פותחת שרשור חדש.. ילדוב ומשפחות מרובות ילדיםאנונימי (פותח)
לא הצלחתי לקרוא את כל השירשור.
אבל פותחת שרשור חדש בעקבות הרבה מחשבות שעלו אצלי לאחרונה בלי קשר לשרשור הקודם.
הפותחת דיברה על הקשיים של האמא הלידות הגידול הכוחות הסבלנות ונשים ענו לה באותה המטבע.
אני רוצה לדבר מצד של הילדים.
גדלתי במשפחה של 13 ילדים. משפחה יפה ומטופחת.
גדלנו בבית גדול ויפה עם הורים אינטלגנטיים שעבדו ועובדים ב"ה במשרות חשובות, והצליחו לפרנס אותנו בכבוד. ( היתה עוזרת שניקתה את הבית וקיפלה כביסות) לא היה חסר לנו דבר ב"ה.
לאמי יש טעם משובח וסטנדרטים גבוהים בנקיון בסדר. בדרך ממילא נראנו תמיד יפה, והבית היה מעוצב נקי ומסודר. אנחנו הילדים ניחנו במתנות שמים ורובנו היינו בין המצטיינים בכיתה ( לא הטובים. המצטיינים) נשמע מושלם נכון? נכון.
על המשפחה שלנו מצביעים כשרוצים לדבר על עידוד ילודה כי תראו אותם. מוצלחים, יפים, מוכשרים...
יופי.
אני רוצה להסיר את המסך ממה שרואים חיצונית.
גדלנו בסוג מסוים של הזנחה. אפילו שההורים שלי בטבעם אנשים מאאאאאוד מסורים. ויחסית למשפחות גדולות הם היום הורים מעורבים תומכים מכילים. המסירות טבועה עמוק באישיות שלהם.
אבל הם לא הצליחו באמת להשתלט על 13 ילדים שנולדו ב18 שנים.
רק היום אני מבינה כיצד הם חיו.. כלומר כיצד הם שרדו את החיים.. הם חיו בתוך כיבוי שרפות. בין ים של מטלות. 13 ילדים תמיד מזמנים הרפתקאות שמשאירים את ההורים נטולי כוחות.
כשאח אחד מתחיל פתאום לגמגם ולאחר מתחילות בעיות התנהגות כשברקע יש את היומיום הסוחט: הנקה. גמילה מחיתולים. טיפולי שיניים. חוגים. ארוחות. סדר.
להורים אין ברירה ומטפלים בבעיות הדחופות, אלה שעומדות על סדר היום ומהבבות באדום בולט..

אין לי מושג מה החוויה של אחיי ואחיותיי.
זו החוויה שלי: אמא שלי לא היתה פנויה אלי כמו שהייתי רוצה שתהיה פנויה. היא מעולם לא ידעה איפה אנחנו אוחזים בתורה. איזו מורה אני מחבבת יותר ומי המדריכה האהובה עלי בבנ"ע, לא תמיד היתה פנויה לסיפורי מריבות/ אכזבות וכו'. ממילא בתקופת גיל התבגרות לא מצאתי בה כתובת אפילו שמאוד רציתי לשתף. ראיתי את העומס, את החוסר פניות. ושתקתי.

הם רצו להיות הורים מושלמים. אבל הורים ל13 ילדים צפופים
לעולם לא יכלו להתקרב לזה. איך אפשר אם מהרגע שחוזרים הביתה מהעבודה ( עייפים כן?) הידיים עמוסות בעבודה?
אני זוכרת לטובה: את ימי שלישי בכיתה ג שהיתה לי מורה מכשפה ונשארתי קבוע עם אמא בבית. את סיבובי הקניות רק איתי את ההשתגעות סביב החוג לציור שככ רציתי.
בטח שנם התאמצו.
אבל גם זוכרת: את הפעמיים שהיה לי יום קשה בבי"ס ולא היה למי לספר. את הרצון והצורך בחיבוקים ונשיקות אבל אלו ניתנו לקטנים ממני ולא נותר זמן ומקום. את הפעמיים שיצאתי מהבית ואיש לא ידע ולא שם לב.. את מסיבת סיום של כיתה ו' שאמא פיספסה כי באותו יום היתה מסיבת סיום לאחותי בכיתה יב ולאחי בכיתה ח'...

אתן יודעות איפה אני רואה את ההבדל? היום. כשנשארו בבית בת בשירות לאומי, בן בישיבה, בן בכיתה ז ובת בכיתה ה.
ופתאום אני שומעת מאמא שלי מה יהיה עם**** יש לה היום מבחן בתורה ו**** לא אוהב את הילד שיושב לידו בכיתה ופתאום היא מנתחת איתי את האישיות של***.
ואני מבינה שסוף סוף היא חווה אמהות שפויה. כל ילדיה נשואים. נשארו רק 2 ילדים בבית שחיים שם ביומיום וסופסוף יש לה את הזמן להציץ לתוך המחברות, לעודד חברויות, לדאוג ולהתמסר...


אני יודעת שאוהבים להדחיק את זה בציבור שלנו. לספר על האור והמיוחדות והאחווה שבמשפחה גדולה.

אני חייבת לעצור ולומר. כל ילד זה אומר עוד עומס נפשי עוד זמן שהוא צריך מאמא או מאבא לא זמן טכני! כי אתזה קל לפתור ע"י עוזרות בית. הכוונה לזמן נפשי, לשבת לשוחח עם אמא, כל ילד צריך שההורים ישבו וידברו עליו כל יום ביניהם ויראו היכן הוא עומד מה קורה איתו..
כל תינוק שנולד לוקח זמן מכל האחים הקיימים ומשאיר אותם עם פחות זמן מצד ההורים. כן!!
לא מבינה למה לא 6/ 7 ילדים ? גם זה אומר המממממממממווווןן גם פה יש מסירות אין קץ והתחלקות בלי נתפסת. גם במשפחות עם 5-7 ילדים יש אחווה משפחתית, ואחים אחיות שנותנים ומפרים אחד את השני.
כשאחותי הקטנה נולדה הכי גדולה היתה בת 18 כמעט בשירות לאומי. מה הן נתנו זו לזו?
היום אני נשואה. וכועסת על כל מיני דבריםכך לדוגמא היתה לי כל הזמן עקמת בגב שלא טופלה עד סוף והיום מונעת ממני לקחת אפידוראל בלידות (הוריי דווקא לקחו אותי לרופא ומשם לפיוזטרפיסטית אבל זה לא החזיק מעמד כי אמא שלי לא עמדה בלהקדיש לי שעה וחצי פעמיים בשבוע אחרי צהריים. כלומר להסיע אותי למקום לחכות ולחזור)
הייתי ילדה טובה תלמידה טובה. היה קל "לשכוח" ממני. אבל תכלס יש בי חסכים פיזיים ונפשיים.
אמנם קטנים.
גדלתי להיות אדם עצמאי מועיל וערכי ( או לפחות משתדל)
היום אני באמצע התואר השני שלי ועם ילדה מתוקה.
אך האמת היא שיצאתי/נו בריאים בנפשנו למרות המשפחה הגדולה ולא בגלל.
ובמקרה של משפחתנו מדובר על אמא "אשת חיל" , אבא מעורב ותומך . יכולות כספיות. זוגיות טובה והתמסרות..
מה עובר על ילדים/ משפחות בלי הפרמטרים הללו? בעיניי זה אסון!.
אנשים לא שמים דעתם וליבם לעניין בכלל.
חושבים על הכוחות של ההורים. אבל מה עם ה"כוחות" של הילדים? אולי יש במשפחה ילד קצת "רגיש" שלא מתאים לו כזה עומס מסביב? אולי החוסר הפרטיות משגעת את הבכורה וזה הזמן להאט את הקצב?

אנא קחו בחשבון את הילדים הקיימים יכול להיות שהם יודו לכם אם יהיה להם אח אחד פחות אבל יותר אבא ואמא.
מבטיחה.
אשמח לשמוע על אישה ( נשואה) שגדלה במשפחה מעל 10 ילדים ולא מסכימה בכלל עם מה שאמרתי...
בבקשה תהיו כנים/ות עם עצמכם.

אני!!אנונימי (3)
12 ילדים ולא מסכימה בכלל
ואני יודעת בדיוק מה הסיבה:
אמא שלי לא עבדה במשרה מכובדת מתוך עקרון.
והיתה איתנו. בשבילינו. וחוויתי ילדות מקסימה ועד היום אמא שלי מייעצת לי בכל דבר ועניין. וכשאני נזכרת בילדות אני מתרפקת עליה.
ולא היה לנו כלללל דבר שרצינו. אבל מה שצריך-היה.
והסדר והנקיון לא היו קודמים במעלה לחינוך ולאוזן קשבת לילדים.

בקיצור-כמו כל דבר בחיים-
הענין הוא סדרי עדיפויות וצריך הרבה חכמה כדי לדעת כיצד להתנהל
ולא חייתם בעניות?אנונימי (פותח)
או שאבא שלך עשה הרבה כסף?

כי במציאות הישראלית זה כמעט לא קיים.
אגב אמא שלי הקפידה לחזור כל יום הביתה ב2 ולהכין כל יום ארוחה חמה.
אם את לא מזדהה באף פרטמר וממש לא מבינה במה מדובר. אני מעריצצצצה את אמא שלך.
אבל לצערי ראיתי הרבה מאוד משפחות ברוכות ילדים בחיי. ובעיני בפירוש ראיתי שילד אחד בא על חשבון השני.
אנחנו חיינו בחסכנות.אז מה?!אנונימי (5)
לא הרגשתי מסכנה ולא הרגשתי שזה קשור למספר הילדים..

אני מסכימה איתך שקשה להרגיש סוג של מספר. אבל אני כן חושבת שכדאי לך לבדוק עם אחים נוספים שלך את הנושא. את בטוחה שגם הם מרגישים ככה?!
ואני יגיד לך למה.. תמיד יש ילד שצרכיו לא מתמלאים עד תומם.. ודווקא במשפחה ברוכת ילדים יש את היכולת לסייע אחד לשני.
מה זה משנה?אנונימי (13)

מה האחים שלה מרגישים?

לא הבנתי למה היא כותבת את זה בכלל.ואם מישהי חולקת עליה.?

ככה היא מרגישה .

כתבה את זה טוב . 

הבנו .חשבנו . הפנמנו.

כל הכבוד על האומץ לפותחת 

וכל הכבוד למשפחה שלך ולך המגיבה. זהו.

מה יש להסכים או לא?תחיה דולה

זו החוויה שלה וזו החוויה שלך.

 

גם ילד יחיד יכול לגדול בתחושה נפלאה או בתחושה שחסכו ממנו. אין כאן מה להסכים.

את אמורה להגיב לפותחתאנונימי (3)
כי היא זו שביקשה לשמוע אם יש מישהי שלא מסכימה איתה...
כןאנונימי (פותח)
צודקת.
זה אישי אינדיבידואלי.
זו החוויה שלי.
דווקא שמחה ששיתפתי. קיבלתי פורפורציות.
וגם השמעתי את קולי...
תודה לכולכן.
תודה ששיתפת. נתת לי הרבה חומר למחשבהאתי ב
לא גדלתי בבית הומה ילדים אבל אני מזדההנשואה+2
חשבתי גם אני רבות על הרחבת ילדים במשפחה. אני מאמינה שכל הורה צריך להיות אמיתי עם עצמו. נכון אני יכולה לומר לך שזה עצוב החסרים האלה אצלך אבל דווקא אני רואה שגם אני במשפחה קטנה מרגישה שהורים שלי שוכחים ממני בגילי כי אני טובה אליהם. מתחשבת מדי. זה מבאס כי אני בחוץ ... לא שייכת מדי .. מעדיפים שאני יבוא בזמן אחר בחג כי באים ממשפחות אחרות אליהם. ומה אני ??? (דודה ובת דודה) לי לא חשוב הקשר איתם? או הן יותר חשובות ממני??????!!!! אני ממש כועסת מזה ..... שתביני שלעיתים זה לא רק מספר הילדים אלא מה ההורים חושבים... ומה הם עושים
...
אמנם לא אני אבלרוני בלילה

לכל ילד, לא משנה אם יש לו אח אחד, שלושה או עשרה אחים

יש "שריטות" מההורים שלו. חוסר תשומת לב, עודף תשומת לב וכו וכו

וזה מצוין וחלק מהחיים!

 

נשמע שיש לך הורים נדירים שעמדו בכבוד במשימה שלקחו על עצמם.

 

אנחנו "רק" שבעה ילדים מרווחים, עם הורים פנויים ורגישים

ובכל זאת אני מזדהה עם הרבה נקודות שהצפת.

איך זה יכול להיות? ככה! כי ילד  (ועוד יותר מתבגר) הוא יצור עשיר ומורכב ולא ייתכן שמישהו בעולם ימלא את כל צרכיו.

 

ביקשת שאהיה כנה, אז הנה:

 

בסופו של דבר הייתה לנו ילדות טובה. הוריי עשו ככל שביכלתם וזה מספיק.

וזהו.

 

 

ותודה לך ששיתפת מנבכי ליבך

 

 

אני גדלתי במשפחה קטנה רק עם אח אחדl666

וכולם מסביבי היו ככה. אבל עדיין הורים הרבה פעמים לא שמו לב עד שבעיה נהייתה חריפה ועסקו בכיבוי שרפות. הרבה מההורים לא ידעו ולא התעניינו בפרטים שאת מתארת וחלקם גם לא ידעו איפה ילד שלהם הסתובב. בית שלנו מעולם לא היה נקי ויפה עד שגדלנו וגם בית של חמותי. 

אבל בגלל שהיינו רק שתיים אז בגיל יותר גדול ובגיל התבגרות פשוט לא היה פרטיות, לאימא היה הרבה זמן והרבה כוח אבל היא לא מיצתה את האימהות שלה והתייחסה אלינו כמו אל בני חמש בגיל חמש עשרה.

ובקשר לגדולים שמגדלים את הקטנים - אני גרה בשכונה מעורבת, ובהרבה משפחות קטנות אבל כשרווח בין הילדים יחסית גדול, ילד גדול הופך להורה שלישי כי הורים בעבודה. ראיתי איך שכנה אחת נתנה לבת שש להוציא מהאוטובוס בת אחת וחצי כי לה יש שקיות בידיים, והן רק שתי בנות ולא מתכוונים להביא יותר. 

אני גדלתי במשפחה גדולהאנונימי (4)

עם ילדים צפופים.

היום רובנו נשואים

ועד היום אמא שלי מעורבת בכל פרט בחיים שלנו, יודעת וזוכרת מה קורה עם כל אחד.

גם כשהיינו קטנים היה ככה.

גדלנו מאד מאד מטופחים. גם נפשית- רגשית וגם חיצונית

הבית שלנו היה תמיד נקי והיה אוכל וכביסות שתקתקו

וכן, אמא שלי עבדה מחוץ לבית.

אני זוכרת ילדות מאושרת וכך גם אחי ואחיותי.

לא מזדהה בכלל עם מה שאמרת.

יכול להיות שאצלך ההחרגה כי אני מכירה לא מעט משפחות שהיו כמונו.

אולי אמא שלך לא הסתדרה עם העומס?

אבל להכליל ככה את המשפחות הגדולות זה עוול לדעתי. לא חסר משפחות גדולות ובריאות.

וואי אני הכי לא מסכימה איתך!בשיא הכנותנשואים פלוס
גדלתי במשפחה של 12 ילדים כשאני הבכורה (מטבע הדברים אמורה להיות הכי מוזנחת(-;)..
השאיפה שלי היום זה להגיע למספר הילדים הזה.הילדות זכורה לי כחוויה משפחתית אחת ענקית. היה לי רק תפקיד אחד והוא לשטוף רצפה ביום שישי.. בחיים לא הרגשתי מוזנחת או משהו כזה. תמיד קיבלתי תשומת לב אישית בימים מיוחדים שלי..

הרגשתי לפעמים של הורים שלי אין זמן אלי (בדיוק כמו שיש הורים לילד אחד שלפעמים אין להם זמן)
הרגשתי שלפעמים לא מאפשרים לי לקנות מה שאני רוצה (ההורים שלי חסכנים באופי אז לא בטוחה שמספר הילדים היה משנה את זה)
וגדלתי עם חיים מלאי רעש, בלאגן, שמחה וכו'.

יש להורים שלי בית גדול ולמרות הכל ישנו שישה בחדר אחד.. סתם כי רצינו להיות יחד.
הבית של ההורים שלי מלא בלאגן גם עכשיו כשיש רק ארבעה בבית כך שזה לא קשור למספר הילדים.

אין לי ספק שאמא שלי הקריבה המון בשביל אידיאל הילדים, אני (ולדעתי גם כל האחים שלי) מעולם לא הרגשנו שמספר הילדים בבית משנה את התמונה..

אניחושבת שאם תנסי להסתכל על בתים עם חמישה ילדים, תגלי שהעולם שלהם לא ורוד כמו שנראה לך.. כך שמספר הילדים לא משנה את תחושת הילדים!
יש גם משפחות עם שלושה ילדים+mp8
שההורים לא מוצאים פנאי ופניות רגשית לילדיהם.

נכון שעם הרבה ילדים זה הרבה יותר קשה, אבל כמי שמגיעה ממשפחה קטנה- התחושה של הבית הריק, בעיני, הרבה יותר משמעותית. החוסר שהיה לי בהמולה של אחים ואחיות היה קשה. לא בטוח שקשה פחות ממה שאת מתארת.
לכל מטבע יש כמה צדדים.
עונה לכולן!אנונימי (פותח)
ברור שיש משפחות עם 4 ילדים ו2 ילדים שחיים עםמחסכים.
אבל המצב אצל ההורים שלי היה שהם באמת אנשים מסורים אוהבים ומכילים.
כלומר ברור לי שאם היה להם פחות ילדים הם היו הרבה יותר טובים. להפך הם ממש רצו לתת הכל גם מהפן רגשי והבינו כמה שחשוב ( אבא בעצמו מגיע מעולם החינוך..). אבל לא הצליחו בגלל הכמות והעומס.
הורים שלא בנויים לזה רגשית ומנטלית זה סיפור אחר.

אני לא ביקרותית. יש לי זכרונות מיוחדים מהילדות שלי ונראה לי שרשמתי אותם. אני מלאת הערכה והתפעלות מהורים שלי. והיום לא עובר יום בלי טלפון מאמא שלי. ועד היום עוברת לי המחשבה אבל למה 13? ולא 7?
למה העומס הבלתי ניתן לתפיסה הזה? למה הריון שנה אחרי שנה בחי מרווחים שפויים?
אין לי ספק שהחיים שלהם ושלנו היו נינוחים יותר. יותר מזה יש משפחות שכן מתאים לי הרבה ילדים. אבל יש משפחות שלא. לא בגלל היכולת של ההורים אלא בגלל היכולת של האחים הקימיים.
שמביאים עוד ילד בחשבון צריך לקחת לא רק את האמא והזוגיות אלא לעבור ילד ילד ולחשוב מה עוד ילד יתן לו...


אני רואה שכולן כתבו שלא מזדהות.
מעניין אם מחוסר כנות פנימית וחוסר מודעות. או שרק אני הבעייתית.אני נוטה ל2 התשובות.
1. קשה לאנשים במיוחד במגזר שלנו לומר שהאידאל של הרבה מאוד ילדים הוא שנוי במחלוקת ודורש המון כובד ראש.
2. אני אדם סופר רגיש. מאוד לוקחת לחב כל דבר מאוד צריכה את הפרטיות שלי. עסוקה מאוד בניתוח אנשים ןמצבים והבנת המניעים.. ממילא אני לוקחת את זה יותר לכיוון כזה....

תודה לכולן על השיתוף וההקשבה. גמר חתימה טובה
תודה. דווקא כמה הזדהו איתך..שבה


למה 13 ולא 7? כי אז אולי היו מפספסים אותך אננומי


אני מזדהה.אנונימי (6)

אני אמא ל7 (מהשירשור הקודם קורץ).

 

אבל אמא שלי היא אחת מ12, ולחלק מהדודים שלי יש כל אחד משפחה בסדר גודל כזה פחות או יותר.

 

אני יכולה לראות את תחושת ההחמצה הרגשית. אני גם שומעת אותה מאמא שלי (שהיא שמינית במספר).

אני חושבת שיש מי שזקוקים, וממילא גם יכולים להבחין כשחסרה, מעורבות רגשית עמוקה.

 

יכול להיות באמת שאצל אמא שמתמסרת לגידול ונמצאת בבית, זה שונה.

צריך להבדיל...אנונימי (7)

יש הבדל בין תחושה שכל אחת (ממשפחה גדולה מאוד) הולכת איתה לבין מה נכון.

ואסביר למה אני מתכוונת. אני ממשפחה של 11 ילדים, אחד מהם מיוחד מאוד (תסמונת דאון) אני הבכורה...

התחושה שלי הייתה ילדות מדהימה! אמא שלי ידעה כל מה שעובר עלינו והייתה החברה הטובה ביותר שלי! לא בטוחה ששאר האחים שלי מרגישים כך. אמא שלי לא עבדה עד לאחרונה, עכשיו בדיבורים עם אמא שלי אני מבינה שחיינו בצמצום אבל מעולם (!!!!!) לא הרגשתי כך. אני ב"ה מתקרבת למ'ס הילדים הנ"ל ומקווה שה' ייתן לי כח להתקדם עם הכוחות.

 

לגבי מה נכון- זה מאוד אישי לכל אחת ואחת! אין מה נכון באופן כללי, כל אחת הכוחות המיוחדים לה ולילדיה. 

בהלחה לכולכן!!

אני לא רוצה לסתור את דברייךשבה

זו ההרגשה שלך. ואת מביאה גם הוכחות לכך.

אני גדלתי בבית עם עוד שני אחים. כסף בשפע. הורים עובדים, אמא עובדת חלקית. הבית תמיד היה מבולגן ולאמי לא היה פנאי אלי. ממש מה שאת מתארת.

ועוד- כיום לאחר שאני כבר הייתי בת 17 נולדו עוד ארבעה ילדים ואליהם היא פתאום מוצאת זמן להתעניין ממש דברים כמו שאת מתארת (אצלם זה מתבטא בהתעניינות בחוגים ובחברים)

 

אז מה אני רוצה להגיד? אני תמיד כעסתי. השנה הבנתי שלי יש צורך במעורבות רגשית עמוקה שאמי לא נתנה לי. לא מהזנחה ולא כי היינו הרבה ילדים אלא כי היא לא יכלה. זה לא האופי שלה, זה לא צורך שלה, לא יודעת. ואולי היום בגיל 47 עם 4 קטנים היא התבגרה, היא כבר לא מתעניינת בעבודה וכו אלא חשוב לה למצות את מה שאפשר עם הילדים. 

 

פשוט רוצה להאיר את עינייך שזה לא קשור רק למספר ילדים. זה אולי משהו שהתבגר באמא שלך..

החוויה שלך נוגעת מאדקייט מידלטון

אני רק רוצה לומר שהיא יכולה לקרות גם להורים ל4 ו5 ילדים.

באמת לא קל לגדל הרבה ילדים , ובקלות מאד זה אחד על חשבון השני,

אני מאמינה שאם זה מאדד חשוב להורים הם יצליחו לשים לב לכל ילד גם כשיש הרבה.

מאמינה שההורים שלך השתדלו, אבל אולי לא היתה להם המודעות?

וטוב שהעלת את זה כנושא, זה דבר שצריך לשים במודעות גבוהה.

אני ממשפחה גם ענקית ומרגישה בדיוק כמוך!אנונימי (8)
ובמציאות שלכל הנשואים הכי הרבה יש 4 ילדים.
הממוצע זה 2 . ואני מדברת על נשואים של 17 שנה.
כל אחד מהאחים ראה כמה הוא לא רוצה משפחה עם הרבה ילדים. מעניין...
מסכימה מאוד!!אנונימי (9)
את כותבת שכולם נשואים, עצמאיים ומוצלחיםl666

זה ממש לא ברור מאליו . זה לא קורה לבד ולא קורה למרות. 

ואתם גם לא כל כך עזרתם בבית, עוזרת קיפלה כביסה...

ואימא הקפידה לבוא כל יום מוקדם ולבשל וכנראה בכללי השתדלה מאוד.

את לא חושבת שאת קצת קצת ביקורתית מדי?  

הרבה נשים עובדות במשרה מלאה עד מאוחר ואז מזמינות לילדים פיצה ובכללי עסוקות באייפון שלהן. 

בסדר אימא שלך לא הייתה אולי מצטיינת אבל נשמע שבהחלט הייתה טובה

זה לא מדד המספר הילדים. יש אנשים עם 3 שלא מקבלים צומי..אנונימי (10)

תסתכלי על איך הקב"ה רוצה להצמיח אותך דרך משפחתך הגדולה.

נגעת ביאנונימי (11)
כרגע היריון שלישי
צפוף

הגדול יהיה בן 3

והשארת בי מחשבות


...
מה שכן
אני מאמינה שיחס כן אביא
אבל זה יבוא על חשבון סדר וניקיון וזה בסדר מבחינתי.
מזדהה. גרמת לי בעיקר רגשות אשמהאנונימי (12)

איך אני מתפקדת כאמא (לשישה + הריון)

 

עובדת גם בחוץ - תפקיד בכיר

 

 

בגדול יודעת להיות קשובה ומכילה (עובדת על זה תמיד. הרבה מודעות ועבודה עצמית) 

 

אבל מוצאת את עצמי הרבה פעמים בחוסר פניות רגשית - ועל כל פעם כזאת - אכולה מרגשות אשמה קשים. מאד מתקשה לסלוח לעצמי על זה. פוחדת איזה משקעים משאירה לילדים

 

כל התאור שלך בכלל גרם לי הזדהות לגבי הילדות שלי - רק שבאתי ממשפחה הרבה יותר קטנה ובכל זאת אמא שלי לא היתה פנויה רגשית אלי אף פעם וגרוע מזה - חוויתי דחיה וניכור אימהי (זה לא היה עקבי ואחיד כלפי כל הילדים בבית, אלי היה יחסית מהגרועים, לכולם לא היה להיט אבל היו שקיבלו יחס פחות גרוע ממני)

כיום אני מנותקת רגשית מאמא ממש לחלוטין.

 

אם משווה את התפקוד שלי כאמא לעומת איך שחוויתי את הילדות שלי - נותנת לעצמי צלש ענק

אבל זה לא משתיק את רגשות האשמה והפחד אם משאירה משקעים לילדי.

 

 

 

 

 

 

באה ממשפחה מעל 15 ילדיםדעה
כתבת מאוד יפה. יש לי הרבה מה לענות לך אנסה בערב...
רק חייבת להגיד שודאי שאת מעלה דברים נכונים.
כיום לא מרגישה כמוך.
למדתי שבחיים אף אחד לא חייב לי דבר והוריי נתנו מעל ומעבר לפי היכולות שלך.
באופן כללי אני עוצמת את העיניים ובאמת מרגישה בת מזל שנולדתי לבית הוריי
הייתי בת יחידה, וממש לא קיבלתי את תשומת הלב שהייתי זקוקה להאתי ב
שני ההורים עבדו משרה מלאה והייתי ילדת מפתח אמתית. הייתי ממש בודדה.
היום אני אם לחמישה, ב"ה. חשוב לי שלא יחוו את מה שחוויתי, ולכן אני דואגת לעבוד משרה חלקית ולקבל אותם בשובם מבית הספר.
מסכימה אתך מאד שלא לכולם מתאימה משפחה גדולה, אך, לדעתי, לא רק מספר הילדים משפיע על איכות ההורות. עובדה שאני הייתי בת יחידה, ועדיין לא היו פנויים אליי כמה שרציתי... והם דווקא אנשים נהדרים...
תודה על השיתוף- לא הפותחת...אנונימי (10)


מזדההאנונימי (14)

לא אישי עלי אבל בעלי מגיעה ממשפחה מאוד גדולה.

כאחת מבחוץ יותר קל אולי לראות את הכאב שכל ילד חווה במידה זו או אחרת מחוסר היחס המספיק.

האמא עייפה לחיים, פשוט עייפה.

וזה אומר בדיוק מה שרשמת, רק מה ש"בקו אדום"-יקבל יחס.

וזה אומר שרק ילד/ה מתחת לגיל 10 בערך יקבל חיבוק. השאר מעולם לא ראיתי מגע של קרבה בין האמא לילדים מלבד פורמלי כשנפגשים וכו'.

הילדים כלפי חוץ מושקעים, מטופחים.

ההורים כלפי חוץ מעורבים.

בפועל כל ילד מנסה לפתור את הבעיות שלו ולהתמודד עם החיים שלו. חלקם מצליחים יותר, חלקם פחות.

אין כל יחס או רגש חם מההורים במקרה שאחד הילדים הפגע מילד אחר/נפל וקיבל מכה וכו'.

הכל טכני: "שבי תנוח" כי קיבלה מכה. "אל תתחיל איתו" כי נפגע. אין חיבוק, אין רגשות הזדהות,  חום...

ולמה אני מספרת אתזה?

כי אני אורה וחווה את ההשפעה של הגדילה הזו על בעלי יום יום.

זה נכון, הדבר הזה יכול לקרות גם במשפחות בהן יש ילד אחד. ולהבדיל, יכול לא לקרות בכלל גם במשפחות עם 13 ילדים.

הנקודה היא פשוט , תכירי את עצמך כאמא. את בנויה לעוד ילד? תיהי מסוגלת להיות קשובה למספר גדול יותר של ילדים, למלא צרכיהם הפיזיים והנפשיים?

 

 

ואצלי להפך!אנונימי (17)אחרונה

בעלי בא ממשפחה גדולה ובתוכם גם זוג תאומים ובת עם תסמונת דאון שלא נדע.

 

ואני כל הזמן מתפעלת מחמותי איך היא הצליחה לגדל משפחה כ"כ יפה וחמה ואיך יש לה עד היום שמחת חיים וכו'.

 

בעלי גדל עם אחים מעליו ואחים מתחתיו והוא בנ"א כ"כ רגיש, מכיל, תומך, אוהב. ואין ספק שהרבה מימה שהוא- בא מהבית שבו הוא גדל!

יש לי גם כמה גיסות כאלה שממש דומות לו בהתנהגות. מקסימות!! 

עשיתי סקר בין ילדיאורי8
אני אמא לשמונה במרווחים של כשנתיים בין אחד לשני ועובדת במשרה מלאה. גדלתי במשפחה של ארבעה ילדים ברווחים של ארבע שנים, והרגשתי חלק מהדברים שתארת ובנוסף גם קצת בדידות , הרווחים היו גדולים מידי לטעמי ובתור ילדים היו משמעותיים , האחים היו קטנים מידי ולא התענינו במה שעניין אותי,
אני חושבת שלרוב האנשים יש כעסים כלשהם על הוריהם, והורים מנסים לעשות את המקסימום לפי ראות עינהם , אף פעם לא נדע מה ילדינו יאמרו עלינו כשיגדלו.
התאור שלך עשה לי ממש יסורי מצפון( אין אמא בלי) ועשיתי סקר קצר בין ילדי, כולם אמרו שכייף להם שיש להם הרבה אחים , חוץ מבת בת 11 שהתלבטה ואמרה שיש כייף ויש לא כייף , הם דיברו על זה שכייף שיש עם מי לשחק, כולם רוצים עוד( תאומים, שלישיות וכו...)
ואני ממש לא אמא אידיאלית, לפעמים עייפה אחרי יום עבודה, אין לי עוזרת( חוץ מבעלי והילדים) והבית שלי לא מתוקתק, לא יודעת מה הם יחשבו כשיגדלו
דבר נוסף אולי השינוי שחל באמך קשור גם להתבגרות שלה, אני רואה זאת גם אצל הורי, הם מתיחסים אחרת לנכדים מאשר אלינו כילדים, עם הרבה יותר סבלנות
יכולה להבין את החוויה אך לא מסכימה עם ההכללה בכלל!!אנונימי (15)

גם אני זכיתי לגדול בבית של 11 ילדים.

אנחנו מדברים על זה המון המון בין האחים!!

יש לי אחות שעשתה סקר בין כל האחים, היה לה חשוב ממש לשמוע מכולם 2 דברים:

אם היה להם טוב לגדול ככה ואם גם הם היו רוצים משפחה גדולה

וזה היה מדהים לראות שכולם ללא יוצא מן הכלל ענו "כן, ברור!" על 2 השאלות.

 

בתור אמא אני חושבת שההורים שלי נתנו לנו את המתנה הכי גדולה שהורים יכולים לתת לילדים שלהם

וזה- אחים!! אין, אין מתנה גדולה יותר מזה, אנחנו החברים הכי טובים שיש, רק תוך כדי הכתיבה עכשיו קיבלתי טלפונים מ-3 אחיות שסתם, רצו להתייעץ על משהו קטן.

 

וגדלנו בבית עם 3 חדרי שינה, חדר בנים וחדר בנות. ישנו ביחד 5 בכל חדר ואף אחד לא זוכר את זה כסיוט.

הפוך! פעם ההורים שלי חשבו לעבור דירה לבית גדול יותר וכשהיינו שם שבת פשוט הצטופפנו בחדר אחד כולם ביחד, לא יכולנו לחשוב שניפרד ונישן בחדרים מרוחקים לבד...

ההורים שלי הקפידו שלכל אחד יהיה מקום פרטי משלו לדברים אישיים וגם בארון לבגדים, ש"ב עשינו ביחד על השולחן בסלון, שיחקנו המון המון ביחד והייתה בבית המון שמחה!! 

 

אף פעם לא הרגשנו שחסר לנו!! אמנם לא היו לנו בבית מותרות אבל ההורים שלי לא חסכו בדברים שנצרכים באמת ונתנו לנו תחושה של עשירים.

תמיד!! הייתה בשבילנו אוזן קשבת וההורים שלי ידעו להיות שם בשביל מי שצריך, אולי לא תמיד בזמן אמת ואולי הם גם פספסו דברים מידי פעם אבל זה יכול לקרות גם להורים עם ילד אחד!!

חשוב שנזכור שהורים הם לא מלאכים, אין שום מצב שמאפשר לך שליטה מלאה על העניינים של הילד שלך גם אם תגדלי אותו מתחת זכוכית מגדלת!!

וכאן נכנסת האמונה, לכל ילד יש הורה שלישי- הקב"ה והוא קצת יותר דומיננטי מאיתנו למרות שלא תמיד אנחנו רוצים או מצליחים לראות זאת... הקב"ה נותן לכל אחד את האתגרים שמתאימים לו ואמורים להצמיח אותו. 

ולכן כתבתי שאני מבינה את החוויה של הפותחת, הנפש שלך הייתה זקוקה למשהו קצת יותר הדוק ביחס ותשומת הלב, אבל אלו הנתונים שהיו הכי טובים עבורך כנראה לצמוח להיות מי שאת היום. (אין פה חלילה שיפוטיות! אני לא מכירה אותך אז מרשה לעצמי לדבר אמונה נטוחיוך)

גם במשפחה שלי שאנחנו מעריצים את ההורים שלי ומאושרים אחד בשני יש לפעמים אמירות נוקבות כלפי כל מיני הנהגות שהיו בבית וכד' ואמא שלי כל הזמן מזכירה לנו שהשאלה היא לא מה היה, אלא איך אנחנו גדלים מזה, מה שהיה - היה 100% טוב בנתונים שהיו אז, ובמבט לאחור צריך למצוא את יד ה' המשגיחה והמכוונת שהייתה טמונה שם ולמצוא את נתיב הגדילה ולא נתיב ההאשמה וזה מתאים לכל בן אדם שחי בעולם הזה, לא משנה בכלל באיזו משפחה!!!!!

 

הארכתי, אבל כתבתי מעומק הלב- ברור לי שזה לא פשוט ודורש המון בכל המישורים וברור לי שאין דבר גדול מזה בעולם כולו ושההורים שלי הם אומנים.

התפילה שלי לעצמי- שאזכה לתת לילדים שלי את המתנה הזו מתוך בריאות ושמחה, כי ילדים זה שמחה ואם אין שם שמחה אז צריך להיות קשובים לעצמנו ולהתאים את עצמנו למה שמשמח אותנו באמת.

גמר חתימה טובה, לחיים טובים שמחים ולשלום!!

גם אני וגם בעלי ממשפחת של 10+ ואני לא מסכימה בכלל עם מהאנונימי (16)
שכתבת!
הראיה הזו היא קטנונית ומפונקת.
אני רואה בנות שקיבלו את כל הצומי בעולם שבאות היום בטענות להורים שלא היו שם בשבילם והיו עייפים וכו ואני רואה בזה חוסר כפיות טובה משווע!
יש מחשבה שהורה חייב לרפד את ילדיו מכל הכיוונים נפשית ופיסית, ולכאורה לילד אין שום אחריות. אני מדברת לא עליך אלא על מישהי אחרת שאני מכירה ומדברת איתה המון. במקום לתפוס את עצמה בידיים היא עסוקה בלהאשים את ההורים שלה במצב הנפשי שלה.
יש לי עוד הרבה מה לומר, אבל זה ככה מה שממש בער לי.
שורה תחתונה - לא מסכימה איתך בכלל. וכן, להשקיע במשפחה גדולה זו השקעה לא רק שלההורים, אלא גם לילדים יש את הזכות להיות שותפים. וחכמת ההורים היא שזה יהיה בעיני הילדים זכות ולא משהו שנכפה עליהם.
גם להיות יהודי זה לא קל, ואף אחד לא שאל אותנו אם אנחנו רוצים את זה או לא.
לא מסכימה איתך.אנונימי (6)

חסכים נפשיים וחוסר מעורבות רגשית מצד ההורים זה לא ראיה קטנונית ומפונקת.

זה באחריות ההורים לספק.

לא יולדים ילדים וזורקים אותם להסתדר. והילדים של הדור הזה, ידוע שהם רגישים במיוחד. למעשה תמיכה ופניות נפשית זה העיקר בגידול ילדים בדור הזה. זה לא פינוק ולא מותרות. אלו היסודות האיתנים שעליהם ימשיך להתקיים ולגדול עם ישראל.

הפותחת לא מדברת על מותרות או על שפע כלכלי, להיפך. 

 

 

עם זה אני מסכימה אנונימי (6)


לא מסכימה בכלל וגדלתי במשפחה עם 10אמא יפה
ושאלה לי אליך כתבת שצריך להתחשב בילדים הקימים כי לא כל ילד יכול להכיל הרבה אחים.
איך בדיוק אפשר לבדוק אם הוא יכול להכיל או לא?
רק אחרי שיהיו לו הרבה/קצת אחים תוכלי לדעת כביכול מה היה לו עדיף.
ואגב יכול להיות שעדיף שהורים שלא פנוים רגשית יביאו יותר ילדים ככה לפחות לילד יהיה אחים לשתף והוא לא ירגיש ממש לבד..
מסכימה איתך מאוד...תותים בשמנת
אני ממשפחה בסדר גודל דומה, הגדולה בבית. גם אצלנו היו תקופות שלהורים פשוט הייתה חסרה פניות רגשית אלינו מרוב עומס והרבה דברים נפלו בין הכסאות, מזדהה מאוד עם מה שאת כותבת, הרגשתי שהמון נופל עלי והיה חסר לי מקום לפרוק ולהוציא דברים (זו כנראה הסיבה שלמרות שהמשפחה שלי ממש דוסית, בעלי היה חבר שלי מגיל 16, חיפשתי מישהו שיהיה לו זמן וכוח אלי...).
שאלות על ילד בן 6חולמת להצליח

1.בזמן האחרון הוא אומר מילים ממש לא יפות,

הוא התעצבן על בעלי ואמר לו ת-ח-_  וח-ר-_

מקווה שהבנתם (מילים של שירותים)

וגם אמר לי אני אהרוג אותך.

ממש כעסתי עליו באותו זמן ואמרתי לו שאני לא מסכימה

שידבר כך. אבל אני מרגישה שצריך לעשות עוד משהו שהוא יבין שזה חמור.

יש לכן רעיון?


2. הוא כבר הרבה לילות קם בלילה בגלל שהוא מפחד,

כשהיו עכשיו אזעקות אז זה עוד יותר הגביר לו את הפחדים

וזה ממש מעייף כל לילה אני או בעלי קמים אליו,

הרבה פעמים בעלי ישן בחדר שלהם כי גם כשיושבים לידו הוא מתעורר. (אתמול ישבתי לידו שעה! ובסוף בעלי היה צריך לבוא לישון לידו כי התעייפתי כבר)

מה עושים?

עונה על 1ואילו פינו

כשהוא רואה שהמילים מפעילות אותך הוא ימשיך להשתמש בהם. גם אם תכעסי עליו או תענישי אותו..

אפשר להגיב במשפט קבוע בנחת, לדוגמה- בבית שלנו אנחנו שומרים על הפה נקי וממדברים במילים נעימות.

גם כשכועסים אנחנו שומרים על הפה..


אולי לפנות למרכז חוסן?פילה
נשמע שהוא לחוץ מהמצב ובגלל זה מתבטא גם בצורה כזאת
מה זה אומר מרכז חוסן?חולמת להצליח
למי פונים?
לגבי 1טארקו

אנחנו באדישות מוחלטת שולחים לשירותים

לא בכעס, בציון עובדה- זה מילים שאנחנו מרשים להגיד רק בשירותים. לך לשירותים תגיד את זה כמה שבא לך תחזור אלינו.


זה משהו שלמדתי מאמא שלי וזה עובד נהדר. לכל ילד יש את השלב שהוא הולך לשירותים וצורח משם פיפי-קקי-פיפי-קקי וכו וגם מילים מעבר לזה. נותנים לו לצעוק כמה שבא לו וזהו

מתייחסת לזה ממש בצורה זהה לזה שילד אומר לי "יש לי פיפי" אחלה אז תלך מהר לשירותים ותעשה שם, ככה גם אם הילד אומר את המילים האלה בתור קללה- אה אוקי אתה צריך להגיד מילים של שירותים- אין בעיה, לך לשירותים תגיד ותחזור אלינו אחרי.

יצא לי גם לקחת אקטיבית ילד לשירותים כשהוא אומר מילים כאלה.. קצת כמו שלוקחים אקטיבית ילד בגמילה שצועק "יש לי פיפי!!!" מהר מהר לשירותים- אותו דבר ומשתדלת לשדר שזו אותה התייחסות. זה מילים שצריכות לצאת כמו הפסולת של הגוף שצריך לצאת


זה שצריך אשכרה ללכת לשירותים כדי להגיד מוריד מזה את העוקץ מהר מאוד וזה פשוט מפסיק מתישהו..


אהבתי ממש, כמה חכםDoughnut
אם זה בסדר לנצלשבאתי מפעם

ילד שלי בן 5 אמר עליי שאני מטומטמת ושהוא קורע אותי בשניות !

הייתי בהלם ממש. חוצפן.

למעשה עדיין לא הגבתי על זה כי הייתי גוססת במיטה.

היום אני מתכננת להגיב, ולא בא לי רק דיבורים כי כבר דיברנו איתו מלא פעמים, הוא ילד מותק ממש, אבל יש לו יציאות שממש חוצות את הקווים, אם יש לכן רעיון איך להגיב. 

לגבי מילים של שירותים, בדיוק כמו שכתבה טארקואוזן הפיל

לגבי מילים לא יפות, אני מגיבה הכי מהר שאני יכולה

לא בכעס, אלא עוצרת הכל - מגיעה למקום, אומרת שאין מילים כאלה בבית שלנו ו"קונסת" את מי שברח לו, כדי שהפה שלו יזהר יותר.

כרגע זאת דקה שיורדת מהתור היומי במסך. זה יכול להיות - לשים 3 דברים במקום.

העניין הוא להיות עקביים ומהירים.

לי זה מאד מאד חשוב אז אני ממש על זה וזה עובד.

ואני בצד של הילד - עוזרת לו לשמור על הפה שלא יברחו מילים לא יפות

להגיב יום אחר כך כבר אין טעם...מתואמת

בשביל ילד בגיל הזה כבר עבר נצח מאז שאמר את המילים האלה, הוא כבר הלאה...

וזו לא חוצפה, המילים האלה. אלה דברים ששמע איפשהו והוא חוזר עליהם. הוא עדיין קטן מכדי לייחס לו כוונות של חוצפה...

(כמובן, קל מאוד לכתוב את זה והרבה יותר קשה להפנים את זה ללב... גם לי הבוקר בת הארבע, שקמה בעייפות גדולה מדי, אמרה לי שאני סתומה, ואף שידעתי היטב שזו פשוט מילה שהיא שמעה והבינה שהיא מעליבה ולכן חוזרת עליה בזמני עייפות כאלה - נעלבתי בכל זאת, ולקחו לי כמה רגעים לפני שיכולתי לחזור לארגן אותה...)

אין טעם להגיב ישירות על העבר. יש טעם על העתידאמאשוני

אפשר להגיד אפילו:

פעם קראו לי מטומטמת וזה היה לי לא נעים כפתיח לשיחה.

העניין הוא לא מתי זה נעשה, אלא עצם המעשה ואנו רוצים ללמוד לעתיד איך לנהוג בחברה.

לכן גם אפשר לספר סיפור על שני אחים או שני חתולים שרבו וקראו אחד לשני בשמות גנאי ואיך זה הרגיש ואיך היה אפשר לנהל את הסיטואציה אחרת.


מהבחינה הזו לזמן ולדמויות בסיפור פחות יש משמעות, אלא למעשה עצמו ולמסר שאנחנו רוצים ללמד ממנו.

נכון, מסכימה. לדבר על עצם הרעיון שלא מדברים כךמתואמתאחרונה
זה תמיד אפשר. וכמובן הכי טוב לעשות את זה בצורה סיפורית כמו שכתבת.
הייתי מתמקדת אם הייתי מצליחה בלתת מקום לרגש112233445566

הוא יודע שזה מילים אסורות ואפשר גם בזמן רוגע להתייחס למילים ולדבר על זה אבל בזמן אמת הייתי מנסה רק לתת מקום לרגש הכועס / נעלב / עצוב/ מתוסכל וכו.

לא להתרגש זה לא אומר שיגדל להיות איש שמדבר ככה

אצלנוכורסא ירוקה

כשאומרים מילים לא יפות אנחנו מסתכלים עליהם בפנים רציניות אבל אדישות לחלוטין ואומרים להפ שבבית שלנו לא מדברים ככה. אם הם אומרים שיש ילדים בגן שכן אז אומרים להם שבכל בית יש כללים אחרים, אבל בבית שלנו זה הכלל כי אלה מילים לא יפות.


לגבי איומים, גם לי יש ילד שאומר אני יותר חזק ממך וכאלה. אמנם דברים פחות קיצוניים. אני אומרת לו זה בכלל לא משנה מי יותר חזק, אני אמא שלך ואתה גם צריך לדבר בצורה מכובדת וגם אנחנו במשפחה מתנהגים בצורה מכבדת אחד לשני. לא משנה מי יותר חזק. הקטע לדבר איתם באדישות על הדברים האלה, כשזה מפעיל אותנו אז קשה להם לקלוט את המסר כי הם עסוקים בדינמיקה ויחסי הכוחות ביננו ובפחד שלנו ממה שהם אמרו. כשמדברים איתם באדישות הם קולטים שזה בכלל לא אישיו התוכן וזה לא מפחיד אבל שהצורה צריכה להשתנות כי לא מדברים כך ולא מתנהגים כך.


לגבי הפחדים הגיוני לצערנו, אפשר לפנות לפסיכולוגית של הגן או לקבל עזרה ממרכז חוסן בשירות הפסיכולוגי של העיריה.

נשמע שבאופן כללי זה משהו שיושב עליו ואולי ההתנהגויות שתיארת לפני זה נובעות מרצון להרגיש חוזק ושליטה באיזשהו מקום בחיים שלו. 

לגבי שני התיאורים- גישה של תקשורת מקרבתאמאשוני

תעשה לכם פלאים.

במקום להקצין תגובה כדי לשדר לו כמה זה חמור

תשאלי את זה עצמך למה הוא עושה את זה?

כל ילד יודע שזה מילים של "שירותים" ושלא ראוי להשתמש בהם.

האם להגיד לו שזה אסור יקדם פתרון? פחות. וגם אם הוא יקבל מרות שזה אסור כי אמא אמרה, זה עדיין לא פותר את הבעיה מהשורש.

מה שהכי מדליק נורה אדומה, זה שהוא מהצד שלו גם מחריף צעדים.

את בעצמך בתת מודע מבינה שכשהוא אומר אני אהרוג אותך, זה נובע מאותו מקום שהוא אמר את המילים האחרות.

כשילד מחריף צעדים, זה אומר שמשהו בתגובה לא פתר לו את הבעיה שהוא מתמודד איתה.

במקרה כזה כשגם ההורה מחריף צעדים, נוצר ריחוק ופער בין ההורה לילד, הילד מתחיל להיות יותר מופנם, וההורה אמנם נתפס כסמכותי אבל לא כהורה נגיש. כשיגדל ויהיה במצוקה, ההורה זה לא בדיוק הדמות שהוא ירצה לפנות אליה.

במקום כל זה, כדאי לנסות להבין יותר לעומק מה מציק לו ולטפל בגורם ולא בסימפטום.

יכול להיות שילד בגן מדבר אליו ככה ואין לו כלים להתמודד

יכול להיות שהילדים בינם לבין עצמם מדברים ככה והוא לומד שכדי להיות בחברה צריך להשתמש במילים גסות.

יכול להיות שזו דרך שלו לבטא מצוקה

יכול להיות שהוא מנסה להתקרב אליכם וכדי להפעיל אתכם הוא משתמש באסטרטגיה שלא תוכלו להישאר אדישים כלפיה.

יכול להיות פה הרבה אולי, מה שבטוח שלתת לו עונש או לעשות משהו שירגיש שזה חמור בדרך מרחיקה, לא תפתור אף תרחיש שהעליתי פה כדוגמה. וגם לא תפתור תרחישים אחרים.


אפשר ורצוי להפריד בין חינוך ילדים, לבין תגובה ותקשורת בבית. במיוחד כשזה משהו שחוזר על עצמו.

כשילד עושה משהו שלא לרוחך, תצייני לך את זה בראש. לא צריך "לחנך" אותו לזה באופן מיידי.

למשל את רואה שהוא זרק עטיפה על הרצפה, והוא עייף ומוצף ועצבני, לא יקרה כלום אם את תרימי את העטיפה ותצייני לעצמך שזו נקודה לעבוד עליה בזמן שהוא קשוב.


בזמן שהוא אומר את המילים האלו, תנסי לקלוט רמזים מהסביבה מה יכול לגרום לו להגיד אותם.

האם הוא ביקש לפני כן משהו ולא הירשת לו? (שזה בסדר, רק שזה שופך אור שהוא כרגע מתמודד עם דחיית סיפוקים)

אולי חזרתם הביתה וחם לו?

האם הוא משועמם?

האם הוא מבטא מצוקות בעוד דרכים והמילים האלו זו עוד דרך?

איפה הוא ואיפה את עומדים/ יושבים כשזה קורה?

האם זה קורה גם בגן? גם ברחוב או רק בבית?


בנוסף לכל זה, אפשר להגיד:

אני מבינה שאתה נסער/ עייף/ עצבני/ שילדים הציקו לך

ועכשיו הלב שלך עמוס וקשה לך להירגע.

מה יעזור לך להירגע?

אתה רוצה שנעשה משהו ביחד?

אתה רוצה להתקלח אולי?

אם הוא ממשיך להגיד מילים כאלו, לומר בפשטות, זה לא נעים לי לשמוע מילים כאלו. אם תרצה שאעזור לך להתמודד אני פה בשבילך. לא צריך להחריף כלום. ילד בבסיס שלו רוצה שיהיה נעים איתו.

רק שהוא לא יודע איך לעבור מהמצב שהוא נמצא בו למצב של רוגע ונעימות ושיתוף פעולה.


לגבי 2, פתרון טכני אפשרי הוא לסדר לו מזרון בחדר שלכם לידכם. יהיה לכם את תחילת הלילה בפרטיות, ובמהלך הלילה כשהוא מתעורר, במקום שאתם תקומו ותהרסו את רצף השינה שלכם, הוא יוכל להיכנס ולישון לידכם.

אם הוא בוכה, אפשר להניח עליו יד. או לתת לו חיבוק ארוך. שיצליח להרגיע את הפחד. ככל שתרחיקו אותו מכם הוא יצטרך יותר, ככל שתמלאו את הצורך בקרבה, הוא ירגיש חזרה מוגן ובטוח וישחרר מעצמו.

יש ילדים בני 10 שעדיין מתקשים להתמודד עם הפחד בלילות, המצב הביטחוני זה לא מפלצת בארון שאפשר לפתור עם לוכד חלומות או פנס.

הם באמת צריכים את החוסן שלנו קרוב קרוב.

ומספיק אזעקה אחת כדי לעורר את המצוקה שחוו בתקופות קודמות.

יכול להיות שלשבת לידו לא פותר לו את המצוקה, יכול להיות שהוא צריך יותר קרבה כמו מגע ולכן גם לשבת לידו שעה לא עוזר.

תנסי לחבק אותו ארוכות לפני השינה, לעשות מסאג והרפיה לפני השינה. אולי זה יקל עליו וההרדמה לא תהיה כ"כ ארוכה.

תשאלי אותו מה יכול להקל עליו. לפעמים בגיל 6 כבר מספיק מודעים למה מרגיע. לא תמיד, אבל שווה לנסות.

נשמע ששני הדברים קשורים זה בזה...מתואמת

כנראה שעוברת עליו תקופה קשה, וזה מתבטא הן בפחדי הלילה והן בדיבורים הלא יפים.

הדרך הנכונה והקשה היא לשדר לו הכלה והבנה ואהבה, להראות לו שאתם דואגים לו ורוצים בטובתו, רוצים שהוא יהיה רגוע ושליו ושפשוט יהיה לו טוב... אבל כאמור, זו הדרך הקשה והארוכה.

אפשר בינתיים להיעזר בטיפים נקודתיים -

בשביל הלילה: לומר איתו קריאת שמע מלאה בטון איטי ורגוע, לשיר לו מספר שירים שאתם קובעים מראש, לקנות לו בובת חיבוק ש"תגן" עליו, להשאיר מנורת לילה אם אין...

בשביל המילים הלא יפות: לומר בטון תקיף אבל רגוע שאצלנו בבית לא מדברים ככה. אם הוא ממש מרגיש צורך לדבר ככה - אז שיצא החוצה (לא ממש לצאת החוצה, כמובן, אלא למרפסת אם יש לכם או להושיב על אדן החלון). ואפשר גם להגיב לו בצורה שתבטא את האהבה שלכם: "ואני דווקא אוהבת אותך ובכלל לא רוצה להרוג אותך" וכו'.


בהצלחה...

רק פה אני יכולה לפרוק את זההריון ולידה

חמותי חולת הניקיון במוצש נכנסת אלינו לחדר שישנו בו, לוקחת מהמיטה את המגבת של המקלחת של בעלי (חשבה ששלי) כדי לכבס . מעל המגבת היה מגולגל תחתונים משומשות, טייץ קצר וסוגר מחשוף. משום מה היא לא ראתה . יוצאת מהחדר והתחתונים פיזית נופלים על הרצפה ומסתבכים לה בנעל בית. היא מרימה את שלושת הבדים לשים במכונה ואני לוקחת לה בזריזות מהיד.

היא לוקחת את השואב ושוטפת את הרצפה באיזור שזה נפל בו.

לא מצליחה להתאושש מהפדיחה. גם ככה אני מרגישה שהיא חושבת שאני הבן אדם המבולגן בעולם!!!!

מרגישה מוטרדת. זה התחתונים שלי!! המשומשים!!

גם ככה אני עם דימוי גוף מזעזע עכשיו

והיה לי יום קשה שם במקרה

אוף!!!!!!

שבעלך ידבר איתה ויגידהמקורית

לה לאסוף אחרי שאתם הולכים

אופציה אחרת - תביאי איתך שקית לבגדים משומשים ותכניסי מיד. אני תמיד כשהתארחתי או ישנתי מחוץ לבית - אף פעם לא השארתי תחתונים זרוקים בחדר. ואני חושבת שכדאי לקחת בחשבון שבלי קשר יכולים להיכנסאנשים לחדר באמצע האירוח אז כדאי להימנע מלהשאיר בגדים אינטימיים (גם לא משומשים) בחוץ

סיטואציה מאוד לא נעימה. ממשש

חיבוק♥️

הם לא היו זרוקים🫣 הם היו מגולגלים עמוק בתוך הטייץהריון ולידה

ועל המיטה שלי

כשהיא לקחה את המגבת זה נפל ונפתח

וחוצמזה שהייתי באמצע להתארגן מהמקלחת, כמובן לקחתי איתי הכל הכל 

היא לחוצת כביסה. הייתה חייבת לקחת כל מה שאפשר. אוף בא לי למןת

סליחה הסמנטיקה לא נכונההמקורית
התכוונתי מונחים בחוץ. כנראה לא הבנתי נכון את הסיטואציה

והאמת? תני לזה רבע להירגע. אולי גם היא הייתה מובכת ותחשוב פעמיים לפני שהיא נכנסת. וכן הייתי מבקשת מבעלי שידבר איתה ולא תכנס עד שאתם יוצאים


אוף ממש לא נעים!חשבתי שאני חזקה

קודם כל בשבילי זה ממש חדירה לפרטיות להכנס כשאת עוד בשלבי התארגנות... זה כבר לא נעים.

בעסה ממש על הפדיחה והאי נעימות שלך!


אני רק ינחם אותך שכנראה הייתה כ"כ חדורת מטרה על הכביסה שלא עניין אותה בטח כל המתרחש מסביב, העיקר שהגיעה לכביסה...

היא נכנסה באמצע שהתארגנת?הבוקר יעלה

זאת אומרת לא היית לבושה לגמרי? נכנסה בלי לדפוק?

מנסה להבין את הסיטואציה 

וואי, זה ממש לא לעניין. באיזה קטע היא נכנסת???יעל...

זה באמת נשמע חולי.

מבינה את הפדיחה שלך, רק שיהיה ברור לך שההתנהלות שלה לא תקינה.  שבעל יבהיר לה שהיא נכנסה לרשות הפרט..

וואי איזה מציקחילזון 123

לא הבנתי מה הלחץ לכבס כשאת עוד מתארגנת ...

אבל נראה לי שבסוף כדאי לך לנסות לשכוח מהמקרה... אל תעמיסי על זה דימוי גוף וכו'.

 

ואם מותר לי- סליחה אבל הצחיק אותי הצורך לשאוב את הריצפה בגלל תחתונים שנפלו 🙈 נשמע קצת הזוי...

♥️♥️ אווצ'לומדת כעת

הבעיה האמיתית היא שזה פגע לך בביטחון העצמי

כמה אפשרויות. את יודעת מה הכי יעבוד.

או שבעלך ידבר עם חמותך כמו שכתבו פה

או שתנסי להיות מסודרת יותר שם (במסגרת האפשרי. אפשרי?)

או שתנסי לעשות עבודה בעצמך שההערות/מעשים כאלו לא יפגעו בך.

השלישי הכי חשוב. בסוף היא עושה את זה מכוונה טובה, ואתן פשוט מאוד שונות.

וזה עוד יושב עלייך יומיים אחרי... חיבוק❤️❤️לפניו ברננה!

פשוט לא לעניין להיכנס לחדר שמתארחים בו.

בעיני ממש חשוב להגדיר עכשיו גבולות כאלה

ואולי אפילו להגיד לה שאתם תדאגו לשים הכל מסודר במכונה כשאתם יוצאים..

חיבוק!!אמאשוני

סתם חושבת בקול, תראי אם מתאים לך.

את מתארת שחמותך חולת ניקיון.

שבת יוצאת אחרי שלכולם יוצאת הנשמה.

האם מתאים להתקלח בבית החמות בסיטואציה הזו?

מתי תכננתם לצאת?


אני הכי יכולה להבין אותך, שאת רוצה המשך של הפרטיות עד שאתם עוזבים,

אבל גם יכולה להבין אותה שהיא רוצה כבר להפעיל מכונה מיד במוצ"ש.

גם אותי משגע שכל הבגדים והמגבות הכל מפוזר בבית במוצש, ואני ממש ממש לא חולת ניקיון. אז מה היא..


אני חושבת שהתיאום ציפיות פה צריך להיות לגבי העזיבה.

מתי נכון שתעזבו כדי שהיא תוכל לנקות ולארגן את החדר אחריכם (ופחות יש סיכוי שהיא תסתפק בניקיון שלכם אחריכם אם היא חולת ניקיון. היא תרצה לנקות בעצמה)

ומצד שני לא נכנסים לחדר עד שאתם מוציאים את כל הדברים שלכם מהחדר. בסיסי.

(זה יכול להיות בגלל בגדים פרטיים וזה יכול להיות בגלל תכשיט יקר ששמת במקום מאוד ספיציפי וזה יכול להיות בגלל ציוד מסוכן שיש לכם בחדר (נשק למשל).


שטיפה של החדר נניח אפשר לחכות עם זה חצי שעה, להפעיל מכונה חצי שעה באיחור, או לגלות שאחרי שהפעלת מכונה יש עוד מגבת גוף מסתובבת זה ממש מעצבן.

פה אני חושבת שהיא צודקת וספציפית לגבי הכביסה כדאי לעשות מאמץ עילאי לוודא שאין טקסטיל שלה בחדר השינה שלכם במוצש כשהיא רוצה להפעיל מכונה. אולי תביאו איתכם מצעים ומגבות.

אולי כדאי שתארגני את החדר מיד כשהגברים יוצאים לערבית, כשבעלך חוזר הוא יעזור לך לארגן ורק אח"כ תעשו הבדלה.

בזמן הזה שחמותך תתעסק עם המטבח או משהו.

זה יכול לענות בדיוק על הרבע שעה החסרה שתסדר לכולם את הלו"ז ותאפשר לכם לצאת מהחדר עם מזוודות סגורות לפני שהיא נכנסת אליו.


לגבי בגדים אישיים, באמת כדאי לקנות שק ייעודי ומסומן לבגדים משומשים. ובגדים נקיים לאחסן בתא ייעודי בתוך המזוודה.


מותר לך להיות מבולגנת, זה לא חטא. הדבר היחיד שצריך לפתור פה, זה את הפער בינך לבין חמותך בנקודות חיכוך האלו. תסתכלי על זה ככה ולא כשאשמה/ בושה על מה שאת.

במהלך השבת היא מכבדת את הפרטיות שלכם שם? יש מפתח לחדר?

בגלל הרגישות הגבוהה שלה לניקיון, כדאי לוודא שהיא לא מפרה צרכים שלכם. לפעמים מפתח עושה את העבודה מצויין. היא לא רוצה לפגוע לכם בפרטיות,

היא רוצה שהבית שלה יהיה נקי.

כשמגדירים את זה ככה יותר קל למצוא פתרונות שמכבדים את כולם.


לגבי הדימוי גוף אין לי מה להגיד אבל לא בא לי להשאיר בלי התייחסות, אז חיבוק גדול!

את טובה וראויה! 💚

חיבוקרק רגע קט
האם יש דרך לנעול את הדלת של החדר שלכם?
חיבוק!אבי גיל

אצלנו ההורים שלי כאלו !!

וואי על כמות הפדיחות !!! מאז שהיינו ילדים, למשל היו מסדרים לנו את השולחן וזורקים לנו בטעות ציוד...הכל מהר בלי מחשבה. וזאת הנקודה.


פשוט ממש ממש מנסה להיות מסודרת שאני אצלם, לא משאירה כלום בשום מקום, אפילו לא לדקה ומחשבת כל דבר שאני עושה. נגיד נכנסתי להתקלח ואני יוצאת להתארגן, אני מודיעה שלא סיימתי ולא להיכנס עד שלא ניקיתי.

להגיד לך שזה נעים? לא.

אבל אני לא מתעסקת עם חולי סדר וניקיון, לא יעזור כלום.

אמאלה איזה תיאוראוזן הפיל

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות

לא יפה לצחוק, אבל כתבת את זה כל כך חי שהרגשתי את הפדיחה בכל הגוף שלי

ואני מכירה ומלמדת שלא נכנסים לחדר בלי רשות! מכבדים את הפרטיות, כן, גם הילד שויתר על החדר שלו לא נכנס עד כל האורחים עושים צ'ק אאוט, או שמוודאים שסיימו.

ואם צריך משהו - מבקשים רשות!

והאמת נראה לי שהפריחה היא שלה, כי היא זאת שהפילה ולקחה, ולא שמה לב

אוף

לפחות תנצחי בתחרות פדיחות 

וואו איזה בושה112233445566

לנעול את הדלת כל פעם כשאתם בפנים שאף אחד לא ייכנס ויפתיע אותך.

את ממש לא האדם המבולגן בעולםשוקולד פרה.אחרונה

את אנושית!!
זה בהחלט היה יכול לקרות גם לי...
חיבוק גדול. איזו סיטואציה קשה וכואבת.

האמת היא שהיא קצת הביאה את זה על עצמה. לו אני חמות שנכנסת עכשיו לחדר של כלתי עוד לפני שהם יצאו מהבית (מה שלא יקרה!! בע"ה), ברור לי שאני יכולה ליצור פאדיחות.

היא יצרה את הפאדיחה, לא את.
את לא רובוט, ולא צריכה להיות רובוט.
כשהבן של בעלי ישן אצלנו בחדר שבו יש עוד ילדים, אני לא נכנסת. אם אני צריכה פתאום טיטולים, אני דופקת בשקט, כדי שאם הוא יבין את הרמז, הוא יוכל להתארגן ולפתוח.

אם לא פתח- בעיה שלי! לא שלו. 
אין מצב להפתיע אנשים מבוגרים ולהתעסק בכלי המיטה שלהם. זה מזמין בושה לשני הצדדים!
 

בהריון ואוכלת רק אבל רק שטויותהרמה

שבוע 14

עם בונגסטה

רק לאחרונה מצליחה לאכול

אבל הבעיה זה המה

אני נגעלת מחלבונים

בשר מן החי או הצומח

רוצה רקקק פחמימות ריקות עם כמה שיותר שמן

פסטה פיצה טוסט

מה יהיה?!?! לאן אני אגיע בקצב הזה? אוף

איזה מרגש!מכחול
אתן מצליחות לברך ברכת המזון ותפילות וכו כאימהות?ממתקית

כי אני ממש לא.
אפשר לומר שאפילו הורדתי מעצמי את ברכת המזון
שלא נדבר על תפילה
ולאט לאט גם כשאני ביום חופשי ולבד, כבר מתעצלת לברך ולהתפלל.
נהייה לי הרגל כזה שכל הזמן תירצתי- טוב לא אברך, כי עוד שניה הילד צריך אותי ואז גם ככה לא אהייה מרוכזת.
אבל זה כבר הרגל קבוע גם כשאני לבד.
איך חוזרים לברך?
כמובן יש לי אמונה, וחזות דתית והכל, בעלי מתפלל 3 תפילות, יש לו שיעורי תורה קבועים...אבל באמת שאין לי סבלנות לתפילות וברכת המזון, הדלקת נרות שבת בקושי רק מברכת בחיפזון (מברכת לרוב את ברכת המזון המקוצרת). פעם כל תפילה אצלי הייתה תפילה, וסגולות, וברכות, היום? כלום. 
וגם ממש מפריע לי שאני לא דוגמה לילדים, הם גם לא מקפידים, וברור לי שזה בגללי. הם לא רואים אותי, וכיוון שאני לא מקפידה, גם לא רואה זכות להעיר להם.
איך אני מחזירה את הרגל ברכת המזון ותפילה אחת ביום לעצמי? ולילדים? 

ברכת המזון אני מברכת, ודאימתואמת

לפעמים באמת מקצרת ולא אומרת מהרחמן.

לא יכולה לומר שהברכה נעשית בכוונה של ממש

תפילות לצערי זה רק ברכות השחר ותהלים. (ברכות השחר זה לפני שהילדים קמים) פעם הייתי מתפללת תפילה אחת בשבת (בד"כ מנחה) אבל לאחרונה לצערי אין לי כוח אפילו לזה, כי זה דורש לעמוד, ובאמת הריכוז בתפילת עמידה חשוב יותר...

וגם לי נקיפות מצפון שאני מזכירה לילדים להתפלל או שולחת אותם לתפילה ובעצמי לא...

בכל אופן, בקשר לברכת המזון - זה חינוך טוב לילדים שרואים שאסור להפסיק באמצע הברכה גם אם לילד יש משהו דחוף. (גם בתפילה זה ככה, כמובן...)

אני משתדלת גם ללמוד פרשת שבוע, וזה משהו שאפשר להפסיק בו באמצע אם ילד צריך אותי, ומצד שני אני לרוב לומדת בקול, אז הילדים רואים ושומעים. אז אולי אפשר משהו כזה...

ברכת המזון כן, תפילה פחותDoughnut

ברכת המזון אני מקפידה לברך מיד כשאני מסיימת לאכול, ברגע שזה נדחה קל לשכוח... משתדלת לברך מתוך ברכון ואז גם הילדים רואים שאני מברכת, וגם זה עוזר יותר לכוונה (לא תמיד מצליח🫣).

תפילה לצערי ביום יום בד"כ לא מגיעה, משתדלת בשבת שחרית/ מנחה לפחות, גם קורה שמתפספס לצערי. אבל הי כרגע אני במשימה אחרת בדיוק😉👶🏻 לא סתם נשים פטורות ממצוות שהזמן גרמן.

תנצלי את העובדה שאת רוצה בשביל הילדיםכולנה

כדי להרגיל את עצמך בחזרה.

אם זה משהו שהיית רגילה אליו אז תוכלי לחזור להרגל הזה מאוד מהר.


תרגילי את עצמך לברך בקול, הילדים יקלטו שזו ברכה ולאט לאט יתרגלו לא להפריע. בעיניי זה ממש דרך פשוטה להחדיר אמונה בילדים ששם שמיים שגור בפה.

תקראי על המעלה של הברכה וכמה זה חשוב. תדמייני כמה התפילה והברכה שלך חשובה. דווקא, בתור אמא למשפחה, עסוקה ומוטרדת, שבתוך סדר היום העמוס את עוצרת ומתפללת.

אם היית בתוך זה בעבר, תוכלי לחזור לזה בקלות בסיעתא דשמיא.


תפילות, תתחילי ממנחה, היום ארוך ויש זמן. לא צריך לייחד יחודיים, זה ממש עצה של היצר הרע שאומר לך שעדיף לא להתפלל בכלל כי את לא מרוכזת . בניגוד לגברים שיש להם את המניינים שלהם אנחנו יכולות להתפלל כמעט מתי שרוצות אז זה יכול להתמסמס כי מרגיש שתמיד אפשר אח''כ. אז תקבעי לך שעה שבה את עומדת להתפלל והיא תהיה קבועה.


אני יודעת על עצמי שיש תקופות שיותר חסום לי להתפלל, ויש תקופות שיותר קל, אבל מה שקובע והגדרתי לעצמי אני עושה ומאוד משתדלת לא לפספס. ברגע שעולים על הגל זה הרבה יותר פשוט.


מעריכה אותך מאוד על הרצון הזה, שתראי ברכה !


ברכת המזון מבחינתי זה חובה ותוך כדי טיפול בילדים במולהבולה

לצערי גם לא כל כך מתפללת וזה כואב לי מאוד

ברכת המזון זה מדאוריתאטרכיאדה
לצערי לא מספיק מתפללתעוד מעט פסח
ברכת המזון ממש מדאורייתא, בוודאי שכן (קורה אחת ל... שאני שוכחת, ומלקה את עצמי על זה ממש).
יש ברכת המזון מקוצר נוסח בן איש חי!נפש חיה.אחרונה
זה היה מהיר.לומדת כעת
🤣🤣🤣גוגי גוגי
כן כן. אני לא בנויה לקצב המסחרר הזה 😅לומדת כעת
בניתי על להשאיר את הבית מבולגן למחר
וואי ממש וגם התעכבתיבתאל1

עם הארוחת ערב כי לא נורא לא צריך לקום מוקדם...

אין אי אפשר לתכנן כלום פה. 

ממשרקאני

מסחרר ומבלבל

כאילו מישהו משחק בנו 

הילד בכה לרגעoo

הוא בנה על חופש יותר ארוך


אני בקושי שמתי לב למלחמה הזו

בלי חדשות

אזעקה אחת בבוקר

כשחזרתי מהעבודה לרגע שמתי וויז והדרך היתה פנויה לגמרי

ואז נזכרתי

כן יש מלחמה

הכבישים פנויים


טוב שזה נגמר

כבר ברור שזה לא מועיל לכלום 

אמאלה המאפס למאה הזה,שגרה ברוכה

זה מטריף אותי

אתמול בלילה

אין לימודים

היום בערב

מחר סבבי כרגיל מה סבבה ומה כרגיל.

יום ככה יום ככה

התנודות החדות האלה

הזיה

אז עכשיו כבר כולם אוהים אותנו ונוסעים לטייל בטהרן?

איף

זה ממש בלבלה. לפחות הודיעו מספיק מוקדם בערביעל מהדרום
לק"י

כבר קרה שבבוקר החזירו פתאום ללימודים.

משרשרת אותך לשרשור דומה😅יעל מהדרום
לק"י

את כנראה לא היחידה שזה הטריד אותה😉

וואי בולרקאני

אבל בסוף אני כן שמחה שחוזרים

עם כמה שזה מבלבל

לא מתאים לי עכשיו מלחמה🙈

איזה כיף לנו!אמאשוני

סוף סוף משהו חיובי יוצא מזה שלא חזרנו לשגרה משאגת הארי. רצף מילואים מקצת אחרי פורים.

אנחנו ממילא הפוכים, קצת ימינה קצת שמאלה לא משנה הרבה.

לא הרגשתי שום אפס, שום מאה, לא מבינה על מה אתן מדברות חח אנחנו בעננה מתמשכת של בלאגן.

כבר לא מתרגשים מכלום 😄

גם לא הייתי מתרגשת אם היו מקפיצים עכשיו לסבב נוסף.

מעניין מה יכול לקרות שכן יפתיע אותי.

וקצת שמחה שהירי היה גם עלינו ולא רק על הצפון, אולי זה הכי מפחיד אותי שנקבל בשלווה וכמובן מאליו ירי על הצפון.

במובן מסויים היום הזה בבית עם כולם עזר לי להתאפס  דווקא.

♥️♥️♥️♥️אורוש3
ראיתי- בסך הכל הפסקת האש התרחבה לכל הארץ....
אני ממש לא מסוגלת לעמוד בטלטלות האלהמתואמת

גם כשהן חיוביות... (אם כי ברור שאני מעדיפה את הצד החיובי)

אבל בעיקר לא ברור לי - חזרו לשגרה כי נגמרה המלחמה או רק כדי לא "להשבית את המשק" וכו'?

כלומר - אפשר לגמרי להסתובב חופשי בלי חשש או שלא?

אפשר בלי חששבתאל1

ככה מובן מהחדשות.

ביבי העדיף להקשיב לטראמפ...כדי לא להלחם בלי תמיכה של ארהב.

תודה רבה!מתואמתאחרונה
אני מרגישה שלילדים שלי החזרה קשה יותר מההתחלהבארץ אהבתי

אני דווקא שמחה לחזור. היו לי הרבה תכניות לימים האחרונים האלו שנשארו לי לעבוד, וחבל לי להפסיד.
 

אבל לילדים שלי היה ממש קשה ההודעה שפתאום כבר חוזרים (למרות שבבוקר נתתי לכל אחד מהילדים לנחש כמה זמן תהיה המלחמה הזאת, ואחד מהם אכן ניחש שזה יהיה רק יום אחד... הוא באמת קיבל את זה יפה כשהודיעו שחוזרים. אבל האחרים ציפו למשהו ארוך יותר...)

גם אצלי היה להם קשה להשלים עם החזרהאורוש3
חודש תשיעי שלום!הילושש

הגיע חודש תשיעי ב"ה! 

נהיה ממש קשוח ללכת לעבודה... הישיבה לא נוחה בשום צורה, ההליכות לעבודה ובחזור עם הילדים - ה' ישמור חח 

 

אז יש לי 10 ימי מחלה... 

ועוד מעל 20 שעות היריון לנצל,

שחיכיתי ממש לחודש התשיעי כדי לנצל אותם. 

 

אממה, 

שאני לא יודעת מתי אני אלד כדי לקחת אותם בסמוך, 

אין סיכוי שאני לוקחת מחלה ועדיין לא ילדתי-ואז לחזור למשרד בסוף חודש תשיעי חח בדיחה.. 

 

אבל אני רוצה משכורת עד היום האחרון שלפני הלידה.. כדי למשוך עוד זמן עם התינוקת אחרי 3.5 חודשים.. כך עשיתי והצליח לי ב 2 הלידות הקודמות ..

 

 

אין לי מושג מה יהיה עם הלידה שלי.. הרופאה אמרה שבשבוע 38 אגיע להערכת משקל ואז יחליטו אם קיסרי (מעל משקל מסוים) באותו יום. או ...זהו, אין לי מושג מה הצד השני, בגדול תלוי במשקל, היא אמרה שהיא לא רוצה שאגיע לשבועות מתקדמים והיא רוצה לזרז.. ואני ממש לא מעוניינת, הייתי בסרט הזה בלידה הראשונה וזה ממש לא היה מועיל, כמובן שכל מקרה לגופו, אבל נשאר לי טעם מר , בלשון המעטה, ופחד! 

 

בקיצור חוסר וודאות משגע אותי.. 

 

מהפחד והחוסר וודאות אני לא מצליחה להתכונן ללידה בכלל, אין לי רצון והתרגשות.. יש לי רק פחד! והפחד משתק אותי. 

לא קניתי שום דבר ללידה, 

לא ניקיתי את העגלה, 

לא סידרתי שום דבר. 

אני אפילו לא יודעת אם, איך ולמה להכין את 'הגדולים' שלי.. כי אני בעצמי לא יודעת לקראת מה אני הולכת..

 

אני יודעת שזה לגיטימי, לכולן יש חוסר וודאות בחודש תשיעי... שה' יעזור.. 

הייתי צריכה לפרוק את זה...

 

 

 

 

עלו לי 2 נקודותSeven
1. שעות הריון טת יכולה לממש רק על זמן שאת בפועל בבדיקה אז זה לא עוזר שנשאר לך זה לא כמו ימי מחלה

2. למה לזרז? יש לך רקע רפואי שמחייב את זה? אם לא זה לגמרי נורמאלי לסחוב בלי לזרז ובלי כלום

עונההילושש

לגבי שעות ההיריון- בשלושת ההיריונות שלי השתמשתי בשעות ההיריון מתי שרציתי, אף פעם לא שאלו אותי על מה ולא ביקשו לראות מסמכים/אישורים.. 

 

לגבי הזירוז- כן, 

כתבתי על זה בשרשורים קודמים, 

הלידה הראשונה קיסרית חירום, הלידה השניה רגילה אבל עם קרע עמוק.. בגדול הפתרון המתבקש במקרה כזה לפי כל הרופאים זה קיסרי. אבל הרופאה אמרה לי שאני יכולה ללדת רגיל בתנאים מסוימים.. אז מחכה לראות מה יהיה איתי.. 

 

הבנתיSeven

אז אין לי עצות חכמות בשבילך...

מאחלת לידה קלה בידיים מלאות ושהתינוק יצא בול בזנן שיסדר לך הכל❤️

קחי עצהאמאשוני

עם 20 שעות בדיקות+ 10 ימי מחלה,

הכי טוב לנצל 2-3 ימים בשבוע על מנת לנוח בבית.

תנצלי קודם את שעות הבדיקות, אין לך למה להמשיך לשמור אותם.

כשאת נוסעת לעבודה, שיהיה בימים לסירוגין ולא רצוף.

לגבי איסוף הילדים שמאוד מכביד עלייך, תחפשי פתרון לא תלוי.

אם תעברי את התאריך, תוכלי לצאת לחופשת לידה מוקדמת כבר בתאריך המשוער בכל מקרה.

בהצלחה!

הייתי לוקחת בתחילת 38מולהבולהאחרונה

כדי שתספיקי להתכונן אם בכל זאת זירוז

בהצלחה !!!

כואב לי ממש ש...אובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 17:55

אנחנו גרים בשכונה דתית והמנטליות פה להזמין ולהיות מוזמן, אימהות שמתחברות בגינה, ילדים שמסתובבים ועולים במעלית לבד בגיל גן והולכים אחד לשני ואני ממש לא מתחברת לזה. 

אני רואה קליקות בספסלים, אמהות שמדברות יחד סביב הילדים בגן, ואני מרגישה שוואלה אין לי על מה לדבר איתן בכלל זה תמיד נתקע ונורא ענייני אצלי דבור כללי כמו "מה שלומך? איזה נחמד החוג לילדים-איזה יופי" וזהו. אני לא מאמא כזו, לא סוגדת לילדים וסביבם כל היום כמו אחרות, אני לא ביקורתית או עושה דרמות ומרכלת על הגננת ואני מחפשת אשה שלפני שהיא אמא תדבר איתי על ספר שקראה או מחזה שצפתה בו אבל נראה שאין כאלו והדיבור על הגן או הגננת לא מעניין אותי ואפילו משעמם.

בשבת אין לי כוח להזמין אחרים וגם להיות מוזמנת לא מקבלת כמעט הזמנות, בעבר הזמינו ולא הזמנו בחזרה או לא רצינו לבוא לארוחה ואיכזבנו והיינו כבדים, מרגישה שזקוקה למנוחה או אוהבת להתחבר לגרעין שלנו המשפחתי עד שיש זמן להיפגש ולדבר באמת-אז עוד להזמין אנשים נוספים? לארח ילדים אחרים זה נחמד פעם ב ובשבילי זה עבודה....וכשאני רואה ילדים ששורצים אחד אצל השני והם קשורים אני מקנאה שהילדים שלי עדינים כמוני ואין להם חבר או הורים של חבר שכל הזמן מארחים אותם או מכירים אותם. ועוד דבר מעצבן יש איזה מישהי מהשכונה שילדה (היא עצמה דיי עסוקה בעצמה כל הזמן, זה הטיפוס ולא יוצרת קשר כמה שדווקא במקרה שלה השקעתי, והזמנתי ועזרתי ונתתי אבל-תמיד היא מזמינה אחרים ולא אותי (נניח לא מזמינה אותנו אף פעם אבל כשיש זוג חברים משותף מחוץ לשכונה הוא תמיד הולך אליהם) אז דיי ויתרתי על הקשר ודווקא היא מוזמנת לעוד חברה שלי כי היא רוצה לעזור לה ולתמוך בה. ובכללי כשכן פיתחתי חברות ממזמן אז שתי החברות התחברו דרכי. 

אני פשוט לא מבינה את זה ולמה לא הולך לי. יש ל מלא חברות ממלא מעגלים אחרים מחוץ לשכונה ואני נפגשת איתן לקפה ולעוד בילויים. בשכונה זה מרגיש אבוד.

ירדתי היום עם הילדים לגן ואני ממש רק סביב הילדים כי אין לי עם מי לשבת ולדבר. רואה שכנה סטייליסטית שיש לה חברות, ישר שתיים מתיישבות לידה והלב נחמץ- איך יש לה כוח ומעניין לה וחברות ושכנה קבועה שהן מכירות ונפגשות מלא ואיזה כיף לרדת ככה לגינה ולהרגיש כמו אירוע חברתי וקבוצת שוות שאפשר לדבר איתן ומבחינתי הגינה היא ממש סבל עדות לזה שאני פה כבר 6 שנים ולא מרגישה שייכת לכלום.אין לי בעיה שאני שונה וקצת "סנובית" ואחרת-זה דיי בהגדרה שלי, אבל להרגיש תלושה כ"כ זה מבאס, כולם נראים לי חד-גוניים ואותו דבר שם.

לי באופן אישי אין עצותדיאט ספרייט

כי אני גרועה בחברויות.

אבל הייתי רוצה להאיר לך כמה נקודות.

1 לפעמים את מוקפת חברות, ואף אחת לא חברה שלך, או חברה שלך באמת. הן במשחק הקבוצתי, הן מתחברות לכאורה אבל בפועל הן בודדות.

זו נקודה שאת צריכה לדעת שקיימת.

מה שרואים מכאן זה לא לאו דוקא מה שרואים משם.

2 כשרוצים להתחבר, צריך לקחת בחשבון גם את המחיר.

והמחיר הוא לא תמיד נעים.

זה דורש להשקיע, להתקשר, לתת מתנה קטנה.

אם המחיר לא שווה לך, אז תשמחי במה שיש.

במשפחה שמקיפה אותך ואותה את אוהבת.

המוו בהצלחה

נשמע שיש לך עולם פנימישוקולד פרה.

ושאת לא אוהבת שיחות של חולין ושל סתם.

גם אני לא מהאימהות שכולן משתוקקות להיות בקרבתן, אבל חשוב לי להאיר פנים לכל אחת. לא בשבילן דווקא, בשביל עצמי. להאיר פנים זה הדבר שהכי מזכיר לי את מי שאני, בלי כל העייפות, הדאגות, המשברים.

אני מאמינה בהארת פנים לא בשביל לזכות בתשומת לב, אלא בגלל שאת מאירה גם לתוכך.


אבל נשמע שמה שכואב לך זו התחושה שאת מחוץ לקליקה. כלומר לא היה אכפת לך להסתפק בשיחה קלילה, אם כולן היו פחות או יותר במצב שלך. ברגע שכולן דבוקה אחת- את מרגישה שהן מוותרות עלייך, וזה לא נעים.


הייתי מתחילה בסתם לחייך לתוך עצמך בתוך הסיטואציה של הלבד. במקום לשוטט עם העיניים החוצה, חייכי אל הכאב הזה. תהיי נינוחה עם עצמך גם אם כולן משהו אחד ואת אחרת. לא בגלל שאת שווה יותר או שהן שוות יותר,

אלא בגלל שככל שהעיניים יפנו החוצה זה יגרום לך לתלות את השלווה הפנימית שלך ביחס של אחרים.

וזה נכון שכולנו אנושיים ואוהבים להרגיש בנוח עם אחרים, ואוהבים להרגיש חשובים ונחשבים ושרואים אותנו

אבל כאן כאילו המציאות מזמנת לך- תאהבי את עצמך ככה. כשאת בצד.

וזה נורא קשה. בטח למי שלא מורגלת בזה.


אבל זאת מתנה בסוף. זו מתנה נדירה כי זה דורש תהליך לא קל בכלל. 

את רוצה?נעומית

לא נשמע שאת מעוניינת בסוג החברות הזה.

אם השכנות מדברות על הגן, הילדים, והחוגים. מזמינות משפחות וילדים ומגיעות למשפחות.

ואותך כל זה לא מעניין.

אז למה את רוצה?


אגב, אני איתך. אין לי חברות בסגנון הזה, ובגינה אפשר לנוח, לעבוד על משהו, לחשוב, לקרוא 

אני מצטרפת לחלק מהתחושותניק חדש2

אבל אני עושה הפרדה.

יש את חיי החברה שלי ויש את של הילדים.

בשבילי גן שעשועים זה עינוי.

כמו שכתבת. מי שמדברת איתי מרגיש שעושה לי טובה.

אני הולכת רק כדי לאוורר את הקטן שלי.

אבל בכל הזדמנות שבעלי מוכן לקחת במקומי אני קופצת על זה.

בקהילה הקודמת הייתי מאד מחוברת וקשורה. ואני בן אדם שכן יש סביבו אנשים בד"כ. אוהבים להקשיב לי ואני מצחיקה ברוב הפעמים.

אבל פה בישוב לא הולך.

ניסיתי להזמין לא זרמו. רק בפורים פעם אחת.

בשנתיים שאנחנו פה הוזמנו פעמיים ובאנו באהבה.


אבל- יש את חיי החברה של הילדים. הם לומדים פה יחד בבתי הספר. ואני מאפשרת..

יכולים לבוא אלי כמה שרוצים. הילדים יכולים ללכת אבל אני מגבילה אותם בזמנים.

הם מאד חברותיים. לא צריכים להיות כמוני.

וכן, זה דורש ממני הקרבה.

ולפעמים המון אוכל להגיש או לסדר או לצעוק הרבה כדי שיפסיקו להשתולל.

אבל זה עושה להם כ"כ טוב אז אני מוכנה לזה.

רק לגבי הקטע האחרון מסכימההבוקר יעלה

כדאי להתאמץ על זה, כי אם את לא חברותית לא בהכרח שהילדים שלך גם לא (לפותחת)

נגיד בעלי חווה את זה קשה שאצלו לא היו מזמינים אבל מסיבה אחרת, שאמא שלו חולת ניקיון.. 

יש לי כמה מחשבותבתאל1

א. לפעמים זה סוג האנשים שיש ..בשכונה יש כאלה. ואיו מה לעשות עם זה...

ב. בשביל חברות צריך לפעמים לצאת מאזור הנוחות...

ומה זה אומר? לארח ולהתארח גם כשפחות מתחשק אבל יש הזדמנות. לארח חברים, לשלוח את הילדים לחברים , להיות נוכחת בשיחות ולדבר גם על נושאים פחות מעניינים...ליזום קשר.

לא לכל אחד זה מתאים אבל זה ה'קנה לך חבר'...


אני חושבת שאם תביני את ההבדל בינך לאחרותאמאשוני

יהיה לך יותר קל להבין איפה להתאמץ ואיפה לשחרר.

בדקת פעם לעומק את נושא ההצפה שאת חווה לעיצעם קרובות?

זה משהו קודם כל להתמודד איתו מבפנים ולהבין מה המינון שעושה לך טוב.

את מוצפת מהר, ולכן צריכה להקשיב לכוחות וליכולות שלך.

שכנתך הסטייליסטית מן הסתם פחות יווה עומס חברתי ולכן יכולה להחזיק הרבה קשרים.

יש לזה יתרונות ויש לזה חסרונות.

היתרון הוא שהיא תמיד תמצא עם מי להיות,

החיסרון הוא שקשה לה להסתפק במעט קשרים עמוקים, כדי להרגיש נחת ומיצוי היא צריכה להחזיק הרבה הרבה קשרים כל הזמן.

אצלך נניח לארח פעם ב.. מספיק לך לחודשיים,

היא גם אם היא אירחה שבת שעברה, בלי אורחים השבת היא תרגיש בודדה, כי היא לא יודעת "להסתפק" במעט.

אם היא רגילה שהבית שלה רכבת, אז כמה שעות של שקט בשבילה זה עינוי.

בקורונה הרבה אנשים כאלה נכנסו למצוקה.

לעומתם, אנשים שהעולם הפנימי שלהם היה מספיק עשיר, והם יודעים להנות ממעט קשרים, היו מרוצים הרבה יותר מהחיים.

את רואה אותה מהעיניים שלך ואומרת אם מסביבי היו מתיישבות שתי שכנות, הייתי מרוצה.

אבל כדי שיתישבו לידך שתי שכנות צריך להחזיק הרבה יותר קשרים וזה לא מתאים לכל אחד.


מציעה לך כשאת מסתכלת על אחרות, לקבל השראה כללית ולא לרדת לפרטים.

למשל אם את רואה שקבוצה מסויימת העולם שלה מורכב מדיבורים על הגננת וזה פחות הקטע שלך, אז אל תחפשי להיות חלק דווקא מהקבוצה הזאת.


אם מעניין אותך תרבות, תחפשי קבוצת שווים באיזורים האלו. למשל בספריה.

הרבה הורים שמקפידים לקחת את הילדים לספריה, הם הורים שקוראים בעצמם וככה תמצאי שפה יותר משותפת.


נגיד אצלי יש קבוצה של שכנות שהרבה עוסקות בהוראה, והרבה מהשיחות גולשות לשם וזה פחות מעניין אותי, אז אחרי התפילה כשאני רואה שהן מדברות, פחות אשקיע מאמץ להיכנס לשיחה גם אם הן מדברות על משהו אחר, כי מהר מאוד זה יגלוש לשם. וזה בסדר זכותן להתעסק בנושאין שקשורים ליומיום שלהם.


האם את משתתפת בחוגי ספורט? חוגים במתנס? זה יכול לפתוח אותך לקבוצות עניין נוספות.


לגבי הילדים, תחשבי מה מתאים לך ולהן ולא מה מתאים לשכונה.

אם מתאים לך לשלוח אותם לבד במדרגות, אחלה.

אם לא, אז מה שמתאים לך. זה שאחרים שולחים לבד במעלית, לא מעלה ולא מוריד.

שיעשו מה שטוב להם, ואת תעשי מה שטוב לך.


הילדים שלך אוהבים כדורגל? הם מתקרבים לגיל שהרבה בנים זה מה שהם עושים כל יום, כל היום.

אם הם אוהבים תקני להם כמה כדורים (יש ב30 שקל בחנויות סטוק זולות)

תקני בגדים נוחים, נעליים טובות וזה יכול להיות תעסוקה לכמה שנים.

בנוסף כל מה שקשור לרכיבה:

אופניים, רולרבליידס, קורקינט וכו'

יש איזורים בפארקים ייעודיים, אפשר לצאת לשם במקום לגינה הקרובה.

תגווני להן ולך עד שתמצאו את המקום שמתאים לכם לבלות בו אחר"צ.


אתם אוהבים חיות? אולי חיית מחמד יחסית פשוטה לגידול תביא עניין חיובי בתוך הבית. (נניח תוכי)

תשובה יפה. תודה. החכמתישוקולד פרה.אחרונה
יש קצת סתירהממתקית

בפתיחה כתבת שהשיח ביניהן לא מעניין אותך- ילדים, גננות, חוגים.
ולקראת הסוף- זה חסר לך ואת רוצה להתחבר ולשוחח עם שכנות בגינה, כי זה באמת כיף.
אולי תכניסי לשיח איתן את תחומי העניין שלך? למשל, ספר טוב שקראת על חינוך ילדים?
או ספר ילדים מעניין שתביאי לגינה, "כי הבן שלך רצה" והן יראו, וישאלו ויתעניינו כנראה.
מניסיון, תבואי עם קופסאת פירות חתוכים שווים (אבטיח, מלון...)
תוך שניה ילדי הגינה סביבך, ואז את יוצרת גם קשר עם האימהות ומכאן המקום לשיחה וקירבה לא רחוק.
ובאסה שאין לך שכנה קרובה להזמין ולהיות מוזמנת. עכשיו קיץ, אולי יהיו אליכם מעברים חדשים? תגששי.
צריך תפילה

אני חייבת לקנות ולהתאים דיאפרגמההריון ולידה

אבל מבירור שעשיתי עולה 650 שח הייעוץ ועוד 390 הדיאפרגמה!! אין לי אפשרות כלכלית

הוצאתי הון על מניעות במהלך השנתיים האחרונות וכל דבר הסתבך וכרגע זאת הברירה היחידה!!

מה עושים?? 😩😭

כואב לשמועהמקורית

אבל הריןן לא רצוי עולה הרבה יותר אחות. לא רק כסף

אגב, לא ממליצה להשתמש בדיאפרגמה בלי ג'ל. אחוזי המניעה יורדים בלעדיו

אני לא הלכתי למתאמת וקניתי את הקאיה ביחד עם הגל שלה באתר נשיותי. משתמשת.בה בנוסף לשמפ כבר 4 שנים


 

 

 

אבל אני כבר עכשיו שנתיים אחרי לידההריון ולידה

מתכננת למנוע עוד כמה חודשים מקסימום עוד שנה

אבל המחירים לא שפויים

רק המניעות הזוועתיות עולות גרושים כמו גלולות

אולי באמת ארכוש רק את הדיאפרגמה והגל ואלמד לבד להשתמש בזה

אבל אחרי זה עדיין תצטרכי שוב מניעההמקורית

לדעתי זה משו שלא חוסכים בו. דווקא בגלל שיש מניעות זוועה (חוויתי על בשרי וגמני שילמתי)

אגב אם את מניקה אזלקחת בחשבון שתצטרכי ג'ל עד שיחזור לך ביוץ מסודר אחרת לא הייתי לוקחת סיכון (אבל זו אני)

רק אומרת שכשאני הלכתי למתאמתאמא לאוצר❤

היא בדקה גם את הקאיה (שאמורה להיות אוניברסלית ולהתאים לכולם כביכול) ואמרה שבגלל המבנה שלי אם הייתי קונה אותה בלי להגיע לתיאום היא אשכרה לא הייתה מונעת בכלל כי צוואר הרחם היה נשאר חשוף לגמרי!

אז רק חשוב לדעת כשקונים את הקאיה שיש אולי לא סיכוי גבוה אבל סיכוי כזה שהיא בכלל לא מתאימה לך לגוף ובעצם לא תמנע או תמנע בסיכויים הרבה פחות טובים וכו'...


ובלי קשר אני לא ממליצה על דיאפרגמה

מוזמנת לחפש בכרטיס שלי כתבתי כמה פעמים... אם את לא מוצאת תכתבי אנסה לראות בהמשך היום אם יש לי זמן למצוא את הדברים שכתבתי או לכתוב שוב...

אני לא לוקחת אחריות על אחוזי המניעההמקורית
אצל כל אחת כמובן, רק משתפת מה אצלי

ברור! וטוב שאת כותבת!אמא לאוצר❤
פשוט חשוב לי להביא את הצד השני שכן יש אחוז מסוים של נשים קטן אומנם אבל שזה לא יהיה עבורם מניעה בכלל..
אני חושבת שאחרי פעם אצל מתאמת מבינים את העקרונות112233445566

אני אחרי לידה הלכתי שוב למתאמת ליתר בטחון,

אבל תכלס הרגשתי לפני שהצוואר מכוסה ושהיא יציבה בפנים. וזה גם מה שהיא בדקה

מנצלשת- מחפשת מתאמת רגישה ועדינה בירושליםאביגיל ##
לי מילר. מקבלת בבית זיתאוהבת את השבת
תודה.מחפשת בירושלים עצמהאביגיל ##
זה באמת יקר.. אני גם הןצאתי את זה עכשיו...אוהבת את השבת

@ooמשקל משתנה דרמטית ביות מ5 קילו אבל לדעתי זה די נשאר אותו דבר...


תלכי למישהי שמתאימה מיינקס, זה סוג מעולההה, ולא כולן מתאימות איתו


וחוץ מזה כל מניעה עולה כסף...

ומה תעשי תכלס? תיכנסי להריון / תימנעי מיחסים/ תקשיבי מניעה שמזיקה לך..?

אין באמת מה לעשות...


יש כן אפשרות להזמין דוגמית שליאפרגמה של קיה שהיא וואן סייז וזה בחינם ולבדוק לעצמך אם מתאים לך @המקורית ו @oo כתבו שעשו את זה..

אני ניסיתי והרגשתי שאני לא יודעת אם מתאים...

כן הבנתי שאחרי כמה לידות רצפת אגן יותר חלשה ועדיף דיאפרגמה מותאמת...


בהצלחה!!

תכלס השקט שווה את זה לדעתי..

וקוטל זרע הבנתי שהוא לא כזה משנה אםשמים דיאפרגמה נכון...

המתאמות כן ממליצות על שימוש עם קוטל112233445566

להגנה מירבית

משנה מאוד!ממשיכה לחלום

קוטל הזרע מעלה משמעותית את אחוזי המניעה

הבנת לא נכוןאפונה

דיאפרגמה וקוטל מונעים כל אחד בנפרד ביעילות לש 70-80%

שילוב שלהם נותן כפל הגנה, סביב 95%

קראתי באינטרנט שמחקרים עדכניים אומרים שדיאפרגמהאוהבת את השבת

שהותאמה זה 95 אחוז ועם ג'ל 98 משו כזה

ויש שטוענים שההבדל עוד יותר מינורי...

מענייןאפונה
אשמח לקישור אם יש לך
האמת זה היה ממזמן, אחפש עוד מעט בע"האוהבת את השבת
זה באמת יקר וזה מבאס112233445566

לי הדיאפרגמה התאימה גם אחרי לידה נוספת.. אז יש סיכוי שיהיה לך ככה.

והשקט מההורמונים ומדברים בגוף שלך שווה בעיני המון.

 

אם יש לכם החזרים ממילואים אז הרבה מתאמות הן גם מטפלות וכאלו ואפשר לעשות קבלה על טיפול.

 

ויש גם מתאמות זולות יותר, תעשי השוואת מחירים עם עוד כמה.

יש מצב שיש לך רופאת נשים שמתאמת?שאלה גנים
לי (לאומית) הרופאת נשים התאימה ולא שילמתי על זה שקל
וואי זאת לא פעם ראשונה שאני קוראת על זה פה בפורוםפרח חדש

אני בקופת חולים כללית וממש הייתי רוצה לדעת איזה רופאה מתעסקת עם זה

הבעיה שהתקשרתי למרפאה בבני ברק והם אפילו לא ידעו מה זה דיאפרגמה כבר מתביישת להתקשר שוב 🙈

מישהי יכולה לעזור???

כי אני מאוד מתעניינת בזה אבל אין לי חשק כרגע ללכת למתאמות פרטיות (פחות בגלל העניין הכספי)

תגידי למזכירות שישאלו את הרופאהאיזמרגד1
הגיוני שהרופאה גם אם היא לא מתאמת בעצמה תדע מי כן
חיפשתי באינטרנטהשקט הזה

המידע היחיד שמצאתי ברשימות של המתאמות על רופאה שמתאמת זה-

שירין שיראזיאן - ברכה

רופאה מומחית במיילדות וגינקולוגיה התמחיתי בבית החולים אסה\'ר – שמיר, רופאה בכירה ביחידת אם ועובר (הריון בסיכון) ועוסקת בליווי הריונות בסיכון בביה\'\'ח ובקהילה. בעלים של מרפאת לליב, מרפאת נשים ייחודית בנס ציונה המעניקה שירותי רפואה במקביל לרפואה משלימה ואלטרנטיבית בוגרת לימודי המשך אונ ת\"א ברפואת גיל המעבר תיאום דיאפרגמה במרפאת לליב


03-3747663

הכשרה ע"י: בבית החולים אסה\'ר – שמיר

סוג התאמה: חד/ דו שלבי


אבל יכול להיות שהרשימות האלה לא מעודכנות או שיש רופאות שלא מופיעות ברשימות האלו


תודה רבה!!פרח חדש
ד''ר חגית דאוםרק לרגע9

קשה למצוא תור, היא מקבלת במודיעין, תנסי להתקשר בימים שהיא מקבלת אולי יהיו ביטולים...

גם ד"ר רונית גלעדרק לרגע9

היא התאימה לי בפעם הראשונה.

היא מקבלת בירושלים אם אני לא טועה, תחפשי באתר של הכללית.

ואיך זה עובד, צריך להודיע לפני שזאת מטרת התור?פרח חדש

צריך להביא משהו מיוחד?

 

אצלי הרופאה אמרה להודיע מראששאלה גניםאחרונה

כי בהתאמה ראשונה זה לוקח שני תורים.

אין מה להביא מראש 

אולי יעניין אותך