אוקיי.עכשיו תכלס.פוסעת
אתם באמת חושבים שיש סיכוי לחזור לגוש? לצפון השומרון? לכל המקומות שפונו?
ואני מדברת בעיקר על הגוש.
נראה לי אופטימי לחשוב על לחזור לשם.
לא. לא אופטימי. יותר מזה. עיוורות אולי?
באמת שלא נראה לי שיש סיכוי!
הכל שם ערבים, רקטות, מחבלים.. איך אנשים חושבים שיהיה אפשר להשתלט על כל זה בחזרה?
מצד שני מרגיש לי ממש רע לחשוב שאין מצב שנחזור לשם כי יש לנו אבא עצום..
אז.. מה תכלס?
מה דעתכם?
אשמח לשמוע תשובות מבוססות ואמיתיות ולא תשובות נוסח ה' גדול וכל יכול, כי באמת שאם כמה שאני מסכימה עם זה- אבל ככה אמרו גם בגרוש.
יש באמת דרך ריאלית לחזור לשם??
אם כן אני הראשונה…
תודה רבה, במהרה בימינו בירושלים הבנויה ובארץ ישראל השלימה!
אנחנו נחזור בעז״האחת מהעם הנבחר

חזרנו לגוש עציון אז נחזור גם לגוש קטיף בעז״ה 

וכבשנו הרבה מקומות ברוך ה(רמת הגולן,אילת....)נכבוש בחזרה את גוש קטיף בעזרת ה

זה נראה לי ככ שונה....פוסעת
אנחנו לא באותו מצב. בכלל.
יש הבדל. האוייב ניצח בגוש עציון. בגוש קטיף, היה גול עצמיבועית מחשבה

ולמה יש חשיבות להבדל הזה? כי ע"י זה שהסתלקנו משם מרצוננו [מה שממשלתנו עושה זה בשם עם ישראל. כאילו עם ישראל רוצה בזה או מסכים לזה.] כאילו אמרנו: אתם [הערבים] צדקתם ביחס לשטח הזה.

 

בעצם, כשחושבים על זה, יתכן שמבחינה מוסרית [אולי "מוסרית" איננה המילה הנכונה, אבל אין לי מילה אחרת], זה בעצם אומר שאנחנו מכירים בזה שגזלנו את הארץ כולה בדיוק כמו שכתוב ברש"י בפרושו לפסוק הראשון בתורה.]

אפשר לחזורחסר כינוי
אם המדינה תרצה אפשר להתגבר על כל הבעיות
(ואם יהיה אפשר את לא תהיי הראשונה אני לפנייך)
בעז"ה (הבנויה)נער גבעות מצוי
עבר עריכה על ידי נער גבעות מצוי בתאריך ו' באב תשע"ו 10:40

לצפון השומרון (בעיקר בעיקר חומש) יש סיכוי יותר "ריאלי" לחזור (כאילו המשיח לא ריאלי, למרות שגם ללא המשיח זו לא צריכה להיות בעיה לחזור לעזה. בעיקר שזה מוכרח לצערנו). זה שטח C מה שנקרא, וגם צה"ל עוד מסייר שם.

לשאר צפון השומרון, יש עוד סיכוי, זה בשליטתנו 90%! (ה 10% הנותרים זה מגורי יהודים).

 

גוש קטיף, במצב של היום.  בעיה. באמת בעיה. זה אמנם ברור שמתי שהוא זה יהיה מוכרח לחזור, זה חייב לקרות בשנים הקרובות.

 

בעז"ה, משיחנו יבוא במהרה.

שלשת הישובים בצפון גוש קטיף נגישים יותר.ברווזה

נכתב ע"י ברווז

אלי סיני וכל אלה?נער גבעות מצוי


במציאות הנוכחית ניתן לחזור רק לצפון השומרוןאלעד

ואף בקלות רבה

השטח עדיין מוחזק על ידינו.

 

גוש קטיף זה סרט אחר לגמרי,

גיששתי קצת בנושא, נראה שמגורשים רבים יירתעו לחזור אחרי כל מה שעברו

אתה צודק שרבים מהם לא ירצו לחזוריוני
אבל יש רבים מהם שכן.
בכל מקרה, אם זה יתאפשר הם יהיו מיעוט ממי שילך לבנות שם את ביתו
כמובן שאפשר, צהל הצבא החזק בעולם!יוני
()


ברצינות, ברגע שיהיה צבא שנלחם לבטחון עם ישראל ולא לבטחון מדינת ישראל והדמוקרטיה, זה כבר לא יהיה בעיה.
זריקת פליירים ממטוס על כל עזה שאומרים 'יש לכם שעה לפנות את המקום לפני הפצצה' וכל תושבי עזה פתאום ימצאו דרך לברוח למצרים. מי שישאר יחשב ללוחם אויב ודמו יותר.
זהו, חיל האוויר, הנדסה ותותחנים מנקים את האזור ואפשר לחזור לשם.
מנהרות לרכבת התחתית כבר יש


מי שחושב שזה לא אפשרי בימינו שיראה מה עשו לפני שנה באוקראינה, ערים שלמות נחרבו ככה. או בסוריה רק ששם החריבו את הערים על תושביהם.
הפחת בי תקווהפוסעת
(ככה כותבים הפחת?)
הלוואי שזה יקרה אמןןן
דווקא לא הייתי לוקח דוגמאות מאוקראינה וסוריהאלעד
המעצמות שהתרברבו בנצחון מהיר ומוחץ מדשדשות עמוק בבוץ...

אני מאמין שאם צה"ל (או למען האמת הנהגת המדינה) ירצו - הם יוכלו להחזיר את המתיישבים. כל פתרון אחר בסגנון הדברים שלך "זבנג וגמרנו" מתאים לידע בטחוני וריאלי של נהג מונית לכל היותר.

מדובר במליון וחצי תושבים בחבל ארץ אכול אמל"ח ויאוש, שרובם מצביעי חמאס ומיעוטם גיהאד איסחאמי דאעש ועוד
הי זה לא אני המצאתייוני
בלבנון צהל עשה את זה (שלג) במקומות קצת יותר מסובכים מעזה
ויצא בשן ועיןאלעד
הוא יכל לצאת בריא ושלםנער גבעות מצוי

אם רק היו משתמשים בכל הכוח ומה שיש.

ככה גם צריך בעזה...

או שכן או שלאאלעד
תאורטית אתה צודקצריך עיון
אפשר לרסק את כל השטח שבין הגדר לים עם פגזי 155 מ"מ ואח"כ לעשות מצור ארוך על כל מערך המנהרות.

(וגם אז יש סיכוי טוב שנפספס איזו עמדת תמ"ס תת-קרקעית..)
וזו בדיוק הבעיה במאבק בין דתות ואידיאולוגיות..אלעד

גם אם עזה כולה תחרב ולא תשאר בה אבן על אבן,

ורק באיזה חור קטן ישאר החמאסניק האחרון כאשר כל מה שנותר מגופו זו הזרת הקטנה שברגל - היא תלחץ על הכפתור שישחרר עוד איזה טיל או פצצה.

 

במאבק דתי צרריך למגר את האויב עד הסוף אחרת אין לזה סוף.

 

וצה"ל לא ערוך ולא בנוי ולא בכיוון הזה בכלל

לא נכוןיוני
מהמהלך הזה צהל לא יצא בשן ועין
תושבי דרום לבנון פינו את עצמם במהירות והשאירו לצהל להתמודד במלחמה בלי להתחשב בזכויות אדם וכו.
אם לא זה, צהל לעולם לא היה מגיע לבירות.

זה שצהל יצא בשן ועין באופן כללי זה משבו אחר
אה, קלי קלותשפיות
כן
הבעיה שישראל זאת לא אוקראינה.
היא מוסרית נורא, (באופן פגום? אולי) ולצערנו זה לא יקרה.

אני לא יודעת מה זה ריאליתנולאית
בס"ד

כי ריאלית לא הייתה צריכה להתקיים היום מדינת ישראל- ריאלית
שלא לדבר על קיומו של עם ישראל
אז "ריאלית" קשה לי לענות על כך
בעזרת ה' שנאמין - באמונה שהיא ריאלית
לפי דעתי הדרך הכי טובה שעולה לי לראש היא מלחמת עולםשאג
בגלל שכל מי שמגן על עזה מבחינה מדינית יהיה עסוק
בעצמו
ואז סה"כ צריך שייפגעו בטעות בקבוצת אזרחים-לא לספר שזה בטעות=לעורר פאניקה בעזה-פליטים למצרים-שטח שיותר קל לכבוש ויחסית לשאר השטחים שייכבשו במלחמה העולמית זה יהיה שטח זניח שלא ישימו לב אליו
חד משמעית כןאלי--

בס"ד

 

למה לכבוש את חצי האי סיני (שגודלו כפול מגודלה של המדינה ואפילו יותר) היה ריאלי? למה לכבוש את יו"ש ריאלי?

כמובן שלכבוש את רצועת עזה זה אפשרי בהחלט , עם קצת ביטחון בה' ורצון. אויבינו ברצועה הם לא גדולים יותר מאויבינו שהיו במלחמות לפני.  

השאלה היא הרצון של העם.

האם רוב העם רוצה בשחרור עזה ויישובה מחדש? לדעתי כן.  אולי במלחמה הבאה (הבלתי נמנעת לצערי) לא תהיה ברירה אלא לכבוש את הרצועה , ואולי המדינה תעשה מה שעשתה מאז ומתמיד ותיישב את האזורים הכבושים.

 

לדעתי זה אופציה ריאלית בהחלט ובעזרת ה' זה יקרה בקרוב , אין ברירה אחרת.

 

זה נכון שגם בגרוש אמרו שה' גדול וכל יכול ועדיין הגירוש קרה , אבל זה בדיוק העניין : ה' ישלח לנו הצלחה כשנרצה בה ונעשה הכל בשבילה , ולצערי בזמן הגרוש הממשלה היהודית היתה זאת שגירשה. 

זה לא מספיק שהציונות הדתית רוצה את ארץ ישראל , כל העם צריך לרצות , כמו שהיה ב67'. שאז הקב"ה נתן לנו את עזה ויהודה ושומרון בשישה ימים.

 

תהליך מסוים צריך לעבור על העם , תהליך של חזרה בתשובה אפילו נקרא לזה. אי אפשר בבום להחזיר את עזה ואת הגוש , אבל קצת סבלנות וזה יקרה בעזרת ה'.  

 

 

 

 

 

למה ליצור ויכוח טיפשי משני ניקים שוניםמרדכי
בס"ד

וזאת ההודעה האחרונה בנושא הזה. כל הודעה נוספת תמחק.
בודאי שאפשר ההוכחה ההי גדולה שיש תקווהקראנץ שוקולד
זה גוש עציון וירושלים.
בתש"ח הגוש נפל וכמו כן העיר העתיקה, 18 שנה לאחר מכן, הגוש הוקם מחדש והעיר העתיקה נכבשה מחדש והנה היום גרים שם יהודים והגוש מלא יישובים ב"ה.
אסור אף פעם לאבד תקווה.
אגב בצוק איתן ועופרת יצוקה זה לא היה רחוק מלקרותקראנץ שוקולד
לו הייתה ממשלה קצת חזקה ונחושה זה היה קורה.
צה"ל בעופרת יצוקה השיג שליטה על רוב הרצועה ולמאס הגיע למצב של הניעה ודרש הודנה.
הכוחות הרגליים הגיעו לים והם סוג של כבשו את עזה..
ככה שזה שטויות, אם זה תלוי בצה"ל עזה נכבשת בכמה ימים.. רק השלטון רופס.
בטח שיש סיכוימורשה
וכמו שנאמר פה זה כמו גוש עציון אחרי 19 שנה שהם חלמו הם חזרו בסוף ואם זה לא ראלי באמת אז רק לפחות לעלות את המודעות בארץ אני מנוער הגוש והיינו יומים בירושלים כולם עם חולצות כתומות מטעם תנועת ביתה תנועה של וועד מתישבי הגטש להעלת המודעות בארץ בענין החזרה לגוש והקמנו דוכן כדי לעלות את המודעות בארץ אנשים צחקו ואמרו אתם באמת חושבים שתחזרו אז כן אנחנו חושבים שנחזור ולבנתים לפחות רק שהארץ תדע ותיהיה מודעות שבעז"ה שנחזור אז ידעו מה קורה פה!!
השאלה היא האם מאמינים בגאולה.עוד יהודי

האם מאמינים בבית מקדש, ובאידיאל של תחיית האומה וחזרת עם ישראל לארצו.

יש כאלה שיגידו לך שכל הדברים שלעיל יוכלו להתקיים רק כאשר תיפול מלכות "הכזב" שכעת, 

וכופרים בחזרה בתשובה.

אבל נראה לי שלכל יהודי מאמין התשובה ברורה ואבסולוטית ללא כל ספק ספיקא.

אגב, גם מנקודת מבט פוליטית תכל'ס ללא רבב של יהדות (רח"ל) עוד נחזור,

כיוון שרואים ממש שנוצרה מציאות  בטחונית טובה בהרבה פחות משהיתה.

השאלה כמה זמן יקח, כיוון שדעא"ש משתלט בשקט בשקט על הרצועה.

למעשה נהיה חייבים לחזור לשם, לפחות צבאיתמשה

הסיבה שצוק איתן נגמר כמו שהוא נגמר לא היה בגלל חוסר יכולת צבאית, אלא בגלל בריחה מדינית. צה"ל היה על סף כיבוש הרצועה לחלוטין.

אזורים כמו נצרים למשל היו בידי כוחותינו.

 

הסיבה להתקפלות הייתה כנראה למנוע לחץ של המגורשים לחזור.

כשעם ישראל ירצה את ארץ ישראל ארץ ישראל תגיע איך שהוא לעם ישרaharonbeyo


ניראלי שלחזור זה מלחמה אבלאין קדוש כה

יש סיכוי שנחזור

יש סיכוי!הלב והמעין.

קודם כל, אני לא זוכרת איפה אבל פעם ראיתי סרטון על ישוב בגוש ואז בסוף הסרטון היה כתוב כל מיני שנים שבאו ואז התפנו מאותו ישוב והיה הרבה שנים כאלה, או שזה היה בכלל חומש\ שנאור? לא זוכרת אבל זה לא משנה, זה אותו עקרון. כמו שבאו והלכו הרבה אז בטח שיש סיכוי שנחזור גם עכשיו!

וכמו שאמרו לפני זה, מי בכלל האמין שנחזור לגוש עציון?! זה היה נשמע כ"כ לא ראילי, והנה, תראו מה יש שם עכשיו, עכשיו זה כאילו ברור שזה בידנו.

וירושלים, העיר העתיקה, כמה זמן חיכו לה, וכשכבשו אותה זה היה כמו בסרט.

 

כ"כ הרבה דברים בהסטוריה שלנו היו נראים כ"כ לא ריאלים, כ"כ הרבה פעמיים צחקו בפנים לאלה שכן האמינו,  ובסוף הם הוכיחו שהם לא נלחמו סתם. העם שלנו פשוט לא ריאלי. ובגלל זה הוא כ"כ עוצמתי.

 

אני חושבת שכרגע לחזור לגוש זה תלוי בעם, כי אם העם ירצה באמת אף אחד לא יוכל עלינו. ואנחנו הנוער יכולים לעורר את הרצון הזה! להלחם בשביל זה! כי באמת יש לנו כח!

 

כמובן שבלעדי הקב"ה שום דבר לא יכול לקרות לכן חשוב מאוד בסיפור הזה גם המון אמונה ולפעול מתוך האמונה הזאת.

 

עוד נשוב לשם!!

 

 

ברור לי שנחזור לשם!א"י השלמה

לא בתור סיסמא. באמת.

לא יודעת מתי מקווה שכמה שיותר מהר אבל זה ברור.

בדיוק כמו שנחזור לכל גבולות ארץ ישראל המקוריים. 

אגב לכפר דרום חזרו שלוש פעמים.קראנץ שוקולד


חזרו שלוש פעמים?צריך עיון
מה שידוע לי הוא נחרב פעם אחת בתשח וופעם שניה בתשסה,מתי עוד?
אולי אני טועה וזה פעמיים אבדוק את זה.. אבל עדייןקראנץ שוקולד

זה מראה שיש תקווה

ולפני 100 שנה זה היה ראלי שנהיה בכלל בארץ שתהיה מדינה?RUNEN


אין סיכויDvorW


יש בפורומים פהאין קדוש כה

המון אנשים קטני אמונה!

איפה האמונה שלכם???? אנחנו נחזור לגוש קטיף! לא יגרשו את עמונה בפעם הלוידעת כמה ונזכה באולימפידה!

טוב, באולימפיאדה באמת לא ננצח נער גבעות מצוי


אבוי לפסימיות שמבעבעת בעורקיכם!אין קדוש כהאחרונה


הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

הדבר היחיד שמתקרב אולי זה נישואים ברבנותחושבת בקופסא

שאר הדברים האלו הם סממני דת במרחב הציבורי, מפה ועד כפייה של חילוני לקיים איזשי מצווה לפי הציווי הדתי, קל וחומר להפוך לחרדי ממש, גדול ביותר.

יש הבדל בין חילוני ממוצע לבין איש שמאל קיצוני שמפחד בצורה היסטרית מכל ביטוי של דת במרחב הציבורי.

מה החילונים המסוג הזה (שאגב לפי סקרים ממש לא מהווים רוב בקרב החילונים) לא מבינים הוא שחילוניות היא תפיסת עולם ואורח חיים בדיוק כמו דתיים. הם לא בררת מחדל שאסור לסטות ממנה. ובדיוק כמו שמותר לבטא את הערכים שלהם גם דתיים וחרדים יכולים להתקיים ולהביע דעתם בצורה דמוקרטית על החיים במדינה.

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך