כמה הכנסה נטו מספיקה לפרנס משפחהאיש השקים
עם 5 ילדים

לדעתכם...?
תלוי... איפה גרים?הלוי
האם יש רכב?
האם יש מבני המשפחה שיש להם צרכים מיוחדים?
תלוי בעוד דברים-בת 30

אילו מוצרי אוכל קונים- מוצרי בסיס או מוצרים מוכנים (מלאווח וכד')

כמה שכירות או משכנתא משלמים

אם יש רכב- כמה נוסעים בו וכמה הוא חסכוני בדלק

כמה יוצאים למקומות בילוי עתירי הוצאות

איפה קונים בגדים לילדים- בזארים וחנויות יד 2 או חנויות מותגים.

איפה הילדים לומדים- ממ"ד או פרטי

כמה משלמים אצלכם למטפלת ובייביסיטר...

 

בקיצור- תלוי בהרבה גורמים...

תלוי בהרבה גורמיםmp3
אבל נראה לי שמשפחה בסיסית זאת אומרת-שכירות רכב אחד וקניות ממוצעות זה בסביבות ה10000
משפחה ממוצעתאיש השקים
הוצאות ממוצעות רכב ומשכנתא
לא מתאים לך לשאול שאלה כללית כזואלעד
אתה כבר מכיר את החיים ויודע שזה תלוי בכ"כ הרבה גורמים, שלא יכול להיות איזה כלל אצבע לממוצע הכנסות מספק
מתאים מתאיםאיש השקים
אם כל אחד יגיד את כיוונו תיהיה תמונה כללית
יש משכנתא של 3000 ויש של 5000+נפשי תערוג
יש רכב שרק הפחת השנתי שלו זה 10000 בלי ביטוח מקיף וכו ויש כאלה מכוניות שיש להן פחת של 2000-3000 ועוד קצת תיקונים (תלוי הרבה במזל)

לגור בישוב בשומרון לא דומה לגור בעיר
אפילו לרמת הכשרות יש משמעות כספית
חוגים לילדים
וכו

שמעתי על חברים שלי זוג+2 שמתקיימים מ7000 ₪
ומצד שני מכיר כאלה שמרוויחים 15000₪ וזה לא מספיק

הכל תלוי בבחירות שלהם
זה לא משנה כמה אתה מרוויח, מה שמשנה באמת זה כמה אתה מצליח לחאריק מהדרום
לחסוך.

"אבא עני אבא עשיר" מפורש.
הערכה גסה מאודהביצה שהתחפשה
בסד

9000-10.000
מינימום 10 אל"שאלעד
לדעתי צריך לפחות 15000ג'ינג'ר
הוצאות בסיסיות שכוללות חינוך (מעונות זה כל כך יקר!), ביגוד, מזון, משכנתא, ארנונה, חשמל מים גז, רכב ביטוח ודלק.. בייביסיטר ועוזרת מדי פעם (לא יודעת איך אפשר להסתדר בלי עם 5 ילדים ושני בנז עובדים..) ותמיד יש גם דברים בלתי צפויים- חגים, קייטנות ונופש בקיץ וכו'.
משתנהפאז
כמובן בצרכים הדרישות ורמת החיים...
לדעתי מינימום מינימלי 8000לחודש
וזה אם ממש מסתפקים במועט
כשכמובן יש מגוון סעיפים לזה:
מוסדות חינוך- פרטיים/ציבוריים/מעון/ילד עם אמא..
אוכל- כמה מבשלים בבית וממה, כמה מותרות ופינוקים צורכים
ביגוד- יד 2, בזארים או מותגים
רכב- יש?אין? ואם כן איזה וכמה דורש מבחינת דלק, תיקונים, ביטוחים
מגורים- קראוון מורחב תוצרת בית בגבעה או דירה בעיר עם ארנונה לא נמוכה?
חוגים? חופשות? הוצאות נוספות כמו טיפולים רפואיים ורגשיים?

מניחה שהטווח בין לחיות יחסית בסבבה, לבין צמצום גדול הוא בערך בין 8,000 ל 20,000
ב"ה זה דינמי אבל אתה צריך מינימום 15 אלף וזהmetorafi
אם אתה גר במקום זול מאוד ולא אכפת לכם שאתם לא ניידים
רוב האנשים מכניסים 15k?איש השקים
אני לא מכיר הרבה כאלה
עם שתי משכורות, אפשר להגיע לזה.אריק מהדרום
איפה מקבלים 7500 נטו?איש השקים
אשמח באמת לדעת
ממש לא חסראריק מהדרום
לאו דווקא עבודות שדורשות תואר.
אגב הכתבה של שלמה פיוטקובסקי בבשבע השבת מהממת.
מעניין אותי לשמועאיש השקים
בניה, שרטוט, בניית אפליקציות, אבטחת אישיםאריק מהדרום
מדידת קרקעות, מקצועות החשמל, אינסטלציה, ועוד ועוד.
זה בעיקר למקצועיים אני מבין?איש השקים
שרטוט באוטוקאד אתה חכול ללמוד ביוטיוב בכיףאריק מהדרום
גם פיתוח אפליקציות
בעיקר עבודות לגבריםmp3
לא מצאתי עבודה לנשים שלא דורשות תואר והן לא מינימום.
מישהו מונע ממך לעשות קורס אינטסלציה?אריק מהדרום
חח לא מצחיקmp3
וועכשיו ברצינות...
יש משהו כזה לנשים כי אני לא מצאתי
ברצינות עכשיואריק מהדרום
אוטוקאד?
מה זה?mp3
תכנת שירטוטאריק מהדרום
אפשר ללמוד את זהmp3
בצורה עצמאית?צריך להיבחן איפשהו?במה עובדים בזה בכלל?
במשרדי אדריכלים ובניהאריק מהדרום
מחפשים שרטטים בנרות ואפשר ללמוד דרך יוטיוב, יש גם קורסים בזה.
אתה מבין? צריך לימוד ונסיוןאיש השקים
למצוא סתם ככה עבודה ב 7500 נטו זה לא אפשרי בימינו
אפשר לחפש, צריך להיות יצירתיאריק מהדרום
לא אומר שבר מצאתי, כן?
כשתמצא.. אשמח לשמועאיש השקים
לא פשוטmp3
למצוא עבודה היום.מה שנראה לי נכון וזה מה שאני מנסה כרגע זה לשים רגל בכל מקום עבודה אפשרי כמחליפה או ממלאת מקום ובמקביל ללמוד מקצוע שישתלם עם הזמן.
למרות שעוד לא מצאתי מה אני רוצה ללמוד.
אחת הניקיות פהאריק מהדרום
בעלה עובד כמנופאי, מקבל 8.5 כהתחלה.
זה יפהאיש השקים
אבל זו עבודה חריגה..

אגב ברוטו או נטו?
בטוח שזה הרבה?מושיקו
זה עבודה מאוד קשה עם שעות עבודה ארוכות.

12 שעות יומיות ו8.5 זה לא.מציאה
כל משכורת מכובדת דורשת הרבה שעות עמל+mp8
למרבה הצער, אין מתנות חינם, כמעט.

(אלא אם כן הייתי עובדת ברשות השידור/ מנהלת איזה משרד ממשלתי...)
יש קושי פיזי ויש שעות מרובותמושיקו
או ניסיון וותק
לא הבנתי מה אתה מצפהעדיין טרייה
גם לבוא בלי ידע וגם בלי ניסיון ולהרוויח טוב? אם הייתה עבודה כסאת כולם היו הולכים לעבוד בה. איזה ערך מוסף אתה מביא לעבודה שאין לכל אדם ברחוב? אני לא אומרת שחייבים ללמוד אבל אם לא לומדים צריך להבין שעד שצוברים ניסיון וידע מהעבודה מרווחים משכורות נמוכות רק כשיש ניסיון אפשר לצפות לקבל יותר.
ב"ה אבטחת ישוביםmetorafi
אבל זה כולל שישי שבת לסירוגין וחלק מהחגים אם רוצים יותר גברים או נשים אפשר במכירות
מענייןmp3
שווה לבדוק.
יש עוד רעיונות כאלו?
הנהאריק מהדרום
http://m.globes.co.il/news/m/article.aspx?did=1000628599

אבל מה שהם כתבו שם על יועץ פנסיוני זה בילבול מוח.
תודהmp3
רק הסתייגותה-מיוחד
זאת כתבה מ 2011. בדברים האלו שדורשים הכשרה קצרה הרבה פעמים השוק מוצף אחרי תקופה, צריך לבדוק אם זה עדיין אקטואלי
טוב לדעתmp3
עדיין לא נכנסתי לקישור ההוא.אבל תודה.
לפי התגובות הרבה יותר מזה זה בלבול מוח...בלדרית
שרטוט למתחילים=שכר מינימוםחרדית צעירה


קונדיטורית מעולה שצוברת קהל לקוחות, תוך שנה שנתייםותן טל

יכולה להגיע להכנסה נאה ביותר - כן, אפילו 10 אלף ויותר לחודש (מה שכן, זה עצמאי - וזה גם מצריך מימון ראשוני של כלי עבודה שלעיתים די יקרים - מטבח טוב, תנורים חזקים, כלי אפייה, חומרי אוכל איכותיים וכו'.. וכמובן, דתיים - תעודת כשרות שגם עולה כסף). 

 

מאפרת/ספרית (או גם וגם.. או 2 שפותחות יחד) מקצועית שפותחת(פותחות) סלון, לאחר שיכירו אותה וכו' - תוכל גם להגיע לסכומים האלו בחודש.

 

עיצוב גרפי זה לעניות דעתי לימודי תעודה ולא תואר, וגם בו אפשר להגיע לשכר נאה (שוב - הכל תלוי באמביציה, ביכולת להיות עצמאי, לפרסם את עצמך וכו' וכו' - הרבה עבודה מסביב, על מנת להצליח בסוף להגיע לרמת שכר נחמדה בהחלט). 

 

בקיצור - יש, יש עבודות שמתאימות לבנות שלא מצריכות תואר אקדמי וכן יכולות להכניס יותר ממינימום. 

הארה קלהנפשי חמדה
עיצוב גרפי-
בשפה מקצועית נקרא תקשורת חזותית
תואר קשה ומאתגר.
כשאתה עצמאי אתה לא צריך תואר אלא רק להוכיח מקצועיות...ותן טל

ומקצועיות אתה יכול לקבל מהרבה דברים שהם לא תואר...

בכל מקצוע עצמאי -+mp8
אם צברת קליינטים ויש לך הרבה סיעתא דשמיא- תרוויח יפה,
ומכירה המון עצמאיים (ובעיקר עצמאיות) בתחומים האלה שחיות מהיד לפה ולא מגרדות את הסכומים שאמרת.
עצמאי לא במשחקאיש השקים
על כל עצמאי שמצליח יש כמה שנכשלים ויצטרכו לכבות חובות
90% (סתם לא סגורה על המספר, אבל אחוז גבוה מאוד) שלפנסאי
עסקים עצמאיים שנפתחים נסגרים תוך שנתיים בממוצע.

עפ״י נתוני מט״י. ככה שלהציע להיות עצמאי במטרה להרוויח מזה סכומים יפים צריך לדעת למי...

גם השקעה כספית ראשונית גבוהה בחלק ניכר מהעסקים, גם עצבים חזקים וסבלנות לספוג חובות והפסדים בשנים הראשונות וגם מרפקים ושיווק עצמי אגרסיבי כדי לבלוט בשוק מול כל המתחרים...

אדמין, אתה עצמאי, לא ככה? (פרילנסר..סוג של...)ותן טל

@Admin

 

יש לך תואר, אם מותר לשאול? 

אתה פונה לאדמין ומגיב לי?פנסאי
חוץ מזה שלא כתבתי שצריך תואר...


עוד משהו, סתם על הדוגמא שכתבת - הקונדיטוריות.

חמותי למדה את התחום, וכבר בסביבות עשר שנים היא מנסה לפרוץ לשוק ולא מצליחה.

קהל הלקוחות שלה מונה בין 10-20 איש.

אז סתם תאוריות לא יוצרות מציאות
אני מדבר על סמך הצלחות שראיתי במציאות...ותן טל

כמובן שעל כל הצלחה יש גם כשלונות, ברור - השאלה היא האם אתה מעיז או לא.

מה שיוצר מציאות זה אנחנו. אני רואה אנשים שמעיזים ליצור מציאות ועובדים קשה בשבילה ואכן מצליחים בסוף.

 

ולאדמין פניתי רק בגלל הקטע של העצמאי והתואר, אז כבר כבדרך אגב הכנסתי גם אותו...

מסכימה איתך שיש הצלחות, רקפנסאי
צריך אופי וכשרונות מתאימים...

אחרת חבל על הכסף ועוגמת נפש...
נכון.ותן טל


בואי נגיד שנראה לי שחלק ניכר מהעשירון העליון הם עצמאים.ותן טל

הבעלים של החברות וכו' שמעסיקים אלפים אחרים...

 כמובן שיש גם את מנהלי הבנקים והשכירים הבכירים בכל מיני חברות, בתקשורת וכו', שגם הם בעשירון העליון - אבל בהחלט הרבה עצמאים יש שם. 

לעצמאים יש יתרון אחרמשה

היכולת לגלם חלק מהוצאות המחיה שלהם כהוצאות העסק. למשל: רכב. עצמאי כמוני שעובד מהבית מגלם במס הכנסה שלו גם חלק יחסי מהחשמל והמים.

וצריך הרבה מזל וסיעתא דשמיא+mp8
מכירה עצמאים משני הקצוות- כאלה שבנו עסק מבוסס ומתפרנסים ממנו היטב- וכאלה שמלקטים גרוש לגרוש ולא מצליחים להתחיל את החודש.
לגמרי! זה המפתח להצלחה!!!פנסאי
מתביישת שלא כתבתי את זה בעצמי...
לא. ומעולם כנראה כבר לא יהיה.משה


4 מתוך 5 עסקים שנפתחו בישראל נסגריםקייט מידלטון


^^^ על הכתבה.מוריה.ר =)
מורה עם עשר שנות ותק מגיעה לשכר כזה ויותר+mp8
אמא לחמישה ילדים כבר ודאי צברה ותק בעבודה ושכר כזה הוא בגדר הנורמה.
^^ יש לי חברות שהגיעו אפילו ליותרחמסה עלינו
ברור.+mp8
שכר כזה זה 7500 או 15000?איש השקים
7,500. אבל יש גם מורות שמתקרבות ל15,000+mp8
15 נטו? מה זה אני רוצה להיות מורהאיש השקים
בבקשה. 4שנות לימוד+סטאז'. השתלמויותחמסה עלינו
60 שעות בשנה
תואר שני...
ותק (מי ששורד במערכת)

לא מייד מגיעים למשכורת כזו. אני בהתחלה במשרה מלאה חזרתי הביתה עם תלוש של 2,500 ₪. (וזו אותה עבודה שעשתה גננת של 10,15 שנה ויותר).
אחרי 10 שנים מורה מגיע ל 15 אלף נטו?איש השקים
זה ממש משתנה.ותן טל

אבא שלי כבר 20 שנה במערכת, מקבל שכר לפי דירוג של לכאורה דוקטורט, ועוד כל מיני תוספות והוספות מכאן ומכאן - ומשתכר כיום למיטב ידיעתי פלוס מינוס השכר הזה (לרוב פלוס) - אבל כמובן, כאמור, זה רק בגלל הותק, התארים, העבודות השונות שהוא עושה בבית הספר ועוד... - בתור שכר התחלתי ממש לא תוכל לחלום על שכר כזה. 

כן, אבל יש אופציה להיות מורה פרטי.בלדרית
יש מצביטבתה
תלוי כמובן בכל מיני משתנים כמו שכתבו לפני.
2500 ש"ח? אולי בעבר, היום זה לא אפשריותן טל

באופק חדש, ובעובדה שכדי לעבוד במוסדות החינוך (בתי ספר וגנים) כמעט בלתי אפשרי להתחיל לעבוד כיום קבוע בלי תואר ראשון - השכר ההתחלתי למשרה מלאה הוא בערך 5000 ש"ח (לא זוכר במדויק, עיינתי בטבלאות השכר לפני כחודש, אבל בבירור אין דבר כזה שכר של 2500 למשרה מלאה - זה בלתי אפשרי בשכר המינימום של היום...) 

ההתחלה שלי היתה לפני יותר מ10 שניםחמסה עלינו
ולפני האופק..
ותתפלא - יש כאלה שעדיין מתחילות עם שכר כזה. עצוב. אבל מציאות
כשעובדים בסטאזיטבתה
שזה ללא תואר ו80% מהחובות האקדמיים זה פשוט בושה השכר...
זה פחות מהשכר שניתן להרוויח ביותר מחצי!
אני בשנתיים האחרונות קיבלתי ככהלשם שבו ואחלמה
איך? אני שואל ברצינות איך? לא מסתדרותן טל
עם הטבלאות. לאמיבין איך זה יכול לקרות. אם יש תואר ומשרה מלאה איך אתה יכול להגיע לפחות משכר מינימום? זה לא חוקי...
עדיין לא היה לי תואר וגם המשרהלשם שבו ואחלמה
לא היתה מלאה
כמה משרה?ה-מיוחד
אם 50 אחוז משרה אז זה קצת הגיוני
22 שעות פרונטליותלשם שבו ואחלמה
אופק חדש,
בלי תואר מקבלים גרושים
עבדת בהוראה פרונטלית?רחלקה
במשרה מלאה?
ועדיין קיבלת 2500?
לא תמיד מוצאים עבודה במשרד החינוך.לאההה
ואם העבודה היא דרך עמותות של.בתי הספר השכר גרוע.
הרבה פעמים גם אפשר למצוא רק משרה חלקית אז בכלל....
אני לא עובדת משרד החינוךרחלקה
ואני קצת מכירה את השוק.
בית ספר שמעסיק מורה בפועל (לא תגבור או שעות סיוע וכיוצא בזה) - פועל נגד הסכמי השכר ואפשר לתבוע אותו כי זה ממש ניצול ולא חוקי.
יש הרבה עמותות כאלהנפשי תערוג
מחתימים אותך שהעבודה היא לפי שכר שנקבע ולא יחלו הסכמי השכר של עובדי הוראה או משרד החינוך.

זאת המשרה. לא רוצה לא חייבת. תבוא מורה אחרת.
לא כל מה שמחתימים אותך הוא חוקירחלקה
במקרה כזה שווה לפנות לארגון המורים או להסתדרות.
ארגון המורים וההסתדרות הם ה-אשמים במצב הזהמשה

הם קבעו כל מיני חוקים מוזרים שאשכרה יש במשרד החינוך מומחים לכל התוספות האלה.

 

הסיבה לשכר הירוד של מורים זה פשוט שיש יותר מדי כאלה, ועירוב של בית דין לעבודה או שאר המזיקים של ההסתדרות החמסנית לא יעזרו לאף אחד.

 

ימח שמם.

הם יעזרו למי שמתכוון גם ככה לשרוף את הגשרים עם מקום העבודהמודדת כובעים

שלו

זה נכון שאפשר להסב בעזרתם נזקמשה

אבל זה לא יועיל לאף אחד. מה שיקרה זה פשוט שמקום העבודה יסגר והמנכ"ל ייסד עמותה/חברה חדשה בשם חדש ויעבוד באותה שיטה.

 

תהיה פרנסה לעורכי דין.

אבל העובד התובע יזכה בכמה גרושיםמודדת כובעים


את אותם אנרגיות הוא יוכל לנצל באופן אחר ולהרוויח הרבה יותרמושיקו


תלוי בנסיבותמודדת כובעים


אחרי הרבה שנים מגיעים לזה. אל תתלהב...+mp8
דרגה גבוהה, הרבה וותק ותואר שני לפחות תיתן לך משכורת כזו ...
ולפעמים כשמורה כבר מגיע לגיל שיש לו שכר כזה-+mp8
הילדים כבר גדלים ואין לו נקודות זכות עבורם- ואז מס הכנסה נהיה מחותן איתו ברווחים...

אבל בהחלט משכורות מעל 10,000 נטו למורים אינם דבר נדיר בימינו.
מכיר מורה אחרי 30איש השקים
שנה (לא מחנכת ) עם תואר שני מרוויחה 10000 נטו
תלוי מה התפקידים שלה בצוות-+mp8
לו היתה מחנכת- זה מוסיף לה 10 אחוז לשכר, ריכוזי מקצוע למיניהם- עוד 6 אחוז לכל אחד, וכן הלאה.
זה קצת לעבוד כמו חמורmp3
במשך שנים בשביל 10000.
אף אחד לא הולך להוראה בשביל הכסף+mp8
שאלו באלו עבודות אפשר להרוויח 7,500 שח נטו- נתתי את זה כדוגמה וגם למעלה מזה.
רק מי שמאוד אוהב את ההוראה שורד בה ומגיע לרמות האלה, מי שרק מחפש משכורות גבוהות- שיחפש אפיקים אחרים.
עזוב אותך זה.אריק מהדרום
רוצה להיות מורה? באמת? כבר הספקת לשכוח איך זה להיות תלמיד?
מה זה הסתכלות נטו, לא מתאים לך!מודדת כובעים


מזתומרת?איש השקים
נטו זה סובייקטיבי. לא מודדים כך שכר.מודדת כובעים


מה? אז איך את רוצה למדוד שכר?איש השקים
נטו זה מה שנכנס לחשבון כן?
האמת שמוקבל להשוות בין ברוטונפשי תערוג
כי זה מה שהמעסיק משלם
את הבעיות שלך עם מס הכנסה לא ניתן להשוות.

לאחד יש רק 3 נקודות זכות ולזה שלידו יש 6 נקודות זכות.

גם אם הברוטו תהיה אותו דבר
הנטו יהיה שונה מאוד
כשמדברים על שכר בשוק, מדברים על ברוטו כפימודדת כובעים

שפירט נכון "נפשי תערוג".

 

כל אחד עם הפרוטקציות שלו במס הכנסה, לפי תקופות בחיים.

 

 

ממש לא בהקשר ששאלתיאיש השקים
אם משווים משכורות אז מדברים ברוטו
אם שואלים כמה כסף צריך כדי לחיות ה שמעניין זה נטו
בהחלט, אך הדיון התגלגל לשכר של מורים ושאר מקצועותמודדת כובעים


אם אין לך הכשרה בשום דבר ולא נסיון באמת לא תקבל 7000אינשם
אבל אם יש לך הכשרה/נסיון אז בטח שתקבל. 7500 ברוטו זה לא משכורת גבוהה
זוג? בהחלט סביר ואפשריה-מיוחד
איפה מקבלים סכומים כאלהאיש השקים
אני צריך לשלוח דחוף כמה אנשים לשם
היו לי תקופות הייתי מקבל 7+ה-מיוחד
אם אתה מוכן לעבוד 6-7 שעות יומיות בלי הפסקה ובכל מזג אוויר אתה מוזמן...
נטו?איש השקים
לא בשבילי אבל מעניין אותי לשמוע
מענייןalemo
היי אשמח לדעת על מה מדובר
אני לא מכירה בכלל זוגות עם 5 ילדים שמרוויחים פחות מזהעדיין טרייה
בדרך כלל זה שלב שכבר יותר מבוססים כלכלית ו2 בני הזוג עובדים ולא לומדים. ונכון בלי תואר יותר קשה ולכן אם רוצים לחיות בצורה סבירה מומלץ לעשות תואר. אגב בעלי בלי תואר מרוויח יותר מזה בנטו אחרי ותק של 4 שנים באותו מקום עבודה עובד בעבודה פשוטה מ8 עד 4 בלי ימי שישי. נראה לי הוא יהיה מבסוט לשמוע שיש שחושבים שהוא מרוויח משכורת טובה
מרוויח יותר מ7 וחצי הכוונה (מה שכתבת בהמשך השרשור)עדיין טרייה
את מדברת על שכירים. יש עצמאיםחליל הרועים
והם לא צריכים תואר
לא כל אחד בנוי להיות עצמאיעדיין טרייה
מי שכן באמת יכול להרוויח טוב בלי תואר.
כנראה שיש הרבה זוגות שאת לא מכירה...בת 30

יש זוגות שבהם האישה בבית. מבחירה.

ההכנסות אז יותר נמוכות. וגם ההוצאות, בדר"כ- כי אין מטפלות ומעונות.

לדעתי, ברמת חיים נמוכה יחסית, 10000 זה אחלה לזוג עם חמישה ילדים.

רמת חיים נמוכה: חוגים זולים, שכירות או משכנתא נמוכים, קניות בגדים זולים או יד2, פתרונות כמו גן סבב וקייטנת סבב במקום מעון וכו' וכו'

ברור שמי שאני מכירה הוא לא מדגם מייצגעדיין טרייה
זה היה כתגובה לאיש השקים שהתפלא שאנשים מרוויחים ככה אז אמרתי שזה די נפוץ. אני יודעת שיש משפחות שחיות מפחות אבל זה לא מציאות קלה ההורים שלי כשעלו לארץ חיו מהרבה פחות אבל אני כן זוכרת את הילדות שלי כילדות של עוני אף פעם לא קנו לי בגדים תמיד לבשתי בגדים גדולים עלי תמיד קנו רק אוכל בסיסי אני יודעת שיש מצבים כאלו אבל זה לא משהו שהייתי רוצה לאחל לילדי. כמובן שיש מצב מאוזן יותר שמבחירה בוחרים לחיות יותר בצימצום זה דורש הרבה מאמץ ולא מובן מאליו צריכה להיות סיבה טובה שזוג יבחר לחיות ככה (ערך גדול לכך שאישה נשארת עם הילדים וכו)
אבל יש זוגות שחיים ברמת חיים נמוכה ולא חסר להםבת 30

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

תיארתי מיקרה קיצוניעדיין טרייה
כדי להסביר שברור לי ש*אפשר* לחיות מהרבה פחות אבל לא בטוח ש*רצוי* לחיות ככה. יפה לכם שאתם מצליחים לחיות בצורה כל כך טובה. מסכום קטן ושיש ברכה בכסף שלכם.
תראי, לא תמיד אנחנו בוחרים הכל בחיים שלנובת 30

לא בוחרים את המקצוע של בן הזוג, אא"כ מתחתנים בגיל מאוד צעיר- לפני ההחלטה וגם אז לא תמיד.

גם אי אפשר לבחור אם בן הזוג ימצא מקום טוב שבו יתקדם או לא. יכול להיות אדם שיעבור 5 מקומות עבודה עד שימצא מקום שמתאים לו ויפרח שם.

גם את מקום המגורים לא בוחרים רק לפי נתוני העבודה. יש עוד גורמים מכריעים.

 

יש הרבה סוגי אנשים.

יש אנשים שבגיל 23 יודעים מה הם רוצים מהחיים שלהם, לומדים מקצוע וישר מתברגים בו והכל סבבה.

אבל יש אנשים עם חיים קצת יותר מורכבים. שלוקח להם זמן והתנסויות להגיע למקום שלהם.

יש נשים שלא רוצות לחזור לעבודה 4 חודשים אחרי לידה, וזה כמובן משפיע על אופי העבודה שלהן.

 

אני באמת מאמינה בלב שלם שה' מנחה כל אחד בדרך משלו.

מה שנכון לזוג אחר לא נכון לנו.

מה שנכון לנו לא נכון לזוג אחר.

זה בכל התחומים וגם בתחום הכלכלי.

יש כאלה שמיד יקנו בית אחרי החתונה ואז יתקדמו עם השנים לבית גדול יותר ויקר יותר.

יש כאלה שיקח להם כמה שנים טובות עד שיתעורר להם הרצון לקנות בית.

יש כאלה שיסתדו בכל מקום עבודה- עם הבוס, עם השעות ועם העומס

יש כאלה שלא מסתדרים עם כל מצב וצריכים להרגיש ממש טוב במקום העבודה כדי להישאר בה לאורך זמן.

כמובן שאני לא מטיפה לעוני. ממש לא.

אבל יש יותר מדרך אחת, כלכלית, לחיות בה.

וחשוב שאנשים לא ילחצו ממה שהם רואים או שומעים, רק בגלל שהם לא ככה, או שהם רחוקים מהיכולת הכלכלית הזו.

וחשוב שכל אחד ישמח בדרך שלו.וה' יתן שפע גשמי ורוחני לכולם.

 

 

ברור החיים לוקחים אותנו ליפעמים למציאותעדיין טרייה
מסויימת. ממה שהבנתי מפותח השרשור הוא לפני כל התהליך הזה ומחפש דרך בשבילו אני מציעה לחפש מסלול כזה שיאפשר לו להרוויח כך וכך גם זה לא תמיד בשליטה לא לכל אחד מתאים ללמוד מקצוע עם שכר טוב וכו אבל כדאי להיות מכוונים מההתחלה למסלול חיים שיאפשר לחיות בצורה טובה.
את מחשבת לא נכוןender13
כמו שתיארת את מדברת על מצב שהאישה בבית.
גם זה מחושב, שהרי שהותה בבית חוסכת לא מעט כסף, ולכן היא כן "עובדת".
אלא שלא רואים את הכסף בתלוש כלשהו.
לכן לא נכון לאמר שאתם חיים ב 10000 אלא בהרבה יותר.
אני מדגיש בכדי שאנשים שחיים בהרבה יותר לא יחשבו שמשהו לא בסדר אצלם.
אני כזה. וצריך להשתפר בהתנהלותחליל הרועים
כדי לחסוך 2k

לא בזבזן אבל סתם מפוזר
מכירה בסביבתי אנשים שמרוויחים כך במשכורת יחידהחמסה עלינו
ואפילו יותר.
אנשים לומדים, עובדים שנים ומתקדמים.
לא נשארים בעבודת סטודנט לנצח.

אבללל
לא לשכוח שזה הנטו. אחרי מס הכנסה יורד גובה הכסף בפועל ביד
נטו זה אחרי המיסים הכוונהאיש השקים
אכן. התבלבלתי.. ובכ"ז מכירה מי שמביא צ'ק כזהחמסה עלינו
בסוף החודש. ב"ה. אשריהם
מי שמרוויח 20 אלף, המס הכנסה שלו (בלי להתחשב בנקודותותן טל

זכות למיניהן) הוא כ4,000 ש"ח. כלומר מקבל נטו 16,000 (לצורך הנוחות לא החשבתי הפרשות לפנסיה, מס בריאות, ביטוח לאומי... ברור שבסוף זה פחות). מי שמרוויח 15 אלף, אין לי כוח לעשות את כל החישוב אבל זה בערך 3,000 ש"ח מס הכנסה פלוס מינוס.

אגב - רוב מוחלט של מס הכנסה שמשולם בישראל, משולם על ידי עשירונים 8-10. שלושת (אולי אפילו ארבעת, את הנתונים ראיתי לפני כשנה או שנתיים והטבלה אבדה לי מאז ואין לי כוח שוב לחפש אותה ) העשירונים התחתונים לפי מה שאני זוכר לא משלמים מס בכלל, לעיתים אף מקבלים מס הכנסה שלילי.

ו4 העשירונים האמצעיים, בערך (4-7) הם מהשבדרך כלל מוגדר כיום בתקשורת ובכלל כ"מעמד ה ביניים" - בערך בין הכנסה של 9,000 למשפחה, להכנסה של קרוב ל20 אלף (מעל 20 אלף כבר נכנס לעשירונים העליונים. העשירון העליון מרוויח אם אני זוכר נכון מעל ל35 אלף ש"ח למשפחה לחודש, ומממן לבדו כשליש מהכנסות המדינה ממיסים) 

חוץ ממס הכנסה- במשכורות של מעמד הביניים+mp8
גם ביטוח לאומי הוא בשיעור של 12 אחוז, מה שנוגס באחוזים נכבדים בנטו.
לאישה עוד יש נקודות זכות עבור הילדים- אבל גבר לא מקבל עליהם כלום. (חוץ מסכום סמלי קבוע עבור ילדים מתחת לגיל חמש, ולא משנה אם יש לך אחד כזה- או ארבע)
זה לא מדויקאיש השקים
גבר מקבל נקודות זכות על הילדים באותו סכום שהאשה. רק שלגבר זה עד גיל מסויים
מצחיק מאוד+mp8
עד גיל ארבע/ חמש הוא מקבל, ומה עם כל האחרים?? לא סמוכים על שולחנו? לא עולים לו כסף??
נכון אבל המדינה חושבתאיש השקים
על העלויות לא רק על ההטבות
בגילאים האלה,בלדרית
המדינה מממנת לרוב את החינוך, אז זה די מתקזז.
זה לא עד גיל 5 אלא עד גיל 3.משה

ואכן, משתלם לפעמים לשלוח נשים לעבוד בשכר נמוך מאשר לארגן לגבר תוספת של עוד שעות עבודה שעליהן הוא מרוויח יותר, מאחר ומס הכנסה ובט"ל אוכלים חלק גדול מהתוספת הזו.

ב"ה שאלו על 5 ילדים פלוס 2 לא כמה הרוב מכניסיםmetorafi
וזה זוג ביחד לא כל אחד מה לעשות שזוג פלוס 5 עם 11 לרוב יהיה בחובות ושוב זה תלוי אם הוא גר באיזה קראוון או בית ששכירות עולה 4k ויש להם רכב
על פי בנק ישראל, כמה שזכור לי בסביבות 9kאריק מהדרום
זה הממוצע ברוטואיש השקים
כולל אנשי הייטק שמרוויחים 25k
לא הם אלו שמזניקים את הממוצע אלא כל העשירון העליון שמרוויחותן טל

מעל 40 אלף בחודש, חלקם גם מאות אלפים בחודש...

 

הנתון היותר קרוב לאמת בנוגע לשכר במשק הוא כמובן השכר החציוני - שהוא בערך 6,500 ש"ח. חצי מהמדינה מקבלת מתחת לשכר הזה! (לאדם, כמובן). והגיוני מאוד שאותו חצי מתגלם לרוב גם באישה וגם בגבר (לא בכל המקרים, נניח במקרים שבהם האישה הדתית לאומית עובדת בהוראה אבל הבעל עובד בעבודה מכניסה יותר...) - ככה שסביר מאוד שגם לפי משפחות, אחוז ניכר מאוד מהמשפחות בישראל מרוויח יחד פחות מ13,000 ש"ח בחודש. 

10 אלף מינימום..א..א..
משפחה במרכז הארץrivki
לא חרדית (ז.א. אין מוסדות קהילה מוזלים ), עם רכב אחד, לא מתפרעת בהוצאות ולא קונה מותגים-

בסביבות 20000.

זה כולל מעשרות, שכירות או משכנתא בין רבע לשליש מהתקציב שנשאר, וחסכון חודשי קטן.
13 אלף מספיק בקושי, ואצלנו 4 ילדים...אתי ב
עם רכב, משכנתא, גן פרטי לקטן, חוג אחד לכל ילד....
הוצאות משפחהיהושבעט5
אני יכולה להיות אמא של חלקכם.
כשזוגות בגיל של ההורים שלכם התחתנו היה ברור שמתחילים בקטן ואז צומחים.קנו בהתחלה דירה של שניים /שלושה חדרים ואחרי כמה שנים טובות(10-15) כשההכנסה גדלה אז קנו דירה גדולה יותר.
לדעתי הבסיס הוא לחיות על פי מקורות ההכנסה של המשפחה ולא לקפוץ "מעל הפופיק".
אפשר לחיות בכבוד ולא להחסיר מהמשפח כלום,אבל לא חייבים לקנות מותגים או לקנות בסופרים הכי יקרים.יש המון מוצרים מצוינים לבית לא ממותגים(בגדים מרככי כביסה וכו')
דירה של שנים שלושה חדרים? בקטנה...אלעד
את מבינה שאין שום קשר בין המצב כיום לתקןפה בה הקמת משפחה?
^^^בדיוק.גב'
תקופה אחרת?יהושבעט5
נכון שבניתי משפחה כמעט 30 שנה.אני חושבת שהבעיה היא התנהלות כלכלית נכונה.גם גיל הנישואין משנה,אם יש כבר מקצוע שאפשר להתפרנס ממנו או שעדיין שני בני הזוג לומדים.אני חושבת שהתנהלות כלכלית נכונה היא המפתח לביסוס כלכלי.לא צריך להיות מנכל אינטל בשביל לדעת להנהל נכון כלכלית .התנהלות כלכלית;מה שנקראה צרכנות נבונה זה נושא שנמצא בתוכנית הלימודים באמריקה,הייתי שמחה אם משרד החינוך יבנה תוכנית לימודים בנושא.
אל תסקלו אותי אבל יש גם חברה צעירים שחושבים כמוני.
התנהלות נכונהmp3
כשיש את מה לנהל.
זוג שמתחיל מאפס ואפילו מתנות בקושי נשארו מהחתונה.בדרך כלל אחד מבני הזוג עובד והשני לומד או בצבא או בכולל או בכלל אישה שנכנסת להריון אז חיים ממה שיש וההתנהלות הנכונה במקרה הזה היא להיזהר לא להיכנס למינוס על חיסכון או קניית דירה אין מה לדבר בכלל.
ב"ה למדינה אין שום אינטרס שידעו פה כלכלה נכונהmetorafi
אחרת איך יזללו כסף ?! בכלל שותים פה מיסים על ימין ושמאל והכל פה כמעט יקר יותר מרוב העולם ממס הבלו עד מס חדש שהמציאו על 3 דירות למה בגלל שהחליטו לגנוב כסף מהאנשים שוב ואם בנאדם מרוויח 3k על ה 2 דירות שלו להשכרה וצריך לשלם מזה 12 לשנה זה המון מההכנסות שלו והוא חסך לדירות האלה לפנסיה
זה לא נכוןעובדאחרונה
אנחנו במקום טוב באמצע בעולם המערבי.
חצי מהמדינות משלמות יותר מס וחצי פחות-
חקרתי את זה במהלך הלימודים שלי-
אני נשואה 10 שניםmp3
ועדיין חולמת על לקנות דירה קטנה של שניים שלושה חדרים.
זה לא רלוונטי להיום.
אפשר לקנות גם בדרוםאיש השקים
דירה 3 חדרים בירוחם עולה באיזור 420k צריך 120k הון עצמי
אנחנו גרים בפריפריהmp3
אמנם צפון ולא דרום כי פה העבודה של בעלי.וכם פה אפשר להשיג בסכומים האלו אבל גם 120 זה סכום שאין לנו כרגע.
ב"ה תתיעצי איך לחסוך עם אנשים שמכירים אותכםmetorafi
אנחנו מאוד מחושביםmp3
לא חיים בצמצום יתר.
לא קונה בגדים יד שניה וכו אבל קונה תמיד בסיילים.
לא מחסירים כלום מהילדים אבל מלמדים אותם שלא כל מה שרוצים צריכים.
בקיצור חיים נורמלי.ברוך ה בלי מינוס בבנק ובלי חובות אבל גם בלי חסכונות.
חיים נורמלי אבל הדירה כל יום מתרחקת יותר ויותר.
בהנחה שאת הכנסות החתונה נותנים קודם כל להורים לכיסויותן טל

הוצאות החתונה (ויש לא מעט זוגות שעושים את זה. בטח זוגות שלהורים שלהם אין הרבה כל כך ויש להם עוד ילדים לחתן..) ובהתחשב בזה שממה שנשאר זוג צעיר צריך גם להיעזר להתקיימות הבסיסית היות שאין לו עדיין הרבה מקורות הכנסה (לומדים, לומדים תורה, עובדים בעבודות מזדמנות או בעבודות התחלתיות שלא מכניסות הרבה וכן הלאה...) - אז מאיפה אתה רוצה שלזוג צעיר, אפילו 5 שנים נשוי, יהיה הון עצמי של 120 אלף בלי עזרה מיוחדת מההורים שלהם (שכאמור גם לא תמיד יש להם מאיפה). רק לצורך החישוב, כדי לחסוך 120 אלף במשך 10 שנים, זה אומר לחסוך במשותף אלף שקלים בחודש - דבר מאוד קשה ולא פשוט לזוג צעיר. וזה כדי שאחרי עשור יהיה לכם 120 אלף כדי שתוכלו לקנות דירה קטנה (שרוב הסיכויים שבציבור שלנו עם קצב הלידות שלנו כבר לא תספיק) בירוחם... וזה עודז לפני שדיברנו על זה שלא כולם יכולים לגור בירוחם ואם תיאורטית כולם היו רוצים לגור בירוחם אז המחירים שם היו מזנקים בחדות מעלה והיו מתקרבים למחירי המרכז ושוב איבדת את היכולת לקנות דירה בזול.



לעניות דעתי רוב הזוגות הצעירים שמצליחים לקנות בית בשנים הראשונות זה בעזרת העזרה מההורים (גם כספי החתונה לצורך העניין זה "העזרה מההורים"

דווקא בשנים הראשונות הכי קל לחסוך,בלדרית
כשאין ילדים וכשיש ילד אחד או שניים.
ההוצאות של המשפחה לא גדולות יחסית ואפשר בהחלט לחסוך אלף שקל ויותר. השאלה כמובן אם יש הכנסות. ובאיזה גיל ומצב מסיימים את החתונה. וכמובן אם יודעים להתנהל כלכלית.
הרבה פעמים השנים הראשונותעדיין טרייה
זה תוך כדי לימודים/צבא/ישיבה
מה שעדיין טרייה אמרה - את חושבת רק על הקטע של הילדיםותן טל

אבל לא על הקטע של זה שההכנסות כמעט כמעט תמיד יותר נמוכות ממה שיהיו לאחר מכן... אסתכן ואגיד אף שכל שנה ושנה השכר הממוצע של שני בני הזוג עולה, ועולה משמעותית. ותזכרי, שיש הוצאות גדולות כמו דירה וחשמל, שההבדל בין אם אין ילדים או יש ילד/שניים - הוא ממש זניח. אתה תחייה באותה דירה בלי ילדים או עם 2 ילדים, כנראה - ככה שלא הוצאת עליהם עוד כסף על הדירה. גם חשמל - כמות החשמל הנוסף שאתה תבזבז היא קטנה. ועוד ועוד... (רכב - אם יש, אז כבר אין הבדל בהוצאות בין זוג לזוג +3... - בתחב"צ כן יש, זה כן). 

כמובן שלדעת להתנהל כלכלית זה דבר חשוב, רק צריך לזכור שעובדתית רוב העבודות בשלב ההתחלתי שלהן לא מכניסות הרבה, וזה עוד במצב אופטימלי שבו אתה מתחתן כאשר אתה כבר עובד. בציבור הדתי לאומי כל כך הרבה פעמים זה לא ככה...

 

 

מה פתאום אותה דירה?בלדרית
כשאין ילדים מספיקה דירת חדר או חדר וחצי.
המחיר בחשבונות ובשכר דירה נמוך משמעותית.
השכר אולי נמוך אבל גם יכולת החיסכון גבוהה. וכשאין ילדים יש הרבה יותר גמישות.
בנוגע לחתונה בגיל צעיר, הקושי ברור. אולי במצב כזה כדאי להתפשר ולחפש דיור זול או לקבל יותר עזרה מההורים, אפילו מגורים אצלם אם אין ברירה.
כמה דירות חדר/חדר וחצי את מכירה היום בשוק?ותן טל

אני מכיר המון זוגות צעירים שרק מתחתנים ולא שמעתי על אפילו זוג אחד שגר או אפילו בכלל מצא דירת חדר/חדר וחצי להשכרה/מכירה - זה דבר שכמעט לא קיים ואיפה שהוא קיים זה כנראה בתת תנאים (כמו מחסן שמסיבים לדירונת בלי טיפת התאמה אמיתית למגורי אנוש) -  אפילו דירות של שני חדרים או שניים וחצי חדרים זה דבר שקשה למצוא כיום, כי כבר לא בונים כאלו והאלו שקיימות כבר תפוסות על ידי אחרים (או שהורסים אותן במסגרת הריסת בניינים ישנים ובניית חדשים...) 

יש הרבהנפשי תערוג
יחידות דיור
בהנחה שמכניסים הרבה...+mp8
החישוב שלך יפהצפורה
רק מציינת

לא לכולם אבל בהחלט זה לא חריג שיש לזוג חסכונות מלפני החתונה (עבודה/ צבא/ סבא סבתא) ויש מהצבא מענק ופיקדון זה סכום נאה.
אני לא חושבת שזה לא מאוד נדיר.


כשרוצים ולא מתפנקים ומתנהלים נכון גם כזוג צעיר אפשר לחסוך.

מסכימה ומוסיפהרחלקה
הלחץ היום בחברה הדתית להתחתן כמו כולם בגיל 20 וללדת כמו כולם 9 חודשים אחרי החתונה
ופתאום מוצאים את עצמכם, זוג צעיר כשהאישה סטודנטית והאיש בצבא/אברך, עם ילד. ההוצאות נוסקות וההכנסות ברצפה. אז לא פלא שחיים ברמה כלכלית נמוכה.
הכל עניין של בחירות, איש הישר בעיניו יעשה ולא יתלונן
או שלחלופין צריך לשנות את המערכתender13
ולהתחיל ללמוד מקצוע/תואר בגיל 15
כמה בזבוז זמן עצום יש בגיחאים האלה
ילדים בגיל הזה לא מספיק בוגריםרחלקה
למה לא?mp3
אם הם מצליחים ללמוד לבגרויות למה שלא יצליחו ללמוד למשהו שיהיה שימושי בחיים.
לדעתי באמת צריך לנצל את השנים האלו ולהגיע למצב שבגיל 18 כבר יש משהו ביד.
אולי קורס מקצועינפשי תערוג
תואר לא יצליחו לסיים בתיכון. לפחות הרוב.
מדברים על 50-60% זכאות לבגרות
משמע קיבלו עובר ב21 יח"ל של בגרות.
נ"ז של תואר קשה מיח"ל של בגרות.
נגיד שהן שוות.
תואר ממוצע הוא 100 נ"ז.

אם רק 50% מצליחים לסיים 21 יח"ל של בגרות
אז לסיים 100 נ"ז של תואר.
קשה לי להאמין שאפשרי ואם כן. אולי רק 5%

בטוח לא דרך עבודה לכלל האוכלוסיה.
מה שכן. קורסים מקצועיים יכולים להיות טובים.
מוסכניק, רתך, חשמלאי ואינסטלטור מרוויחים לא רע בכלל.
לעיתים אפילו יותר טוב מבעלי תואר.

רק כדי לסבר את האוזן.
יום עבודה של שיפוצניק הוא בערך 500-1000 ₪
לא כולל חומרים.

שיפוצניק ממוצע. שעושה עבודה טובה ויש לו ביקוש סוגר בדרך כלל 10000 ₪ בחודש.
חלקם יותר וחלקם עובדים בשחור (ככה שהכל נטו)


הסיבה היחידה שלא מצליחים היא סיבה תרבותיתender13
אם התרבות שלנו תגדיר את זה כסטנדרט אנשים יתמודדו.
ברור שלא לכל אחד מתאים תואר, אלא שזה לא קשור לגיל, מקצוע אפשר ללמוד מוקדם.
יש לזה כל כך הרבה יתרונות שיקח לי פוסט שלם כדי לכתוב רק אותם.
לך על זהאלעד


זה לא נכון באופן גורףמשה

יש הרבה תינוקות והרבה בוגרים.

 

צריך לדעת לנצל את הזמן שיש. זה לא לגמרי קל אבל יש כמות גדולה של מקצועות שאפשר ללמוד בשנות התיכון.

 

אם הכיוון זה תואר - אז האוניברסיטה הפתוחה. אני חושב שלפחות חצי מבני ה-15 יהיו מסוגלים לעשות בין שליש לחצי תואר במדעי ה"רוח" או שטויות כאלה עד סוף התיכון.

תואר במדעי הרוח לא נותן כלוםנפשי תערוג
זה נכון, אבל לחלק מהמקצועות יש חובה לתואר כזהמשה

ע"ע הוראה.

הוראה אומנם נכנס במדעי הרוחנפשי תערוג
אבל הוא שונה במהותו.
לדוגמא הוראת המתמטיקה.
יש בו הרבה מתמטיקה
מסכיםמשה
לפי דעתיבריו
מינימום 13000 למרות שאנחנו בבית 7 ילדים הסתדרנו עם 16000 וחיינו די טוב
האינדיקציות הכלכליותאישה ואמא

בין 1500 ל2000 ש"ח לנפש לחודש

לא כולל הוצאות דיור

כל זה בהוצאות סטנדרטיות

אבל אם לדוג' הבת לומדת מקצוע ושכ"ל שלה עומד על 1500, חישוב ההוצאות עליה משתנה.

אבל בת כזו כבר תהיה בוגרת,בלדרית
ותוכל לעבוד ולממן את עצמה.
חוץ מזה שהיום המחירים של הלימודים ממש לא בשמיים ויש מלגות ומענקים שיכולים לכסות אותם.
מה שכן מחיר האולפנות והחשיבות בהחלט יקר יחסית, 1500 זה אכן מחיר לפנימייה תיכונית ממוצעת..
לא חייבים לשלוח לפנימייה אם יקר מידי.ותן טל

בטח אם יש ישיבות תיכוניות איכותיות באיזור המגורים הקרוב לבית (אפילו אם צריך קצת לנסוע). 

ואני אומר את זה בתור אחד שלמד בפנימייה בצעירותו ואהב את זה - ובכל זאת אני יודע שזאת לא האפשרות היחידה בעולם ללימודים בתיכון.

זה ממש הרבהקייט מידלטון

בטח כשיש הרבה ילדים , ואז חלק מההוצאות מתקזזות (מזון, מים וחשמל , בגדים שעוברים מילד לילד )

אבל גם כשיש קצת, אני מכירה הרבה משפחות שחיות בתנאים כאלו  , כולל הוצאות דיור.

 

אנחנו זוג וילד בן 3 גרים בעיר של פריפריה במרכז הארץשמש אדומה
בלי רכב ויש לנו 10 אלף עם עזרה. ואנחנו יכולים לחסוך קצת ולחיות טוב ואנחנו משכירים במחיר סבבה 2150 2 חדרי שינה
וסלון והאוכל כאן לא יקר אבל כן מוציאים הרבה עליו
כי אוכלים בשרי כל יום לנו זה מספיק.

לא יודעת איך חיים ככה 7 נפשות..
באיזור ה15 מעריכה, כשלא מצטמצמים.בלדרית
4000 שכירות
1000 חשבונות
3000 מזון
5000 חינוך
1000 רכב
1000 שונות.

שכחתי משהו? כמובן הסכומים מעוגלים לגמרי. ויכול להיות שלא מדוייקים. ולא כוללים הוצאות חריגות כמו ילד בחינוך מיוחד או חופשות.
הייתי אומרת שאת די נדיבה+mp8
מזון ל7 נפשות- 3000??
רכב של 7 מקומות- 1000??


למיטב ידיעתי זה הרבה הרבה יותר.
די קמצנית את מתכוונת ה-מיוחד
חח בסדר,בלדרית
מזון 3000 אם קונים רק מה שצריך.
רכב אני לא ממש יודעת אבל אפשר להגיע לסכום כזה בלי נסיעות ארוכות וכשמחזיקים רק רכב אחד, לא? גם מקבלים החזר נסיעות חלקי לפחות מהעבודה, אל תשכחו.
החזר נסיעות נכלל במשכורת נטואיש השקים
מה הכוונה במשכורת נטו?ה-מיוחד
אחרי מסבלדרית
קודם מורידים מס הכנסה ואח"כ מוסיפיםה-מיוחד
נסיעות?
לא. מס הכנסה כולל את הנסיעותנפשי תערוג
הם רשמו החזר נסיעות לא נכלל...ה-מיוחד
תכלס ביד אחרי הכלאיש השקים
או שכמן שהסבירו לי פעם: כמה נכנס לבנקנפשי תערוג
מה ששכחת..שאולי18
600 ש"ח הוצאות נופש =7200 בשנה.

600 ש"ח מתנות לאירועים וכד'.

700 ש"ח ביגוד, הנעלה, תכשיטים.

300 ש"ח צדקה.

סה"כ- 2200.

מה כן? נראה לי ש-5000 לחינוך זה קצת הרבה, אך זה מתקזז עם הסכום לשונות ומחיה שהערכת בחוסר.

קיצר- להערכתי 18000 ש"ח.
המחירים שנקבת לחודש?בלדרית
קודם כל רוב מה שציינת זה מותרות. וגם כך המחירים בהגזמה..
חינוך חישבתי בהנחה שמשלמים על מעונות יום, צהרונית, חוגים, בייביסיטר וכדומה. דווקא מחיר אפשרי, גם אם גבוה. ותלוי מאוד בגילאים של הילדים.
איך חשבונות 1000?mp3
מים חשמל גז ארנונה טלפון כל זה 1000? תלמדי אותי איך.
אז כמה?בלדרית
כרגע אנחנו 3 נפשות.
טלפון לא כללתי וגם לא אינטרנט.
כיום אפשר להוציא על זה 200 בנחת. 400 עם טלפון לכל ילד, בהגזמה.

בנוגע לחשבונות, 1500 זה יותר הגיוני?
חשמל- 400 לחודש זה סביר?
ארנונה ועד בית- 800 נניח?
מים וגז עוד 300?
חשמל 400?כנראה משהו דפוק אצלנוmp3
אנחנו משלמים בסביבות ה700.
כל השאר בערך כמו שאמרת.
700 כנראה בחשבון דו חודשיגב'
אה וואלה.mp3
אם ככה אז זה הגיוני 1000.
אני מעריך ש15,000 זה סבירלשם שבו ואחלמה
אפשר להידחק בפחות
הרשו לי להיות נאיבי לכמה שניות.me.
לא תלוי מה ההוצאות ואיפה אתה גר ומה משלח ידך.

תלוי לאיזה איכות חיים אתה שואף.

ואמרתי נאיבי?
לגור באוהל לא צריך הכנסה.

אני לא הולך לגור באוהל.
אבל אני יודע שאין מינימום.
יש מה שאתה מגדיר לעצמך כאיכות חיים.

יש מי שיאמרעד שאין לי חוגים לילדים אני לא מפסיק לעבוד
ויש מי שיאמר עד שהילד שלי לא יעבוד בעצמו אני לא ארשום אותו לחוג.
או אני רק רכב משנת 2017
ויש כאלה 1917. כל אחד ואיך שהוא מגדיר איכות חיים.

איך מגדירים איכות חיים?
לכו ללמוד סוציולוגיה.
זה יכול להיות מעניין.
אם אתה מחפש תשובה מיידית,הלוי
אז יש משרות אבטחה ללוחמים שאתה יכול בכיף להגיע ל-7,500 שקל נטו ויותר בחודש. השאלות הן, האם יש לך רובאי קרבי והאם אתה מוכן לתת את מה שהם דורשים? (שבתות, חגים, משמרות ערב ולילה, ולפעמים גם משמרות ארוכות).
או כל משרת מכירות ביטוחים וכדומושיקו
עם אותו מאמץ שמשריעים באבטחה. אפשר להגיע לסכומים שכאלו
לא שואל בשבילי שואל באופן כלליאיש השקים
אני גם לא לוחם.. תודה
אפשר גם אחרת.יעלה 39
משפחה של 8נפשות ב"ה
סוגרים חודש עם 5,500
חיים טוב ולא בדוחק.
תוכלי לספר לנו איך?נפשי תערוג
תוכלי לפרט בקצרה את ההוצאות וכו
כי זה מנוגד לכל מה שנכנב כאן בשרשור
ניסיון לתשובהיעלה 39
האמת שהרבה פעמים אני מתלבטת איך זה כי באמת לא חסר לנו כלום ובעקבות שאלתך נפל לי האסימון.
ברור שזה מורכב מכמה דברים אבל אני חושבת שהעניין העיקרי הוא שבאמת לא חסר לנו כלום.
כשטוב לנו בזוגיות אז לא צריך הרבה בשביל שיהיה טוב. לא דייטים לא כל מיני פיצויים באוכל.
כשטוב לנו עם הילדים גם לא צריך לצאת, לעשות דברים מיוחדים. פשוט טוב לנו ביחד.
אני יודעת שזו תשובה מוזרה, אבל אתמול בעקבות שאלתך פשוט נפל לי האסימון.
בתחילת נישואינו השקענו המון בזוגיות. השקענו בלהיות מלא ביחד. מלא. לא יצאנו כמעט, לא נסענו לשבתות כמעט, . פשוט היינו. רבנו. השלמנו. בנינו. ועכשיו פשוט טוב לנו ושמח לנו.
וככה גם עם הילדים ב"ה.
ולא יודעת איך אבל יש לנו באמת עושר.
אם את שואלת תכל'ס, אנחנו מוציאים 3500-4000 שח קניות בחודש. 6 ילדים מגיל 12 ומטה,
לא אוכלים כל יום בשרי אבל אוכלים המון ירקות,
עושים קניות מרוכזות( פעם בשבועיים), לחם, גבינה עושים בבית, עד לפני שנתיים גרנו בשכירות. כרגע בבית משלנו שבנינו עצמאית, קונים רכב ישן יחסית, כמעט לא נוסעים.
אין לנו הוצאות על מעוו וכו'

לא יודעת מה עוד יכול לשפוך אור על העניין.
חוץ מימה שאמרתי מעל...
ממש לא בעניין להתריס או חו"ח להוציא עיניים.
רק אולי לספר בשביל שאולי יעזור למישהו.
ובאמת באמת לא חיים במסכנות. לא חסר לנו כסף ב"ה. פשוט זה מה שאנחנו צריכים לחודש...
וקראתי את מה שm.p.כתבה מתחתיייעלה 39
אזאני כן קונה גם דברים ביד 2, וב"ה לא במינוסים וכאלה אבל באמת אין לנו מלא חסכונות אבל זה גם בגלל שבנינו בית כמו שכתבתי.
משכנתא אין? חשמל? מים? ארנונה? גז?ג'ינג'ר
ספרי לימוד לילדים? דמי שכלול לגן? טיולים מבי"ס? אין בכלל הוצאות דלק? מוסך? ביטוח לרכב?
אין הוצאות על ביגוד והנעלה? חגים?
וזה עוד בלי לדבר על מותרות כמו חוגים ותנועת נוער..

לא מתריסה חלילה, אבל עדיין לא מצליחה להבין את החשבון..
....יעלה 39
אין משכנתא. חסכנו לפני וגם ההורים עזרו.
הסכום כולל הכל: חשמל ומים וארנונה (עם הנחה) הוצאות לימוד.
הסכום ממוצע ולכן הוא כולל מה שמוציאים בחגים והוצאות חריגות.
דלק באמת אין הרבה.
אני באמת כמוך תוהה. זה מה שהצלחתי להבין.
וגם כנראה הרבה סיעתא דשמיא. (:
תודה ה'.
בעקרון אני מרחיבה פה על הנושא הזה רק כדי להגיד: אנשים, זה אפשרי. תשקיעו בבפנים ומאליו זה יצא החוצה.
וגם זה רק למי שבאמת רוצה לדעת.
שנזכה... (:
מקוה שבסדר לשאולג'ינג'ר
אבל כמה עלה לבנות את הבית?
זה קרוואן? מבנה יביל? מה הגודל שלו?
קונה מלא ביד 2 אבל לא בגדיםmp3

ואיך בניתם בית?על איזו קרקע?ואין משכנתא?

בדיוק רציתי לכתוב אתמול שאפשר לחיות מ5500 אם אין רכב ושכירות /משכנתא.

מכירה עוד אנשים כמוךקייט מידלטון

חרדים בעיקר , שיש להם דירה בעזרת ההורים , והתחתנו לפני 10 שנים ומעלה,

איך בניתם בית עצמאית?

יש לך הוצאות מטפלת / משפחתון?

 

איך בנינו בית?יעלה 39
בידיים (:
פה אבל באמת גם ההורים עזרו כלכלית.
לא מימנו הכל לבד
פה הקרקע לא עולה. יתכן ובהמשך יבקשו רטרואקטיבית.יעלה 39
איפה זה פהה-מיוחד
אי שם(:יעלה 39
במרומי האולימפוס...אמונינוש


ה"פה" הזה ממש מסקרןmp3
כי אם לא צריך לשלם על קרקע אז כל הסיפור של בניה הרבה יותר קל ובפרט עם עזרה מההורים.
רק שלא יפתיעו אתכם אחר כך עם תשלום רטרואקטיבי נפוח.
תכלס אם היתה לי קרקעmp3
הייתי בונה בית בשבוע וגם זה בלי עזרה מההורים.
אל תתלהבי כל כך, זה לא חוקי, ואם למדינה בא ביום אחד הורסיםעוגת גבינה.

להם הכל.

 

אין מקום שהקרקע לא עולה בו כסף, אין משהו חינם במדינה.

אולי הקרקע לא עולה זה באיזו גבעה שהיא פשוט החליטה לבנות עליה או לחילופין קרקע בבעלות קרוב משפחה שהקרקע עצמה לא עולה אבל להפוך את הבניה לחוקית תעלה לא מעט כסף.

תארתי לעצמיmp3
שזו איזו השתלטות על קרקע כלשהי.
רק הבהרתי שקרקע זה חלק גדול מעלות הבית וכשאין את ההוצאה הזו הכל הרבה יותר פשוט.
הכל היה יותר פשוט לו היינו רוטשילד חחחעוגת גבינה.
בכל מה שקשור לבנייה/קניית בית?עוגת גבינה.

נראה לי שכן חחח

גם בזה- לא תמיד כסף פותר הכל+mp8
כנראה אני תמימהעוגת גבינה.

אבל אם היה לי כסף ששוכב בבנק לא הייתי צריכה להתחנן לטובות הבנק שיביאו לי משכנתא, זה היה יותר פשוט...

כנראה...+mp8
לא רק שלא פותר, אלא יוצר בעיות חדשותמודדת כובעים

עוגת גבינה - תכירי כמה רוטשילדים ותביני.

כרגע הישוב בהסדריםיעלה 39
ולכן בהמשך יתעכן ונשלם
...יעלה 39
וכמו שאמרתי אין לי הוצאות מטפלת /פעוטון.
הם איתי.
אני מאמינה שזו השגחה פרטית על זה שבעלך ככה ישב ולמד תורה.אמונינוש


נשמע כמו נס...+mp8
חחחחיעלה 39
נכון.
וברור שהכל בסיעתא דשמייא. לגמרי.
בלעדיו אי אפשר כלום.
בעלך אברך במקרה? אומרים שלהם יש ניסים.אמונינוש


היה...יעלה 39
O.K. מותר לשאול למה יצא?אמונינוש


כן.יעלה 39
כי הוא לא בעניין לקבל כסף כאברך... אז בהתחלה היה ניתן לשלב ללמוד הרבה ולעבוד מעט. באיזשהו שלבכשהמשפחה גדלה, זה כבר לא הספיק
את רוצה לומר ליסדר נשים

 שכשהוא היה אברך (ואפילו לא קיבל על זה כסף) ואת היית בבית

שילמתם שכירות וחסכתם כסף לבניית הבית ועכשיו אין לכם הוצאות דיור??

באמת נסאורי8
אנחנו 10 נפשות וחיים בערך עם פי שלוש הכנסה ממה שתארת( קצת יותר), כולל משכנתא, מעון, אולפנא, ישיבה, , רכב וכו...., לא מבינה איך מה שאת מתארת יכול להיות, חישבת גם קיצבת ילדים? וחוץ מזה אולי זה אפשרי עם ילדים קטנים, נערה בת 15 רוצה גם בגדים חדשים, וצוץ מזה אולפנא וישיבה מאוד יקרים, לא תמיד מקבלים מלגה( בטוח תקבלי עם הכנסה כזו) ולא תמיד אפשר להימנע מפנימיה, גם אם היתי רוצה , לא בכל אזור יש אקסטרני טוב וזה גיל שבן גם להם יש דעה, אני לא אמנע מהבן שלי ללמד במקום שליבו חפץ בגלל כסף, חוץ מזה שאני כבר חושבת קדימה, בעזרת ה( וזה מגיע מהר) בעוד כמה שנים אנחנו נרצה לעזור לילדנו, לרכש מקצוע, להתחתן, אני רוצה שילדי יתחתנו בגיל צעיר יחסית, ילמדו תורה והלוואי שאוכל לתת לילדי לפחות חלק ממה שקיבלנו מההורים, לכן נראה לי שלא הייתי רוצה לחיות בכלכך מעט
דרך אגב- ברוך ה טוב לנו בזוגיות ועם הילדים ועדיין חייבת יציאות מידי פעם - כנראה עניין של אופי, מאז שאני ילדה אני אוהבת טיולים ויציאות כך שזה לא בהכרח שצורך ביציאות מעיד על כך שלא טוב בבית
ממש נס!!אר
אבל באמת לא מבינה איך??

התחברתי לגישה שאם טוב בזוגיות ושמחים בבית אז לא צריכים פיצויים חומריים.

אבל עדיין.... לא ברור.....

ישתבח שמו...


מצטער שאני מקלקלgps

בעיניי, כל ההשוואה של סכומים כאלה או אחרים היא לא רלוונטית.

את כותבת פה שאתם מתפרנסים מ5,500 ש"ח, אבל כשאת מתחילה לפרט מגלים ש.. את נמצאת עם הילדים בבית, אתם גרים במקום שהדיור כמעט לא עולה כסף וכנראה גם לא תלמודי תורה לילדים... לדירה הייתה לכם עזרה מההורים ועל הקרקע לא שילמתם.

את נמצאת עם הילדים בבית שזאת בחירה שלך אבל יש הרבה נשים שזה לא מתאים להם.

לכן אני חושב שלבוא ולנפנף בסכומים דימיוניים (כלפי מטה) זה סתם הונאה של הציבור.

מה שכן אפשר לומר לאנשים (וכמו שכן כתבת): תראו, אפשר גם אחרת. לגור במקום זול, שכמעט ואין הוצאות על דיור (ואין הרבה מקומות כאלה...), האישה לא חייבת לעבוד ואז אין הוצאות על גנים ומעונות, אפשר להסתפק במועט.

אבל גם ההצעות האלה לא רלוונטיות עבור רוב האנשים.

מה שכן אני מקבל ממך, וזה לדעתי נכון לכל אדם, זה שאפשר להסתפק במועט. ובהקשר הזה אנשים שמתארים חיים פשוטים מעוררים אצלי התפעלות, אבל לא בגלל סכום כזה או אחר שהם נוקבים...

מסכימה איתך...יעלה 39
חוץ מהקטע של ההונאה. בגלל זה פרטתי
אבל באמת עדיין חושבת שהעיקר זה בגלל שמחהיעלה 39
זה לא קלישאה. זה פשוט עובד
נשקיע במקום הנכון, נרוויח מכל הכיוונים.
זה כמו שאמרתי, גם הארה והבנה חדשה בשבילי.
אבל משמח. כי זה אומר שהרבה מ'גורלנו' מושפע מדברים שבידינו.
ויחסית בקלות אפשר לשנות לטובה.
אבל מספיק קדחתי.
לא כ"כ הבנתי איך השמחה קשורהאורי8
הבנתי שטוב לך ואת לא מרגישה צורך לצאת מהבית או לשמח את עצמך עם קניות, אבל לרוב האנשים יש משכנתא, גם אם קיבלו עזרה מההורים- ולא על דירת פאר, ולא כולם יכולים לקנות יד 2, לנו למשל אין חנות בגדים כזו באזור ואני גם קצת נגעלת לקנות בגדים יד 2, שאני לא יודעת ממי הגיעו ובכלל לא מצליחה להבין איך הסכום שכתבת אפשרי? ארנונה, חשמל, מיים, ביטוח רכב( אפילו רק חובה), תשלומי בית ספר, ואת מוצאת הכל יד 2? נעליים ל6 ילדים? זכותך לחיות כפי שטוב לך, אבל זה לא מתאים לחיים של רוב האנשים גם אם הם משתדלים לשמח ולהשקיע בזוגיות ובמשפחה, משום כיוון שאני מצליחה לחשוב בו אני לא רואה איך אנחנו יכולים לחיות גם בפי שתיים מההכנסה שציינת ואנחנו לא קונים מותגים וכו... וסתם שאלה- חיים כאלה מסתמכים מראש על הנחות- בארנונה, בבית הספר, בישיבה, באולפנא, אני לא אוהבת את זה, לבנות את החיים שלי על חסדים של אחרים, אמנם גם אני מבקשת הנחה במעון ובאולפנא, אבל זה אחרי שאני יודע. ששנינו עובדים במשרה מלאה ועושים את המקסימום וגם התשלום גבוה מאוד ובנוסף - אם לא נקבל הנחה לא נוציא את הילדה ללמד בתיכון המקומי ונתמודד עם התשלום בהכנבות כ"כ נמוכות את לגמרי תלויה בהנחות האלה, בכל אופן זו דעתי כמובן זכותך לחיות כראות עינייך
טוב חלאס.יעלה 39
תגובה אחרונה בלי נדר.
ממש לא חסר לנו כסף ב"ה ולא מסתמכים על הנחות.
כתבתי כמה אנחנו צורכים/מוציאים בחודש.
באתי להציע כיוון.
מי שלא מתאים לו, סבבה.
וכל הרוצה, יבוא ויטול.
יאללה, רק טוב!

חייבת לדעת:+mp8
השמחה מונעת צורך בטיפולי שיניים? משקפיים לילדים? מממנת ספרי לימוד וציוד בסיסי לבית ספר? קונה נעליים שלא מפסיקות להיקרע? משלמת חשמל של מכונת כביסה שעובדת נון סטןפ בבית עם שבע נפשות? מאכילה את כולם??

וזה רק קצה הרשימה...
לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

בהחלט מבינה אותוזקנת השבט

וגבר שלא מקבל בזמן את הארוחות שלו בהחלט הופך רעב ועצבני.

פתרון אפשרי זה לאכול לפני התפילה. עוגות וכדומה. כמות שתזין אותו עד 11~12. יש פוסקים שלא רק מתירים זאת, אלא אף אומרים שזה הידור מצווה (לאכול כדי להתפלל) כמובן אחרי ברכות וקריאת שמע.

אחרי טריק כזה הוא יהיה גם קשוב, וגם פנוי להשתלב בשיחות לפני האוכל, וגם לא דאגן בנוגע לשעת התפילה המדוייקת. מנסיון.

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך