ישיבה אחרי הצבא - מה הסיכוי?אלי--

בס"ד 

 

 

שלום חברים , מכיוון שאני כנראה עומד להתגייס עוד חודש וחצי בעזרת ה' , עלתה לי שאלה מאוד חשובה-

אני בוודאות רוצה ללמוד בישיבה אחרי הצבא , אבל מה הסיכוי שאני אוכל? כולם אומרים לי שאחרי הצבא יהיה לי דברים אחרים על הפרק : אני ארצה לעבוד , לחסוך , ואם ארצה להתחתן או שבכלל כבר אהיה נשוי? איך אוכל לעצור הכל וללמוד בישיבה? ולמרות שיש הרבה אנשים שעושים את זה , הטיעונים הללו נשמעים מאוד הגיוניים... האם אפשר להקים בית וללמוד בישיבה?

הייתי מאוד שמח אם תוכלו לחלוק איתי את תובנותיכם ואת נסיונכם בנושא הזה. 

 

ובאותה נשימה - שלכולנו תהיה שנה טובה ושנכתב ונחתם בספר החיים!

 

תודה רבה וחג שמח!

 

 

אמן וכן למר. בקצרה- ניתן בהחלט! חיים טובים ןחתימה טובה!נפש חיה.
מכירה סיפורים כאלה?אלי--


כן. לפחות לתקופה הראשונה שלאחר הצבא.נפש חיה.
אתה יכול לדבר עם
@danielo





בהצלחה!
סדר עדיפויות זה הסודחילך לאורייתא
נכון שזה קשה ורוצים להתחיל כבר את "החיים" ללמוד לעבוד וכו... אם באמת אתה רוצה את זה וזה חשוב לך מספיק זה בהחלט אפשרי וממש לא קשה אני מכיר הרבה אנשים שעושים את זה וחלקים אפילו נשואים ועם ילדים..אם זה באמת חשוב לך וזה חלק בבלתי נפרד ממך אז אתה לא תוותר על זה כמו שלא תוותר לדוגמא על לימודים אקדמיים או טיול אחרי צבא ועוד דוגמאות רבות ואחרות שיהיה הרבה בהצלחה!!!
יפה!!למהתגייסתי
מסכים עם כל מילה. הכלללל עניין של סדרי עדיפויות. אתה צריך לשאול את עצמך בשיא האמת איפה התורה אצלך, לא לדבר אידאלים ולהגיד כל מיני דברים שלא קשורים אליך.
נכוןאלי--

אבל כמו שאמר למטה "בחור כארזים" , יכול להיות שסדר העדיפיות שלי לאחר הצבא ישתנה...בגלל זה כמו שאמרתי אני חושב על להתגייס לנצח יהודה כדי לשמור על התורה כחלק מחיי גם בצבא.

תלוי עד כמה אתה רואה בזה את עיקר החיים.arixon
חזרתי אחרי 3 שנים ללימוד אינטנסיבי בישיבה.
חומר למחשבהבחור כארזים
אתה בטוח שאתה מוכן לצבא, גם מבחינה נפשית וגם מבחינת ידע הלכתי? לא מספיק שתענה בחיוב, צריך לחשוב האם אחרי שירות של שלוש שנים עדיין תרצה בכלל ללכת ללמוד בישיבה. אם אתה לא מוכן כמו שצריך אתה עלול להחלש. לאו דווקא להוריד את הכיפה, אלא אפילו רק מהרצון לשבת ללמוד ולהתחזק בישיבה.
חוץ מזה, הטיעונים שהבאת אכן חזקים. יהיו הרבה סיבות מצויינות למה לא ללמוד אחרי הצבא. זה אפשרי בהחלט ללכת ללמוד אחר כך, אבל זה באמת תלוי כמה זה חשוב לך, או ליתר דיוק יהיה חשוב לך כשתגמור את השירות.
תראהאלי--

אני עושה כל מה שאני יכול כדי להיות מוכן בצורה הטובה ביותר , ולמען האמת אני חושב אפילו להתגייס לנצח יהודה בשביל שלא יקרה מה שאמרת. למרות שכמובן גם שם קיים סיכוי. אתה חושב שזה רעיון טוב?

שמעבחור כארזים
בנצח אולי מקבלים תנאים טובים מבחינה דתית, אבל לפי מה שאני יודע לא כדאי לך לסמוך על החברה שם. מי שמגיע לשם מהמגזר החרדי הוא בדר"כ נוער שוליים, והדתיות שלהם מפוקפקת במיקרה הטוב. למרות שיש גם מקרים אחרים, בעיקר חבר'ה מהציבור הדתי לאומי שרצו תנאים טובים יותר.
אני מציע לך רעיון, משהו שחבר שלי עשה. לך לישיבת הסדר, תלמד איזה שנה וחצי ותתגייס בתור בייני"ש. את השנה וחמש הראשונות תעשה ביחד עם החברים מהישיבה, ובסוף תחתום ויתור (תוכל לעשות את זה בכל שלב, אבל מבחינה דתית עדיף לך להישאר עם הביני"שים) ותשאר לשירות מלא. אחר כך תוכל לחזור לישיבה לעוד זמן...
חשבתי על זהאלי--

אבל למען האמת מבחינת דח"ש כבר כנראה אבוד. אם הייתי שואל אותך בהנחה שאין לי אופציה של ישיבה , להתגייס למקום שאני מיועד אליו (גבעתי) או לנצח יהודה?

 

 

המון תודה !

ככהבחור כארזים
אני הייתי בגבעתי, אבל הייתי ביני"ש. אני מניח שהתנאים בנצח יהיו טובים יותר, אבל תצטרך לדעת להתמודד עם החברה. נכון שבגבעתי יהיו חילונים גמורים, ובתאורה זה יותר גרוע, אבל דווקא אנשים שכאילו דתיים עלולים להשפיע עליך יותר.
נראה לי כדי שתתיעץ עם מישהו שהיה בנצח
למען האמתאלי--

לפי מה ששמעתי ממישהו ששירת שם , הגדוד מורכב מהרבה חב"דניקים ודתיים לאומיים , או חרדים שהחליטו להתגייס , ואין שם הרבה שיכולים להשפיע עליי לרעה מבחינה דתית.

 

שבת שלום!

תלוייהודיגאה
בתור אחד שנמצא כבר שנתיים וחצי בצבא והיה בקורס מכים, בגדוד וקצינים, מההיכרות שלי מה שמשפיע עליך סה לא רק החבר'ה אלא הרבה אתה עם עצמך. הרבה ביינישים לא מתפללים והרבה חבר'ה שהתגייסו לבד יותר מקפידים ומחוברים לדת מכולם. נכון שסביבה יכולה לעזור, אני התחלתי במחקלת בייניש ואין ספק שזה יתרון אבל בקצה זה תלוי אך ורק בך עם עצמך.
לגהי גבעתי או נצח, לא רוצה כי לא מכיר מספיק את נצח אבל לא כולם שם דתיים כמו שחושבים. ממליץ לך להתייעץ עם אנשים ששם, ולא לפחד!! תסמוך על עצמך! אם אתה רוצה ומחובר, אז יהיה לך קשר ואולי גם תחזור לישיבה. לי היו תקופות חלשות וגם תקופות מדהימות שהיו לי יותר משמעותיות מאשר הישיבה אפילו.
תאמין בעצמך, ופחות תסמוך ותפחד מהמערכת. בהצלחה
כבוגר לא מעט זמן בצבא, אין ספק שבנח"ל חרדי יהיה לך יותר קלעובד
מבחינה דתית מאשר בכל מקום אחר בצבא..
יש היום בעיות רבות וכל הזמן המצב הולך ונשחק-
אגב, נחל חרד"י הוא גדוד חי"ר טוב מאוד,
שקיבל כל מיני הצטיינויות בעבר-
מה כדאיdanielo

נסביר קצת -

 

צבא זאת מסגרת לא פשוטה מכל מיני בחינות לפעמים נפשית לפעמים חברתית ואפילו הלכתית וגם תלוי איפה תהיה.

והאמת שהתמודדויות כאלה ואחרות פוגשות אותך בחיים בכל מיני שלבים - לא רק בצבא.

ובאמת שכדאי לפני שתצא לכל המסע הזה שתקח איתך מטען לדרך.

 

וכך כותב רש"י על יעקב.

שאחרי שנמלט מעשיו הלך ללמוד 14 שנה בבית המדרש של שם ועבר ולאחר מכן הגיע ללבן.

ומה פירוש הדבר?

פירוש זה שהוא התכונן.התכונן לכל מה שצפוי ושלא צפוי.

 

זה לא רק הידע שהוא לכשעצמו קריטי כי אדם לא יכול לעשות רצון השם אם הוא לא יודע מה מותר ואסור.

באיזה אופן מותר להכין סלט לשבת?

ואם איחרת לתפילה, מה עושים? מתפללים?לא מתפללים?מחכים לחזרה?לא מחכים.

כל אלה דוגמאות לדברים שאדם חייב לדעת אם הוא רוצה לעשות רצון השם על הצד האמיתי.

 

אבל האמת שזה עוד מעבר לכך, זה כל העולם האישי והנפשי שייבנה בך.

זה ערכים ,זה הסתכלות וזה חוסן נפשי.

ואלו דברים שאדם סופג מהתורה ואין להם שום תחליף.

 

והראיה הפשוטה לכך היא פרספקטיבה.

פרספקטיבה זה דבר שמשתנה לאורך החיים.

ומה שאתה כרגע בגיל 18 חושב לנכון סביר להניח שבגיל 25 תראה אחרת.

אז תשאל את עצמך אם כך איך אני יודע מה נכון לפעול ומה לא?

לכן יש לנו תורה לספוג ממנה הסתכלות נכונה על החיים ועל הדברים.

 

וזה אחינו מה שעשה יעקב,הוא למד תורה ומימלא למד איך להתמודד עם לבן,ועם התמודדויות כאלה ואחרות שיש בחיים.

 

כל זה אמרתי כדי להסביר שהלימוד אין לו תחליף וכל מי שלמד ולומד יודע ומבין את זה בפשטות.

 

אם מתאפשר לך להירשם למכינה/ישיבה בינתיים כדי שתוכל לדחות את הגיוס אני מאוד ממליץ.

וגם אם לא מתאפשר,תשתדל להתחבר לתורה כמה שיותר.

אם זה סירטונים שאפשר להוריד לפלאפון או ספרים.

 

בהצלחה ואם יש לך עוד שאלות,בשמחה.

 

 

ומה אתה חושב על להתגייס לנצח יהודה?אלי--


אם היית אחי הקטןdanielo

הייתי אומר לך חד משמעית להירשם לישיבה ולחכות עם הצבא.

התורה זה לפני ה-כ-ל וזה הכי חשוב.

 

אתה יודע.

לא פעם שמעתי רבנים אומרים שבמצבים מסויימים

תדאג לחברך לעולם הזה.

 

לעצמך - תדאג מה יהיה בעולם הבא.

אבל חבר שלך - תדאג שיהיה לו טוב עכשיו.

מה שאני אומר זה באמת עצה מלב אל לב כי זה מה שאני חושב שיהיה לך הכי טוב.

והאמת?

שזה גם בעולם הזה וגם בעולם הבא.

 

זה שתתגייס לנצח אמנם מועיל מבחינה הלכתית וזה עניין חשוב מאוד.

אבל שוב - הסיבה שכדאי לך ללמוד עכשיו ולא אחר כך כי זה דבר חשוב מאין כמוהו.

ובאמת זאת דאגה לעולם הזה שלך.

 

אני לא חכם גדול וגם לי יש עוד המון ללמוד בחיים וגם אני בגיל 18 חשבתי שאני יודע מה נכון.

חשבתי באמת.

 

בכל אופן מי שזכה וחננו השם בדעת גם יקבל החלטה נכונה בעזר השם.

 

 

תודה רבה!אלי--

מאוד עזרת , נתת הרבה חומר למחשבה...

^^^צריך עיון
ממש ממליץ ללמוד לפני הצבא

(יש לי חבר שאיגוד ישיבות ההסדר דחו לו גיוס פחות מחדשיים לפני התאריך, זה אפשרי)
אני בודק את האופציה הזאתאלי--

וליתר ביטחון גם את האופציה השנייה שזה להתגייס עכשיו.

תשובה יפה, אני החכמתי.אביול
תודהdanielo


אתה צריך ליצור מצב שאתה מחובר לחבר'ה דוסיםצריך עיון
מהניסיון שלי זה אחד הדברים שהכי מחזיקים את הבנאדם

(לא מכיר את נצח, אבל מהסיפורים ששמעתי מחברים לא בטוח שזה יספיק)
יש על זה שיר מוכר..סנה בוער
"שלוש שנים צבא..מוריד את הכיפה..."
ולענייננו..אם אתה מתגייס רגיל עדיף לא ישר אחרי שמינית ולהתגייס לשח"ר..אם קרבי אז יש לך את פלוגת רותם בגבעתי ועוד משהו כזה שלא יפגעו בך דתית...
אם לא זה אז הסדר ובמצב הנוכחי זה יותר בעיה מבחינה דתית(עיין פקודתהשילוב הראוי החדשות..)
נצח יהודהאלי--

זה גם שח"ר בעצם לא? פלוגת תומר בגבעתי היא אחת מהמסלולים של נצח יהודה לפי מה שהבנתי.

לפי מה שהבנתי יש שתי עמותות לגיוס חרדיםצריך עיון
'נצח יהודה' זה רק הגדוד הזה
שח"ר דואגים למודיעין, חיה"א, גבעתי ועכשיו גם צנחנים
תומריהודיגאה
בגבעתי יש את פלוגת תומר, היא לא קשורה לנצח אבל לא בטוח איך מגיעים לשם..
הסדר לא נפגע בגלל הפקודות החדשות
הסדר לא נפגע? מה אתה אומר!סנה בוער
רה"י שלי יודע בדיוק את הפרטים וחייל ג'ובניק יכול להיות מעכשיו בכל מקום כולל בסיס של 100 אחוז נשים(!) ..לא רג מקומות מסויימים כמו קודם לבן תורה(יחסית...) אלא בכל בסיס!!
חפ"ש נפגע פחות מקצין(שכאמור מוכר את הנשמה שלו בפועל) אבל גם נפגע ובזה אין חילוק בין חפש רגיל לבייניש.
אם תרצה לטעוןאחרת צטט בבקשה מפקודת השילוב הראוי החדשה עם קישור. תודה
ממש לאeytan
אם היית מבין באיך הצבא עובד היית מבין שההבדל בין הפקודה הכתובה למעלה לבין מה שקורה בפועל זה שמים וארץ
אתה מתפזם אני מבין...סנה בוער
אם היית מבין איך הצבא עובד היית מבין שזה נכון מה שאמרת בבעיקר לכיוון השלילי ולא לכיוון החיובי....אבל תשאר ממלכתי ברמה של עבודה זרה מהמדינה הזאת...

לילה טוב
חבריםאלי--

עזרתם לי מאוד ונתתם הרבה חומר למחשבה... אין צורך להתווכח על דברים כאלה ובעזרת ה' הכל יילך לצד הטוב ביותר.

 

 

 

הכי חשובeytan
והכי חשוב אחי.. בצבא , הכל אבל הכל תלוי בך.. בגלל שהכל שם יחסית חותך לטוב או לרע.. אתה יכול לבחור להתחזק מיזה... וככה זה רק יגביר את הרצון שלך ללמוד בישיבה.. ואתה יכול גם ההפך.. תגיע חדור מטרה בכל הנושא הקשור לעבודת ה׳
חחח מתפזם...eytan
אתה צודק שזה לדברים השלילים.. אבל זה תלוי מפקד לגבי דברים חיוביים.. ואז באמת זה תלוי במפקד
ממלכתיeytan
ד"א אני ממש לא ממלכתי.. (אני גם לא כ"כ דתי.. כך שזה לא כזה מעניין אותי כל הדברים האלה..) אני פשוט לא אוהב שלא נצמדים למציאות
תרוץ לישיבהמלכת הבית

ברוב מוחלט מאוד של המקרים אף אחד לא הולך לישיבה אחרי הצבא אלא אם כן הוא בהסדר או שהוא מהמיעוט הקטן שהצליח להתרומם במקד"צים וילך אחכ לבוגר"צ.

הפתרון הוא להילחם על הליכה לישיבה לפני הצבא יהיה מה שיהיה.

אני עשיתי את זהעובד
אפשרי בהחלט.
אבל לא ישיבה בעיר..
זו צריכה להיות ישיבה בישוב
או מקום רחוק וצריך מראש
להגדיר כמה זמן לפחות יושבים
ללמוד לפני שמשלבים משהו אם בכלל..
יש ישיבות לבוגרי צבא,
ישיבות גבוהות, וגם ישיבות
הסדר שאפשר לעשות בהם את זה-
הכי טוב אם יש לך מקום מועדף שאתה
מתחבר אליו כי אין אדם לומד אלא במקום
שליבו חפץ-
וכן אם יש רב שאתה מחובר אליו
כדאחז"ל אם דומה הרב למלאך ה'
תורה יבקשו מפיהו וכו'-
אם יש לך שאלות אשמח לעזור!
אני אענה רק בהקשר של נישואים וצבאאש תמיד תוקד

כל שיקולי המקום הנפשי אני משאירה לאחרים כי זה לא הניסיון שלנו.

 

אנחנו התחתנו בצבא.. (אחרי 4 שנות לימוד בישיבה גבוהה כאשר בעלי יצא לצבא אך ורק כשהרגיש שהוא מוכן אמיתי) בעלי השתחרר ואנחנו כבר שנתיים בישיבה ויש לנו ילדה.

זה אורח החיים שלנו לפחות לשנה שנתיים הקרובות. 

אם זה מה שבוער לך ולאשתך לעתיד בע"ה בלב- אלה חיים נפלאים.

אבל חשוב לאהוב באמת את התורה ולהאמין בזה כי אם לא זה מתכון לקשיים גדולים.

למרות שתמיד אפשר לעזוב...

הרבה סביבנו בדיוק כמונו..ויש שמתחילים לצאת ללימודים ועבודה ועדיין נשארים לא רחוק מהישיבה וזה ערך גדול בעיני.. שיש לבית חיבור לעולם התורה..

 

בהצלחה בהחלטות!!

 

לא יודע מתי עשית את זה...סנה בוער
אבל דוגמאות מלפני 5 שנים במונחים של ההיתדרדרות של צהל זה כמו יובל!
אם לא הספיק לך ההרצאה של הרב לוינשטיין אחרי הפקודה החדשה זה ממש גזירת שמד!
אני חםני כמה חודשים השתחררתי ואלו ששנה מתחתי מהישיבה(שיעור ג) במצב פי כמה יותר בעייתי וזה ממשיך...

וגם אם תמיד יש תקווה שישאר ירא שמיים אחרי הצבא - מה אתה משכנע אותו ללכת קודם לצבא? אם כבר המלצת לו שיקשר לצדיק(טוב לדעתי) אז שישאח אותו מה לעשות ולא אותנו.
הפורומים האלה זה יד קלה על ההדק...תבינו שאתם משמעותיים בהחלטה גורלית לכל החיים של הבנאדם! "אני הסתדרתי" ..אז מה?
הממלכתיות מעוורת עיני חכמים...
תקרא מה הוא כתבעובד
הוא לא יכול להוציא דח"ש ולא להיות ביני"ש!
אני עניתי וגם אחרים ענו לו על השאלה שלו בעניין האם אפשר ללמוד אחרי צבא. לא האם להתגייס או לא. הוא הציב את זה כעובדה.
לא שכנעתי אותו בשום דבר...
אם תרצו אין זו אגדה מכיר?-שמחה-
אנשים עושים את זה.עובדה
תדבר עם אברכים שיחה רצינית על הקשיים ואיך מתגברים.תשמע את הקול שהצליח!שעושה שתמתמודד שהתגבר

אולי תשמע גם בצד השני טיעונים הגיוניים

להחליש תמיד אפשר וזה גם דיי קל

ותאמין ותבטח בה', פשוט תנסה לעשות את רצונו ויהיה לך טוב בעזרתו יתברך

אכן קשה בהצלחה!!
שנה טובה!

סוף מעשה במחשבה תחילהמשה
תחסוך מראש. תעבוד כשמותר לך, ותדאג שיהיה לך כסף למקרה שתרצה ללמוד, אפילו בתור נשוי.

קמצנות קיצונית + קצת ידע יעשו את העבודה לא רע.
ולוואי שכל בייניש היה עושה כמו שכתבת בשורה האחרונה.*צועד*
אולי תרים איזה קורס קצרצר לישיבה הקרובה?*צועד*
אתה לומד בבית אל?משה

הדבר הבסיסי זה לעבוד בגיל 16-19, וזה כבר מאוחר מדי להעיר אותם.

אני חייל*צועד*
לא עבודות כאלו..
אני מדבר על עבודות בראש שלך. שאפשר לעבוד קצת ולתחזק בית.
אפשר ועוד איך. בשביל זה צריך להתחיל בגיל 16...משה


יאללה, מתי קורס?*צועד*אחרונה
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

ריבונו של עולם אבל זה כן מפריע לו!נחלת

וזה לגיטימי לגמרי. מה שייך שלכם זה לא מפריע? (אגב, זה כן

הפריע לך בפגישות subb16.....(

 

בכלל, נראה לי שסטינו קצת מהנושא והרחבנו כיד הלא יודעת מה

הטובה עלינו. לבחור מפריע וזה הכי טבעי בעולם.

 

אולי אחרי כך וכך שנים אחרי החתונה זה כבר לא יפריע

לו ומצידו שתגדל זקן עד הברכיים (כמו בשיר פורים ידוע) -

אבל בינתיים, זה מפריע לו.

 

וזה נורמלי. וזה טבעי. וזה בסדר. לא מכירה את הנערה -

היא בטח מקסימה - אבל אין ספק שיש בחורים שלא

היו יוצאים לפגישה שניה....

 

ולא שאני נותנת לגיטימציה לגישה כזו, אבל זה

נ ו ר מ ל י!!!!!!!!! לגמרי!!!!!

 

ובא נאמר שלמלאכי עליון זה לבטח לא היה מפריע

ויש כאן כמה כאלה, אבל עדיין לא כולם מסתדרים

עם כנפיים...מה לעשות.

 

חודש טוב פורום נכבד!

 

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16אחרונה

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומעאחרונה

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

אולי יעניין אותך