אוקיי.עכשיו תכלס.פוסעת
אתם באמת חושבים שיש סיכוי לחזור לגוש? לצפון השומרון? לכל המקומות שפונו?
ואני מדברת בעיקר על הגוש.
נראה לי אופטימי לחשוב על לחזור לשם.
לא. לא אופטימי. יותר מזה. עיוורות אולי?
באמת שלא נראה לי שיש סיכוי!
הכל שם ערבים, רקטות, מחבלים.. איך אנשים חושבים שיהיה אפשר להשתלט על כל זה בחזרה?
מצד שני מרגיש לי ממש רע לחשוב שאין מצב שנחזור לשם כי יש לנו אבא עצום..
אז.. מה תכלס?
מה דעתכם?
אשמח לשמוע תשובות מבוססות ואמיתיות ולא תשובות נוסח ה' גדול וכל יכול, כי באמת שאם כמה שאני מסכימה עם זה- אבל ככה אמרו גם בגרוש.
יש באמת דרך ריאלית לחזור לשם??
אם כן אני הראשונה…
תודה רבה, במהרה בימינו בירושלים הבנויה ובארץ ישראל השלימה!
אנחנו נחזור בעז״האחת מהעם הנבחר

חזרנו לגוש עציון אז נחזור גם לגוש קטיף בעז״ה 

וכבשנו הרבה מקומות ברוך ה(רמת הגולן,אילת....)נכבוש בחזרה את גוש קטיף בעזרת ה

זה נראה לי ככ שונה....פוסעת
אנחנו לא באותו מצב. בכלל.
יש הבדל. האוייב ניצח בגוש עציון. בגוש קטיף, היה גול עצמיבועית מחשבה

ולמה יש חשיבות להבדל הזה? כי ע"י זה שהסתלקנו משם מרצוננו [מה שממשלתנו עושה זה בשם עם ישראל. כאילו עם ישראל רוצה בזה או מסכים לזה.] כאילו אמרנו: אתם [הערבים] צדקתם ביחס לשטח הזה.

 

בעצם, כשחושבים על זה, יתכן שמבחינה מוסרית [אולי "מוסרית" איננה המילה הנכונה, אבל אין לי מילה אחרת], זה בעצם אומר שאנחנו מכירים בזה שגזלנו את הארץ כולה בדיוק כמו שכתוב ברש"י בפרושו לפסוק הראשון בתורה.]

אפשר לחזורחסר כינוי
אם המדינה תרצה אפשר להתגבר על כל הבעיות
(ואם יהיה אפשר את לא תהיי הראשונה אני לפנייך)
בעז"ה (הבנויה)נער גבעות מצוי
עבר עריכה על ידי נער גבעות מצוי בתאריך ו' באב תשע"ו 10:40

לצפון השומרון (בעיקר בעיקר חומש) יש סיכוי יותר "ריאלי" לחזור (כאילו המשיח לא ריאלי, למרות שגם ללא המשיח זו לא צריכה להיות בעיה לחזור לעזה. בעיקר שזה מוכרח לצערנו). זה שטח C מה שנקרא, וגם צה"ל עוד מסייר שם.

לשאר צפון השומרון, יש עוד סיכוי, זה בשליטתנו 90%! (ה 10% הנותרים זה מגורי יהודים).

 

גוש קטיף, במצב של היום.  בעיה. באמת בעיה. זה אמנם ברור שמתי שהוא זה יהיה מוכרח לחזור, זה חייב לקרות בשנים הקרובות.

 

בעז"ה, משיחנו יבוא במהרה.

שלשת הישובים בצפון גוש קטיף נגישים יותר.ברווזה

נכתב ע"י ברווז

אלי סיני וכל אלה?נער גבעות מצוי


במציאות הנוכחית ניתן לחזור רק לצפון השומרוןאלעד

ואף בקלות רבה

השטח עדיין מוחזק על ידינו.

 

גוש קטיף זה סרט אחר לגמרי,

גיששתי קצת בנושא, נראה שמגורשים רבים יירתעו לחזור אחרי כל מה שעברו

אתה צודק שרבים מהם לא ירצו לחזוריוני
אבל יש רבים מהם שכן.
בכל מקרה, אם זה יתאפשר הם יהיו מיעוט ממי שילך לבנות שם את ביתו
כמובן שאפשר, צהל הצבא החזק בעולם!יוני
()


ברצינות, ברגע שיהיה צבא שנלחם לבטחון עם ישראל ולא לבטחון מדינת ישראל והדמוקרטיה, זה כבר לא יהיה בעיה.
זריקת פליירים ממטוס על כל עזה שאומרים 'יש לכם שעה לפנות את המקום לפני הפצצה' וכל תושבי עזה פתאום ימצאו דרך לברוח למצרים. מי שישאר יחשב ללוחם אויב ודמו יותר.
זהו, חיל האוויר, הנדסה ותותחנים מנקים את האזור ואפשר לחזור לשם.
מנהרות לרכבת התחתית כבר יש


מי שחושב שזה לא אפשרי בימינו שיראה מה עשו לפני שנה באוקראינה, ערים שלמות נחרבו ככה. או בסוריה רק ששם החריבו את הערים על תושביהם.
הפחת בי תקווהפוסעת
(ככה כותבים הפחת?)
הלוואי שזה יקרה אמןןן
דווקא לא הייתי לוקח דוגמאות מאוקראינה וסוריהאלעד
המעצמות שהתרברבו בנצחון מהיר ומוחץ מדשדשות עמוק בבוץ...

אני מאמין שאם צה"ל (או למען האמת הנהגת המדינה) ירצו - הם יוכלו להחזיר את המתיישבים. כל פתרון אחר בסגנון הדברים שלך "זבנג וגמרנו" מתאים לידע בטחוני וריאלי של נהג מונית לכל היותר.

מדובר במליון וחצי תושבים בחבל ארץ אכול אמל"ח ויאוש, שרובם מצביעי חמאס ומיעוטם גיהאד איסחאמי דאעש ועוד
הי זה לא אני המצאתייוני
בלבנון צהל עשה את זה (שלג) במקומות קצת יותר מסובכים מעזה
ויצא בשן ועיןאלעד
הוא יכל לצאת בריא ושלםנער גבעות מצוי

אם רק היו משתמשים בכל הכוח ומה שיש.

ככה גם צריך בעזה...

או שכן או שלאאלעד
תאורטית אתה צודקצריך עיון
אפשר לרסק את כל השטח שבין הגדר לים עם פגזי 155 מ"מ ואח"כ לעשות מצור ארוך על כל מערך המנהרות.

(וגם אז יש סיכוי טוב שנפספס איזו עמדת תמ"ס תת-קרקעית..)
וזו בדיוק הבעיה במאבק בין דתות ואידיאולוגיות..אלעד

גם אם עזה כולה תחרב ולא תשאר בה אבן על אבן,

ורק באיזה חור קטן ישאר החמאסניק האחרון כאשר כל מה שנותר מגופו זו הזרת הקטנה שברגל - היא תלחץ על הכפתור שישחרר עוד איזה טיל או פצצה.

 

במאבק דתי צרריך למגר את האויב עד הסוף אחרת אין לזה סוף.

 

וצה"ל לא ערוך ולא בנוי ולא בכיוון הזה בכלל

לא נכוןיוני
מהמהלך הזה צהל לא יצא בשן ועין
תושבי דרום לבנון פינו את עצמם במהירות והשאירו לצהל להתמודד במלחמה בלי להתחשב בזכויות אדם וכו.
אם לא זה, צהל לעולם לא היה מגיע לבירות.

זה שצהל יצא בשן ועין באופן כללי זה משבו אחר
אה, קלי קלותשפיות
כן
הבעיה שישראל זאת לא אוקראינה.
היא מוסרית נורא, (באופן פגום? אולי) ולצערנו זה לא יקרה.

אני לא יודעת מה זה ריאליתנולאית
בס"ד

כי ריאלית לא הייתה צריכה להתקיים היום מדינת ישראל- ריאלית
שלא לדבר על קיומו של עם ישראל
אז "ריאלית" קשה לי לענות על כך
בעזרת ה' שנאמין - באמונה שהיא ריאלית
לפי דעתי הדרך הכי טובה שעולה לי לראש היא מלחמת עולםשאג
בגלל שכל מי שמגן על עזה מבחינה מדינית יהיה עסוק
בעצמו
ואז סה"כ צריך שייפגעו בטעות בקבוצת אזרחים-לא לספר שזה בטעות=לעורר פאניקה בעזה-פליטים למצרים-שטח שיותר קל לכבוש ויחסית לשאר השטחים שייכבשו במלחמה העולמית זה יהיה שטח זניח שלא ישימו לב אליו
חד משמעית כןאלי--

בס"ד

 

למה לכבוש את חצי האי סיני (שגודלו כפול מגודלה של המדינה ואפילו יותר) היה ריאלי? למה לכבוש את יו"ש ריאלי?

כמובן שלכבוש את רצועת עזה זה אפשרי בהחלט , עם קצת ביטחון בה' ורצון. אויבינו ברצועה הם לא גדולים יותר מאויבינו שהיו במלחמות לפני.  

השאלה היא הרצון של העם.

האם רוב העם רוצה בשחרור עזה ויישובה מחדש? לדעתי כן.  אולי במלחמה הבאה (הבלתי נמנעת לצערי) לא תהיה ברירה אלא לכבוש את הרצועה , ואולי המדינה תעשה מה שעשתה מאז ומתמיד ותיישב את האזורים הכבושים.

 

לדעתי זה אופציה ריאלית בהחלט ובעזרת ה' זה יקרה בקרוב , אין ברירה אחרת.

 

זה נכון שגם בגרוש אמרו שה' גדול וכל יכול ועדיין הגירוש קרה , אבל זה בדיוק העניין : ה' ישלח לנו הצלחה כשנרצה בה ונעשה הכל בשבילה , ולצערי בזמן הגרוש הממשלה היהודית היתה זאת שגירשה. 

זה לא מספיק שהציונות הדתית רוצה את ארץ ישראל , כל העם צריך לרצות , כמו שהיה ב67'. שאז הקב"ה נתן לנו את עזה ויהודה ושומרון בשישה ימים.

 

תהליך מסוים צריך לעבור על העם , תהליך של חזרה בתשובה אפילו נקרא לזה. אי אפשר בבום להחזיר את עזה ואת הגוש , אבל קצת סבלנות וזה יקרה בעזרת ה'.  

 

 

 

 

 

למה ליצור ויכוח טיפשי משני ניקים שוניםמרדכי
בס"ד

וזאת ההודעה האחרונה בנושא הזה. כל הודעה נוספת תמחק.
בודאי שאפשר ההוכחה ההי גדולה שיש תקווהקראנץ שוקולד
זה גוש עציון וירושלים.
בתש"ח הגוש נפל וכמו כן העיר העתיקה, 18 שנה לאחר מכן, הגוש הוקם מחדש והעיר העתיקה נכבשה מחדש והנה היום גרים שם יהודים והגוש מלא יישובים ב"ה.
אסור אף פעם לאבד תקווה.
אגב בצוק איתן ועופרת יצוקה זה לא היה רחוק מלקרותקראנץ שוקולד
לו הייתה ממשלה קצת חזקה ונחושה זה היה קורה.
צה"ל בעופרת יצוקה השיג שליטה על רוב הרצועה ולמאס הגיע למצב של הניעה ודרש הודנה.
הכוחות הרגליים הגיעו לים והם סוג של כבשו את עזה..
ככה שזה שטויות, אם זה תלוי בצה"ל עזה נכבשת בכמה ימים.. רק השלטון רופס.
בטח שיש סיכוימורשה
וכמו שנאמר פה זה כמו גוש עציון אחרי 19 שנה שהם חלמו הם חזרו בסוף ואם זה לא ראלי באמת אז רק לפחות לעלות את המודעות בארץ אני מנוער הגוש והיינו יומים בירושלים כולם עם חולצות כתומות מטעם תנועת ביתה תנועה של וועד מתישבי הגטש להעלת המודעות בארץ בענין החזרה לגוש והקמנו דוכן כדי לעלות את המודעות בארץ אנשים צחקו ואמרו אתם באמת חושבים שתחזרו אז כן אנחנו חושבים שנחזור ולבנתים לפחות רק שהארץ תדע ותיהיה מודעות שבעז"ה שנחזור אז ידעו מה קורה פה!!
השאלה היא האם מאמינים בגאולה.עוד יהודי

האם מאמינים בבית מקדש, ובאידיאל של תחיית האומה וחזרת עם ישראל לארצו.

יש כאלה שיגידו לך שכל הדברים שלעיל יוכלו להתקיים רק כאשר תיפול מלכות "הכזב" שכעת, 

וכופרים בחזרה בתשובה.

אבל נראה לי שלכל יהודי מאמין התשובה ברורה ואבסולוטית ללא כל ספק ספיקא.

אגב, גם מנקודת מבט פוליטית תכל'ס ללא רבב של יהדות (רח"ל) עוד נחזור,

כיוון שרואים ממש שנוצרה מציאות  בטחונית טובה בהרבה פחות משהיתה.

השאלה כמה זמן יקח, כיוון שדעא"ש משתלט בשקט בשקט על הרצועה.

למעשה נהיה חייבים לחזור לשם, לפחות צבאיתמשה

הסיבה שצוק איתן נגמר כמו שהוא נגמר לא היה בגלל חוסר יכולת צבאית, אלא בגלל בריחה מדינית. צה"ל היה על סף כיבוש הרצועה לחלוטין.

אזורים כמו נצרים למשל היו בידי כוחותינו.

 

הסיבה להתקפלות הייתה כנראה למנוע לחץ של המגורשים לחזור.

כשעם ישראל ירצה את ארץ ישראל ארץ ישראל תגיע איך שהוא לעם ישרaharonbeyo


ניראלי שלחזור זה מלחמה אבלאין קדוש כה

יש סיכוי שנחזור

יש סיכוי!הלב והמעין.

קודם כל, אני לא זוכרת איפה אבל פעם ראיתי סרטון על ישוב בגוש ואז בסוף הסרטון היה כתוב כל מיני שנים שבאו ואז התפנו מאותו ישוב והיה הרבה שנים כאלה, או שזה היה בכלל חומש\ שנאור? לא זוכרת אבל זה לא משנה, זה אותו עקרון. כמו שבאו והלכו הרבה אז בטח שיש סיכוי שנחזור גם עכשיו!

וכמו שאמרו לפני זה, מי בכלל האמין שנחזור לגוש עציון?! זה היה נשמע כ"כ לא ראילי, והנה, תראו מה יש שם עכשיו, עכשיו זה כאילו ברור שזה בידנו.

וירושלים, העיר העתיקה, כמה זמן חיכו לה, וכשכבשו אותה זה היה כמו בסרט.

 

כ"כ הרבה דברים בהסטוריה שלנו היו נראים כ"כ לא ריאלים, כ"כ הרבה פעמיים צחקו בפנים לאלה שכן האמינו,  ובסוף הם הוכיחו שהם לא נלחמו סתם. העם שלנו פשוט לא ריאלי. ובגלל זה הוא כ"כ עוצמתי.

 

אני חושבת שכרגע לחזור לגוש זה תלוי בעם, כי אם העם ירצה באמת אף אחד לא יוכל עלינו. ואנחנו הנוער יכולים לעורר את הרצון הזה! להלחם בשביל זה! כי באמת יש לנו כח!

 

כמובן שבלעדי הקב"ה שום דבר לא יכול לקרות לכן חשוב מאוד בסיפור הזה גם המון אמונה ולפעול מתוך האמונה הזאת.

 

עוד נשוב לשם!!

 

 

ברור לי שנחזור לשם!א"י השלמה

לא בתור סיסמא. באמת.

לא יודעת מתי מקווה שכמה שיותר מהר אבל זה ברור.

בדיוק כמו שנחזור לכל גבולות ארץ ישראל המקוריים. 

אגב לכפר דרום חזרו שלוש פעמים.קראנץ שוקולד


חזרו שלוש פעמים?צריך עיון
מה שידוע לי הוא נחרב פעם אחת בתשח וופעם שניה בתשסה,מתי עוד?
אולי אני טועה וזה פעמיים אבדוק את זה.. אבל עדייןקראנץ שוקולד

זה מראה שיש תקווה

ולפני 100 שנה זה היה ראלי שנהיה בכלל בארץ שתהיה מדינה?RUNEN


אין סיכויDvorW


יש בפורומים פהאין קדוש כה

המון אנשים קטני אמונה!

איפה האמונה שלכם???? אנחנו נחזור לגוש קטיף! לא יגרשו את עמונה בפעם הלוידעת כמה ונזכה באולימפידה!

טוב, באולימפיאדה באמת לא ננצח נער גבעות מצוי


אבוי לפסימיות שמבעבעת בעורקיכם!אין קדוש כהאחרונה


אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

הם מפחדיםshir20אחרונה

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ח באלול תשפ"ו 16:09

..

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

אולי יעניין אותך