יפריע לכם/ן לצאת עם מעשן/נת?תמהון לא-ל

אני תוהה לעצמי מזה זמן מה, בחור/ה סבבה וכבר בבירורים/דייטים ראשונים גיליתם/ן שהוא/היא מעשן/נת. תפסלו ישר?

ולמה?

התכוונתי לסגריות כמובןתמהון לא-ל


כן.יטבתה
לא יכולה לנשום לידם.
אפסול ואפסולבבושקה
כי הסיגריה אינה נאה בעניי..


וברצינות, אני מקפידה על שיגרת חיים די בריאה.. מי שמעשן בטח הרגלי החיים שלנו שונים. יהיה קשה לגשר על הפער..
אפסול. ולא מזמן היה כאן שרשור ארוך על זה בדיוק תחפשפיקסל
למרות שמסתייגת ומכירה זוג מדהים שהוא עישן במהלך הקשר, מאוד הפריע לה אז היא פשוט אמרה לו שהיא רוצה ויוצאת איתו אבל הוא לא יוכל להמשיך לעשן אם יתחתנו ויאלץ להגמל כי יש לה אסטמה, חוש ריח מעולה וסלידה כללית מריח וקונוטציה של סיגריות.. הוא אכן נגמל וכבר כמה שנים שלא מעשן.

אני כן אפסול כי אין מצב בעולם שאסכים לריח הזה בבית שלי. עוד לפני שמדברים על שיניים צהובות שזה גורם ועל הנזק לריאות וכו׳. ועל הרעיון של להיות עד כדי כך מכור למשהו שלא טוב עבורך.

אני לא חושבת שזה המקום שלי להחליט משהו כזה בשביל הבחור, להכריח אותו להשתנות עוד לפני שנפגשנו. וגם אחרי להכריח להשתנות זה משהו שלא אעשה. לצערי לא אוכל להשאיר לו בחירה או להתפשר על זה בהמשך אז למה להכנס לכל הסיבוך הזה?

אם מישהו מרגיש שסיגריות לא טובות עבורו שיעשה את המאמץ ויפסיק בלי קשר לדייטים, ככה יהיה דבר פחות לפסול לגביו (אפילו יתרון על זה שיש לו את המשמעת העצמית כדי להפסיק) ועבורו יותר בריא, וזול.



כן.arixon
אבל אם כבר יצאתי עם מישהי כזו בלי לדעת, יש מצב שדעתי תשתנה.
ככל הנראהפאי פקאן
אפסול מראש או ברגע שאדע.

אלא אם כן יש דברים אחרים ממש טובים ו/או מיוחדים, או שיש רצון שלה להפסיק.
לגבי הסוף, נראה לי לרוב המעשנים יש רצון להפסיקarixon
מאוד מפריע, אבל לא אפסול ישר.חסדי הים
היה מפריע. לא הייתי ישר פוסל.די"מ
כןdora
לא ישרהשמים הם הגבול
הייתי בודק עד כמה המצב חמור ואם אפשר יהיה להגיע למצב של להפסיק לעשן אז היה יוצא טוב גם לי וגם לה
כןבתשירות בדימוס
ממש נגעלת מהריח ובאופן כללי מזכיר לי חוסר אסתטיקה
יפריע לי מאווווד!!!!מכלליסטית


כן.לב טהור:)
בס"ד

סיגריות מאוד מגעילות אותי.. זה גם מסריח ומאוד לא בריא... וזה קו אדום שלי!

בנים- אני חייבת לציין שאני מאוד מופתעת מהתגובות שלכם בעניין...
תלוידוסה גאה!
טני הייתי מדברת על זה ואם יש רצון לגמור עם העישון סבבה! ואם לא אז עדיף שלא
לא בא בחשבון.רחפת..

זה מאד בסיסי בעיניי שבנאדם לא יעשן. לא חושבת שצריך להסביר.

תוכלי להסביר?*צועד*
מאד פשוט.רחפת..

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לא כזה פשוט...חלושששש
גם אני הייתי פוסלת אבל נראה לי שהשיקול המרכזי הוא הריח...
לגבי שאר הדברים..אמממ...
היית פוסלת גם מי שאוכל ג'אנק ..?
כי זה די עונה על שאר הסיבות ....
זה ממש לא בר השוואה לג'אנק!!נפש חיה.

גם מג'אנק מסתכנים
אבל לא במידה כל כך חמורה ומיידית ומוחשית.

על ג'אנק אמנם היה פחות פרסומותפסידונית

אבל לא ברור שזה מזיק פחות.

פשוט יש פחות מודעות לנזקים, למרות שהיא עולה עם הזמן.

"זו נבלה וזו טרפה"..אמנם "אין מדמין בטריפות" אבל כאן ...נפש חיה.


את מידי ביינישית בשבילי פסידונית

לא הצלחתי להבין את הפילוסופיה.

את בעצם אומרת ששניהם גרועים באותה מידה? 

 

כן, זה מה שהיא התכוונה.אביול

להבנתי...

שניהם גרועים. אבל יותר חמור בניראות זה העישון.נפש חיה.


אוקיי.פסידונית


פת זבל (ג'נק פוד) פוגע ישירת רק במשתמשברווזה

וסיגריות פוגעות ישירות גם בסובבים וגם מסריחות.

נכתב ע"י ברווז ( בעלה של ברווזה)

נכון. זאת נקודה שלא חשבתי עליה.פסידונית


מי שאוכל ארבעה המבורגרים ביום, 3 פיצותותן טל

וכל יום לפחות פעמיים צ'יפס טבול בהמון שמן, וכמובן - נקניקיות כנישנוש בין הארוחות וכו' - אז כן, בהחלט ייתכן שזאת סיבה לפסול אותו וסיבה מוצדקת מספיק.

 

העניין הוא שג'אנק הרבה פחות ממכר (כמוצר) מאשר סיגריות - אדם שמעשן נדיר שיוכל להמשיך שנים לעשן מקסימום סיגריה או שתיים בשבוע. לעומת זאת אכילת ג'אנק לרוב היא לא יומיומית, ולא ברמת ההתמכרות והדחף לאכול את זה, כמו שיש בסיגריות (שמעשן ממוצע יכול לנוע בין חצי חבילה ביום ל2 חבילות ומעלה...).

 

בנוסף למרות שזאת לא סיבה - לג'אנק לפחות יש ערך תזונתי כלשהוא והוא מהווה אוכל. לסיגריות אין שום ערך תזונתי והן בטח לא אוכל. 

יכול להיות שאתה צודקחלושששש
אבל אני חושבת שהסיבה המרכזית ואולי היחידה שפוסלים, פוסלים ממש , ולא מוכנים להפגש עם מעשן היא בעיית ריח והגיינה ועניין הבריאות משני לחלוטין. ( רוב האנשים)
מי שעניין ה"נשמרתם מאוד" חשוב לו מאוד יפסול גם על אורח חיים בעייתי ותזונה לקויה ועוד כהנה..
לא מסכימה איתך...אביול

לי נראה יותר שולי הקטע של הריח. הוא יכול לצאת החוצה כשהוא מעשן. לא חייב לעשן לידך.

עניין הבריאות הוא באמת בעייתי. זה יותר גרוע מאורח חיים בעייתי ותזונה לקויה.

כי התוצאות הן הרבה יותר מיידיות ומסוכנות.

אם היה אפשר לנטרל לחלוטין את הריחחלושששש
( לא נדבק לבגדים ולא כלום)
עדיין היית פוסלת על הסף?

אני לא, למרות שאני שונאת את הפוזה וכל מה שזה מייצג/ מתלווה לזה...
כן הייתי פוסלת, בדיוק בגלל מה שאמרת בסוף...אביול


את רואה? כבר לא קשור לבריאות....חלושששש
גם וגם... לא סותראביול


דווקא אני לא מתחרפנת מהריח של הסיגריות.רחפת..
אבל הריאות השחורות שעולות בדמיוני דוחות יותר. ממש הרס עצמי.
כן, הייתי פוסל גם אם לא היה שום ריח.ותן טל


מעניין שמשום מה*צועד*
זה קשור גם ל...

סביבה חברתית.

אצל חרדים - העישון חסר משמעות כמעט. אולי הבנות שם חסרות חוש ריח והגיינה..

או שיותר סביר שהן מתעלמות מהסירחון תמורת דברים אחרים..
ממש נכון. תעלומה בעיני...חלושששש
הן מקבלות את זה בפשטותציף
זה לא כל הבחורים אבל בהחלט שהרבה מאוד מהחרדים מעשנים.

ממה שאני הבנתי מהן- כן מפריע הריח אבל זה מה יש.
זה מה שאני לא מבינה החרדים לא אמורים להחמיר? מה שונה כאן?חלושששש
אני מתכוונת שזה מובן מאליו ושאין לגיטמציה. רק שזה המצב.רחפת..
עבר עריכה על ידי רחפת.. בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ו 22:09


אז ככה. הבנות בעלות חוש ריח והגיינה.רחפת..

הרבה דורשות שלא יהיה מעשן. 

בדיעבד אם הוא כן, הוא לא מעשן בבית. ועושים שזה יהיה התנאי.

(לא אומרים את זה כמעט בבירורים משום מה)

 

וכן, אם האבא מעשן, היא לא תופתע שבעלה ייעשן. מה שכן, אם זה עושה מריבות בבית סיפרה לי חברה שהיא מתפללת על זה ורק על זה ויש אמונה גדולה שהוא מפסיק בהדרגה. בלי להציק לו ולריב על זה.

 

מה שכן, רמת השמירה האקולוגית על הסביבה מזעזעת פה. כנראה כי מדובר במדינת ישראל ולא בא"י בעיניהם. (מה שמעוות כמובן).

 

(מעניין באמת לבדוק זאת לעומק.. פעם הבאה שאפגוש בחבר'ה הנ"ל)

 

חינוך לא הולך טוב עם תורה בראבק.*צועד*
תסביר כדי שאני לא אבין לא נכון.. לפני שאני מגיבה..רחפת..


פשוט*צועד*
לדוגמא,
כמות הזמן שאני מכניס תורה לילד בכיתה ב
לא משאירה מספיק מקום לחינוך.

ולכן, לצערם אבל במודע, הם מוותרים על אחוז ניכר מהחינוך.
זה ממש לא קשור. התורה מעדנת את האדם אם מלמדים אותהרחפת..

באופן שמעדן. היא לא באה על חשבון מידות טובות. 

 

אני אומרת את זה מהמקום שלי בעולם החרדי (התחנכתי, אחיי בת"ת) ובתור מורה לעתיד. מה שלא תלמד, אתה תכניס את הערכים שלך תוך כדי.

מורה שאין לו ערך לסביבה. יוצא מהשיעור ומעשן וכו'. מחדיר מידות מקולקלות בתלמידים. לא קשור לתורה.

 

זה שדר מצוות חינוכי. ובמיוחד מההורים, על מה הם שמים דגש. לאחיי לא הייתה בעייה ללמוד תורה ולדעת שיש ערכים בסיסיים בבבחינת דרך ארץ קדמה לתורה.

 

התורה לא אשמה במידות רעות של אנשים. אני מכירה מספיק חרדים אמיתיים לדבר ה' שיש בהם הרבה דרך ארץ והרבה תורה.

זה נכון.*צועד*
אני מדבר דרך קבע עם חרדים
מחנכים ואפילו מנהלי מוסדות.

התורה היא תורת חיים ובוודאי שיש פה את כל המכלול
התורני.

ולגבי 'מה שתלמד...'
אין הכי נמי. הם לא מלמדים כמעט מידות.

לצערי, לחרדים אין שיטת חינוך מוצלחת שמשלבת את האידיאל שלהם בלימוד התורה ובחינוך במקביל.
מסכימה. בהכללה. זה לא מה שאמרת למעלה.רחפת..


זה בדיוק מה שאמרתי למעלה.*צועד*
התכוונתי לזהרחפת..
חינוך לא הולך טוב עם תורה בראבק. - לקראת נישואין וזוגיות
אפשר ללמוד תורה בראבאק ולהיות רגיש לסביבה ובעל מידות.
תורה בראבק=*צועד*
מבחינת זמן לימוד
ומבחינת רצון ללמד


בשניהם אין מקום לנושא החינוך בחברה החרדית כמעט.
אם הבנתי נכון אתה מתכווןרחפת..
ל'תירוץ' של החברה החרדית למה הם לא משקיעים בחינוך טוב.
לימוד תורה לא בא על חשבון לימוד מידות. כעיקרון.
בפועל, הם טוענים שזה מה שקורה כי הם משקיעים יותר זמן ומאמץ בלימוד תורה.
צועד ניסה לומר שהם נתנו עדיפות ללימוד תורהארץ השוקולד
על חינוך למידות וזה מבחירה
את זה אני יודעת לבד לצערי.רחפת..
הנך ממונה רשמית מעתה*צועד*
לדובר שלי


אח יקר אתה!
תודה על המינויארץ השוקולד

מקווה שאעשה זאת בצורה טובה

הם טוענים כך*צועד*
וזה נכון!

הטענה שלהם נכונה ככלל, אדם שגדל בצורה, יגדל במקביל גם במידות. לא בשלב הראשון אבל מי שישב ממש הרבה- בוודאי יכנס לזה.
מה הבעיה של החרדים? שהם בונים על זה שכולם יהיו גדוילים. . דבר שאינו נכון בכלל.
ויש מה להוסיף..רחפת..
אבל אני עוצרת את עצמי פה.
הטענה ה'חינוכית' הזו לא נכונה בעיניי בכל אופן.
אוי באמת שעות חינוך ושמוסים לא נותנים כלוםחוני המעגל פינותאחרונה

בטח לא מידות טובות יותר

התורה לא משפיעה על המידותארץ השוקולד
אלא אם כן ידאגו שהיא תשפיע...

ברירת המחדל שלה היא לא להשפיע.

אם אתם רוצים לראות עד כמה דבריי נכונים, תסתכלו ברחובות של אנשים שלומדים תורה, תקראו את ספרו של הרב מאיר בר אילן מוולוז'ין עד ירושלים...
היא מאוד משפיעה!*צועד*
אם לומדים אותה נכון..
ואם לומדים אותה בצורה לא נכונה(אם אתה רוצה: גלותית) היא לא משפיעה על המידות, ולפעמים משפיעה הפוך על המידות לצערינו.


קראתי
אני שמח שקראתארץ השוקולד
אז הלימוד בוולוז'ין היה גלותי...

אבל אתה לא ממש חולק, כי אני אמרתי שזה תלוי בגישה שלנו לתורה. אם נרצה היא תשפיע, אם לא נעבוד על זה שהיא תשפיע- אז היא לא תשפיע...
מסכים.*צועד*
רק מעיר שצורת הלימוד האמיתית, המקורית, בוודאי מחנכת. מה שעשו היום מהלימוד- מחייב לימוד מידות,.מוסר, וגם אמונה.
אדם שלומד לבד תורה ולא מושפערחפת..
מדמות חינוכית לא טובה.
למה שהוא לא ילמד מידות?
התורה שאני מכירה, ברמת התנ''ך עם רש''י מכניסה ערכים וחוש מוסר.

מה שכן, בישיבות שחורות אין לימוד תנ''ך. לגבי גמרא אני לא יודעת.
גמרא חינוכית לא פחות.*צועד*
אבל גם בלימוד גמרא וגם בלימוד תנך

אפשר לא להתמקד בנושאים חינוכיים
שזה מה שקורה המון המון.
ניתן בקלות לא ללמוד מידות וכד' מהתורהארץ השוקולד
לכן, צריך לעבוד על זה שהלימוד ישפיע עלינו

אם לא ננסה ולא נעבוד על זה, הלימוד כשלעצמו לא ישפיע...
בגלל כל האמירות פה על חרדים ועישון ועל זה שהם לא עובדיםאמונינוש

על המידות רק לומדים תורה, גרם לי להתקשר לחברה שלי ממעלה עמוס שזה ישוב חרדי בגוש עציון ולברר אצלה את הנושא, אז איך שהבנתי ממנה עישון נחשב לסמל של בחור יותר מודרני, אצלם דווקא יש שתי אחוז של בחורים וגברים מעשנים והם רק כאלה שירדו מהדרך או נהיו דת"ל עם דגש ללאומי,

בקשר ללימוד תורה על חשבון התעסקות במידות, היא אמרה שהיא חא יודעת איך זה בתלמודי תורה אחרים אבל אצלם פותחים את היום עם שיעור מספר אורחות צדיקים- למי שלא יודע זה ספר מוסר.

ובשבת הרב מוסר שיעור על הפרשה: מה לומדים ממנה ואיך זה מתקשר לחיינו בכל הנושאים- מידות, א"י, ותורה.

ככה שלפני שאתם אומרים דברים תבררו.

לא דיברתי על חרדיםארץ השוקולד
התכוונתי שלימוד תורה באופן עצמאי לא מחייב השפעה על המידות, אם אנשים לומדים ארחות צדיקים למשל זה אומר שזה ישפיע כי הם רוצים השפעה.

ספציפית, התכוונתי לישיבת וולוז'ין שנחרבה בעקבות התנהלות חסרת מידות מצד תלמידי הישיבה.
מקרה זה ועוד מקרים רבים והתנהלות של פוסקים ורבנים, מוכיחים שלימוד תורה לא מחייב השפעה על המידות.
כמובן, ניתן שהתורה תשפיע על האדם אם הוא רוצה

מחילה מהמגזר החרדי, אם הייתה תחושה שתקפתי אותם.
תגובה מכוערתאסתיאסתי

נשמע שאין חרדים בפורום הזה שיקפצו על צורת ההתנסחות שלך אז אני אעשה זאת.

מה ההכללה המחוצפת הזו? הבנות חסרות חוש ריח והגיינה?

אתה בכלל מכיר חרדיות מקרוב שאתה ככה קופץ להכליל?

אכפת להן להתחתן עם מעשן בדיוק כמוכם.

אני לא הסכמתי להתחתן עם מעשן וזה היה הדבר שבראש הרשימה!!!

כמו בסיפורים, בעלי עישן ולא ידעתי, אבל הוא ידע את דעתי והפסיק לעשן יום לפני שהתארסנו.

אנחנו נשואים ב"ה כבר 4 וחצי שנים והוא לא המעשן, יתרה מכך, הוא לא מבין איך עישן בעבר.

 

אני שמה לב שיש לך משהו נגד חרדים וזה לא נעים לקרוא

ממש אין לי שום דבר ואני מאוד מקורב אליהם.*צועד*
עד שאני משתחרר מהצבא
אני הולך לחרדים
אני קרוב אליהם מאוד
ואוהב אותם עוד יותר.

מקווה שכל מי שקרא הבין שאני לא מעלה בדעתי שיש להן אף מיוחד, רק ניסיתי לבטא שכנראה אפשר להתמודד עם זה.. אפילו שמתי חיוך קורץ בשביל שלא יבינו אותי ברצינות.

ואני מכיר המון חרדיות מקרוב.

לא תוכלי להתעלם מכמות המעשנים החרדים.
כן, המוני בחורים חרדיים מעשנים.
יש כאלו שלא? אשריהם.
בעלך הפסיק לעשן? מדהים היכולת הזו!
הצבת בראש הרשימה שלך לא מעשן - מוערך מאוד!


חוזר שוב, אין לי שום דבר נגד חרדים, ולהפך. אם נפגעת מדברי אני מתנצל.



ו....את חרדיה ממש? אז...מה את עושה פה? מעניין אותי ממש. היו לי 2 חברים חרדים מהפורום פה. הם היו חרדים מיוחדים!
ההתנצלות התקבלהאסתיאסתי

חרדיה למהדרין, גרה בבני ברק, שורשיי מבני ברק, בעלי מישיבת מיר.

מה אני עושה פה?

נהנית מרמת הכותבים לעומת פורומים אחרים שאני חברה בהם. (התחלתי פה עם פורום הריון ולידה והמשכתי עם כל השאר)

נדיר.*צועד*
קבלי מה ראיתי!*צועד*
''למרות מלחמות הרבנים בטכנולוגיה, 54% מהחרדים משתמשים במחשב ו-41% עושים שימוש באינטרנט''

דו"ח חדש של המכון הישראלי לדמוקרטיה..
בהקשר למה הבאת את זה?ציף


שהיא חרדיה באינטרנט*צועד*
ו..שזה נתון בעל משמעות גדולה בכללי.
וראיתי אותו עכשיו.
אכן, נתון מרתקארץ השוקולד
כנסאסתיאסתי

אז השאלה שלך היתה למה אני משתמשת באינטרנט ולא למה אני בפורום של דתיים?

לא היה מספיק מובן.

בוא נאמר שרוב החברה שמקיפה אותי משתמשת באינטרנט.

היום אינטרנט זה כמו פלאפון - אי אפשר בלי.

מה פרוש אינטרנט זה כמו פלאפון? מה זה אומר חרדים?אמונינוש

אם את הולכת על פי הרבנים החרדים אז אסור להשתמש באינטרנט, הרי הם אסרו את זה, גם פלא' הם מתירים רק בלי אינטרנט, לא? או שלא הבנתי משהו?

לא כתוב- 'ועשית ככל אשר יורוך'? וזה אתם אלה שמנפנפים בזה כל היום.

לא מבינה מה זה אומר חרדים, ולא מבינה איך אפשר לחנך שהרבנים הם אלה שמורים את ההלכה בלי לקיים את זה בעצמך. 

 

אז כנראה שאני לא חרדייה באמתאסתיאסתי


את שייכת למגזר- עושה מה שבא-לי?אמונינוש

או שאת חרדית עם תחום שקשה לך ומודעת לזה ומנסה לעבוד על זה? למה זה נשמע כאילו זה מלכתחילה?

סליחה אם זה נשמע כמו מתקפה.אמונינוש


צריך להבין בחרדים*צועד*
בשביל להבין שלא כולם חושבים את מה שאת רואה עליהם בטלוויזיה..
צודק, אבל יש לי חברה חרדית והיא פעם הסבירה לי...אמונינוש

ואני לא רואה טלוויזיה.

יש המון גוונים.*צועד*
כמו שאצלינו
יש את הדוסים יותר
והדוסים פחות
והלייטים
וקו, גוש, מרכז..
מסובך מספיק בשביל שחרדי ישמע מחבר שלו עלינו ויחשוב שהוא מבין
בדיוק כך גם שם, ואפילו מורכב יותר מבחינה מסויימת
וכל הידע הנ"ל מחברה אחתאסתיאסתי

עכשיו הכל מובן. היא כנראה הרשכבה"ג ועל פיה יישק דבר.

את יודעת מחברה ואני יודעת מהציבור אליו אני משוייכת, מעניין מי צודק

את נשמעת בלחץ. את יודעת מהציבור אליו את שייכת,אמונינוש

ואני יודעת מחברה שאני מגיעה אליה הרבה, ורואה את הסביבה שלה,

ומתייעצת עם הרב שלהם. אז אני חושבת שיש לי מספיק ידע כדי לתהות על מה שכתבת.

תודה על פסיכולוגיה בשקלאסתיאסתי

טוב לי עם הציבור שלי, אני חושבת שאין עוד כמונו בעולם מבחינת חינוך ודרך חיים, אין צורך לאבחן כל מי שלא בדעתך.

חראם להוריד את הדיון לרמה פחותה*צועד*
בואו נעזוב העלבות כאלו ואחרות..
בשביל כולנו!
אנחנו אחים, כוווולם, עמוק עמוק בנפש..
^^^ מזה הדיון הזה?! לא נעים לקרוא בכלל.כמעין הנובע
רגע, את מבני עקיבא?*צועד*
אתם לא מנופפים בתורה ועבודה?

אז איך ראיתי ש...?

אותה שאלה בדיוק
אני לא בא לבקר אותך*צועד*
רק רוצה שתביני שהמציאות מורכבת יותר..
אני מבינה, תאמין לי...אמונינוש


אז אחלה*צועד*
לא ניסיתי להקניט, רק ניסיתי להבין איך זה מסתדראמונינוש

אני לא חושבת שאני מושלמת, ואני משתדלת לקיים את מה שאני מכריזה וגם מה שלא.

בקשר לנפנוף- אני חושבת שאם מנפנפים כ"כ הרבה ב- 'ועשית ככל אשר יורוך' אז לפחות במשהו שהרבנים שלהם כ"כ נלחמים שיקיימו את זה.

חוץ מזה- אני מתייעצת עם רב חרדי, הרב חרל"פ של מעלה עמוס, אני לא יודעת מה הוא נחשב בציבור החרדי אבל הוא אמר לי שהרבנים אסרו את האינטרנט, והתירו רק בתנאים מסוימים לצרכי עבודה, ועדיף אפילו שלא יהיה בבית, זה לא היה נשמע ממנו שזה כמו פלאפון.

 

^^^^^מנסה לעזור

נכון מאוד שהוא מדבר לא יפה!
 

וגם אני חרדית ולא הסכמתי שבעלי יעשןןןןן וב"ה הוא לא מעשן ולא עישן!!

מזה השטויות האלה.. קצת שכל בחייאתהפי
"צועד"- אתה מדבר ממש לא יפה!מנסה לעזור

אני חרדית והעישון ממש מפריע לי וב"ה בעלי לא מעשן ולא עישן ולא אוהב את זה!
וגם אחים שלו וחמי לא מעשנים!
ואחיות שלי נשואות לבעלים שלא מעשנים...

ובעלים של חברות טובות שלי לא מעשנים..

 

אז מאיפה הסקת שאצל חרדים זה ככה ולבנות זה לא מפריע?

מפריע ועוד איך...

 

וממש שבושה אשתה מדבר ככה...

לא חושב כמוך. סיגריות זה דבר מובחן שכבר הוכח שהוא הגורםותן טל

אולי הכי גדול ואולי אפילו בערך היחיד (במקרים רבים) לקבלת סרטן (הריאות בעיקר) שכידוע זה מגורמי המוות הכי גבוהים.

 

גם אם ג'אנק כזה או אחר גורם לתזונה לקויה ולבעיות בריאותיות - עדיין זה פחות משפיע ודרמטי מסיגריות.

 

אני מאמין שהעניין הוא לא רק הריח וההגיינה אלא בהחלט גם עצם העובדה שהוטמעה בנו ובצדק, ההבנה שזה בערך הדבר הכי לא בריא שיש. אנחנו לא מעשנים בעצמנו לא בגלל הריח (לפחות הבנים לא ) אלא בגלל הבריאות בעיקר. 

אני חושבת שצריך לבדוק את העובדה המוטמעת הזאת...חלושששש
גם תזונה וגם עישון מסוכנים. האחד גרוע קצת פחות מהשני אולי בטווח המיידי אבל אין חולק שהם נמצאים על אותה סקאלת גורמי המחלות הבולטים ביותר. מי שאוכל על בסיס יומי מזון עתיר סוכרים סיכויו ללקות במחלת הסוכרת הכרונית לא קטנים בכלל וזאת רק דוגמא אחת...
אז לשלול לחלוטין מעשנים (ומעשן יכול להסתפק בסיגרייה שתיים ביום ולא מוכרח שהוא יצרוך כמויות..)ולקבל בשלווה מי שיש לו הרגלי אכילה נוראיים נראה לי מוגזם ונובע מתפיסה לא בהכרח מושכלת....
זה לא "רק" תפיסה מושכלת, כמובן שמעורבים בזה עוד אידיאולוגיותותן טל

ותפיסות רגשיות וכו'...

 

אבל עדיין אני חולק עלייך. אני מאמין שבהחלט הגיוני יותר לפסול על סיגריות מאשר לפסול על אוכל לא בריא - ולו מפני הסיבה שקשה הרבה יותר לכמת ולהגדיר את ה"אוכל לא בריא" (לאנשים שונים הגדרות שונות בזה..) וגם פחות ניתן לשים לב לזה במציאות (בדייט/בבירורים מקדימים לא ידוע לי ששואלים על הרגלי האכילה והרגלי כמויות השמן שיש לבחור/ה - לעומת זאת אם הבנאדם/בתאדם מעשנים זה בהחלט דבר שמוודאים/מודיעים מראש...) 

אפשר לשים לב בדייטיםמקרוני בשמנת
יצאתי עם מישהו וישבנו לאכול. אני הזמנתי סלט גדול והוא הזמין פיצה, פסטה, וצ'יפס.
אז אמנם עישנתי באותה תקופה בערך סיגריה ביום אבל נראלי די ברור מי מסתכן יותר מבינינו.
לאכול פסטה צ'יפס ופיצה זה לא הכי נורא אם זה מוכן בבית וללא כל השמן המיותר, החומרים המשמרים ועוד.
לאכול פסטה זה בכלל לא נורא (כמובן בכמות הנכונה)ותן טל

לאכול צ'יפס במידה וזה לא על בסיס יומיומי - וכמובן בבית כאשר אתה יכול לשלוט בכמות השמן/דרך ההכנה, בהספגה של השמן וכו' - זה בסדר כאמור כאשר זה לא מופרז, וגם פיצה - במידה, עם הרכיבים הנכונים וכו', לא בכמויות ולא בתדירות גבוהה מידי - זה גם בסדר.

 

הבעיה מתחילה כשיש התמכרות, כשיש שימוש בכמויות רציניות ורבות, וכו'... - בנאדם שכל יום יאכל לארוחת בוקר פיצה תעשייתים, לצהריים פסטה וצ'יפס ולערב 2 המבורגרים, קולה ולקינוח גלידה (פרווה) - בנאדם כזה באמת צריך לבדוק אותו ביתר זהירות ולא טיפשי בכלל להחליט לחתוך על זה.

 

וכאמור לא דיברנו כאן על כמות של סיגריה ליום (למרות שגם זה במידה כזו או אחרת יכול להיות בעיה, בעיקר בגלל הפוטנציאל הנפיץ - בפועל במציאות סיגריות יותר ממכרות מאוכל לא בריא - רואים את זה בפועל בכמויות שאוכלים אלו שאוכלים אוכל לא בריא לעומת כמויות הסיגריות של המעשנים - הכל באופן ממוצע) - אלא על מעשנים ממוצעים שממש לא מסתפקים בסיגריה אחת ליום אלא מינימום חצי חבילה וזה יכול לטפס למעל חבילה ואפילו 2 חבילות ביום.

 

 

אגב בדרך כלל בדייטים (לפחות ראשונים) לא אוכלים הרבה,ותן טל

אם בכלל אוכלים - מקסימום קפה ומאפה/עוגיות ומיץ בפארק וכו'... - ככה שלפחות בשלבים הראשונים של ההיכרות כשנבנה האמון ונבנית ההיכרות הבסיסית עם עומק אישיותו של הצד השני - יותר קשה לראות את זה, אם מחפשים את זה. ולחר מכן, כבר יותר מכירים את האישיות של אותו אדם ככה שזה יכול להתגמד לאור יתר הדברים.

(ודבר אחרון - חשוב לכולם לזכור שמשקל לא תמיד מעיד בהכרח על הרגלי אכילה וספורט לא נכונים - לפעמים כן, נכון, ואולי אפילו הרבה פעמים - אבל בהחלט יש מקרים של משקל יתר שלא בהכרח נובע מזה ונובע מסיבות אחרות, רפואיות/גנטיות וכו' - ומדובר אנשים/נשים שמשתדלים בערך כמו כולם להקפיד על תזונה נכונה). 

לא דיברתי על משקל.מקרוני בשמנת
אני עצמי במשקל יתר ומאוד קשה לי לרדת בגלל בעיה הורמונלית.

וכן, לאכול בארוחה אחת פיצה, פסטה וצ'יפס זה ממש לא בריא. גם בבית.
ואוכל לא בריא הוא כן ממכר, אתה טועה. אני מכירה אנשים שהולכים לקבוצות גמילה מסוכר. זאת ממש מגיפה עולמית בדור הזה, תעיף מבט החוצה, לא רק על ההרגלים שלך. יש אנשים שאוכלים בקביעות אך ורק אוכל מתועש ולא יכולים יום אחד בלי סוכר נוסף כמו שוקולדים,גלידות, קוראסונים, מיצים ועוד.
אם יש כאלו אנשים אז הם לא נורמאלים.אמונינוש

יש אופציה להתמכר לאוכל בריא? כי נראה לי שאני ממוכרת לזה, לא יכולה לאכול ג'אנק פוד...

גם לא סוכר, ומאוהבת בשעועית וברוקולי...

אני לא מדבר רק על עצמיותן טל
אני מדבר באופן כללי על מה שאני מכיר מהעולם הסובב אותי. אני עדיין מאמין ובטוח שסיגריותיותר ממכרות מסוכר ואוכל לא בריא (ושוב לא אמרתי שזה לא ממכר בכלל. אמרתי פחות יחסית לסיגריות).

לגבי לאכול פיצה וצ'יפס ופסטטה בארוחה (וזה דיבור כללי אני לא מדבר על מקרה שקרה לך, לא נדון לגופו של אדם ודברים שהוא עושה בלי לקבל את תגובתו הרשמית לכך, אחרת זאת שפיטה לא הוגנת) הכל כמובן תלוי במינון - בן אדם יכול לאכול 4-5 משולשים של פיצה ולהבדיל הוא יכול לאכול משולש,ולאכול בנוסף גם פסטה וצ'יפס - זה פחות או יותר אותו דבר רק "נשמע" מנופח יותר עם כמה מאכלים שונים במינון נמוך יחסי). וכמובן זה תלוי, אולי לא יצא לו לאכול עוד באותו יום/לא אכל הרבה, ויצא לו להיות רעב ממש? אני לא יודע וגם את כנראה שלא (אלא אם חשף בפנייך הכל) - באופן כללי להניח הנחות כאלו על סמך מקרה יחיד זה בעייתי. אם בנאדם מעשן מולך סיגריה אחת אתה לא תניח ישר שהוא מעשן 2 חבילות ביום כל יום וכו'...אתה מקסימום תברר איתו את העניין מה באמת ההרגלים שלו בעניין.
סרטן הוא לא גורם המוות הכי גדולמקרוני בשמנת
בימינו הרבה אנשים מקבלים טיפול מוקדם ונרפאים ברוך השם.

גורם התמותה מספר 1 היה ונשאר מחלות לב, ואותן גורם כולסטרול מופרז ובכללי תזונה לקוייה עתירת ג'אנק פוד וחוסר בספורט.

אז בבקשה - אוכל לא בריא ומתועש מסוכן יותר מסרטן. עכשיו תחליטו את מי לפסול...
ראשית לא אמרתי שהוא הכי גדולותן טל

אלא אמרתי שסרטן הוא מגורמי המוות הגבוהים,

 

שנית - סרטן במקרים רבים מאוד מאוד (בעיקר סרטן הריאות) נגרם אכן מסיגריות באופן מוכח מאוד.

 

שלישית - כמובן שגם המון אוכל מתועש ובכמויות בלתי נשלטות ובהתמכרות של ממש זה לא בריא. אבל מחלות לב לא נגרמות אך ורק מתזונה שכזאת, ובנוסף - כאמור, בדרך כלל קשה להשוות בין מישהו שמעשן כל יום בין חצי חבילה ל2 חבילות (ורוב המעשנים שמכורים זה פחות או יותר הכמויות שהם לוקחים) כלומר - בין 10 סיגריות לעשרות סיגריות ביום אחד - לבין מישהו שמידי פעם אוכל אוכל לא בריא.

 

ואמרתי - כמובן שאם יש מישהו שבצורה ברורה אוכל כל יום המון מזון לא בריא בהכרח (מאכלים מטוגנים כל הזמן, מאכלים ומשקאות עתירי סוכר על בסיס יומיומי, ג'אנק - המבורגרים תעשייתיים (בניגוד להמבורגר ביתי שיכול להיות מוכן מרכיבים איכותיים), פיצות, נקנקיות ונקניקים, חטיפיםםם וכו' וכו' - מי שזה עיקר מזונו וכל יום הוא אוכל הרבה מזה - גם זה לא בריא בכלל ואכן סיבה אפשרית לפסול.

 

זה לא סותר את זה שניתן (ואף רצוי, לעניות דעתי) לפסול מי שמעשן ובטח מי שמעשן קבוע ובכמויות מפחידות - וזה עוד בלי להתייחס כאמור להשפעות הנילוות כמו ריח וכו' שגם הן יכולות לשגע אנשים מסביב (אפילו רק בגלל זה - ריח של סיגריות - אני מאמין שהגיוני לפסול. בדיוק כמו שאף אחת ואף אחד לא היו רוצים לחיות עם מישהו שמסריח מדברים אחרים על בסיס יומיומי לידם... וריח הסיגריות כשהן נילקחות בקביעות הוא דבר שממש נידבק). 

 

בקיצור,לסיכום - קשה לקבוע בצורה חד משמעית שאוכל מתועש ולא בריא (אגב, "לא בריא" זאת הרבה פעמים הגדרה קצת שנויה במחלוקת, או יותר נכון, גם עם "דרגות" שונות - יש כאלו שכל דבר פחות מ98 אחוז מושלם, יגדירו כלא בריא, ויש גמישים יותר בהגדרה...) מסוכן יותר מסרטן, אבל גם אם כן - זאת לא סיבה לא לפסול על סיגריות.

 

(נ.ב: בכל מקרה, נזכור - שבעוד אוכל "לא בריא/מתועש" הוא ברמה כזאת או אחרת קיים כמעט אצל כל האנשים בארץ ובעולם - הרי שסיגריות ועישון לעומת זאת, זה דבר שבערך 20 אחוז מהאוכלוסייה בלבד משתמש בו בקביעות. כלומר, גם טכנית קל הרבה יותר לסנן על עישון מאשר לסנן על אוכל לא בריא). 

אתה ממש טועה בכמה מההנחות שלךמקרוני בשמנת
א. הוכח כבר שג'אנק פוד כן ממכר.
ב. ממש לא בטוח שתמצא בו ערך תזונתי.עם כל הכבוד לפרסומים הכוזבים.
ככה:ותן טל

א. גם אם כן, הרבה פחות מסיגריות על הניקוטין שלהם שהוא חומר כימי ממכר מאוד - זאת מציאות, נבחן באופן ממוצע את כמויות האוכל ג'אנק שבנאדם (מכלל אוכלי הג'אנק) אוכל ביום, לעומת כמות ממוצעת של סיגריות שבנאדם (מכלל המעשנים) מעשן ביום - ברור שהסיגריות לוקחות בהליכה... (הרי זאת עובדה - מי שמכור לסיגריות, באמת מכור - יהיה לו מאוד קשה להעביר יום או יותר בלי סיגריות - הדבר הראשון שמעשנים רבים מאוד עושים כאשר הם דתיים, מייד בצאת השבת - להוציא את הסיגריה  ולעשן... - לעומת זאת אדם שאוכל לא בריא, ממש לא מוכרח שכל יום הוא יהיה חייב את מנת ההמבורגר תעשייתי/פיצה תעשייתים/מזון עתיר שמן תעשייתי וכו'" שלו...)

 

ב. תלוי איך את מתייחסת לערך תזונתי ומה את מוכנה להכניס להגדרה. לצורך העניין ברור שיש בו גם ערכים תזונתיים כאלו ואחרים וכמובן - גם השבעת ריעבון היא ערך תזונתי - בפועל, האוכל משביע - אז נכון שיש בו הרבה דברים לא בריאים, אבל יש לו גם תועלת פיזית - וזת בניגוד לסיגריה שמורכבת מדברים לא בריאים כולם. אז לה אומנם יש ערך מבחינת תחושה וכו', נותנת תחושה טובה לאדם - אבל ערך זה לבד, אל מול הצבתה מול אוכל לא בריא במידה כזו או אחרת - אני אישית מאמין שעדיין רוב האנשים מתייחסים לסיגריה כדבר הרסני בהרבה מסוג אוכל לא בריא כזה או אחר - בגלל הכמויות, המינון, התדירות, החומרים, ה"פלוסם ומינוסים" וכו'. כל אחד יכול כמובן לחלוק על זה, אין בעיה - לכל אחד ולכל אחת מותר לחתוך על כל סיבה באשר היא. 

 

ממש ככהמקרוני בשמנת
כל האלה שממהרים להגיד שמעשנים הורגים את עצמם...
אתם אוכלים אוכל מעובד ותעשייתי? אתם אוכלים בשר ועופות שדחפו להם חומרים? אוכל שהוא לא באמת אוכל? קוקה קולה?
זה וגם זה הורגים מאוד לאט ובשקט. זה וגם זה מספקים לאדם שצורך אותם אשליה של רוגע ושובע.
בעעעעע זה אמיתי? תשלחי לי באישי בבקשה! טוב?נפש חיה.


שמתם לב שסיגריות זה המוצר היחיד שישנתן.1
עליו פרסומת נגד המוצר ועדיין אנשים מתחילים לעשן וממשיכים לעשן אני כבר לא יודע אם זה עצוב או מצחיק
ולא אצא עם בחורה שמעשנת מכמה סיבות :
1.ונשמרתם
2.סיכון מוגבר למחלות לה ולעוברים ולי
3.ריח שנדבק לכל דבר
4. לא משתלם כלכלית
גם על אלכוהול ישנפשי תערוג
ואסור לפרסם אותו בעיתונים אם זיכרוני אינו מטעני.ותן טל


מותרכמעין הנובע
פשוט יש את החובה לרשום את ה"אזהרה" ולציין שהסיגריה פוגעת וכו' (כפי שמופיע על הקופסאות)
וואלה לא. לא אפסול ישראושר תמידי
תלוי אם אוהבים את הריחמושיקו

בריאותית , גם מיקרו גל וסלולרי  לא בריאים (ומכניסים אותם לבית..)

אין הוכחה לכך שסלולרי (וגם מיקרוגל נראה לי) לא בריאים.די"מ
יש מחקרים לכאן ולכאן.
אני חושבהכול מה'
שבת שמעשנת זה קצת שונה מבן שמעשן, וכן, הייתי פוסל בחורה על זה...
ומעניין אותי מה אומרים פה על נרגילה?
בדיוק פתחתי על זה שרשור...אביול


נרגילה, למרות מה שחושבים, מסוכנת יותר.מקרוני בשמנת
אבל מעשנים פחותצריך עיון
אומרים שראש אחד זה כמו חבילת סיגריות שלמה, אבל נרגילה מעשנים הרבה פחות וכמה ביחד אז זה פחות משפיע (וזה עוד בלי הנושא של ההתמכרות).
מצד שני יש את עניין המחלות אם כולם שואפים מאותה פייה...ותן טל

המחלות עוברות ככה בקצב מסחרר מאחד לשני...

 

[אני באופן כללי משתדל גם באוכל וגם בשתייה - לא לאכול מאוכל שמישהו אחר אכל ממנו/כלים שמישהו אחר אכל, או מכוס שמישהו אר שתה ממנה/בקבוק שמישהו אחר שתה מהפה... אומנם אני ממש לא מחשיב את עצמי כאדם שניתן ללמוד ממנו משהו בנושאים האלו, אבל לפחות בזה יש לי הנהגה טובה - בזה ובשתייה מוגזת שאני לא נוגע בכלל (וגם שתיה מתוקה/תרכיזים שותה מעט מאוד - 95 אחוז מתצרוכת השתייה שלי הכללית, ואולי יותר - זה מים בלבד בלי שום תוספות. אפילו לא קפה/תה וכו'...סתם לא אוהב...) ]

זה כבר לא קשור לנרגילהצריך עיון
כשהייתי מעשן נרגילה זה היה עם 3-4 חבר'ה שאני מכיר וידע שהם בריאים באופן כללי, בצבא יצא לי לשתות ממימיות ושלוקרים שאין לי מושג מה עבר עליהם...
כן מוחלט. ויותר קיצוני מזה,*קומי אורי*
כשמדוייט אמר לי בדייט מאוחר שהוא מעשן מיד חתכתי.
(והייתי בהלם מהתמיהה שלו "אבל גם את מעשנת, לא? שומעים בקול שלך" 😧)
אמללא... איזה חצוף..!לב טהור:)


מדי פעם כןalezish
בסיס קבוע לא

יש הבדל בין סיגרייה בשבועיים מחוץ לבית עם חברות, לקבוע בבית..
כל מקרה לגופו
לא יודעת אם הייתי פוסלת ישררחלולו
אבל אני ממש שונאת שמעשנים.שונאת את הריח שונאת את ההתמרחות עם הסיגריה באמצע דברים חשובים וההל בגלל התלות.זה בזבוז כסף בנוסף..ונראה לי שאין צורך לדבר על הבריאות.בקיצור לא יכולה לסבול את זה.תוגם אם אצא עם מישהו שמעשן-תמיד אנסה להוריד אותו מיזה
כן, הייתי פוסלארץ השוקולד
וחשוב לי לומר זאת, כדי שלא רק הבנות פה פוסלות
לא רלוונטי ובכל זאתלא לעישון
כבר נשואה אבל ברור שלא היה שייך.
סבא שלי ז"ל לא היה מתאפק והיה מתחיל לשכנע מעשנים באוטובוס שיפסיקו לעשן(לטובתם בעיקר).
ויצא לי לקרוא מכתב מצמרר בעיתון חרדי שבו אשה לבעל מעשן וחולה זועקת שלא חושבת שמגיע להם קריאות לעזרה לאלמנה עם תשעה ילדים כי החברה לא צריכה לשאת בנטל של מעשנים שהביאו על עצמם את הבעיה.
והיא קוראת לרבנים לאסור זאת במפורש כי זו סכנת נפשות ממשית. יש מחקרים מדעיים שאומרים שכל סיגריה מקצרת חיים ב5 דקות
בממוצע כמובן.לא לעישון
בודאי!!מנסה לעזור

לא מסוגלת לחשוב שבעלי יעשן!
לא יכולה לעמוד בקרבת אדם שמעשן. אפילו אם הוא לא מעשן כרגע....

אבל ישר "מריחים" עליו שהוא אחד כזה...

כן. הריח והנזק הבריאותי לי ולצד השניגבריאל.ק.צ

בכללי אני לא רוצה לצאת עם משהי שמסכנת את הבריאות שלה.
בנוסף, משהו קרוב שעבדתי איתו אשתו נפטרה בגלל עישון והוא נשאר לבד. אני לא רוצה שזה יקרה לי. 

כן. זה ממש חשוב לי.פסידונית


בערך השרשור העשרים על זה. התשובה היא שוב, כן. אפסול.ותן טל


מה לקחתם קשה? ככה תפסידו מישו? בגלל עישון?זורוגורו

סליחה אבל...

הבנת לא נכון.רחפת..
הוא יפסיד אותנו, בגלל עישון.
אף פעם לא הפריע. מתחתנת עם מעשן.דורשת קרבתך
אבל תכלס הוא מתחיל להגמל
איזה כיף לשמוע!די"מ
פסלתי על זהנפשי תערוג
שאלתי אותה אם היא מתכוונת להפסיק והיא טענה שלא.

לא מוכן לסכן את עצמי את אישתי ואת הילדים במחלות קשות

שלא נדבר על העניין שזה מסריח
ועל העובדה שלעשן במשך 50 שנה עולה בסביבות חצי מליון ש"ח.
יפריעציף
בשביל מה להיכנס לסרט המסריח הזה?!?!י.. ינון האשכנזי
שאלה שממש חשובה בהקשר הזהעשה למעני
האם הייתם מגדירים מעשן- גם מי שמעשן סיגריה אחת ביום ואפילו ביומיים? שזו פחות התמכרות ויותר צורך לנפש.
האם הייתן פסולות על זה או אם היה מסביר לכן שזה נטו צורך של הנפש שקיים עכשיו ורוצה שיספק ומאמין שהיא תוכל לעזור לו בזה?

או כמו ששמעתי אדם חכם ומכובד אומר: סיגריה זה בריאות- הנפש. (וברור שלא הגוף)
איזה צורך זה ממלא בנפש?חלושששש
אם זאת סיגרייה אחת ביומיים לא עדיף להפסיק לחלוטין?
הרגעה ורגיעה.עשה למעני
כנראה שאם הוא צריך את זה הוא לא יכול להפסיק כנראה באותו מצב נתון שיכול מאוד להשתנות ואפילו יש רצון כזה
.
השאלה היא האם בעיניכם מי שמעשן ומכור זה אותו דבר כמו מי שמעשן אחת ביום לצורך הנפש.
ואני לא מדבר על מישהו שמכור וגם לא על קופסא ביום. אלא סיגריה אחת לא ליד אנשים ואחר כך מעלים את הריח.
על זה תיפסלו?
ואם הסיבה תישמע לכם הגיונית?
זה נשמע שאנשים פה חורצים גורלות על כל דבר (לא רק על זה כמובן), אז אילו הצעות רלוונטיות יש כבר?
צורך הנפש?!בת מלך =)
מכירה מישהו שטוען, שהסיגריות בשבילו זה ''להירגע'' מעצבים. וזה באמת נכון, ראיתי כמה מצבים שהוא היה עצבני. יצא לעשן ו'נרגע'.

הבעיה בזה, שאדם יכול לעבור חיים שלמים בלי לענות נכון לצורך של הנפש שלו.
הסיגריה זה דבר חיצוני, בעל השפעה מהירה וקלה לטווח קצר. כדי לענות לצורך של הנפש, סיגריה זאת לא התשובה. בוודאות.
לאו דווקאמושיקו

יש הרבה תופעות בדור שלנו שהתפרצו בגלל הפסקת עישון.

 

עישון הוכח שהוא מרגיע את המוח.

 

הבעיה עיקרית היום בעישון זה הכימקלים שמכניסים בסיגריות - דבר שלא היה פעם

איזה תופעות?בת מלך =)
אז בעצם אתה אומר שפעם הייתה צורה טובה של עישון?
ואולי, מי שלא מעשן לא צריך בכלל 'להרגיע' את המוח?

לי בכולופן העניין של ''צורך הנפש''. נראלי כהתחמקות, וניסיון של למצוא אישור לדבר לא טוב בשביל שקט נפשי.

זה כמו שתתן לילד קטן שבוכה, שוקולד בשביל ''צורך הנפש'' שלו. הרי זה מה שהופך אותו לשמח.
וכל פעם שיהיה עצוב "תשתיק" את העצבות ע''י מתוק. תסכים איתי שזאת התנהלות לא טובה ונכונה.
אותו הדבר לגבי אדם שטוען שסיגריה גורמת לו ל'הירגע' מהעצבים..
אז לא לקחת טיפות רסקיו וכדו?מושיקו
או כל תכשיר טבעי?
רפלקסולוגיה או מסאז'?

נ.ב.אני לא מעשן אבל אני מבין אותם
יש משהו במה שאתה אומר.בת מלך =)
לא חשבתי על זה..

(למרות שרסקיו לענ''ד זה פסיכולוגי, אבל זה כבר דיון אחר.)

רפלקסולוגיה/מסאג' זה בא לענות על ''צורך נפשי''? איזה?
זה לא לכאבים פיזיים?

נ.ב. לא מעשנת ולא מצליחה להבין אותם.
העתקתי פעם ליומן ציטוט מספר לגמילה מעישוןמקרוני בשמנת
"הסיגריה לא ממלאת חור בנפש, היא יוצרת אותו" (ציטוט מהזיכרון).
בעיקרון ככה בנויה התמכרות. זה לא באמת הרגעה, זה מענה זמני לעצבנות שיוצרת צניחת החומר בדם. ממש כמו סוכר, ואת זה כל תזונאית תגיד לך. ככל שצורכים יותר סוכר ככה זקוקים לו יותר.
בקיצור זה לא מרגיע באמת, זה מרגיע את ההתמכרות.
רק לגבי השורה האחרונה שלך -ותן טל

זה לא שכ-ל האנשים כאן חורצים גורלות לגבי כ-ל דבר - אלא לכל אחד יש את הקווים האדומים שלו במקרה כזה או אחר... - ככה שלכל אחד כמובן יש הצעות שמראש מסוננות - אבל הרבה הצעות אחרות שמתאימות.

 

(נניח אני - מצד אלו שיוצאות איתי - אז יש כאלו שפוסלות מראש/לאחר הדייט, נניח בגלל שיש לי זקן, או בגלל משקל - אז זה דבר שמפריע להן ונמצא אצלן בראש סדר הסינונים אבל דברים אחרים בי/באחרים, פחות מפריע להן כאשר לאחרות זה דבר שיותר מפריע ולעומת זאת הדברים הנ"ל לא משנים אצלן... וגם מבחינת אלו שאני יוצא איתן - עיקר מה שאני מקווה לסנן עליו זה רמה ושאיפות דתיות, ועניינים כאלו כמו סיגריות - או סמים לא עלינו חס וחלילה - ואולי עוד כמה דברים בודדים. אני ממש לא אסנן על כל דבר. יש כאלו שאם הבחור לא מתחבר לחסידות - מסננות, וכאלו הפוכות שאם הבחור עם דעה ציונית אבל הולך עם כיפות שחורות וחולצות מכופתרות - מסננות אותו. יש כאלו שאם הבחור לא עשה צבא מסננות אותו, וכאלו שאם הבת עשתה מדרשה, במקום מסויים או באופן כללי - יסננו - וכן הלאה וכן הלאה - אבל יש כל כך הרבה דברים וכל כך הרבה תצרפים, שלכל אחד ולכל אחת, אני מאמין, יש מספיק בנים/בנות שיוכלו לצאת איתם/ן.

אכן.. (:ammyy admin


עוד נקודה שלא ממש הועלתה פהאמא ל6 מקסימים
רציתי להעיר/ להאיר עוד נקודה שלא הועלתה פה:
הילדים.
אני גדלתי בבית שאבא עישן. (ב"ה הוא הפסיק (בלית ברירה, בגלל סכנת חיים מוחשית) )
אמנם היה מעשן רק בחוץ, אף פעם לא בתוך הבית, אבל היה נכנס אח"כ עם הריח, וזה מאוד מאוד הפריע לנו בתור ילדים. היינו אומרים תמיד לאמא: "מילא את, זו היתה בחירה שלך, את ידעת ובחרת בו בכל זאת, אבל אנחנו? לא בחרנו את זה, וזה מפריע לנו מאוד. .."
הוא ניסה כמה פעמים להפסיק, אבל אף פעם לא החזיק מעמד, רק בפעם האחרונה, הגיע ממש לסכנת חיים, ואז הפסיק מייד, וב"ה זה מחזיק כבר יותר מ 15 שנה. לכן, אני חושבת:
א. לקחת בחשבון שלא תמיד מצליחים להיגמל
ב. צריך לחשוב גם על הילדים, שלהם כבר לא תהיה בחירה אם לבחור אבא שכן/ לא מעשן.
אני אציין שגדלנו בבית של זוגיות יפה וטובה בין ההורים, וקשר טוב בינם לבין הילדים, אבל זה דבר שהפריע לנו. לא פגע בכבוד ובאהבה לאבא, אבל הציק לנו כשהיה נכנס עם הריח, ואי אפשר להתקרב אליו, לנשק וכו' .
במחשבה שניה: לא הייתי מחליפה את אבא שלי באף אחד אחר , אז אולי זה לא כ"כ נורא? !
לגבי המשפט האחרון...אביול

כאן מדובר על- האם להיכנס לזה מלכתחילה...

בדיעבד, את לא מחליפה את אבא שלך. כי ב"ה, הוא עדיין אבא שלך והוא חשוב לך. אבל ממה שאני מבינה משאר ההודעה שלך, ממש לא כדאי להיכנס לזה מלכתחילה...

אני מכיר אישית מישהו שנגמל מעישוןצריך עיון
כי הבת הקטנה שלו לא הרשתה לו לנשק אותה
כן רגישה לריחלטובה
וזה מאוד לא בריא !!
לא!!שנצ
זה שבן אדם מעשן זה לא אומר שישר צריך לפסול אותו..יש אנשים שזה ממש עוזר להם ומרגיע אותם..ומי שפוסל בנאדם כזה הוא כנראה לא בנאדם ממש ערכי. ..
לא נכון. זה אומר שהוא לא רוצה להכניס את הראש למיטה חולה..רחפת..


ובעיני, מי שמעשן הוא לא מספיק ערכי.dora
וואלה...לא מספיק ערכי..איזה שטויות...קלמן זלמן

הגיוני לפסול בגלל שזה לא בריא\מסריח.. אבל מה הקשר לערכי?!

אני רואה את זה הרבה  אצל חבר'ה דתיים לאומיים, במקום להתייחס באופן ענייני לדברים שהם מתנגדים להם, הם מעמיסים על זה כל מיני אידיאולוגיות וסיבות "ערכיות". 

 

גם אני לא הייתי ממש משתמשת ב'ערכי'dora
אבל הוא כתב שמי שפוסל על זה לא ערכי, אז הייתי חייבת.
נראה לי שהכוונה לתרבות ולרוחות שמביא איתו העישוןחלושששש
^^די"מ
במיוחד לגבי סיגריות
זאת ראיה מאוד חיצונית.. זה כמו להגיד מי שלא הולךהפי
עם פיאות לא ערכי..
מבחינתי ערכי זה דרך ארץ
הסברתי כבר למה השתמשתי בערכי...dora
(וערכיות נמדדת גם לפי המעשים)
סבבה אז כל מי שהולך עם פיאות ערכי ..הפי
נו באמת
אה אוקי (:הפי
לא אפסול..שלום8080
סיגריות הייתי פוסל אם זה אופן קבועMrShneeebli
עבר עריכה על ידי MrShneeebli בתאריך ו' באב תשע"ו 02:33

זה נטו עניין חברתי שהופך להיות ממכר וגם מכוער. 

 

פוסלת ישרברקת


ברור שיפריע!!חגית11
זה מאןד אינדיבידואליבלי שם
אני אישית הייתי פוסלת אם בבירורים הייתי מגלה שהוא מעשן.
ולמה? כי הריח הוא בלתי נסבל לדעתי. אני לא יכולה לשבת ליד מי שמעשן, ק"ו לדבר איתו וליצור קשר קרוב יותר.
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

נראה לי שזה כמו כתיבת הודעה שמתריעארץ השוקולד

על זה.

@משה ידע

שנה טובה של קיום משאלות לטובה לך ולכל באי ובאות הפורום

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך