אנשים שלא רוצים לראות תמונה לפני הדייטעיניים תכולות
האמת,שלא אכפת לי מזה.עוזיהו
לא אכפת לי איך בחורה נראית,אם אני בא להתאהב בה,זה רק באופי שלה.לא אכפת לי איך היא נראית,ממש לא.
אני מתכוון חיצונית,אני לא מתכוון לזה שאם היא לובשת מכנסיים ולא שמה שרוולים עד המרפק זה לא מפריע לי כי זה כן,אני מתכוון אך ורק לפנים שלה ולגוף שלה.
דיברתי על המראה הכללי. אדם צריך להימשך לאשתו..עיניים תכולות
לדעתי..
וכך גם אישה לגבר
זה מה שהחברה קבעה שצריך,אני לא נמשך למראהעוזיהו
אני נמשך לאופי.
ממש לא קשור לחברהעיניים תכולות
אבל לא רק בגלל זה אני ארצה לראות תמונה שלו. ממש לא .
כדי שאני יאהב אותו לקשר של בן זוג, מבחינתי הוא צריך להראות יפה ומושך בעיני. לא צריך להיות חתיך העולם אבל בסיסי . ואין מה להתווכח, עובדה שזה מה שמבחינתי..
אל תהיי כל כך בטוחה,הרבה דברים חודרים לתת מודעעוזיהו
כל מה שאי פעם ראית,שמעת,וגם אם את לא יודעת זה נכנס לך לראש בגלל שכולם מרגישים צורך לעשות ככה.
כמו שאם כל החברה היתה מחליטה שלעשן נרגילה זה בריא...אז גם אם לא רצית להאמין בזה בהתחלה את בסופו של דבר תאמיני בזה-כנראה,כי זה מה שהרוב חושב..ואם זה מה שהרוב חושב אז זה בטח נכון,לא?
לי לא אכפת,לא אכפת לי איך היא נראית.אברהם אבינו עליו השלום אומר לשרה אשתו כשהגיעו למצרים שהוא יודע עכשיו שהיא אשה יפת מראת...באמת..?רק עכשיו אתה מגלה שאשתך,שרה אמנו,אשה יפת מראה?התשובה היא כן!אברהם אבינו מעולם לא הסתכל על המראה החיצוני של שרה אמנו,כי זה לא אכפת לו,הוא הסתכל רק על האופי,לעומתם,המצרים,היתה בהם המון זימה והם רצו את שרה אמנו בשביל זימה..ורק אז אברהם אבינו הבין שאשתו,שרה אמנו,יפה...
קחי את ארבעת הנשים הכי יפות בעולם,תעמידי אותן בשורה עם שרה אמנו,הן נראות קופות לידה.
וזאת לא עובדה,זאת דעה.את חושבת שככה זה.
אני אומר לך שהרוב ככה,אני לא.
אני לא רואה בדעה שלי שוב דבר פסולעיניים תכולות
ואני אפסול אם לא תהיה לי משיכה בסיסית. לא חושבת שזה רק בגלל החברה..יש דברים שבאים ממך בלי קשר לחברה, יש דברים שאתה חושב ככה לא רק בגלל הדעות הרווחות בחברה. וזו לדעתי אחת מהן.
ברור שאת צודקתtz1994
זאת בחירה שלך,עכשיו אני צריך ללכת ללמוד.עוזיהו
פשוט אל תגידי שזאת עובדה שכולם-ללא יוצא מן הכלל מסתכלים על זה ככה,כי אני לא.
יופי, תלמד, תלמד.תפוח יונתן
אני לא בטוח שזה יעזור לו להביןעוד סתם אחד
שמה שהוא כתב על אברהם אבינו ושרה אמנו בירידתם למצרים זה שטויות מוחלטות. בשביל זה צריך ללמוד את התנ"ך בעברית, ולא דרך דרשות של אדמו"רים שמדברים בעיקר יידיש...
ראה:
בראשית טז, ב: "הנה נא עצרני ה' מלדת" - אין הכוונה שהוא עכשיו עצר אותה מלדת, אלא כבר עשר שנים מאז ישיבתם בכנען שהיא עקרה (שלא לדבר על שנות הנישואין שלהם עוד באור כשדים). משמע: הצירוף "הנה + נא + (פועל בזמן עבר)" פירושו "כבר זמן מה ש(הפועל מתרחש)". הצירוף מופיע בתנ"ך בסך הכל עוד 11 פעמים, ובכולן ברור ש"הנה נא" אין משמעותו "ברגע זה (מתרחש הפועל)".
תודה, אפשר לדעת מאיפה זה?צריך עיון
מאיפה מה?עוד סתם אחד
ההסבר של הצירוף הנה נא+פועלצריך עיון
מקריאה של פסוקים אחרים שבהם זה מופיעעוד סתם אחד
חשבת שהתכוונתי כלשון הפסוק?עוזיהו
אמנם המקור הוא מהתורה,מספר בראשית,אבל מעולם לא טענתי שזה פשט!מצחיק שאתה בא להוכיח אותי וללמד אותי אבל לא שם קץ לקריאות הבוז שלך כלפי גדולים וחכמים,וכן...ישו,נידון בצואה רותחת בגיהנום לפי שזלזל בדברי חכמים.כשישו הגיע לשמיים,שאל אתו המלאך אם הוא יודע שהוא זלזל בדברי חכמים?הוא אמר לו שהוא יודע,ושאל אתו המלאך אם הוא יודע מה הדין שלו לפי שזלזל בדברי חכמים,ענה לו ישו שהוא יודע,שהוא נידון בצואה רותחת בגיהנום לפי שהוא זלזל בדברי חכמים.
ולא הבנתי מה קשור מה שהבאת עכשיו לנושא,מלבד זה שהוא מדבר על אברהם אבינו ושרה אמנו?
על סמך מה הסקת שלא קראתי את התנ''ך?שוב ושוב,החברה שופטת מבלי לדעת מי אתה,מבלי להכיר אתך,לדעת מה השם שלך,לא לדעת עלייך כלום...אבל לשפוט?בשפע.
דבר נוסף,בהקשר למה שטענת שאני מביא שהוא שטות מוחלטת וכו'-אני ממליץ לך לעיין בגמרא מסכת קידושין,הייתי מעתיק לך את המקור לפה אבל אתה לא מחפש את האמת...אתה מחפש לריב.
צודק...למה לבקש מקור לפשר הדברים שאפשר ללעוג לאחרים?זה הרבה יותר עדיף ומעלה לי את האגו.
אמנם זה לא ראוי לתגובה,עוד סתם אחד
אבל אענה רק על 'מה עלה על דעתי' כשהבנתי שאתה מתכוון שזהו פשט הפסוקים: כתבת שם "אברהם אבינו אמר לאשתו" וכו'. מאיפה הבאת שהוא אמר כן לאשתו אם לא מדיוק מלשון הפסוק? אלא שדיוק זה איננו נכון, וממילא הדברים הללו אינם נכונים. פשוט מאד.
תן לי להפתיע אותךעוזיהו
בלעם אמר לבלק ש''אלהיהם של אלו שונא זימה'' וכן נבוכדנאצר אמר לבתו על צדקיהו ואחאב שהיו נביאי שקר,תראה לי מקור בתנ''ך לאחד מהם?ואני לא מדבר אתך על רמזים,אני מדבר אתך על נטו המשפט הזה ''אלהיהם של אלו שונא זימה''?
תודה על החידושעוד סתם אחד
אם אתה חושב שאתה הראשון שאומר לי את זה - אז לא. ואני לא מסכים עם זה. ובכל מקרה מה שאמרת שאברהם אמר לשרה - לא נאמר בחז"ל. זה 'חידוש' של אחרונים מציבורים מאד מסוימים, המבוססים על דיוק גרוע בפסוקים.
הדברים הללו הוסקו ממה שאומרת הגמרא במסכת קידושיןעוזיהו
עמוד מא' כמדומני.
וכמו שציינתי,אברהם אבינו אמר זאת לשרה אמנו אך מעולם לא טענתי שזה כתוב בפשט..מה שאמר אברהם אבינו לשרה אמנו על פי הפשט בראשית פרק יב פסוק יא'''וַיְהִי כַּאֲשֶׁר הִקְרִיב לָבוֹא מִצְרָיְמָה וַיֹּאמֶר אֶל שָׂרַי אִשְׁתּוֹ הִנֵּה נָא יָדַעְתִּי כִּי אִשָּׁה יְפַת מַרְאֶה אָתְּ''-כמו כן,העניין שבלעם אמר לבלק ''אלהיהם של אלו שונא זימה'' לא מצוין בפשט.
במדבר כד פסוק יב:''וְעַתָּה הִנְנִי הוֹלֵךְ לְעַמִּי; לְכָה, אִיעָצְךָ, אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה הָעָם הַזֶּה לְעַמְּךָ, בְּאַחֲרִית הַיָּמִים''-
כמו כן,נבוכדנאצר מלך בבל וצדקיהו ואחאב,לא כתוב על צדקיהו ואחאב שניגשו לבת נבוכדנאצר וגם לא כתוב שנבוכדנאצר אמר לבתו ש''אלהיהם של אלו שונא זימה''-ירמיהו פרק כט פסוק כא-כג:כֹּה-אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, אֶל-אַחְאָב בֶּן-קוֹלָיָה וְאֶל-צִדְקִיָּהוּ בֶן-מַעֲשֵׂיָה, הַנִּבְּאִים לָכֶם בִּשְׁמִי, שָׁקֶר: הִנְנִי נֹתֵן אֹתָם, בְּיַד נְבוּכַדְרֶאצַּר מֶלֶךְ-בָּבֶל, וְהִכָּם, לְעֵינֵיכֶם. וְלֻקַּח מֵהֶם, קְלָלָה, לְכֹל גָּלוּת יְהוּדָה, אֲשֶׁר בְּבָבֶל לֵאמֹר: יְשִׂמְךָ יְהוָה כְּצִדְקִיָּהוּ וּכְאֶחָב, אֲשֶׁר-קָלָם מֶלֶךְ-בָּבֶל בָּאֵשׁ. יַעַן אֲשֶׁר עָשׂוּ נְבָלָה בְּיִשְׂרָאֵל, וַיְנַאֲפוּ אֶת-נְשֵׁי רֵעֵיהֶם, וַיְדַבְּרוּ דָבָר בִּשְׁמִי שֶׁקֶר, אֲשֶׁר לוֹא צִוִּיתִם; וְאָנֹכִי הוידע (הַיּוֹדֵעַ) וָעֵד, נְאֻם-יְהוָה.
ואם תאמר על העניין של צדקיהו ואחאב שבא מציטוט של פסוקים?מילא נביאי שקר אני מבין,אבל לא כתוב בספר ירמיהו את הדברים הללו,כל מה שכתוב בספר ירמיהו פרק כט' לגבי צדקיהו ואחאב זה שהם נביאי שקר ונאפו את נשי רעיהם.
הבהרה קלה:עוד סתם אחד
ב. אין בגמרא שהפנית אליה שום התייחסות לאברהם אבינו.
ג. יש הבדל בין ניסיון לפרש מהלך עניינים באמצעות השלמת פערים שלא נזכרים בפסוקים לבין טענה שהתרחש בדיוק ההיפך ממה שכתוב בהם. מה שאתה טוען על אברהם ושרה זה ההיפך המוחלט מהפסוקים: לפי הפסוקים, כאמור, הוא אמר לה "אני כבר יודע ממזמן שאת יפהפיה", ולפי דעתך הוא אמר לה "יואו, איזה קטע - איך לא שמתי לב עד עכשיו כמה יפה את" (וראה סעיף א ביחס לנוסח המדויק של הדברים). צר לי, אבל לא משנה מה המקור שלך - הפסוק יהיה יותר נאמן בשבילי לתיאור האירועים. ממילא כל מסקנות נוספות ביחס לאופן ה'אידיאלי' של חיי זוגיות - יהיה מבוסס על הפסוקים.
ד. גם אם נניח שכך עשה אברהם, ואיני מקבל זאת, כאמור; ישנם מודלים נוספים של התאהבות במקרא שבהחלט שמים את יופי האשה על השולחן (מבלי לשלול מידות וכו'), כך שבכל מקרה מדובר במודל אחד מתוך רבים - ואין שום קשר ל"החברה מכתיבה" וכו'.
רק בקשר ל-א'צריך עיון
אבל זה לא בדיוק פירוש של אדמורי"ם.פסידונית
רש"י כבר מפרש 'עד עכשיו לא הכיר בה, משום צניעות שבשניהם.'
תודה על העידוד אחי.עוזיהו
![]()
המהלך בדרך ושונה ומפסיק ממשנתו ואומר מה נאה...תפוח יונתן
אוקיי אז ככהעיניים תכולות
ואתה רשמת "זה מה שהחברה קבעה שצריך"
אז עניתי שלאו דווקא בגלל זה, עובדה שאני לא עושה את זה בגלל הסיבה הזאת שכתבת
אז בקיצור. היא לא תהיה יפה בעיניך,לא תפסול על זה ?.עיניים תכולות
לא,אני לא אפסול.עוזיהו
אפשר לשאול אותך-tz1994
ברור שתאורטית, הוא בן 16 למען ה'!תפוח יונתן
אה חחח אז חזלש את תגובתיchai
אהה..את הנתון הזה פספסתיtz1994
..פה לקצת
בן 17 בקרוב.ואל תדבר בשמי.עוזיהו
ביטול תורה!תפוח יונתן
איך אתה מתכוון להפוך לתלמיד חכם אם כל פעם תסיח את דעתך מלימודך בפורום?
ולא סתם פורום, אלא פורום עם אנשים כל כך חומריים 
אני לא רוצה להפוך לתלמיד חכםעוזיהו
ואני פה כי אני שומע שידוכים,בקרוב,שזה ייגמר בעזרת השם יתברך עד סוף השנה אז כנראה גם אפסיק לגלוש פה.
יופי, אז רק נשאר לי להתאזר בסבלנות שלושה ימים.תפוח יונתן
אני מבקש סליחה אם פגעתי בךעוזיהו
אמן!תפוח יונתן
אני לא מדבר תיאורטית,אני מדבר מניסיון.עוזיהו
אני לא יכול להגיד שהייתי עושה ככה וככה במצב כזה אם לא הייתי במצב כזה...אבל,בהחלט,יכולתי לדמיין לעצמי בראש עשרות פעמים ויותר מזה מה הייתי עושה במצב כזה...אבל מציג את זה ככה כ100%?ממש לא.
לא ירדתי ככ לסוף דעתךtz1994
אמרתי שכן הייתי במצב כזה,מה שאמרתי אחר כך זה תוספתעוזיהו
לגבי זה שאני לא עונה על שאלה תיאורטית בוודאות של 100% אם אני לא הייתי נמצא שם ולא הייתי במקום הזה ולא חוויתי את ההרגשה הזאת.
צדיק, תגיד לי רק מה התכווןchai
אולי אני לא מבין ואין הכוונה פה לנאה - יפה?
אם כבר העלית ציטוט של רבי עקיבא. אביא פירוש אחד שאהבתי:תפוח יונתן
איך רבי עקיבא שהעלה על נס את מצוות "ואהבת לרעך כמוך" יכל להתיר למישהו לזרוק ככה את אישתו?
התשובה היא שאם הוא מצא מישהי שבעיניו יפה הימנה, זה אומר שהוא לא אוהב יותר את אישתו באמת, אחרת אף אחת לא הייתה נראית יפה כמוה. במקרה כזה מגיע לאישה שיהיה לה מישהו אחר שאוהב אותה באמת.
אז למה אסור לאדם לקדש אשה עד שיראנה?צריך עיון
שמעתי פעם איזשהו אדמו"רעוד סתם אחד
(נראה לי של חסידות תולדות אהרן בירושלים) שאמר שכיוון שהוא לא ראה את אשתו גם אחרי החופה - הוא לא ראה לנכון לראות אותה גם לפני, כיוון שלא היה סיכון שתתגנה עליו. וכך הוא חי בפרישות ובחסידות מבלי לראות אישה כלל מימיו.
נראה לי שמי שמכיר את התגובות שלי כאן יכול לנחש מה דעתי בנושא. אבל זו אכן דרך לענות על הבעיה מהסוגייה שציטטת.
לא שמעתי את הסיפור, אבל הוא נגד גמרא מפורשתצריך עיון
לא,עוד סתם אחד
הגמרא אומרת שם "שמא ימצא בה גנאי ותתגנה עליו" כנימוק להלכה של רב. אם כך - מי שלא מתכנן לראות אותה גם בהמשך - אין סיכון שימצא בה גנאי ותתגנה עליו.
שוב - אני לא מסכים עם זה, אבל זה מתיישב טכנית עם הגמרא.
קיבלתיצריך עיון
לא קיבלתי!!!הגולש האחרון
אין לי מקור לצטט, אבל וודאי שחיים בלי לראות את אישתך הם אינם חיים תקינים לפי היהדות
אתה משכנע את המשוכנעים...עוד סתם אחד
זה ברור, השאלה היא ספציפית על המשפט הזה בגמראצריך עיון
(צרם לי המשפט הראשון שלך. הייתי חייבת להגיד)כמעין הנובע
צרם לאיזה כיוון?הגולש האחרון
כן. היה אפשר להסביר אחרת..כמעין הנובע
מזעזע
כמעין הנובע
אין לי אלא לענות אמןעוד סתם אחד
וההקשר?כמעין הנובע
הוא מסכים איתך שזה מזעזעצריך עיון
מש"אעוד סתם אחד
גבר, על המציאות שמעת?למהתגייסתי
זה סקאלהעוד סתם אחד
בכל מקרה אני אעביר את הערב על הצד הטוב ביותר שאצליח. יש הבדל בין 'לא להתחבר' למראה של בחורה - שאז אני נותן צ'אנס נוסף (כיוון שאני מכיר את עצמי ויודע שהרושם שלי ממראה של אנשים משתנה בצורה קיצונית אחרי שאני מכיר אותם; true story, וקרה לי כבר כמה וכמה פעמים) - לבין 'לא לאהוב' את המראה של הבחורה, שאז אני פשוט חותך (ביום שלאחר מכן, כמובן; כאמור - בפגישה עצמה אני אשתדל לבלות בנעימים).
אני מכיר אנשים אחרים שבאמת אינם מסוגלים 'להתרגל' למראה שהם לא מתחברים אליו כבר מההתחלה, והם אכן מבקשים לראות תמונה לפני הדייט. גם אם אני לא עושה את זה - איני רואה בזה פסול (ואין לי בעיה לתת תמונה אם הבחורה מבקשת מהשדכן - ואיני מבקש תמונה בחזרה).
עבודת המידותדבש הכל דבש
א. לא יפה שברגע שגיליתם שעוזיהו הוא ילד את זלזלתם בדיעותיו.
ב. בתור מישהו שגם לא מסתכל על מראה חיצוני ולא מבקש תמונה (ואני כבר לא צעיר), אני חושב שיש פה עיניין של עבודת המידות, שצריך לתת פחות חשיבות למראה חיצוני ומה שבאמת חשוב זה האופי.
אני באמת מאמין שמי שעובד על המידה הזו של התעסקות יתר בחשיבות של מראה חיצוני אז כבר לא אכפת לא יותר מידי איך אשתו תיראה והוא גם יתחבר לכל מראה שיהיה לבחורה.
ג. אז נכון שברוך ה' לא יצא לי לצאת עם מישהי שפשוט לא הצלחתי להתחבר למראה שלה, אז ברוך ה' לא היה לי את הניסיון הזה.
לגבי א -עוד סתם אחד
ב ו-ג שלך בדיוק מבהירים את ההבדל בין עול-ימים לזקן בהקשר הזה: אתה כתבת בצורה לא נחרצת. איני מסכים איתך, אבל מסוגל לקרוא את הדברים שאתה כותב בלי להתעצבן (מה גם ש-ג שלך מסייג את ב).
נהנים מהערב בכל מקרהפה לקצת
אז אני פחות מתחברת, לא אומר שאני לא יכולה צשבת איתו לשיחה נחמדה חד פעמית.
זה קרה לי פעם אחת, ובאמת הורדתי על זה.
אני משתדלת לבקש תמונה לפני מסיבה אחרת...אביול
כדי לחסוך את אי הנעימות כשלא יודעים מה האדם שאותו אני אמורה לפגוש. ואז כל בן נראה לי חשוד..
(וכן, מנסים לתאם בטלפון, אבל עדיין... כל בייניש ממוצע זוכה ממני למבטים עד שאני קולטת שזה לא הוא).
ולגבי השאלה שלך-
רוב הפעמים אחרי שמכירים לעומק, הנושא החיצוני כבר לא מורגש כ"כ. כי מה זה משנה איך הוא נראה, העיקר שטוב לנו ביחד ויש לו מידות טובות...
אם זה מפריע גם אחרי הרבה זמן- כנראה שבאמת יש פה בעיה.
אצלי המדיניות היתהריבוזום
באמת להעדיף לא לראות תמונה לפני הפגישה. ואגב, יכול להיות גם שרואים תמונה והיא סבבה, ובפגישה עצמה - המראה לא מוצא חן.
בפגישה עצמה - הייתי בתוך הפגישה וניסיתי להכיר יותר, כמו כל פגישה.
אחרי הפגישה שקללתי את כל הרשמים, כולל מראה חיצוני. היו פעמים שזה היווה שיקול משמעותי בהחלטה לא להמשיך והיו פעמים שלמרות מראה שלא מצא חן בעיניי המסקנה היתה כן להמשיך.
האמת שאני לא מוכן לצאת בלי תמונה636
תראי תמונה לפני הדייטבהשתדלותי
אנשים שיוצאים לדייטהגולש האחרון
קיצור- המראה הוא חלק מהאישיות, כמו שלפעמים לא מתחברים לאישיות ככה לפעמים לא מתחבאים למראה, וכמו שבאישיות בודקים אם זה משהו נורא או משהו שמתבטל עם הכלל, ככה גם במראה (רק עם הסתייגות לא להיות מושפע יותר מידי ולא לתת למראה יותר מידי משקל)
מממהכל מאת ה'אחרונה
ממש חשוב לי להגיב,
שיושבים ומעבירים שיח עם בןאדם.
הכרות עם בןאדם.זה כבר יבוא טבעי.
אם כי שהכרתי חברה שבחיים לא ראיתי והכרתי לפני פשוט דיברתי איתה סתם הכרות כייפית עם בןאדם.
אם תבואי בגישה של:אני לא אתחתן איתו.אני חותכת עכשיו. כל מה שאני אדבר לריק.
לא.אפשר לנסות.לא ישר לסגור חלונות ותריסים.
הכרת אותו? ראית איך הוא מדבר?
גם אם לא יצא מזה,בסך הכל העברת ערב נחמד ,הכל בסדר.
ואגב לגבי שליחת התמונות רציתי להגיד-אם זה באופן אקראי,או דרך שדכנית בסדר.
אבל לדעתי זוג ירא שמיים לא צריך לבקש תמונה לפני
קודם כל לא נשמע לי הגיוני שתמונות של בחורים יהיו אצלם בפלאפון.כן גם מטעמי צניעות.
ודבר שני,בימנו יש פוטושופ,והתמונה לא תמיד משקפת מראה חיצוני ברור.
ואני לא חושבת שצריך לפסול על מראה,סבבה אני מבינה שמראה ומציאת חן זה חשוב.אבל ראית איך הבן אדם מדבר? הולך?מידות?אופי?
וגם אם בסוף את באה לפגישה ומרה חיצוני מציק לך,סבבה תחשבי עם עצמך,תנסי עוד פגישה אחד,שתיים,מפריע תחתכי.
נכון,אפשר לחסוך לפני,אבל כמה פעמים יצא שבסוף לא חתכו ויצא חתונה?
לפסול על מראה חיצוני נראה לי מעשה לא כלכך ראוי.
למרות שאני ממש מבינה מצד אחד שחשוב מראה חיצוני,אבל לבוא ולבקש במיוחד תמונה?
אז מה קרה תתאמצו אחד לשני לבוא ,אז בזבזתם יום אחד,מה קרה? וישמצב שבסוף התחתנם.
אני ממש אעריך,אם בחור ידרוש לא לשלח תמונה
אגב,אני בע"ה לא אשלח תמונה,גם אני לא ארצה שהוא ישלח לי. אם הוא ראה באופו אקראי אז סבבה.. אבל לדרוש?כי למה שבחור יבחון את המראה שלי? כי יש לכל בןאדם כבוד שישפטו אותו לפי המידות שלו ולא לפי מראה חיצוני כן גם בשידוכים.
ו
כן גם מטעמי כבוד.אני כן רוצה לכבד אותו ואותי ולכן לא ארצה לראות תמונה אלא אם כן ראיתי באקראי לפני,שזה כבר משהו אחר.וגם שם,לפי דעתי צריך.להתסכל על כל הפרמטרים.ובעיקר מידות טובות.אני ממש אשמח לבוא ולהפגש עם בןאדם שלא ראיתי לפני.כן.אני ממש מכבדת את הדרך הזאת שלבוא נטו לראות בןאדם ולהכיר בלי שראיתה אותו לפני,זו גם ממש עבודת מידות לבוא בלי לשפוט תמונה אלא יבוא ישר לפגישה.מאשר לבוא ולדרוש מבחור.
אפשר להגיד בפלא סגנון לבוש,וכו.
אגב,אני מקווה שזה יצא בסדר,אם יש צורך תקנו אותי

אני מספיק טובחקלאי
אני נשבע לך שאתה מספיק טוב
כן, אתה מספיק טוב
המציאות זו לא האמת
אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.
גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.
גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.
גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.
אני אומר לך, א ת ה מ ס פ י ק ט ו ב.
אני נשבע.
גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.
אתה מספיק טוב.
וואי כמה הוא לא זוכר.
שחכת אותי ריבנו של עולם.
אני גם פה
ואני כבר מספיק טוב
א נ י. מ ס פ י ק טוב.
אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה
ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.
אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,
אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז
וזה כואב לי האכזבה, כואב,
להחזיק בה' יתברךאשר ברא
זה כואב וקשה, באמת.
אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.
נשמע שאתה שם.
אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?
והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.
ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.
אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.
ואתה ראוי. וודאי.
כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))
הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.
אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.
זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.
בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.
בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.
קשה שלאחקלאי
קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר
בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.
ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.
אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.
והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי.
נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))
גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו.
נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.
בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..
אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.
נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום.
יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר..
..שפלות רוחאחרונה
אתה טוב ומגיע לך הכל דוד
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת
ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)
אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.
וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.
לפי ענ"ד.
מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
..אני:)))))אחרונה
אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.
מענייןזכרושיצאנולרקוד
אתם רוצים לפרגן?advfb
תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.
דוגמא -
תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך 
אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
הוא @חתול זמני.
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר
פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום
אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר
עם שטויות
למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר
פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃
מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb
זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"
ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"
למה בעצם?ריבוזום
אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)
למה עדיף להמנע?advfb
את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.
אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה.
והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".
כחתול זמני,חתול זמני
רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.
אסבירריבוזום
המשךריבוזום
יש עוד מחקרים דומים.
הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?
ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.
זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים.
נכון מאודadvfb
המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה,
ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.
לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.
אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
הוא כמובן לא קשור לכאן
להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה
באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד
יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳
מזל טוב!ניצן*
...רחל יהודייה בדםאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234
שלום
האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים
היי לכולם,
בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)
כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין
הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת
ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.
אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?
מה שאר החיילים הנשואים עושים?
אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.
הראשונים.
לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.
מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.
לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת
רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....
חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.
נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?
הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא
אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו"
האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה?
והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך
שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה
אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...
אז לא יודעת.
גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא
אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה
תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני
שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.
שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני
לא כולל מע"מ.
שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני
איראני בקריפטו.
אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים?
אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני
זה יותר כמו דמי טיפול.
חחח יפהאני:)))))
הכסף הועבר
בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb
זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.
לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.
זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.
כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת
מה זה ZOOM out?
יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם
פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר
הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?
תודה!
היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית. היא - היא.
פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender
מזל טוב 🥳
(סורי הייתי חייבת)
פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.
אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי
מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender
פעם ברווקים הבררנים😊
לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender
ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,
מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏
טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender
במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender
לא חתול זמני😸
הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני
סתם, אני לא ממש בשל.
כזו?פ.א.
מאושר.חתול זמני
אופסLavender
@חתול זמני פספס את אהבת חייו
אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לא בכל שרשור זה מתאים.


