שזה בסדר כל עוד זה נעשה באופן נחמד.

למאן דאמר שזה שטחי - אז בוודאי שלא מחמיא.

אני חושב שאם זה בצורה נחמדה ולא מביכה אז אחלה.

אני בכל אופן לא נכנס לזה.

אבל זה גם תלוי במי התחיל איתך

(הבהרה- מה שאני כותב שייך יותר לגבי גברים ופחות לנשים)

את החיצוניות, וזה הרושם הראשוני שאתה מקבל,

וככל הנראה זה מה שיישב לך מאחורי הראש כשתנסה להסתכל קצת מעבר לחיצוניות,

אתה לרוב תדמיין שראית בה איזשהם מידות טובות וכו',

ההוכחה לזה- אני לא מכיר מישהו שהיה מתחיל עם מישהי שלא נראית טוב בעיניו.

אין מה לעשות, החיצוניות חזקה, ואם הדבר הראשון שאתה פוגש בבחורה זה את היופי שלה (או את החוסר יופי שלה) אז זה מה שתופס אותך, אפשר להשתחרר מזה, אבל זה לא פשוט בכלל, ובסיטואציה של 5 דק'- זה לא אפשרי.

אבל התגובה שלי מיועדת לבנים, אז למרות שהיא בת והגבתי לה, היה יותר מתאים לכתוב בלשון זכר

טוב נכון, יש גם כמה בנים כאלה, בודדים, שיכולים לראות את תוך האדם בלי להיות מושפעים מהמראה החיצוני,

ולרוב האנשים האלה יהיו כאלה שעברו קצר יותר משתי עשורים בחייהם.

עזוב דיבורים- פעם חשבת להתחיל עם מישהי שהמראה החיצוני הראשוני שלה לא היה יפה בעיניך?

ועל כל מקרה- אם מתחילים עם מישהי, ככל הנראה לא מדובר באחד 'בוחן כליות ולב' אלא באחד מפשוטי העם כמונו...

זו מחמאה. אם את מצפה לזה, זה סתם.

ומישהו שאני לא מכירה מה נדפק איתו? הוא ראה שאני דתיה (אני נראית דתיה אבל בעיקרון אני חרדית)

ודחיתי אותו אז הוא הלך בנימוס והתכוון לחזור אבל נעלמתי מהאזור וזהו

בקי'צר זה מחמאה וזהו 

וזה לא משנה אם אני מעונינת או לא הוא לא רואה שאני רק בת 17?

טוב בקיצ'ר רק שתדעו שזה היה בערך ב-9 בבוקר וקרים כאלה לא חייבים להיות דווקא באמצע הלילה

במיוחד אם הוא צעיר ויפה

ועושים דברים הזויים לגבי בנות וממש לא אכפת להם המראה שלהן...הם עושים את זה בשביל עצמם...בשביל להעלות לעצמם את הביטחון העצמי..היה לי חבר שהתחיל עם 30 בנות ברחוב כדי שהביטחון העצמי שלו יעלה(דרך אגב,הוא קיבל 30 דחיות...הוא לא ידע איך להתחיל איתן חחח)

נו וזה העלה לו את הביטחון לקבל 30 דחיות?

הוא עשה את זה בכדי לקבל אומץ לדבר עם בנות

יש בזה גם גניבת דעת

מה שטוב בשבילו כשהוא מתחיל עם דתיות זה שהוא לא יחטוף סטירה חחח

בתור ירושלמית תמיד יש לי בתיק אחד 

אבל זה רק אם הוא היה מגזים

ולא מכבד אותך.

בעיניי זה התנהגות כמו לחפץ, 

ואני שונאת שעושים את זה.

נראה לי לגיטימי זה שיקול, וגם אצלי לפעמים זה השיקול הראשון.

יצא לי להיפגש עם בחור (בשידוך, ואני לא רואה תמונה לפני) שבבירורים היה נראה שאנחנו דיי מתאימים.

אבל ברגע הראשון שראיתי אותו, עוד לפני שהוא ראה אותי, היה ברור לי שאין סיכוי שזה יילך ביננו. ורק בגלל המראה החיצוני....

לא בקטע של חתיך או לא חתיך.

אלא יותר בקטע של משיכה.

אני לא מחפשת חתיך (כי אני לא באמת מבינה מה זה אומר ) אבל כן יש גברים שאני לא מתחברת למראה שלהם.

אם אתחתן עם בחור שמן לדוג', אני אגעל ממנו.

נראה לך הגיוני ותקין לנהל זוגיות עם מישהו שאני לא נמשכת אליו?!

לא בודקים רק מראה חיצוני. אלא גם.

(ואני בטוחה שגם לך יש מראה חיצוני שמועדף ואחד כזה שלא בא בחשבון, גם אם אתה מתכחש לזה ומוצא סיבות אחרות למה בחורה איקס לא בשבילך)

בהצלחה!

בהתחלה ברחוב את רואה רק את זה,

בעיניי זה מגעיל.

והן על סמך מראה חיצוני הן מגעילות.

לא משנה אם זה חרדי או לא.

שוב, תסתכל בתגובות שלי. אני אומרת תמיד שיש ערך מאוד גדול

למראה חיצוני.

אבל,

כשזה בא ברחוב, זה מוריד מכל הערך שלו.

אין לך שום ידע על הבחורה, ראית אותה דקה והתחלת איתה,

בעיניי זה לא מחמיא.

ואני לא חושבת שאני צדיקה יותר מיעקב אבינו,

המשפט הזה שלך ממש מטופש.

אין לזה כל קשר לגלות.

כי אתה מחליט על איך שבחורה נראית אם בא לך לצאת איתה או לא,

כי היא יפה או מושכת אותך,

וזה בעצם להגדיר לפי מה בחורים בחורה.

יש חשיבות למראה החיצוני,

אני מאוד בעד להתחתן עם גבר שאני אוהבת איך שהוא נראה,

ושאני נמשכת אליו.

אבל אני לא רוצה שבחור יצא איתי כי אני יפה,

יש בי עוד דברים מעבר לזה, שאולי מהממים יותר,

ולדעתי להתחיל עם בחורה ברחוב זה פוסח על כל התכונות שלה

ומראה מה הגבר בדיוק רוצה.

ואח"כ יחפשו שידוך

לדעת את ההשלכות.

זה נכון בכל פגישה ובמיוחד בסוג כזה של "פגישה".

אבל לא רוצה שינסו להתחתן איתי על סמך איך שאני נראית.

זאת לא חיצוניות?

למה על זה אני לא רואה אנשים שמתרעמים?

ואנשים שם בסה"כ היו בעד לתת תמונות לפני.

כשמתחילים עם מישהי ברחוב זה כמעט רק לפי המראה.

כשמבקשים תמונה זה בנוסף לזה שמישהו חשב שאתם מתאימים ומספר

לך עוד פרטים עליה. (לא אמרתי שאני בעד..)

אצל רוב המשתדכים.

עדיין במקרה כזה החיצוניות היא הגורם הבאמת משפיע.

לכן אני אומר, אנשים - אם אתם פוסלים התחלה ברחוב - תפסלו גם תמונות לפני פגישה.

ולהפך.

אבל בעד מסירת תמונה.

לדעתי- זה אותו עיקרון.

איפה היא למדה, מה היא עושה בחיים שלה,

אז התמונה זה כדי שלא יצא מצב לצאת עם מישהו מכוער.

הפרטים שציינת הם לא מהותיים.

הבחור שמקבל תמונה- שופט על פיה ולא על פי הנתונים המועטים שהוא קיבל.

וזאת חיצוניות.

ואת לא מכירה ,כנראה, מספיק טוב את רוב הבנים.

מה לעשות, ומראה חיצוני משפיע בצורה גדולה על האדם.

בטח ובטח בשלב כ"כ מוקדם של הכרות.

כך שהתמונה תופסת מקום נכבד בהחלטת הבן.

תלוי מאד בדרך שהבחור עושה את זה, אם אתם מכירים ועד כמה

לדעתי חוץ מהפעמים שזה בקטע לא נעים, זה די מחמיא... לפעמים מחרפן אבל... כאילו שחררו!

אני תמיד אומר שהביטחון העצמי שלכן צריך להיות בשמיים רק בגלל שהגברים תמיד מתחילים איתכם ומפנקים אתכם

זה לא סותר את המציאות שבנים מתחילים עם בנות

אני לא רגילה לחשוב ככה בגלל שגדלתי במשפחה ובחברה חרדית

פשוט אצל החרדים לא נהוג שהחתן משיג שידוך לעצמו כי אין בזה צניעות ולכן עושים את זה דרך צד שלישי

אבל אני צריכה לאמץ את הגישה שלך

(ולגמרי הלך עלי אם אני יכיר מישהו ולא דרך שידוך שההורים שלי מצאו, ההורים שלי חרדים ממש )

ואני דווקא בעד שבנים ילכו עם עיניים ברצפה, זה עדיף מאשר להסתכל על כל הבחורות ברחוב (למרות שאני ממש צנועה אז זה ממש לא אשמתי, {אפילו שמתי גרביים))

אני לא רוצה לדון על זה יותר מידי

רק להגיד שאני מסכים איתה

שאם בחורה הולכת לא צנועה אז כן, גם היא אשמה בזה שמסתכלים עליה.

את בת, את לא יודעת איזה ניסיון יש לנו כל פעם שיוצאים לרחוב.

אני נגיד יוצא לרחוב ומשתדל לשמור את העניים

א"א באמת ללכת עם העניים ברצפה כל הזמן,

אבל אם בחורה הולכת לא צנוע אז זה מושך את העניים

ואז יש יותר סיכוי שאני יכשל.

וגם לא כל הסתכלות זה עברה, אבל אם היא לא צנועה אז זה יותר

קשה לא להיכשל.

אני לא אומר שרק היא אשמה, אבל כן גם היא אשמה.

לצורך הדוגמא אם מישהי תסתובב בלי בגדים ברחוב

כי זה נוח לה אז גם היא לא אשמה בכלל שמסתכלים עליה?

ככל שהיא פחות צנועה אז יש לבנים פחות בחירה, תמיד יש בחירה וגם הם

אשמים אם הסתכלו, אבל גם היא אשמה.

וכן גם הבנות שצילמו אותן לסרט אשמות..

אני לא אומר שאסור לבנות ללכת ברחוב, רק אומר שצריך להתלבש ולהתנהג לפי ההלכה.

היא ענתה יפה במקומי

בתכל'ס אתה מסכים איתי...

ותאמין לי שכולם יודעים טוב מאוד.. גם חילונים (הודות לאחינו החרדים)

מסכים עם 2 התגובות שלך!

ממי שאת, ואולי גם מזה שאמרת את זה.
סוף ניצלוש.
@כמעין הנובע

הנה העליתי לך תביטחון

מתחיל בצורה מכובדת ולא ע"מ להרשים את החברים שמסביבו / להפיג את השיעמום -סבבה. 

צריך לא להפוך את החוויה הזו למטרה, אלא לזכור שהמטרה היא להתחתן, ולבנות בית נאמן בישראל עם מישהו מתאים.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?