האם נגזר על עמונה שתהרס?חיובי

כך לפחות ניתן להבין מהידיעות האחרונות כאן בערוץ 7, ובהודעות חברי הכנסת והשרים.

אם כן, שיודיעו ברורות לציבור, ולא יגררו את הציבור למאבק חסר תועלת, שלבסוף יביא לסוג של "פשרה", כמו שהיה בגבעת האולפנה, בבית הכנסת בגבעת זאב, ועוד.

משום מה, בימים האחרונים לא שומעים את הצד השני כלל.

עמונה היא לא גבעת האולפנהאריק מהדרום
אם בנט יאכזב בעמונה הוא ישלם מחיר פוליטי כבד ועמוק שיכול לעלות לו בכסא יו"ר התנועה.
כנ"ל נתניהו, אמנם זה לא מה שיוריד אותו מלהנהיג את תנועתו אבל הוא יודע שבעמונה הוא לא יוכל לעשות דיל מוצלח.
צודק, לכן צריך שתחתמו על העצומה!מיצ'ל
אני חושב שתושבי עמונה לא יסכימו לצעד שכזהמרדכי

בס"ד

 

כמו כן, זה שוב לא ילך מהסיבה הפשוטה שבג"צ לא יתן לזה.

הרי ע"פ הפתרון אין פינוי עד שלא בונים להם בתים חדשים כתחלופה, ואליו פסיקת בג"ץ היא שעד חנוכה הקרוב הישוב צריך להיות מפונה, וכמו שאנחנו מכירים את הבג"ץ מתרחישים דומים, הוא לא צפוי לתת הארכה למדינה בזאת קלות, גם אם הוא מקבל התחייבות שזה יפונה ברגע שהם יעברו לבתי הקבע.

 

בקיצור, 

גם מצד התושבים וגם מצד בג"צ, לא נפתרה פה שום בעיה. העיקר שהממשלה תוכל להגיד כרגיל: ניסינו, לא יכולנו.

כל עוד האדמה לא תבער תחת הרגליים של ביביאלעד
אין לו שום סיבה לקדם חוק שיסדיר את הישוב
מצד שניאריק מהדרום
אין אף אחד בממשלה שחפץ בפינוי עמונה.
ברירת המחדל היא כן לפנותאלעד
דרוש לחץ מיוחד (שלא לומר סחיטה) בכדי להפוך את פסיקת בג"ץ על פיה
יש מספיק מפעילי לחץאריק מהדרום
השאלה אם הלחץ עצמו יספיק.
מי יפיל על זה את הממשלה?טוביה2
כי אם לא אז לא שווה לריב עם בגץ
להפיל את הממשלה??אבינו מלכנו

מה זה יעזור? לדחות את הפינוי בעוד חצי שנה?

למה לא?טוביה2

אם הממשלה הכי ימנית שיכולה להיות לא יכולה למנוע פינוי - אז שלפחות תעכב אותו

למה כן?אבינו מלכנו

שביבי יקים ממשלה עם השמאל?

מה ההבדל?טוביה2
הסכם שלום הרי לא יהיה. מאחזים גם ככה מפנים.
כי יש עוד דברים בעולם!אבינו מלכנו

אתה רוצה שר חינוך כמו שולמית אלוני או שר משפטים כמו יאיר לפיד

כן!!!!!!טוביה2

שני סיבות

א בציבור ירגישו מחוייבים אליהם כמו שהחרדים מחוייבים לבנט - וזה יתרון (הבגרויות בסוף זה במילא הממפרי"ם שגם ככה לא יותר מדי משלנו) 

ב זה יכריח את הימין להציב אלטרנטיבה (ולא אכפת לי אם זה מרזל או פיגלין או משה זוכמיר) ובטווח הארוך אני בטוח ארוויח ממהלך כזה

ממש ממש לא!אבינו מלכנו

אמנם בנט לא השר חינוך הדתי האידאלי אבל הוא לפחות דואג להכניס קצת מורשת לחילונים, שר חינוך מהשמאל יעוות את התנ''ך כמו שולמית אלוני! ומי יבלום את חוק המקוואות ומתווה הכותל שלי יחימוביץ' או סתיו שפיר?! צריך לדאוג גם לכלל ישראל ולא רק לגבעה 786 או 657 ואיזה מספר שתבחר...

עלי התאנה האלו הם לא סיבה טובה מספיקטוביה2

אם הבררה היא בין חברה דתית יעילה ושומרת מצוות - גם אם לא גדולה ומשפיעה - זה עדיף

אני וביתי נעבוד את ה' - אם אפשר להשפיע על כלל ישראל מה טוב ואם לא אז בחרו לכם היום את מי תעבדון אם את אלהים אשר עבדו אבותיכם אשר מעבר הנהר ואם את אלהי האמרי אשר אתם ישבים בארצם

זה גישה עקומה!אבינו מלכנו

אני וביתי נעבוד את ה' ב'נווה פדיהאל ח' או בכל חור אחר ושאר הציבור יפול כפרי בשל לידי הרפורמים והקונסרבטיבים שרק מחכים להזדמנות למשוך את אחריהם! מה אתה נורמאלי בשביל מאחזים וגבעות תפקיר את האומה????? 

אני לא יודע כמה זה גרוע.טוביה2
אבל לפחות יהושע חשב שזו הדרך הנכונה - אלו היו ציטותים מהתנך
מה הקשר?אבינו מלכנו

יהושע מכנס את העם ונותן להם אפשרות לבחור אתה מפקיר את הזירה לרפורמים וקונסרבטיבים שיבלבלו אנשים תמימים או לא מודעים ויגרמו לנזק היסטורי (הכרה בנישואין רפורמים- התפלגות העם, חוק המקוואות- איסורי כרת, מתווה הכותל -לגיטימציה לתפילה מעורבת, חוק השבת- חילול שבת ציבורי ושינוי פני השבת במרחב הציבורי) ואתה וביתך תעבדו את ה'...עצוב

הנה אני נותן לך לבחור.טוביה2
נ.ב. גם לבנט - הוא בחר לעבוד את הממשלה
מה???אבינו מלכנו

למי אתה נותן לבחור?

לכולםטוביה2
תחליטו מה יקר לכם יותר ה׳ או ארצו.
מה הקשר?!יבנה המקדש!


מה לא??טוביה2


לא ביקשתי שתתן לי את האפשרות לבחוראבינו מלכנו

בקשתי שלא תפקיר את הזירה שמלאה בכאלה שלא יודעים לבחור רק לצד השני! 

קודם אני צריך לבחור.טוביה2
אם מהמקום של הצודק מול הטועה אתה בא לומר משהו - סבבה. אבל זה המקום
תחתמו על העצומה!!!מיצ'ל
תראו שם את דבר בנט לפני הבחירות האחרונות, באו ונצוב אלטימטום, אנחנו הקובעים, ואנחנו אלו שישפיעו עכשיו או בעתיד!
http://www.atzuma.co.il/amona2016
מה כולם מופתעים מזהאין קדוש כה

שבנט אמר משהו בבחירות ולא ממש עושה אותו עכשיו,

חצי מהאנשים שרצים לבחירות מבטיחים הבטחות שווא.

עצוב! זה לא תפקידם!נער גבעות מצוי

אין כזה דבר בחוק דבר שא"א למנוע! הם פשוט באדישות. זה נורמלי להרוס יישובים על ימין ועל שמאל??

חיוביetamary

תודה ששאלת

בבקשה..חיובי
זה ממש מתסכליבנה המקדש!

אני אישית די פעילה במאבק במה שאני יכולה לעשות

הפינוי לא יתבצע מרצון אף אחד לא ייתן לדבר כזה לקרות שוב אם לא בדרך פוליטית אז בדרך אחרת

עם ישראל חי!!

תמשיכי לספר את זה לעצמךטוביה2

הם לא מסוגלים להוציא קריאה לסירוב פקודה מה גורם לך לחשוב שהם מוכנים למאבק

 

 

מי שלא מוציא קריאה לסירוב פקודהאריק מהדרום
זה לרוב בגלל שהוא לא חושב שזה נכון ולא בגלל שאינו מסוגל.
השאלה מה לא נכוןטוביה2

יכול להיות שלא כדאי לעשות מאבק שיש בו יותר מצעקות על החיילים (ואולי גם זה מוגזם)

אני רק חושב שמי שזו דרכו שלא יאיים "הפינוי לא יתבצע מרצון אף אחד לא ייתן לדבר כזה לקרות שוב אם לא בדרך פוליטית אז בדרך אחרת" אני לא רואה את מי שאין לא את הרצון (ולא משנה מה הסיבה לכך) אפילו לדרוש מהחיילים לא לעשות את זה - אדם כזה רחוק ממאבק "לא פוליטי"

בקיצור, בצער רב צריך לומרחיובי

ששוב פעם משחקים עם הציבור.

משתמשים איתו ככלי לאיים על ההנהגה, והמטרה הסופית היא בסופו של דבר להשיג השיגים הכי טובים מבחינתם לישוב החדש או הבתים החדשים שיקמו בתמורה. 

האיום במאבק הוא כנראה חלק מה"כלים" שהם מפעילים.

אני לא מכיר את המהלך העניינים מבפנים, אבל זה הרושם שמתקבל אצלי כשאני מסתכל אחורה על ההיסטוריה של כל הפינויים האחרונים, ונראה ששוב חוזרים על אותו מהלך בדיוק.

אני לא טוען שזה פסול להגיע לפשרה אם אין שום סיכוי, אבל בהחלט פסול, להשתמש בנוער וציבור אידאליסטי שלא מוכן לפשרה, רק ככלי איום, וברגע האמת, להגיד, טוב אין ברירה נלך לפשרה.

זה מה שאני תמיד אומרטוביה2

מי שרוצה שאני אטריח את עצמי למאבקים שלו - צריך לשלם "דמי רצינות" 

אם אין קריאה לסירוב -אני לא שם

בעמונה הסיפור שונהמרדכי

בס"ד

 

אני כן מכיר מקרוב מאוד את הנפשות הפועלות שם, והם החליטו בהצבעה יישובית שהם הולכים על מאבק עד הסוף ולא מוכנים להסכמי הזזה, כפי שכבר הציעו להם באזור שילה. משפחה שלא מעוניינת במאבק, אף אחד לא מחייב אותה והמשפחות האלו יעזבו לפני הפינוי. השאר נאבקות עד הסוף.

כמו שכתבתי בדריינוףטוביה2

ו @ימ"ל יכול להעיד על כך - כבר שמענו את זה בעבר

כן, רק כשעמונה כבר סרבו פעמיים למהלך הזהמרדכי
בס"ד

גם לפני 9 שנים, וגם לפני חודשיים...
על אז זה לא נכוןטוביה2

הפניות לבג"ץ המשיכו עד שעות לפני הפינוי - ולבן גם ההתבצרות הייתה בהתאם - בלילה לפני הם סרבו לפגוע בכלים של הצבא שהיו מיועדים להרס

האלימות הייתה פשוט תגובה טבעית לאלימותם של הקלגסים הישראלים

 

מה שנשאר זה לפני חודשיים ולכן לא שונה ממה שראינו באולפנה

הלואי שאתה צודק, אבל גם בגבעת זאבחיובי

אמרו שהפעם הולכים עד הסוף ממש.. וברגע האחרון נכנעו ללחץ.

וכן בכל הפינויים האחרונים, תמיד הכניעה היתה ברגע האחרון ממש. 

אני לאו אומר שיש כאן משהו מתוכנן מראש בדוקא, ואולי באמת כוונותיהם טובות, אבל מי ערב שלא ייכנעו ללחץ ברגע האחרון, כאשר יגידו להם, או שמפנים אותכם בכוח ואתם לא מקבלים כלום, או שאתם יוצאים בשקט, פחות או יותר, ומקבלים הרבה..

זה ניסיון מאוד גדול, ומי ערב שהפעם, בניגוד לכל הפעמים הקודמות יעמדו בו?

זה מזכיר את הסיפור של "זאב זאב", וברגע האמת, כבר אחד לא מאמין שהפעם זה אחרת..

אולי זה כן רציני הפעם?חיובי

מבזק כעת בערוץ 7:

ממטה המאבק של עמונה נמסר לערוץ 7 "אנחנו מצרים על זה שנדחה חוק ההסדרה אך אנחנו דורשים שעמונה תוסדר בין אם חוק ובין אם הצעה אחרת".

"האחריות היא של ראש הממשלה, שר הביטחון, שרת המשפטים ושאר חברי הממשלה. אם זה לא יקרה, נערוך מאבק חריף על ביתנו", נמסר. 

אתם באמת חושביםיבנה המקדש!

שלגרש יהודים מהבית שלהם יעבור חלק על סדר היום של עם ישראל?? ועוד אחרי שכולם ראו מה זה אומר כבר בפעם שעברה?? תכלס אף אחד לא רוצה שעמונה תיהרס, ועזבו אתכם פוליטיקאים שמאלנים והתקשורת

אני חושב שההבדל הוא פשוטמרדכי

בס"ד

 

בכל הפינויים של השנים אחרונות נתנו לאיזה גורם חיצוני לעזור וחפש פשרות. וגם פה יש מי שמחפש לעשות פשרות, כמו זמביש, אבל הם בניגוד לקודמיהם לא מינו אותו להיות הדובר בשבילם וגם לא מוכנים להקשיב לו. הם גם לא מאמינים להבטחות של פוליטיקאים. וכו'..

את הטיעון הזה אני זוכר מהאולפנהטוביה2


טוב בסדראלעד

זה לא אומר שמעתה ואילך לא תגיע לשום פינוי אלא אם כלל תושבי הישוב יחתמו על חוזה עם נוער הגבעות בנוכחות נוטריון ותצהיר על קברו של הרב לוינגר זצ"ל, שהם לא מתכוונים לבוא בדין ודברים עם כוחות ההרס.

 

נכון?

תגיד לי שנכון!מטורלל

ברור שלאטוביה2

אני רק רוצה שכל (או לפחות רוב ברור + רב + מזכירות) יחתמו על קריאה לסירוב פקודה

 

זה הזוי שילד בכתה ח שבא להבחן לישיבה - צריך לתת דמי רצינות. וקבוצת אנשים שמבקשים מקבוצה אחרת להשקיעה חינם מאות (אם לא אלפי) שעות לא יכולה לעשות את המינימום הזה

סבבה הירגעתני. לא חושב שמישו כאן יחלוק על הסברא שלךאלעד


תתפלא אחיטוביה2


הכי פשוט שתשאל אותם ישירותמרדכי
בס"ד

אני חושב שהשאלה הזאת עדיין לא מעסיקה אותם, והם כרגע מעדיפים ליצור לחץ ציבורי להסדרה ולא להתעסק בסירוב פקודה. מה גם שמבחינת מאבק כרגע זה לא לעניין להצהיר דבר כזה בפומבי כי הם משחקים את המשחק של הילד הקטן שומר החוק.

אם אתה רוצה את כתובת הדוא"ל של הרב פרנק, רב הישוב, אז יש לי. אם אתה רוצה מספר טלפון, אני מוכן לטרוח להשיג לך אותו.
זה הענייןטוביה2

כל עוד משחקים בילד טוב ירושלים - הדיבורים שלהם על מאבק (בטח אם לא היו בצורה של התחייבות פומבית) פשוט לא אמינים לפי דעתי

אבל הם כן מתחייבים למאבק אם לא יענו לדרישות שלהםמרדכי
לזה אני לא מאמיןטוביה2


ולמה אתה חושב שזה יעזור?אבינו מלכנו

מה זה משנה אם זה הצהרה על סירוב פקודה או על מאבק חריף?

שני ההצהרות לא משנות כלום!

ההצהרה על אבק מחניקטוביה2

כבר מוכרת כחסרת משמעות 

ואילו מקריאה לסירוב המערכת נלחצת

תקרא את הדברים שכותב השבת אביחי בוארון בבשבעמרדכי

בס"ד

 

במדור של שאלת השבוע.

הם כותבים שם בברור שאין בכוונתם ללכת על שום פתרון שהוא לא הסדרה. 

אני פשוט לא מאמיןטוביה2

ואם אכן זה המצב אז למה לא לקרוא לסירוב פקודה (בס"ה החששות שלי הם מבוססים על יותר מתקדים אחד...)

כי אני מניח שהם עדיין לא במקום הזהמרדכי
בס"ד

אלא אם מחכים לראות איך יתפתחו הדברים, ואני עדיין מציע לך לפנות אליהם ולראשי המאבק בשאלה הזאת.

אגב, גם החולצות שהם הוציאו הם תשובה לחולצות הגרוש. "האהבה לא ניצחה גם לא הרוח" במקום ה- "באהבה ננצח" הארור
זה בעיני מקום בסיסיטוביה2
מי שלא יכול לקרוא לרשעות בשמה - לא יכול להאבק באלו הנושאים אותה כדגל.
לא סתם אני הולך על הדרישה הזו
למה?אבינו מלכנו

למה סירוב פקודה יותר בסיסי מחסימת כבישים לדוג'?

כי זה יותר מלחיץ את הצבאטוביה2
וזה פחות התארגנות -ככל הידוע לי גם לחסימות הם לא מתכוננים - אבל את זה אני לא דורש כי זה כבר פחות בסיסי

נ.ב. בנוסף לזה יש את העניין שכתבתי קודם. באמירה של סירוב פקודה יש תביעה מהקלגסים לא לפגוע ביהודים ולא רק מחאה שאני יכול לעשות מהבית.
מלחיץ?אבינו מלכנו

א. מה מלחיץ את הצבא? כל המפנים הם עולים ואתיופים שאם הם יסרבו יפטרו אותם ולא יהיה כסף לפרנס את משפחתם ולכן הצבא ממש לא מפחד מהאמירות שלך!

ב. למה זה יותר בסיסי? בעיני יותר בסיסי להראות שהם באמת בעד מאבק חריף ולא סתם מדברים!

אתה רואה שבפועל מזה הם נלחציםטוביה2אחרונה

תראה איך הם מגיבים כשמזכירים את זה

בגלל שזה המלחיץ - אז מה שמראה נחישות במאבק 
(וגם אם לא - היות שזה חשוב לרבים - חוסר המוכנות לזה הוא חשוד מאוד)

פעם חשבתיאריק מהדרום
שאם אפילו עשירית מהכסף שנשפך כמים לפני 11 שנים על הפגנות ענק מיותרות, היה מנוצל לטובת שוחד פוליטי לחברי כנסת שיצביעו נגד הגירוש מגוש קטיף, הגירוש כבר היה נמנע.

בהסכמי אוסלו זה עבד יופי.
בהחלט רעיון.לב אמיץ

ואם היתה דרך להבטיח הגנה מפני העמדה לדין על קבלת שוחד כלכלי - איך נגיד את זה? - 

 

יש מצב שחבר הכנסת נתניהו היה מעדיף את האופציה הזאת על פני אחרות וחוסך את הצורך להיכנע לבג"ץ מלכתחילה.

היו הרבה אנשים שהיו מוכנים לשבת בכלא כדי למנוע את הגירושאריק מהדרום
והיו גם שעשו זאת בפועל, או לכל הפחות במעצר.
, גם שוחד כספי היה סבבהמשה

הגירוש עצמו גרם נזקים של בערך  2-3 מליארד שקלים לרכוש. אפשר היה להשתמש בעשירית מהסכום הזה כדי לשחד אנשים.

מאמר דעה של מנחם רהט בנושא שכדאי לקוראמרדכי
נתניהו אשםחצי ליטאי

הוא אשם בהרבה דברים, גם בענין הזה הוא יצר אינתיפדה פנימית. מסכסך את היהודים אחד בשני כדי להישרד פוליטית.

קראתי את כול הערך על עמונה בויקיפדיה. לדעתי, בגלל גל הטרור צריך להישאר ביישוב ולבנותו.

עם כול זה שאני אוהב את הערבים חזק כמו משפחה שלי, עדיין אין אפשרות לנסיגה משמעותית כזו בהתיישבות ביו"ש.

ולו תהייה מלחמת אחים על עמונה? גם אז זה נכון. כי הגענו לתהום שממנה אסור לסגת ואסור לוותר.

מעניין אותי דעותיכם על פייגלין-בן ארי?די"מ

אני זוכר דיונים סוערים פה על פייגלין בעבר ואיכשהו מרגיש לי שהוא לפני 7 שנים פנה לקהל יעד מאוד שונה משל בן ארי (ברובו). האם אתם מתכננים להצביע לזהות? ואם כן, כמה  (אם בכלל) קריטי לכם הנושא הכלכלי שפעם קודמת היה משמעותי מאוד בזהות?

האש והמים (הכלכליים) לחצו ידייםמשה
מיכאל בן ארי הוא יהודי נחמד אבל הוא דב חנין.
מצד שנידי"מ
לא נראה לי אכפת לו לוותר כליל על עמדותיו הכלכליים
פייגלין ליוה את בן ארי במהלך המשפט ההזויהסטורי

שבו מאשימים אותו בהסתה, כי חמש שנים קודם אמר "מי ששורף את השדות של בארי - ברגע שיוכל ישרוף גם את התינוקות של בארי".


ממילא נוצר בינהם חיבור.


לעניות דעתי, למרות שיש בינהם פער בתפיסה הכלכלית - אצל שניהם לא זו עיקר המשנה.

לפייגלין היתה אפיזודה סביב זהות, בה הוא דיבר בעיקר על כלכלה ומריחואנה, בנסיון לצאת מהמסגרת הדתית לאומית - לא הלך לו. ברגע האחרון הוא חזר לדבר על המהלך האמוני שלו ונכשל - כי אף צד לא קנה את זה. הליברלים לא השתכנעו שהפאנט באמת השתנה והציבור האמוני לא השתכנע שהליצנים ואנטי-דתיים שהכניס לרשימה, באמת מזדהים עם החזון האמוני.

ועכשיו שניהם הולכים לשרוף יחד מנדטים יקרים לימיןנוגע, לא נוגע
בכלל ולימין האמיתי בפרט (עם כמה שאני אוהב אותם)
מקווה מאוד שיתעשתוהסטורי
אבל פייגלין כבר אמר ש'גוש הימין מעניין ת'ספתא שלי' - אז מבחינתו כנראה שווה לוותר על מהפכת ההתישבות של סמוטריץ' וסטרוק, על מהפכת הנשק ותנאי המחבלים של בן גביר, על העבודה של רוטמן על מערכת המשפט וכו' - העיקר שהוא ירוץ עוד ריצה עקרה.
האמת, אני חושב ששניהם, אנשים עם רעיונות יפיםהסטורי
חלקם נכונים ועם חלקם אפשר להתווכח - אבל עם 0 התאמה לסגנון העבודה הפוליטי.

לכן טובת עם ישראל, ששניהם ישארו בתחום הפובלציסטי, האקדמאי והתורני, יכתבו את הרעיונות שלהם, ידברו עליהם יחנכו לידע הסטורי/מדיני, להבין מי זה עם ישראל ומה תפקידו ומי הוא האויב הערבי/מוסלמי ודרכי הפעולה הרצחניים שלו כבר אלף ארבע מאות שנה.


את העשיה הפוליטית עדיף שישאירו לאנשים שמראים הצלחה בשדה הפוליטי.

אם לא נבצע מהפכה עכשיו, היא לא תקרה לעולםמתוך סקרנות
רוצים לצאת מהקונספציה, אחרי אירועים בסדר גודל כזה, אם אחרי דבר כזה אנחנו נישארים במוכר והנוח, לא נעים להגיד אבל יכול להיות שחלילה מזמינים את ה7 באוקטובר הבא.

סתם מעניין על סמך מה אתה אומר שמיכאל בן ארי סוציאליסט.

לא מבין למה הסיסמא הזאת, מצדיקה להריץ אנשיםהסטורי

שכשלו פוליטית לאורך שנים?


נ.ב.

אני לא אמרתי שבן ארי סוציאליסט, @משה אמר. האמת ששמעתי אותו מדבר בסגנון סוציאליסטי אפילו יחסית קיצוני, אבל איני בטוח שזאת משנה סוציאליסטית סדורה ולא יותר רצון לעזור לאנשים, בלי לקחת בחשבון את המשמעות הציבורית של עזרה בלתי מרוסנת על חשבון הציבור.

פגשתי אותו כמה פעמים בחיימשה

גם למדתי אצלו פעם.

 

היהודי הוא דב חנין על סטרואידים. זה כמובן לא אומר שום דבר על עמדותיו בתחומי ידע אחרים ועל הספרים שלו ועל כך ש"חזה" את השביעי באוקטובר. זה פשוט נקודה שצריך להזכיר  כל פעם מחדש שעוסקים בו בדרך לקריירה פוליטית.

אגב, הוא גם הצביע 1-1 יחד עם המפלגות החרדיות כמעט בכל נושא. דרך שבן גביר בגדול די המשיך. אני משער שזה בגלל חסידות חב"ד שהצביעה לו במספרים גבוהים.

אני חושב שהוא פשוט מסכים עם החרדים ברוב מוחלטהסטורי
של הנושאים שעומדים על הפרק הפוליטי.

(חוץ מהגיוס כמובן, אבל גם שם - כפייה לא תעזור)


(גם אני למדתי אצלו, למדתי ממנו המון ועדיין - בין בנושאים שאני מסכים עליהם ובין בנושאים שלא - איני חושב שהכובע הפוליטי, הוא הכובע שדרכו מתאים לו להשפיע. נראה לי שדרך האקדמיה והפרסום השונים לציבור, הוא משפיע הרבה יותר.

אגב, הרב כהנא עצמו היה איש הכלכלה החופשיתמשה
מה שאני שמעתי ממיכאל בן ארי, היה בסעיף אחרהסטורי

של התחום הכלכלי - תקציבים וקצבאות

לא יודע מה זה "כשלו פוליטית"מתוך סקרנות

פייגלין הביא לבדו מעל 100 אלף קולות(למרות המלחמה העיקשת נגדו מימין ומשמאל יחד), כמעט כמו מה שבנט ושקד קבלו יחד באותן בחירות.


כשהתמודד מול ביבי בליכןד, קיבל מעל 30% (בערך כמו מה שקיבל סער), נכון שבשונה משאר הפוליטיקאים הוא חושב על אידאולוגיה לפני כיסאולוגיה,לכן העדיף לוותר על תפקיד השר לענייני כלום מטעם הליכוד, כדי לקדם אידאולוגיה, בעז"ה הוא עוד יצליח.


בכל מקרה,אין מישהו אחר שמציע מהפכה מרעננת כמותו או בכלל בכיוון.


בכל מקרה 2, גם בגין ניסה 8 פעמים להתמודד ונחשב כמוקיון כל הזמן עד שהצליח, גם לבן גביר לקחו כמה וכמה מערכות בחירות עד שהצליח.

בן גביר עלה לגדולהמשה

אחרי בחירות פייגלין-בנט, כשביבי הבין שחסרים לו בדיוק שני המנדטים המושמצים של כהנא. לפני כן, זה לא היה . ביבי אפילו שילם לבית היהודי דאז בח"כ על חשבון הליכוד שהתמודד אצלו בגלל מצביעים שנרתעו מעוצמה יהודית.

 

אחר כך קרו עוד כמה פלאים. כן.

בדיוק, זה רק מראה כמה פייגלין כן השפיע גם פוליטיתמתוך סקרנות
למרות שכביכול "לא הצליח".
פייגלין תמיד נכשל פוליטיתמשה

ואז מישהו אחר לקח את הרעיונות שהביא לבמה וקידם אותם.

 

הכי מוכר היה בנט והממשלה שלו שקידמה הרבה דברים ממש מהספרים של פייגלין (שכמובן לא המציא אותם, זה תאוריות מוכרות לפחות 100 שנה).

 

מבחינת פייגלין זאת הצלחהמתוך סקרנות
והיא לא הייתה קורית לולי הקמת המפלגה שלו שהראתה שיש כמה מנדטים שמתעניינים במסרים האלו.
בן גביר 'חצה רוביקון' קריטי להתנהלות פוליטיתהסטורי
שבן ארי (או שאר תלמידי הרב כהנא) לעולם לא יחצה מסיבות אידיאולוגיות ופייגלין לא יחצה בגלל מלוגמניה - המסוגלות לקבל שבשביל הישגים פוליטיים, צריך לעבוד כחלק מקואליציה.

מסוגלות לתעדף נושאים אידיאולוגיים עקרוניים שעליהם עובדים, וגם הם - בתוך המסגרת שחבריך לקואליציה מסוגלים לקבל, תוך 'תשלום' לחברי הקואליציה, בתמיכה בדברים שחשובים להם, גם אם מבחינתך הם פחות קריטיים.


פיגלין ובן ארי, היו ח"כים כנסת אחת וחוץ מנאומים - השאירו 0 עגול של הישגים מהקדנציה. בן ארי (ואלדד) לא רצו בכלל להכנס לקואליציה (ובמידה רבה על זה האיחוד הלאומי דאז, התפרק), למרות שכך יכלו להשפיע על תחומים נרחבים. פיגלין, 'עשה שבת לעצמו', תוך צפצוף מוחלט על הסיעה והקואליציה, מה שהביא לדחיקתו מהליכוד.


ממילא, גם אם הם יכנסו לכנסת (ספוילר: לא יקרה), הם יהיו חסרי תועלת מעשית ורק יגרמו לעצירת המהפכים המהותיים שחברי הציונות הדתית ועוצמה יהודית הובילו בקדנציה הנוכחית.


יש חשיבות רבה לאנשים שצועקים את האמת המוחלטת. כפי שציינתי מהר' ד"ר בן ארי למדתי הרבה וגם ממאמרים וראיונות של פייגלין החכמתי - זה לא אומר שהם צריכים להיות בעשיה הפוליטית.

פייגלין לא הביא את הקולות האלה "לבדו"די"מ
האחרים ברובם היו דמויות לא מוכרותמתוך סקרנות
למעט ליודעי ח"ן, אולי גדי וילצ'רסקי הביא קצת,אבל כידוע החברה' שלו הם אלו שהבריזו בעיקר בזמן אמת 🙂.
לא מוכרות לךהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ' באייר תשפ"ו 22:39

אנחנו הכרנו היטב, את זה שמתנגד לברית מילה, את הליצן שהתפרסם כשעשה צחוק מהתורה וכו'. אלו האנשים שפייגלין הביא. 
 

החוצה ניסה לשכנע (והרשימה די הוכיחה זאת)  שהמטרה היחידה היא לגליזציה ואפילו הכריז שיתמוך בראשון שמתחייב ללגליזציה. אגב גם זה היה שינוי מהמשפט המלוגמני ש"מפלגת זהות (כלומר: אני, משה פייגלין) תמליץ לנשיא רק על העומד בראשה (כלומר על משה פייגלין שמדבר על עצמו פעמיים במשפט בלשון נסתר)".


 

פנימה ניסה לשכנע שהוא וכל חברי הרשימה (כולל זה שמתנגד לברית מילה) בכלל מחוייבים לחזון האמוני ולבית המקדש.

גלעד אלפר הביא לא מעט מצביעים לדעתידי"מ
הכוח האטלקטורלי שלהם זניחshaulreznik

ישרפו כמה אלפי קולות, וחסל. זה כמו שזליכה יתאחד עם עינת וילף.

הכמה אלפי קולות הללוהסטורי
עלולים להיות ההבדל בין:

* ממשלת ימין (לא אידיאלית ובכל זאת), שממשיכה ביתר שאת את הדברים החשובים שנעשו בקדנציה הזאת ומוסיפה עוד ועוד אחרי שיסורו הטענות (המעוותות ובכל זאת) על 'לא על זה היו הבחירות'.


לבין:


*ממשלת שמאל שתחזיר אחורה את כל הדברים הטובים שנעשו ותהיה תלויה במועצת השורה.

הממשלה הקודמת הייתה דווקא די טובהמשהאחרונה
לא במונחי א''י. אבל כן במונחי כלכלה. יש יתרון כלכלי עצום לממשלה בלי חרדים.

ליברמן הפתיע בתןר שר אוצר וכך גם עודד פורר. סמוטריץ' גילה לנו שבהסכם הקואליציוני הליכוד כפה ביטול הכפורמות הנפלאות במועצות החקלאיות. עד רמה של חבר כנסת שממש נבחר כדי לעזור למונופול הביצים.

למה כל אחד שיש לו טיפה פירסום חושב שהואפילה

יהיה חבר כנסת או שר טוב? זה שמישהו היה בלוגר מעניין , כתב הצגות או יס בכלא עשרות שנים, לא עשה אותם מומחים בפוליטיקה, כלכלה , עריכת דין ...

ולמה אנשים לא מבינים שאין דבר כזה מפלגה משפיעה בגודל נורמלי שתהיה בדיוק בדיוק לטעמך. עם הגודל בא גם גיוון וגם יכולת להסתדר עם השונה שזה גם קריטי בפוליטיקה. ברגע שיש מפלגה סופר עקרונית עשויה משני שכנים , אין בה שום טעם

אם הכוונה לפולארד...shaulreznik
אזי הוא איש תמים וזקן שלא בדיוק מחובר להלך הרוח בחברה הישראלית.
קודם שילמד לדבר עבריתאיתן גיל

בסיבוב הקודם הוא תמך באיילת שקד ואחר כך הסיר את תמיכתו.

מצד שני הוא צודק, אם כל זב חוטם מומרץ להתמודד לכנסת ולשרוף כמה מאות קולות, אז למה הם כן, והוא לא.

אילו היה נדרש להפקיד ערבות בסך 5 מיליון ש"ח שיחולטו אם לא יעבור את אחוז החסימה, סביר להניח שלא היה מתמודד, וכמוהו עוד 5-6 ליצנים פוליטיים מסוגו. 

החומר האנושיoo

בפוליטיקה הוא לא משהו

אז הרבה אנשים יכולים להיות חברי כנסת או שרים טובים מהם


עוד לא נתקלתי במישהו בפוליטיקה שיודע להסתדר עם השונה

אם היה מישהו משמעותי כזה

לא היינו במצב כזה מפולג 

מאפיין מגזרים וזרמים אידיאולוגיים - ולכן הדתייםפ.א.

סובלים מפיצולי כוחות פוליטיים.  

כאשר אנשים צריכים את הדיוק בחיבור לרב שמתאים להם, לפוסק שמתאים להם, אני לא רואה מצב שהם יכולים, פסיכולוגית, להתפשר ולא לדייק בהזדהות מול הפוליטיקאי, המנהיג, אחרי האדם שרץ לראשות מפלגה, שהכי מתאים לו.  


רבים מהציבור הזה האידאולוגי גם מפגינים לדעתי חוסר מחשבה אישי ונצמדים לקו הפוליטי שהרב שלהם, שהמגזר שלהם, הולך אחריו.  

פוליטיקה היא מקצוע די מגעילמשה

רוב מי שלא טוב במקצוע הזה, לא שורד וחוזר למקצוע המקורי שלו. לעיתים עם שדרוג לא מבוטל בכלל (איילת שקד).

את צודקת לגמריהסטוריאחרונה
וכתבתי כאן כמה פעמים - פוליטיקה ועשיה פוליטית זה מקצוע. מי שחושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל היא בפוליטיקה - שיבוא בענווה. שיסכים להכנס לרשימה קיימת, במקומות הגבוליים שלה. שיוכיח שהצליח להביא אנשים שבלעדיו לא בטוח שהיו מצביעים.

שיכנס כח"כ פשוט ויעבור את המסלול חסר הזוהר (אם אינך טלי גוטליב...) של 'ח"כ פשוט', שאשכרה יושב שעות בדיוני וועדות על תתי סעיפים של הצעות חוק ועל פרטי פרטים של העברות תקציביות. ככה לומדים מקצוע, בלי לקפוץ בראש ולגרום הרבה נזק מפשלות.


יוכיח שהוא יעיל - בקדנציה השניה או השלישית יתקדם ליו"ר וועדה או סגן שר. יתמיד בהישגים משמעותיים, יתקדם עוד.

החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מציגיםhamedinai

החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מנסים להציג


בארה"ב העשירה במשאבי הטבע קיימים הומלסים ומסוממים, ואילו אצלנו למרות המלחמה השקל יותר חזק מהדולר.


והסוד הגדול זה החרדים.


כי  הבעייה הכי גדולה של המדינות המתקדמות זה אחוז האנשים שנמצאים בבתי סוהר, ריבוי הפשע וצריכת הסמים. כי מי שנמצא בכלא לא רק שהוא עצמו לא עובד, אלא שהוא עוד מעסיק כמה אנשים סביבו שהיו יכולים לעשות עבודה יותר יצרנית, בנוסף להוצאת על שופטים, משטרה ועורכי דין.


אצל החרדים כמעט ואין סמים, אין רציחות. מכל סוחרי נשים שנתפסו בישראל, כמה מהם חרדים? אפס מאופס.

כןoo

יש שאצלם נשירה מישיבה זה דרמטי

אבל זה קורה בימינו כ"כ הרבה

שזה כמעט בכל משפחה

ואז כבר המחירים מתמוססים

כי זה נוגע לכולם

(מכיתת החיידר של הבן שלי שנמצא בישיבה גדולה

יש כבר 50% נשירה מישיבה

חיידר ליטאי מיינסטרים)


נשירה מכוללים נגזרת גם מנשירה מישיבות

וגם משינויים חברתיים

(50% מהבחורים שנישאים מהישיבה של הבן שלי

ליטאית מיינסטרים

יוצאים לעבוד אחרי שנה- שנתיים מהחתונה)

המגזר החרדי: "כיפת הברזל" החברתית של ישראלhamedinai

בשנים האחרונות קל מאוד ליפול למלכודת של דמגוגיה והצגת הציבור החרדי כנטל, אך מבט מעמיק אל מעבר לכותרות מגלה תמונה הפוכה לחלוטין. בעוד שמדינות עשירות ומעצמות כמו ארה"ב, המשופעות במשאבי טבע ובעוצמה כלכלית, נאבקות במגיפות של הומלסים, פשיעה וצריכת סמים בראש חוצות – ישראל מציגה חוסן חברתי וכלכלי מעורר השתאות.


אולי זהו ה"סוד הגדול" שרבים מנסים להתעלם ממנו: למרות המלחמה והטלטלות, השקל נותר מטבע חזק ויציב. החוזק הזה לא נשען רק על מספרים יבשים, אלא על המבנה החברתי שלנו.

המחיר הסמוי של הפשיעה במערב


אחת הבעיות הקשות ביותר של המדינות המפותחות היא אחוז הכלואים הגבוה ושיעורי הפשיעה. חשוב להבין: אדם שנמצא בבית הסוהר הוא לא רק "אובדן של כוח עבודה". הוא מהווה נטל כלכלי עצום:


* **מעגלי העסקה לא יצרניים:** כל אסיר מצריך סביבו סוהרים, שוטרים, שופטים ועורכי דין – אנשים מוכשרים שהיו יכולים לעסוק בעבודות יצרניות שמקדמות את המשק.


* **עלויות עתק:** אחזקת מערכות אכיפה וכליאה יקרה בהרבה מהשקעה בחינוך או בקהילה.


### המודל החרדי כבולם זעזועים

החברה החרדית מהווה אי של יציבות מול התופעות הללו. בקהילה החרדית כמעט ולא תמצאו צריכת סמים, מעשי רצח או פשיעה מאורגנת. הנתונים מדברים בעד עצמם:


> "בסקירת תחומי הפשיעה החמורים ביותר – מסחר בנשים, ניהול רשתות סמים או פשיעה אלימה – נוכחותם של חרדים היא אפסית עד לא קיימת."

>

השורה התחתונה


הקהילה החרדית מייצרת ביטחון פנים חברתי שחוסך למדינת ישראל מיליארדי שקלים מדי שנה. המשמעת העצמית, הערכים הקהילתיים וההימנעות המוחלטת מעולם הפשע הם אלו שמאפשרים לחברה הישראלית לשמור על חוסנה. במקום לראות בחרדים בעיה, הגיע הזמן להכיר בהם כחלק מהפתרון ליציבותה של מדינת ישראל.

המגזר החרדי הוא נטל כלכלי, אבלמשה

זה נכון שאין להם תרבות פשע יקרה מסוג שיש לשכבות עניות במדינות אחרות. המחיר של פשיעה אינו סמוי בכלל והוא אכן בעיה קשה. אגב, במגזר הזה יש גם בעיה של תת דיווח על עבירות פליליות מסויימות. שזה אני משער גם כן משפיע. אבל זה נכון שאין שם רוצחים וכו' בכמויות שיש במגזרים אחרים.

(היי, לא לדבר על המגזר שממנו יש נציגות של פי 3 בבתי סוהר, לא רק בישראל אלא בעוד מדינות מערביות).

תביא נתונים ומספרים - שיוכיחו את טענתךפ.א.
ביקשת מהבינה המלאכותית שתכתוב שבחים למגזר?shaulreznik
קבוצה שמתרבה, אך לא מקבלת הכשרה מקצועית ראויה, היא נטל. 
בתקופת הבינה המלאכותית, מה שקובע זה לא עבודהhamedinai
כולם רק מחפשים עבודה.

אם כל החרדים היו עובדים, ואין אצלם לא סמים ולא  פשע, והנאמנות שלהם עולה פי כמה על פני מגזרים אחרים (וזה למה נתניהו מעסיק אותם הרבה גם להיות אב בית וכדומה, כי התחיל להיות מודע שהתקשורת הזדונית מחפשת נגדו ויפעילו כל עובד בית שילכלך נגדו), היו תופסים את כל מקומות עבודה הטובים שמאויישים על ידי חילונים, והשנאה נגד החרדים הייתה מוגברת עוד יותר.


ככה היה בגרמניה לפני עליית הנאצים שכל הבנות היותר טובות היו מעדיפות להתחתן עם יהודים, וזה הגביר את השנאה נגד יהודים דווקא בגרמניה שהייתה הכי ליברלית מכל מדינות העולם, והיהודים בגרמניה היו הכי ליברליים והיו מוכנים להתחתן עם גרמנים, בניגוד ליהודים בארצות אחרות שהיו שומרים על עצמם לא להתבולל.

ברור שאם כולם היו עובדים, זה היה בנוסף, ולא במקוםפ.א.

הציבור העובד כיום.


 

מדינת ישראל מתרחבת דמוגרפית ללא הרף - ובהתאמה מספר המועסקים גם גודל באופן קבוע משנה לשנה. אין נסיקה במובטלים. 

לפי התיאוריה ההזויה שלך - כמות העובדים במדינה היתה אמורה להישאר קבועה לאורך השנים?


 

הגרף שמצאתי בחיפוש מהיר אומנם ישן, אך משקף ומייצג את המצב. שיעור התעסוקה בישראל על פי שנים רבות מראה יציבות בשיעור האבטלה בציבור הכללי.  באותם שנים היה גידול עצום באוכלוסיה.  בשנות ה-90' עלו למעלה ממליון עולים מברית המועצות לשעבר אחרי נפילת הגוש הקומוניסטי.  


 

 

 

אתה עוצם עינייםנפשי תערוג

יש פשע

הלבנת הון

גניבה ( בעיקר ממוסדות המדינה. שזה חמור שבעתיים מגניבה מאדם פשוט)

עבירות מין

עבירות צווארון לבן

שוחד


אם נדייק.

עבירת רצח לדעתי זאת העבירה שלא שכיחה בציבור החרדי (קיימת. אבל פחות)


בשאר הדברים, לעיתים הם עוקפים בגדול את הציבור הכללי.

לגבי אסיריםפילה

בארץ פשוט אין מקום בכלא. לפני כמה שנים בעקבות פסיקה בנושא מקום בכלא שוחררו אנשים שלא היו אמורים להשתחרר.

לגבי פשיעה במגזר חרדי. אין לי נתונים . אבל פעם היו כתבות פה ושם. גם מלחמות על הקדשים ורדיפה על אנשים שמחלקים חסידיות ובעקבות כך גם רכוש הן סוג של עבריינות מאורגנת.

כנראה הדברים האלו פשוט נשארים בתוך המגזר.

לגבי דברים אחרים , חרדים פחות ילכו למשטרה. לחיים ולדר לא היה תיק במשטרה. יש הרבה נוער בסיכון , רואים את זה בהפגנות שלהם. נוער נורמטיבי לא קופץ על אוטובוסים ולא מטפס על מנופים.

בכללי המודל שבה אישה עובדת עד צאת נשמה וגבר לומד על הלילה , בזמן שילדים מסתובבים לבד , לא יכולה לעבוד לאורך זמן. כי היא מייצרת המון ילדים רחוב שאף אחד לא משגיח עליהם.

הבעיה המרכזית של המדינה היא לא החרדים אלא השמאלנוגע, לא נוגע

הקיצוני. הוא הסיבה העיקרית בגינה חרדים מתנגדים לגיוס, וממילא פחות יוצאים לשוק העבודה אחרי צבא. השמאל הזה מנסה לחלן אותם, בדיוק כמו שהוא מנסה לעשות לדת"ל, וזו הסיבה שדוחפים עכשיו בנות לכל מקום בצבא.

רוב הרעות החולות שיש במדינה נגרמות מהשמאל הקיצוני, שגורר אחריו את השמאל הרגיל (שרובם חבורה של בובות עלובות ונשלטות).

אני גם מצטער שהחרדים לא נכנסים ומנסים לשנות מבפנים כמונו, אבל אני מבין את החששות שלהם.

תהיה רציניshindovאחרונה

החברה החרדית חברה נתמכת. למה הם רוצים חוק גיוס. שיסתדרו בלי תקציבי המדינה. הם ממילא לא מכירים בה. הם שונאים אותה. אז מה הם בכלל עושים פה?

​ממוצע הרוגים שנתי: לפני אוסלו מול אחרי אוסלוhamedinai

​ממוצע הרוגים שנתי: לפני אוסלו מול אחרי אוסלו


​1. כולל מלחמת "חרבות ברזל" (1967–2026)


​יהודים:

​לפני אוסלו: 25 לשנה

​אחרי אוסלו: 170 לשנה

​יחס: עלייה של פי 6.8


​ערבים:

​לפני אוסלו: 80 לשנה

​אחרי אוסלו: 1,500 לשנה

​יחס: עלייה של פי 18.7


​2. מנוטרל מלחמת "חרבות ברזל" (1967–2023)

​יהודים:

​לפני אוסלו: 25 לשנה

​אחרי אוסלו: 53 לשנה

​יחס: עלייה של פי 2.1

ערבים:

​לפני אוסלו: 80 לשנה

​אחרי אוסלו: 350 לשנה

​יחס: עלייה של פי 4.3


​3. מנורמל לפי גידול אוכלוסייה (שיעור הרוגים למיליון איש)

​כדי להבין אם העלייה היא רק בגלל שיש יותר אנשים, בדקנו את מספר ההרוגים ביחס לגודל האוכלוסייה הממוצע בכל תקופה.


​יהודים (שיעור שנתי למיליון נפש):

​לפני אוסלו: כ-7.5 הרוגים למיליון

​אחרי אוסלו (כולל חרבות ברזל): כ-25.3 הרוגים למיליון

​השורה התחתונה: גם בנטרול הגידול באוכלוסייה, ההסתברות של יהודי להיהרג בעימות עלתה פי 3.3.


​ערבים (שיעור שנתי למיליון נפש באיו"ש ועזה):

​לפני אוסלו: כ-61 הרוגים למיליון

​אחרי אוסלו (כולל חרבות ברזל): כ-405 הרוגים למיליון

​השורה התחתונה: בנטרול הגידול באוכלוסייה, ההסתברות של פלסטיני להיהרג בעימות עלתה פי 6.6.


​סיכום היחסים (מנורמל):

גם אם האוכלוסייה הייתה נשארת באותו גודל, כמות הדם שנשפכת מדי שנה בתקופה שאחרי הסכמי אוסלו גבוהה משמעותית מזו שלפניה – הן אצל היהודים והן אצל הערבים.


תודה ל-ג'מיני שאסף את הנתונים, נירמל וחישב אותם.

מברגה היא כלי משחית שחובה להחרים, הנה:סביר11

*מה שקורה בימים האחרונים עם המחלקה היהודית בשב"כ מזכיר את ימי ימ"ר ש"י העליזים.*


עשרות תקנים שנשפכו בסיטונאות לשטח בליווי יחידות מבצעיות, מסתובבים מובטלים וחסרי מעש, מאובזרים בנשקים וג'יפים חדשים ומנסים למצוא הצדקה לקיומם.


על מחוזות הטירוף אליהם הגיע הארגון למרות מינויו של זיני אכתוב בהרחבה בטורי בסוף השבוע, אבל בנתיים אנקדוטה אחת מהיום.


רכז השב"כ האזורי המכונה "שלומי", הגיע היום מלווה באנשי שב"כ נוספים לגבעת תל תלפיות הסמוכה לישוב מגדלים בשומרון. הוא ניסה להתגרות בתושבים, ערך חיפוש בבתי המגורים ושיגר בקצב איומים והבלים ששינו טון ואסטרטגיה כל דקה.


כשהתייאש שמישהו יתייחס אליו, החליט רכז השב"כ המכובד להחרים לא פחות ממברגה נטענת של מקיטה(!!) אותה כינה "כלי משחית", תוך שהוא נושא נאום באשר למעשיהם המסוכנים של התושבים.


המשפט האהוב על רכזי שב"כ מימים ימימה הוא "תעסקו בבנייה, זה מעולה. רק לא לעסוק בטרור". מסתבר שכעת הרף למהו מעשה טרור ירד דרמטית 🤦‍♂️


אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

נחשף שם המבצע החדשאריק מהדרום
אחרי עם כלביא ושאגת הארי יתחיל מבצע "לפני אריה ליש".
ל"ג שמח!עזריאל ברגר
אהבתי!
כותרת בבני עי"ש?קעלעברימבאר
בבני עיש זה החותיםשלג דאשתקדאחרונה
היה שווהאילת השחר
להיכנס לפה לרגע כדי לראות את זה ולצחוק ככה.

תקום מפלגה ימנית אמיתית חדשה עד סגירת ספר הבוחרים?זיויק
תגדיר ימנית אמיתית? כמו המפד"ל והבית היהודי בעבר?פ.א.

שקהל תומכיה סולדים מנתניהו והליכוד אך גם מסמוטריץ' ואיתמר בן גביר?

של אלה שסולדים משלושתם, אבל מהשמאלנים הרבה יותרזיויק
המצוי אינו רצוי, והרצוי אינו מצוי 🥲פ.א.
כדאי לאלה להתבגרהסטורי
ולהבין שהעשיה הפוליטית דורשת מסוגלויות ספציפיות. מעטות מאוד בכל ההיסטוריה של מדינת ישראל מפלגות חדשות שהיו בשורה אמיתית.

קל מאוד להיות אידיאליסט מבחוץ...

מה שתקום זה מפלגת לוויין של הליכודחתול זמני

שהם כאילו ליכוד חדש אבל לא באמת

מה זה?הסטורי
יש מנהיג שימשוך קולות רבים?shaulreznikאחרונה
גם אם תקום מפלגה קיקיונית כלשהי, היא לא תעבור את אחוז החסימה. מחד, ה'עמך' שבוי בקסמיו של סוחר הרהיטים הנצחי נתניהו. מאידך, אין ברקע מישהו שקורא עליו תיגר. 

אולי יעניין אותך