אבל ממה שאני יודעת (וגם אחת המנהלות פה כתבה בעבר)

בשערי צדק מקצועיים ונחמדים לא פחות מעין כרם,

מה ששונה זה היחס - כשיש סיבוכים , או מצב שדורש החלטה, הגישה שלהם מאד פטרונית ואומרת :

אנחנו יודעים מה טוב בשבילך , אנחנו נחליט ואת תהיי בשקט.

ואני מוסיפה - מה שגורם ליחס שלפעמים הוא מעולה ולפעמים פחות הוא העומס.

כשיש עומס גם האנשי צוות הכי נחמדים לא עומדים בו וגם חדרי הלידה, ויש רשלנויות ומצבים שמפספסים בעומס.

לגבי התינוקיה - מהרבה סיפורים ששמעתי התינוקיות שם הרבה יותר עמוסות מעין כרם, לא מכירה ספציפית את מחלקה ג, אבל בכל מקרה התקן שלהם הרבה יותר רחב (פחות אחיות לתינוקות) ולדעתי תינוקיה רגילה בעין כרם היא קטנה ואישית יותר מהכי קטנה בשעצ.

היתרונות שכתבת באמת משפיעים ,אבל לדעתי לא זה השיקול שצריך להיות בבחירת בית חולים,

גם לי זה היה רחוק (עיכ) אבל לא זה מה שישקבע את חווית הלידה שלך , אם החוויה עצמה של הלידה תהיה גרועה, או התינוקיה.

ולעין כרם יש יותר ניסיון במקרים סבוכים ובלידות עם סיכונים

למרות שזה לא מה שיקבע אצלי.

להיות במחלקה בשבת בבית חולים לא דתי, זה להרגיש שמחללים שבת בשבילך 

זה אומר לא לדעת האם הכל על פי ההלכה ומותר לך לפתוח דלת אלקטרונית, או לבקש ממישהי להדליק מזגן (אם אין גויות)

זה אומר שבשבת יש אווירה רגילה של יום חול ויש מערכת כריזה.

למיטב ידיעתי היום בעין כרם זה טוב יותר, אבל שמעתי מכאלו שעברו שבת שם שזה לא נחמד.

והיה מקסים!

נכון שצריך לברר קודם את ההלכות ושיש דברים שמומלץ לא לעשות

אבל האוירה היתה ממש נחמדה. הם שמו חיתול בד על הדלת למעלה ככה שהיא לא תינעל ולא יהיה בעיה לפתוח אותה. לתינוקיה יש לחצן שבת, או כניסה דרך חדר ההנקה למי שלא רוצה לחצן שבת.

יש שם משפחה מהממת שמארגנת סעודות שבת

וישבתי שם בסעודות והיתה אוירה מדהימה ומרוממת.

אבל עדין יש שוני בין בית חולים דתי לשאינו, למשל בבית חולים דתי הצוות בשבת יהיה גוי, או לפחות תהיה זמינות של גויות אם את רוצה לכוון מזגן למשל.

ועין כרם הוא אמנם לא בית חולים דתי אבל בא לקראת הדתיות.

מאמינה שבבתי חולים אחרים לא דתיים המצב שונה. והאוכל לא כשר, למשל בכשרות מהודרת.

רק מנסה להסביר את הפותחת.

שגם אם יש גויות בבי"ח דתי, לא הכל מותר לומר להן.

יש דיני אמירה לנוכרי בשבת, וההלכות של זה לא פשוטות בכלל

ולגבי הדוגמא- לא ברור בכלל שמותר לבקש לכוון את המזגן.

זה שיש גויות לא הופך את זה לפשוט יותר.

אבל יולדת עד שלושה ימים היא במצב שונה מאדם רגיל,

וודאי שזה שיש גויות הופך את זה לפשוט יותר (גם אם לא בטוח מותר)

למשל - אני הייתי שם בפגייה. בשבת הגעתי לשאוב שם, ורק הייתי צריכה לומר לכתבנית (כך קוראים להן) שאני צריכה לשאוב, והיא מיד ידעה מה עליה לעשות... (לבוא איתי ולהפעיל את המכונה).

כמובן - צריך לברר את כל ההלכות בנושא (ולפני אותה שבת בפגייה בעלי עשה מחקר מעמיק), אבל זה בהחלט הרבה יותר נוח יש גויות של שבת זמינות שיודעות מה תפקידן.

אני ילדתי (לפני הרבה שנים) במאיר.

ילדתי בחמישי בלילה.

היה לי מאוד קשה להניק.

היו שם אחיות מדהימות שעזרו לי עם ההנקה, אבל היועצת הנקה הגיעה רק ביום ראשון בבוקר.

אצלי, כל מה שתארת קרה דוקא ביום שני....

לא שזה לא קשור לשערי צדק.

ילדתי גם בעין כרם, ושם היה מענה כל הזמן. גם בשבת.

כשלא הגעתי לאכול האחיות הגיעו לראות שהכל בסדר איתי.

בכלל, אחות נכנסה 2-3 פעמים ביום לראות מה קורה

קיבלתי הסבר והדרכה על כל פיפס אפילו שזו לא היתה לידה ראשונה

כל דאגה או בעיה שלי זכתה למענה מיידי, ואם לא היתה בדיוק אחות פנויה-

היא הגיעה אלי אח"כ לחדר.

היה שם יחס מדהים!!!!!!!

גם בחדרי הלידה, יש לי רגישות עם המחטים של העירוי והם עשו הכל כדי שלא אסבול מזה.

3 דקות אחרי שביקשתי אפידורל, היה מרדים במקום

כשהתקלחתי לא הרגשתי טוב, ואחות הגיעה ובשיא העדינות עזרה לי עם כל הרגישות כי הבינה שזה לא נעים לי.

היתה לי חוויה כ"כ מדהימה, שממש לא קשה לי לחשוב על לידה נוספת.

יצאתי בטעם של עוד.

אם יש לי 2 אופציות שוות- אעדיף את הבי"ח הדתי...

גם מבחינת האווירה שם. במיוחד בשבת. וילדתי 2 מילדיי בשבת והיה מיוחד!

אני זוכרת שדודה שלי ילדה בתל השומר למשל וכל השבת היתה לה טלוויזייה דלוקה לידה ואנשים שאשינו שם סיגריות בכייף וצלצולי פלאפונים והכל...

בשבת אין מערכת כריזה ואם צריכים לחתום על אפידורל או חלילה על ניתוח- היתה אחות ערבייה שחתמה במקומי.

גם כדי להדליק או לכבות מזגן בחדר לידה ולכוון את המיטה החשמלית וכו'- הן עשו את זה!
 

דבר נוסף נתקלתי בבתי חולים שאינם דתיים ביולדות שהתהלכו במסדרון וכד' חצי לבושות בלשון המעטה וזה משהו שמפריע לי/ לבעלי ולאלו שמבקרם אותי כמו אבא שלי וכד'...

(דבר נוסף שאצלי הוא תקף זה כניסה לכהנים.

לכהנים יש בעיה להיכנס לבית חולים סתם כך.

ברור שאם יש צורך וזאת אשתו שיולדת או ילד שחלילה צריך להיבדק במיון אז אין ברירה ונכנסים.

אבל בכל פעם שבעלי צריך לבקר מישהו בבי"ח וכד' הוא מתקשר לרב בית החולים לשאול אם זה אפשרי.

ברוב בתי החולים זה ממש בעייתי להיכנס ואומרים לו שעדיף שלא ייכנס אם זה לא דחוף ממש...

ועכשיו זה תקף גם לבנים שלי שיהיו בריאים...

בבי"ח מעיני הישועה- יש דלתות כפולות שזה פיתרון הלכתי לכהנים להיכנס לבנין של בית החולים.

ואם חלילה חלילה יש באחת המחלקות מת/ נפל שלא נדע ושאף אחת לא תדע- יש כיתובית אדומה בכניסה לבית החולים "אזהרה לכוהנים בקומה X"...

אם אפשר להיזהר- למה לא?

בית חולים דתי זה לא אומר שהאנשים דתיים.. בכל מקום יכולים להיות לידך אנשים עם טלוויזיה וסיגריות בשבת.

וערבים .. וזוגות חד מיניים ...

לגבי הכהנים זה בהחלט משמעותי,

אבל גם בשעצ האזהרה היא רק בחוץ , ולא עוזרת למי שנמצא בתוך המחלקה.

גם במעיני הישועה יש יולדות שאינן דתיות שבאות ללדת אבל הן מכבדות את אופי בי"ח ולא יצא לי להיתקל שמה בשבת בסיגריות/ טלווזיות/ פלאפונים וכד'.

ולגבי הכהנים- במעייני הישועה יש דלתות כפולות.

כך שאם חלילה יש מת בקומה X אז הבעיה היא רק בקומה X ומבקשים מהכנים לצאת. וכהנים שנמצאים באותו בנין אבל במחלקה אחרת- אין להם בעיה של טומאה (בגלל הדלתות הכפולות).

לעומת בתי חולים אחרים שאם חלילה יש שם מת בקומה/ מחלקה X- הבעיה היא עם כל הכהנים שנמצאים בכלל אותו בנין. גם אם זה מחלקה/ קומה אחרת. כי שם לא בנו את זה לפי דרישות ההלכה!

ואז באמת קשה להגיד לכל הכהנים שבכל הקומות ובאותו בנין לצאת! וזה באמת סבוך יותר...

וכתבתי לך , שבאמת הבעיה של הכהנים הרבה יותר קלה. אבל עדיין לא לגמרי נפתרת.

נזהרים עד כמה שאפשר. אף אחד לא מבקש מאיתנו לעשות מה שהוא מעבר ליכולת שלנו. לפחות זה....

באה ממשפחה של כהנים ומודעת לבעיה...

מי יהיו חברות החדר שלי

זה מנטליות אחרת.

מה גם שאני לא צריכה לחשוש מהמשפחה של היולדות הערביות/ הסודניות שנכנסות ויוצאות לחדר.

הייתי מאושפזת פעם אחת עם הבן שלי בבי"ח איכילוב לילדים והיה ממש מלחיץ לשהות בחדר אחד איתם!
 

מה גם שבבי"ח דתי יש יותר הבנה מצד הצוות הרפואי לצניעות/ פרטיות בבדיקות.

לא כמו דברים לא נחמדים שקרו לי באיכילוב כשהייתי צריכה להיבדק ע"י מילדת/ רופא עור וכד' בסיטואציות שונות...

ילדתי בביקור חולים

ובמיון רציתי רופאה שתבדוק ביקשתי ממנה

ואמרה שכבר תבוא.

ובינתיים הגיע רופא אחר 

ולא רציתי לפגוע אז נתתי לו לבדוק

ולא היה לי נעים.. זזתי כזה בחוסר נוחות..(התבישתי.לידה 1 שלי וכל ההריון לא בדקו אותי פנימית)

אז הוא כזה התעצבן מה קורה כאן

והמילדת אמרה לו זה לידה ראשונה שלה היא לא רגילה..

היא ישר הבינה אותי על הצניעות..

וגם הרופאה שרצתה להגיע כי קלטה שלא נעים לי מהגבר..

דבר נוסף זה ששאלנו אותם כל פעם אם אנחנו אסורים

והם ענו לנו לפי הכפפה והבדיקה

זה רווח במקום דתי -שמבינים אותך..

אני הייתי פעם בחדר עם אישה חרדית צנועה וחסודה

שומרת שבת ולא מדליקה טלוויזיה

רק מה? לא הפסיקה שניה אחת לדבר בטלפון וגם בלילה התלחששה בטלפון עם בעלה

אני לא מדברת בכלל על כמות המבקרים שהיו לה. ג'ונגל שלם.

וכמה שביקשתי שקט, ואפילו הבאתי אחיות שידרשו שקט ואת השומר של המחלקה, זה לא עזר.

בשלב מסוים דרשתי לעבור חדר ושם הייתי עם ערביה. שקטה ונחמדה.

אמנם הטלוויזיה שלה היתה דלוקה אבל ממש בשקט

ולמרות שהיא היתה ערביה, לא הגיעה כל החמולה. בעלה הגיע פעם ביום למשהו כמו שעה

ואחיות שלה הגיעו קצת והיו שקטות ונעימות.

ואין מנטליות שונה יותר מאישה דתיה ואישה ערביה. אז מה? עדיין היה יותר נחמד בחדר איתה.

צריך באמת לשים לב לזה.

את יודעת בתוך כל הריגושים..

לידה היא חוויה מידי עמוקה ומסוכנת. כן מסוכנת, בשביל שהשיקולים יהיו מקום דתי או רכבת קלה.

מי שמחפשת מקום דתי שתלך לבית כנסת.

מי שרוצה לידה בטוחה שתחפש בית חולים מיקצועי.

לא יודעת איך התינוקיה בג', אבל באופן כללי יש בד"כ עומס בשערי צדק והתינוקיות מפוצצות.

גם מבחינת סיבוכי לידה הם לא משהו.

בעין כרם התינוקיות שקטות וקטנות והרופאים ממש מומחים בסיבוכים.

לכן אני שואלת האם יש הבדל בין שערי צדק לעין כרם מבחינת מקצועיות.

אחרי שיקול המקצועיות, יש עוד הרבה שיקולים. כל אחת מה שמתאים לה.

אני אישית הייתי מאושפזת בשבת. רציתי לישון, ולידי הטלפונים לא הפסיקו.

אם מדברים לידי בטלפון, וגם אני יכולה לדבר או לגלוש באינטרנט, זה אחרת.

בקשר לנוחות ההגעה. מבחינתי הביקורים של בעלי ובנותיי, זה לא מותרות. אני רוצה שיבקרו.

כפי שכתבתי כבר בשרשור אחר. יש לי ילדה מיוחדת. היא ילדה מאתגרת במיוחד, ואין לי עזרה מהמשפחה. רוב הסיכויים, שבתקופת האשפוז, רוב העול ייפול על בעלי. אם חשוב לי הביקורים, אני צריכה לחשוב על כל הפרטים הקטנים.

אני מאחלת לך, שתזכי רק לבריאות.

שכל ילדייך יהיו בריאים, ושלעולם לא תתנסי בגידולו של ילד חריג.

כשקראתי את האנונימית שהגבת לה, צרמה לי מאד ההתנסחות שלה.

ברור שגם שיקולי בי"ח דתי ונוחות הגעה הם שיקול

לא במקום שיקולי מקצועיות, אבל יש להם מקום.

ושע"צ לא פחות מקצועי מעין כרם

נכון שיש שם עומס אבל יש שם צוות רחב של רופאים מומחים ואני מכירה כמה סיפורים על לידות מורכבות ולא פשוטות שזכו למענה מאד מקצועי בשע"צ

לידה קלה! וידים מלאות ובריאות!

לא ילדתי במקום אחר, אז אין לי מקור להשוואה, אבל נהניתי מאוד בשערי צדק.

הייתי פעמיים במחלקה ג', ואכן היא קטנה ונעימה ואישית - אבל יכול להיות שצריך לבקש מראש להיות שם, ואולי להפעיל קצת לחץ.

ולדעתי שתי הנקודות שציינת בסוף - הנגישות ושמירת המצוות - הן משמעותיות מאוד.

זה עונה על הכל.

חוץ מהתינוקיה שזה אותו הדבר כמו בכל מקום צרחניה של ממש ...

ממליצה בחום!!

והם גם מומחים כי שם יש את הירושלמיות ממאה שערים וסביבה ולא היה ענין של הפסקה בלידה וכו'

לענין כהנים זה גם מעולה שם בנו מחלקה נפרדת לגמרי ליולדות משאר המחלקות כך שהחשש למישהו שנפטר

הוא חצי אחוז וודאי. מ99.5% שלא יהיה שם מקרה מוות!!

זה בי"ח קטן..

אבל היתי במיון בשערי צדק

וזה הספיק לי.

כך שממה שזכור לי אותו הדבר בערך, אולי בשערי קצת יותר אבל הצרחות אותו הדבר!!

והם גם מומחים כי שם יש את הירושלמיות ממאה שערים וסביבה ולא היה ענין של הפסקה בלידה וכו'?

מבחינת כהנים זה באמת הכי פשוט, אבל גם שם יש בעית נפלים.

חשבתי כך כי זה כמעט המילים שלי....

שם כל הזמן ללא הפסקה במשך שנים, על גבי שנים. יש לידות עם משפחות מרובות ילדים,ורק ילדו שם! כך

שכל הזמן היה לרופאים, איך להשתכלל במשך הדורות ולהתקדם במומחיות על הנושא הלידה!!

כי מגיעים לשם מכל הארץ

מתי היית שם?

2 דברים אחרים

היתי שם במיון ובסיור שלהם..

לא שהם משקרים ח"ו

ממליצהץ להגיע לבד לכל בי"ח שרוצים

ואפשר גם לעשות שם מעקב על הדרך

או בדיקה אם מתבישים להגיע לרגל

גם בגלל שיש להם מספר קטן של מילדות לחדרים נניח 1 על 7 חדרי לידה

(לא מאוכלסים דווקא)

הייתי מרוצה בגדול מחדרי הלידה.

מהתינוקיה - ממש לא! (מחלקה ג'). יש להם גישה פטרונית חצופה כלפייך מול התינוק, אני לא הייתי שקטה כל האשפוז לאחר שאחות נתנה לבן שלי תמ"ל שעתיים לאחר הלידה בלי לשאול אותי.

אם יש אופציה לביות מלא (לי לא נתנו) או אם את את בעניין שיטפלו לך בילד בזמן האשפוז - לכי על זה.

בגדול כמה שאני מבינה בשע"צ יש יותר סובלנות ללידות שמסתבכות, בעוד שבעי"כ היד יותר קלה על ניתוחים קיסריים.

הם מאד גמישים כל עוד הכל מתנהל כשורה. אבל אם משהו מסתבך הם פחות לוקחים סיכון.

קשה למדוד את זה , כי יש שם יותר ניתוחים קיסריים - אבל אחוז ההריונות בסיכון שמגיעים לשם גבוה יותר.

בכל מקרה, בעין כרם הם הרבה פחות פטרונים, והם נותנים ליולדת להחליט (גם אם הם ממליצים על ניתוח)

לעומת שעצ שהם נוראים כשהם מחליטים משהו, הם מפחידים , ומנדנדים , 

וקשה הרבה יותר לעמוד שם על דעתך כשאת לא רוצה התערבויות.

אחותי ילדה שם השבוע, ו16 שעות היא משכה לידה בלי זירוז, היה לה דימום אבל הדופק טוב, והיא היתה צמודה למוניטור.

16 שעות הם לא גמרו להפחיד, ולאיים, ולנדנד, ורק בניסים היא הצליחה לעמוד על שלה ולא להסכים.

ברוך השם ילדה בלידה טבעית, אבל לא היה לה קל.

גם לי בלידה הראשונה המיילדת נדנדה לי כל הזמן שאקח אפידורל, "כי לידה ראשונה לוקחת הרבה זמן"...

אבל אמא שלי הייתה איתי, ועודדה אותי שאני (כמוה) מסוגלת בלי - ואכן ילדתי בתוך ארבע שעות...

שחייבים לבוא לבית החולים עם מלווה ולריב איתם כאילו שזה שדה קרב...

להתכונן מראש ולהיות תקיפים..

ולדעתי זה גם משפיע על חוית הלידה - היחס הזה , וההפחדות.

על איזה צוות את "נופלת"

ובאיזה זמן זה קורה. עמוס יותר/ עמוס פחות.

מניסיון....

בכל בית חולים יש צוות יותר נחמד ופחות נחמד.

יש צוות שיותר ילחיץ ופחות ילחיץ.

יש צוות שלא יוותר ו(כמעט) יכריח שחייבים ניתוח ויש כאלה שיותר רגועים

וכ'ו וכ'ו וכו'...

וכמובן שתלוי בעיתוי!
אם זה מוצאי שבת- יותר לחוץ

ליל שבת- רגוע! (כי נשים לא באות לבי"ח על כל פיפס או ציר בשבת)

וכו' וכו'

וצריך סיעתא דשמיא

אבל עדיין יש קו כללי של בית חולים,

מה שכן- הרבה הרבה הרבה תפילות!!

כל ההיריון ובמיוחד לקראת הלידה!

וחשחיבה חיובית בעז"ה!

(ואני יכולה לספר מניסיון שלי שהריון שלי התפללתי המון שאלד בלידה רגילה אחרי קיסרי ובלידה עצמה נכנס רופא שאמר שאין סיכוי שאלד בלידה רגילה וב"ה ילדתי בלידה רגילה עם ואקום. לידה טובה! ב"ה!
ובלידה הרביעית התפללתי שתהיה לי חוויה מתקנת ללידה קודמת ושאספיק לקחת אפידורל  אחרי שלידה קודמת לא הספקתי לקבל אפידורל כי הגעתי חצי שעה לפני הלידה עצמה וזה היה מזעזע...

וב"ה הגעתי וקיבלתי והיתה לי לידה חלומית וטובה וחוויה מתקנת בהחלט לשלושת הלידות הקודמות שלי!!)

דבר נוסף. ישנה סגולה ששימושית בימים הללו למי שנשאר לה בבית האתרוג של בעלה שהוא ברך עליו בסוכות. יש תפילה מיוחדת שאומרים והאישה ההרה נושכת את הפיטם של האתרוג ומתפללת ללידה קלה. זה מודפס בספרים או אולי גם במחזור של סוכות?

בהצלחה!)

ילדתי בשישי בוקר. הייתי מאושפזת במחלקה ב'

בקבלה היתה מיילדת ממש רעה

בחדר לידה מהממת!

העיפו אותי תוך 30 דקות החוצה מהחדר לידה בגלל העומס והתעלפתי במחלקה

בתינוקיה היה יחס מזעזע

במחלקה גם

הלכתי לשם כי זה דתי. בסופו של דבר דווקא זה מה שהפריע לי. אני דתית ולא חרדית וככזו יותר טבעי לי לשהות במחלקה בה יש את כל סוגי הנשים (חרדיות/חילוניות/דתיות). בשע"צ הרגשתי מוקפת בחרדיות וזה נתן לי תחושה שאני שונה ולא שייכת.

בנוסף בשבת לא הקפידו על ההלכות (כי אין אפילו דתי אחד בבית החולים) והערביות שלהן לא מבינות מילה אחת בעברית, אז גם אי אפשר "לרמוז" לגויה כי היא לא יודעת אפילו מה זה "תכבי את האור".

אם חשוב לך גישה טבעית (לידה בכריעה ואפשרות לשהות עם התינוק שלך בכל עת שתרצי, כלומר שאין שעות בהן התינוק נעול בתינוקיה) הייתי ממליצה לך לא ללכת לשם

אם את לא בקטעים של טבעי וזה, אז דווקא כן הייתי ממליצה לך על בית החולים הזה. הוא מאוד בראש של נשים שאוהבות תינוקיה וכו'

טוב, זה בלי הקליפ.

יש תקופות שיותר יש שפחות

אבל משתדלת כמה שפחות להכניס הביתה 

גם לא אוהבת את הרוב

אבל בדכ אוכלת משהו כמו עוגיה או שוקולד כשחוזרת הביתה

ולפחות פעם בשבוע פופקורן שמכינה בבית

מה את כן אוכלת?
מעניין...
ממה את נהנית? (באוכל)

אם אני רוצה מתוק מחפשת דברים שווים יותר

ממתקים גם לא מיודע מה  

המתוק שלי זה העוגיה ליד הקפה וכאלה. עוגה בבוקר  

וכו'

עוגות ביתיות .

פחות יוצא לי לשבת על תפוציםס.

כמובן תמיד יש יוצא מן הכלל אבל לרוב

אני יכולה לאכול חטיף עם גבינה

לפעמים אם יש בבית משהו שאני אוהבת ומתחשק לי.

או שפתאום בא לי לקנות משהו.

בדרך כלל את החטיפים שהילדים אוכלים אני לא אוהבת.

אבל חטיפים מלוחים פחות

אולי בשבת

כמובן שאחרי פורים יש ואוכלים...

מתוק לצערי יש בבית . משתדלת לאכול בלי הילדים

הם מקבלים שלוקים לא כל יום, מסטיקים לפעמים ,עוגה/עוגיה גם לפעמים...

(סופסוף משהו פה שרלוונטי שאענה עליו🤭)

לא ברמה יומיומית

אבל כן יש פה תמיד חטיפים למקרה שצריך משהו זמין מיידי לאכול משו בקטנה שיחזיק עוד כמה זמן...

בנוסף לעוגיות ושוקולד שיש תמיד אבל אוכלים במידה. אבל כן כל יום 2-3 עוגיות/פרוסת עוגה/כמה קוביות שוקולד עם הקפה. זה לא בריא לגוף אבל זה חשוב לי לנפש העצירה הזו.

קונה לשבת לילדים מארז חטיפים פשוט

וזהו

אחת למלאאא זמן קונה לי חטיף לשבת או שוקולד

אבל משתדלת שבשגרה לא יהיה בנמצא

אם יהיה אז אוכל שטויות

וברגיל לא אוכלת כלום בין הארוחות

חוץ מזה כמובן שאוהבת גם שוקולדים, לא סותר 😉 

שלצערי התגרשה- זה אל תהיי תלויה באף גבר.

החיים שלך בידיים שלך.

קומי וצאי לעבוד. אפילו חצי משרה.

גם בשביל הנפש שלך.

תסבירי לו שזו לא תחרות.

הקללה על הפרנסה היא שלו.

אני הייתי מתפוצצת.

ליבי איתך🩷

יעזור לדבר איתו ולהסביר לו?

אם לא, אז כנראה ששווה לעשות את זה בתיווך של מטפל או מישהו שיוכל לעזור.

אני לא חושבת שהפתרון הוא לצאת לעבוד כי זה לא יפתור את הבעיה אלא רק ישים פלסטר.

אז תצאי לעבוד ולא תהיי תלויה בו בכסף אבל אז כנראה תהיה סיבה אחרת לחיכוכים ולחוסר הערכה כי נשמע שזאת הבעיה ולא הכסף.

הוא לא מעוניין בטיפול

לכן אני מעוניינת בעצות

הוא לא מעוניין בטיפול,

ואת לא מעוניינת לשמוע כאלה דיבורים.

אז תשבו להחליט מה יותר חזק.

קשה ממש.

קחי בחשבון שמה שלאישה אחת נראה קל להציב עובדה ולבוא ולהגיד לו 'אין עוד ילדים או סדר בבית עד שמטפלים' יכול לא להיות רלוונטי בכלל בדינמיקה זוגית אחרת, היה חשוב לי לומר לך את זה.

אבל לגמרי לחשוב איך כן אפשרי אצלכם,

ובעיקר לעבוד עם עצמך על ערך עצמי. כי לא אמור להיות מצב שהוא ככה באפס הערכה אלייך ואת בשקט.

מילה על הנקה ולך תנסה להניק.

חיבוק ענק ממש.

לא קל בכלל בכלל בכלל.

מתפללת בשבילך שתגדלו מיזה ותגיעו לאיזון וליחס בהיר וטוב ❤️

יש זמנים שאתם בטוב? מה בדיוק הוא מצפה ממך?

יש תחומים אחרים שהוא מכבד אותך בהם?

את לא חייבת לענות

למה את מסכימה להיות בהריון ולהביא עוד ילדים בשבילו  כשהוא ככה מתנהג ומתייחס כלפיך?

את לא חייבת לענות

אבל אני מרגישה שבמקום מסויים במקרים כאלו אנחנו הנשים מאפשרות קרקע פוריה לדברים האלו.

למה לא לעצור את זה ולהגיד

הי! סטופ! רוצה עוד ילדים? בא נלך לטיפול יחד נשפר את היחסים והכבוד והערכה בינינו

תדאג לרווחה הנפשית שלי ואז נתקדם.

וזה לא רק לגבי יילודה

כנל לגבי תפקוד בבית, ארוחות וכד. 

תפסיקי לתת לו כל הזמן בלי הערכה.

לכן כמו שכתבו לך

את חייבת ללכת לטיפול לעצמך לבד. רק את יכולה לעזור לעצמך.

חיבוק

מגיע לך כתר והערכה על כל מה שאת עושה🏅👑

ממש כאב לי לקרוא אותך

את אמא אלופה ולא מגיע לך החוסר הערכה הזה

בהתחלה רציתי לומר שתצאי לעבוד וירגיש מה זה. אבל בכנות כשחשבתי לעומק זה אינסטינקט שלא בטוח שיעזור.

אני כן חושבת שאשה לא צריכה להיות תלויה בגבר וצריכה לדאוג לעצמה, לעבודה, לרישיון וכו.

מה כן הייתי עושה? מציבה טיפול כאולטימטום להמשך הנישואין. 

איך אפשר לקיים חיי זוגיות תקינים כשיחס כזה חוזר על עצמו פעם אחר פעם?

זה הזמן לשים סטופ. ולא, לצאת לעבוד לא בהכרח יעזור, זה רק פלסטר לדעתי

מה שיושב מתחת לפני השטח פה זה חוסר הערכה של בעלך כלפייך כפי שאני קוראת אותך. וזה יוצא בארסיות כלפייך. ולזה צריך טיפול שורש.

הוא מתוסכל? יושב לו משו על הלב? שיבוא לדבר. לא להתנהג ככה.

לדעתי, לכי את לטיפול אישי שיחזק אותך בהצבת גבולות והבנת והכרת הערך שלך. מגיע לך יחס אחר יקרה.

גם מייל על כל הוצאה זה לא לגיטימי.

אל תאפשרי את הדינמיקה הזו. ורק עם ליווי.

חיבוק❤️

זה הרבה יותר קשה מלעבוד במשרד... זה בעיניי.

אבל גם לי הייתה שנה שבקושי עבדתי בה, והילדים אפילו היו הצהרון, ועדיין הרגשתי לפעמים על הקצה.

הוא מביע הערכה על דברים אחרים?

את אדם מבוגר.

החלטתם שהוא מפרנס יחיד.

עד כאן הגיוני.

זה שהוא המפרנס לא אומר שצריכה להיות לו שליטה על ההוצאות.

במצב נורמחי מגדירים מסגרת ובה את יכולה להתנהל כרצונך בלי לדווח לאף אחד.

חשוב לדעת מה נורמלי ומה לא, כי זה מבלבל.

השליטה שלו על ההוצאות שלך,

יחד עם השליטה שלו על אם את יכולה להניק בחדר או לא, היא נורה אדומה.

יש מצב שאת סובלת מאלימות כלכלית.

עדיף לשלם עם צהרונים ולקבל את החופש שלך חזרה. נשמע שזו לא רק בעיה של תקשורת

ומסכימה גם עם @פרח חדש לשים סטופ קודם כל

כך אי אפשר להמשיך

ועדיף בליווי טיפול אישי עבורך כדי להתחזק בתהליך הזה

לפותחת - את נשמעת אמא ואישה מהממת.

והתיאורים שלך מעלים חשד לאלימות כלכלית (ואולי גם רגשית).

שזה משהו שממש לא צריך לחיות איתו, לא את ולא אף אישה (או גבר) אחרת.

ממליצה לקרוא על זה קצת, ולהתייעץ עם אשת מקצוע. מספיקה שיחה אחת שבה את מתארת בחופשיות, ושהיא תחווה את דעתה.

בהצלחה!

רק אחד מבני הזוג עובד

מצריך מהצד שעובד

לא להשתמש בשתלטנות בכסף

כי קל להיסחף לשם

במיוחד לגברים

לכן בעיניי ההמלצה הכי טובה

היא לצאת לעבוד

להרוויח כסף משלך

להכניס אותו כשותף לטיפול בילדים

זה כשלעצמו ייצור באלנס ראשוני

כמובן שיכול להיות שיש פה דברים מעבר

אבל המצב הבסיסי לא מאד בריא

גם אם יש זוגות שזה עובד להם יותר טוב 

קודם כל בתור אחת שגם עקרת בית

מגיע לך מדליה והערכה!!

זה לא משנה מה את עושה בחיים ואיזה מסלול בחרת לעצמך את צריכה שיעריכו אותך!!

להיות עם הילדים זו עבודה בפני עצמה ואפילו יותר!!

היחס שלו כלפייך הוא טוב בכללי? או שרק בזה את מרגישה שהוא מוריד אותך? 

אני לא חושבת שבמקרים כאלה יש מה לדבר ולבקש הערכה, כי הוא לא מבין את גודל הדבר.
 

בכנות, הייתי נוסעת לכמה ימים או אפילו יוצאת אחרי צהריים בכמה הזדמנויות , כדי לתת לו להתמודד ולהבין בעצמו כמה עבודה זה דורש.

ושהכנסות שלו הן לא נטו שלו, הן חצי חצי, כי אם  לא היית, הוא היה צריך לעשות את זה או לשלם למישהו שיעשה את זה.

ואם הסידור הזה שאת בבית והוא עובד לא מוסכם על שניכם, תקחו הכל בחשבון כולל ילודה.

כשהוא משפיל אותך?

לא רואה סיבה לחזור על התנהגות משפילה למי שאתה אוהב, במיוחד שאת אומרת שבראש הוא יודע שאת צודקת

אולי משיג ככה כבוד שאין לו בעיני עצמו, או בעינייך.

אולי יודע בפנים שהוא לא מסוגל לעשות את מה שאת עושה, ושאת המהות של החיים שלכם את נושאת, והדרך (המעוותת) שלו להרגיע את זה היא להקטין אותך

אול העול הכלכלי כבד מנשוא

אולי הוא מרגיש לא מוצלח בעבודה שלו ומוציא את זה על ההוצאות שלך

אין לי מושג

ברור ששום סיבה לא לגיטימית להתנהגות הזאת

אבל אולי אם תחשבי על זה לעומק תוכלי להיות יותר חכמה כשאת עומדת על שלך, להגיד לו - כל זה לא אשמתי,

מגיע לי כבוד והערכה על החיים שלנו שאני מתפעלת, לך מגיע כבוד והערכה על המאמץ הכלכלי שלך, וזה לא דורך אחד על השני.

ואם יש לך הצעה טובה יותר ומכבדת את שנינו (למשל, עבודה במשרה חלקית שלך לא יכולה להיות מטרה לעוד לעג מצידו) - מוזמן להגיד, או לשנות מיד את היחס והדיבור.

ומצטרפת למי שאמרה שלפעמים מה שלא מובן במילים יהיה מובן במעשים. אל תיקחי על עצמך מה שאת לא יכולה. תתני לו להתמודד עם מה שאת מתמודדת איתו.

אולי לשקול מחדש את החלוקה החד משמעית הזאת. אולי מראש לא נכון שאת תהיי באחריות מלאה על ביתכם הנכה וגם על כל השאר.

זה שהוא עוזר זה מעולה, אבל להיות האחראי זה משקל אחר לגמרי של עומס לעומת לקפוץ לעזור, אפילו אם זה קורה הרבה.

קודם כל חיבוק, זה נשמע כואב ברמה יום יומית..

כל הכבוד לך על כל ההשקעה שלך בילדים,

זה לא מובן מאליו בכלל!!!

בקשר לבעלך,

בעיניי לא תקין בכלל העקיצות,

לא תקין שהוא לא מעוניין לפרגן לך בחופשה,

בעלך אמור לראות אותך הכי בעולם.

זאת נורה אדומה בעיניי.

את כותבת שכשאתם בזמן טוב אז הוא כן מודה שהעומס עלייך-

הקשר הזוגי הוא לא הצבת תנאים,

כשטוב הוא מודה שקשה לך

כשלא טוב - תתמודדי, ממש לא!

לדעתי ממש חייב שתדברו על הדברים לבד/עם איש מקצוע,

אני גם חושבת שאת במקביל צריכה קצת לצאת להתאוורר, לעשות דברים שאת אוהבת ושיחברו אותך לעצמך, הליכה עם חברה, חוג, קריאת ספר, יש לך עולם שלך!!!

זה שהבעל במקרה שלך מביא את הכסף לא מצדיק טיפת זילזול בעיניי. הפוך. 

בת שמספיק גדולה ללמוד הנדסת חשמל,

את לא אמורה לשלוח אותה,

היא אמורה לבחור ולהחליט,

את יכולה להמליץ ולייעץ (אם היא מוכנה לשמוע).

יודעת שזה לא מה ששאלת, אבל הרגשתי צורך להגיד.

למצוא את עצמי בעולם התעסוקה, גם ברמה האישית וגם כאמא, אני חייבת לומר שאני ממש מאמינה בהסללה של כל הילדים אבל במיוחד בנות למקצועות גמישים ועצמאיים.

מקצועות ההנדסה דורשים המון השקעה כשכירה, קשה למצוא משרה חלקית, אין צפי להקלה בעומס במקביל לעליה בשכר.  

מקצועות שבהם אפשר להיות עצמאי בהתאם לרמת העומס שרוצים ולהרוויח סכום לא רע -

רפואה, פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, ראיית חשבון, כלכלה, עריכת דין.. 

אצלו זה דווקא הפוך - לא מסוגל להיות שכיר

זה עזר לו מאוד האמת למצות את פוטנציאל ההשתכרות והוא מוציא החוצה את היתרונות שלו בעבודה בצורה יוצאת דופן בעיניי. ב"ה

לבעלי זה אפילו לא אופציה, הוא צריך שמישהו ימסגר אותו אחרת הוא הולך לאיבוד.

שאפשר לעשות "הסבה" לתחומים אחרים שבהם השכר מזנק ונדרשת רמת מומחיות מסויימת

כמו:

ניהול מוצר

ניהול לקוח

עיצוב

ניהול מכירות

אפילו ניהול HR בהייטק אחרי השלמת לימודים מסויימים.

ושם קוצרים את הפירות.

אני חושבת שכן חשוב לעבוד במעבדה/ פס ייצור/ הבסיס של שרשרת המזון במקצוע

לרכוש ניסיון אמיתי בעולם התעסוקה,

לפעמים גם צריך תואר שני במנהל עסקים וכד' ששם נותנים כלים משלימים,

אפילו לא הייתי מגדירה את זה הסבה, כמו שזה בעצם תחומי תעסוקה שונים במהותם תחת אותה מטריית לימודים.

עבדתי עם לא מעט אמהות בעולמות השיווק והמכירה, מנהלות מוצר, מנהלות פרוייקטים וכד'

שבאות מעולמות ההנדסה, מוכשרות, מרוויחות יפה מאוד, צעירות, אמהות לקטנטנים.

כן נדרשת זמינות ואחריות, ולפעמים יש מגבלת שעות הפוכות מול לקוחות במזרח ובארה"ב, אבל לקוחות באירופה זה אחלה.

בהחלט אפשר לעבוד בצורה שפויה מאוד בשכר מכבד.

יכול להיות שההתקדמות תהיה יותר איטית בשנים מסויימות וזה בסדר גמור להוריד הילוך בהתאם לרצון באותם שנים זה לא תוקע את הקריירה.

אגב אצלנו הנדסת חומרה קלאסית בהחלט יכולה להתאים למי שמחפשת עבודה רגועה.

כן זה הייטק ויש נהלים ותרבות ארגונית של הייטק, והמשרות מוגדרות כמשרה מלאה, אבל יש תפקידים שמצליחים לשלב בין כל העולמות.

היא מעוניינת בפיתוח עצמו.

אני חוששת שזה חיים כמעט בלתי אפשריים חוץ מהשכר הנחמד

זה לא שלא תהיה לה שום אפשרות אחרת.

אגב יש לא מעט אמהות שבוחרות בעבודה אינטנסיבית במקביל לגידול ילדים.

זו בחירה לגיטימית, תלוי איזה סגנון חיים היא רוצה שיהיה לה.

כסטודנטית להנדסת חשמל כשהיא תצא לדייטים, זה לא שאפשר שלא לדבר על זה.

כאמא, אני חושבת שכדאי דרך שאלות ולא דרך אמירות לוודא שהיא חושבת על העתיד ומודעת לאפשרויות ולהשלכות השונות,

אם היא מדברת על העתיד בראיה מפוקחת, אז מעולה, ושיהיה לה הכי בהצלחה!

אמנם לא מתחום החומרה אז אולי זה שונה אצלכם, אבל בתחום שלי עבדתי בכמה מקומות עם אופי שונה אחד מהשני, ועדיין יש כמה דברים בסיסיים שמשותפים לכולם.

המעבר ממהנדס למשרות האחרות שתיארת הוא לא קל כל כך ובטח לא בשוק של היום, גם לאנשים עם הרבה נסיון. היציבות היא לא גדולה, לא בקורפורייטס ולא בסטרטאפים. בממשלתי כן, אבל השכר שם נמוך יותר והדרישות מקובעות יותר (קשה לקבל עבודה מהבית למשל, השעות נספרות עם שעון וכו)

אמהות סביבי (גם במקומות העבודה וגם בקבוצות שאני חברה בהן) בעולמות האלה נדרשו להרבה מאד ויתורים בבית, ברמה של כאלה שהיו להן בייביסיטר לפיזור הילדים בבוקר ואחת לאיסוף בצהריים. חלקן לא נצרכו לבייביסטר כי היה מישהו מהמשפחה שיעשה את זה אבל הנקודה היא שהן בקושי ראו את הילדים. לחלקן זה התאים בלי בעיות, חלק אחר סבל מאד מהסידור הזה.

אחת הנקודות העיקריות מבחינתי זה הצפי לשנים שאחרי ההתמקצעות. כל המהנדסים שאני רואה סביבי עובדים המון שעות, גם מי שיש לו ותק משמעותי. נכון שאצל חלק זה מבחירה אבל בהרבה מקומות עבודה אין אופציה אחרת, גם אם יש עבודה מהבית או שבדרגים בכירים יותר הזמן גמיש, עדיין צריך להיות זמין מאד ולהקדיש המון המון שעות.

מקצועות אחרים שאני רואה מסביב, מאלה שפירטתי למעלה, אלה מקצועות מאד מתישים בשנים הראשונות שגם השכר ההתחלתי שלהם לא מנצנץ כמו בהייטק, אבל אחרי כמה שנות התמחות והתמקצעות, אפשר לעבוד בהיקף ובשעות שמתאימות לך, בלי זמינות מחוץ לשעות (גם קביעת תורים יכולה להיעשות בשעות שמתאימות לך) ובשכר גבוה מאד.

בסופו של דבר, מהנדס בן 40 צריך לעבוד משרה מלאה ולהיות זמין אם הוא בדרג בכיר. היציבות שלו במקום העבודה מוטלת בספק והקושי למצוא עבודה בגיל כזה מתחיל לעלות.

רופא (כשם קוד לכל אחד מהמקצועות שפירטתי) בן 40 יכול להרוויח מעולה ממשרה חלקית מאד שאותה הוא עושה מכל מקום שהוא בוחר, הוא בוחר מתי להיות זמין, והיציבות וההערכה לנסיון שלו רק עולים עם הגיל עד גיל די מבוגר.

בעיניי עבור כל אחד ברור שהבחירה העדיפה היא באופציה השניה, אבל בטח בשביל הורים שהרבה פעמים רוצים או צריכים גם גמישות וגם הכנסה טובה ויציבה

ונשמע שבאמת עשית בדיקת עומק.

אבל אם להיכנס לפרטים, אני חושבת שמה שאת מכירה מקרוב נשמע לך קשה יותר,

לעומת מה שאת מכירה מרחוק שנשמע קל יותר.

אני לא חושבת שזה ככה.

יש גם וגם בהכל, ושום דבר לא פשוט, והכל עביר.

בסוף זה תלוי בפרטים ובהזדמנויות ופחות בכל השוק.

אני למשל בכל השנים שעבדתי בהייטק (לא בתפקיד טכנולוגי)

מעולם לא נתקלתי באמהות צעירות מהנדסות בתחום החומרה שהיו צריכות בייביביטר גם בבוקר וגם בצהריים. בתפקידים הקלאסיים עבדו 8:00-16:0 כזה.

ועבדתי עם נשים מוכשרות מאוד שקיבלו קידומים והעלאות שכר יפות.

בתפקידים האחרים שיש יותר גמישות אבל גם יותר אחריות

היו כאלה שיצאו ב15:00 קבוע וממש עפו עליהן!

(אני חשופה לנתוני נוכחות ושכר באופן גורף אז זה לא מפרשנות או השערות) החיסרון שצריך להיות זמין מחוץ למשרד במקרה הצורך.

לגבי מנהלות מוצר, מנהלות פרוייקטים וכד' אני באמת לא יודעת מה המסלול שעשו כדי להגיע לזה, רק יודעת שיש להם תואר בהנדסה והן צעירות.

לגבי חוסר יציבות, זה נכון. באמת זה תחומים שקל לחתוך בהם תקנים.

למה ללכת ללמוד הנדסה ולא רפואה או משפטים או כלכלה,

מניחה שיש לזה חסרונות, אבל מי שיש לה נטיית לב חזקה דווקא לזה, שם היא תצליח יותר.

אני מתלבטת כמה כדאי להתחיל ללמוד כל מקצוע שהוא לא 100% מול אנשים. הבינה המלאכותית מתפתחת במהירות מטורפת ולא בטוח בכלל שעוד 4 שנים כשהיא תסיים את התואר עולם התעסוקה יראה אותו דבר, עוד 10 שנים הוא בטוח ישתנה...

זה לא ממש תשובה על מה ששאלת, סתם תהיה כללית על  כמה כדאי בכללי להשקיע בתואר היום...

למשרה חלקית יש חסרונות רבים.

עדיף לשים דגש על גמישות בשעות העבודה, עבודה מהבית וגמישות בנפח התפקיד.

משרה יכולה להיות מוגדרת 7 שעות עם נפח עבודה של יותר ממשרה מלאה,

ומשרה יכולה להיות מוגדרת 9 שעות עם נפח עבודה של 7 שעות שפויות.

משרה יכולה להיות 7 שעות+ נסיעות

ומשרה יכולה להיות מלאה ללא נסיעות כלל.

הדרך לקבל את המשרות השפויות והמתגמלות ממה שראיתי, זה להשקיע כמה שנים במשרות סטנדרטיות, להשקיע בפיתוח קריירה, להיות צעד לפני כולם.

הכוונה לחקור, להסתקרן, ללמוד עוד, להבין מהמומחים מה הם יודעים וממש לשאוב מהם ידע והתמקצעות. ליצור קשרים מקצועיים.

לראות איך קולגות ממחלקות אחרות מתסכלים,

לצבור שם טוב.

לשקף החוצה את העשיה ואת התועלת שמופקת מהעשיה (עוד נקודה שנשים ככלל חלשות בה מאוד)

בהתחלה כולם מתחילים כג'וניורים, אבל בהמשך כל אחד ומה שהוא מצליח להתקדם בו והידע הניסיון והיכולות שהוא מביא.

ואז אפשר לדרוש תנאים שהמעסיקים מסכימים להם כדי לקבל עובד טוב וחיוני.

היום למצוא מועמדים זה קל יחסית.

אבל לגייס עובד טוב, זה כבר קשה ממש ואני מכירה את זה מבפנים.

את הקושי הזה של המעסיקים כדאי לתפוס ולהבין מה מונע ממאות מועמדים להיות העובד המוצלח שהם מחפשים ולסגל את המיומנות הזו.

לדעתי דווקא לאמהות יש את הדרייב להוכיח מה הן שוות, כדי להצליח לקבל את מה שהן רוצות. זה גם עניין של אופי וגישה לחיים באופן כללי, וגם ניהול סדר עדיפויות. לדוגמה בחופשת לידה (במיוחד אם מאריכים) זו הזדמנות נהדרת ללמוד עוד על שוק התעסוקה, השינויים, לבדוק את נקודת המבט של המעסיק, לבדוק איפה זה פוגש את היכולות והדרישות שלי, לרכוש ידע באופן עצמאי ולהשתדרג לקראת התפקיד הבא.

אני חושבת שהרבה פעמים יותר ממה שהמשרה עצמה מגבילה, הגישה היא עצמה המגבילה.

למשל מי שרוצה לעבוד 7 שעות,

יכולה לרשום את זה על גבי הקורות חיים, לציין זאת כדרישת סף בראיון הטלפוני, לבוא בגישה של אני עובדת 7 שעות תתאימו את עצמכם אלי,

או לכוון לוויב של אני עובדת חרוצה ומשקיעה, מביאה ערך מוסף הרבה מעבר לשעון, אמנם אני יוצאת מוקדם אבל תראו שבהתנהלות נכונה של שני הצדדים זה יהיה בסדר, ובכל מקרה אם יש משהו דחוף אני זמינה גם בערב מהבית, ולתת הרגשה שיש על מי לסמוך.

יש מקצועות ותפקידים שהגישה השניה לגמרי יכולה לתפוס ולאפשר להינות משני העולמות.

עם החגיגי קצת מסתבכת.

או במכירות או בפינק ליידי

קצת אשכר וממש קצת הדרא

ולפעמים קמיליון

אשכר והדרא לא נופל ממנה באיכות בעיני

וגם להללו ואורה מטפחות יש דברים יפים במחירים יותר נגישים

קמיליון

הדרא

ולפעמים כל מיני מציאות

יש מעצבות זולות יותר. כמו למשל הלל, מור ותפארה, בנועם מטפחות

קונה בעיקר בקמיליון לשבת ובאתכסיא ואביה ששון ליום חול

ליום חול משתדלת שלא יעבור את ה100₪ למטפחת אז קונה כשיש מבצעי עומק שווים.

לשאלתך למה דווקא שם- אוהבת את הסגנונות, המבחר והבדים.

אצלנו זה עושה את התסכול. חטיפים אין ואין תסכול. אם אני קונה לשבת או לטיול או יום הולדת, זה יום יומיים לפני או מחביאה

שלוקים ועוגות יש וסביב זה יש יותר תסכול והם גם מקבלים יותר

מבקשים משהו טעים/מתוק ולא תמיד אני מאפשרת (לא יודעים בדרך כלל בדיוק מה יש) לצורך העניין קוביות שוקולד מריר תמיד יש בשביל אפיה.

מתוסכלים שאני מרשה רק פעם בחודש ללכת למכולת.

מתבאסים שמגבילה את הכמות (נגיד לא יותר מ3 פרוסות עוגה בכניסת שבת.. )

לדעתי תנסי להבין מה גורם לקושי שלהם.

למשל 3 פרוסות עוגה בכניסת שבת זה בכלל לא קצת. יכול להיות שהם פשוט רעבים? אז לתת לפני זה משהו יותר משביע אולי, או לאפשר במקביל עוגה ופירות חתוכים או פשטידה או צלחת מרק...

מבקשים מתוק ואת לא מאפשרת, אז לומר ברור שאצלנו אפשר נשנוש רק בין 16 ל17. בשאר הזמן מי שרעב מוזמן לקחת פרי או פריכיות למשל.

כלומר, אני לא חושבת שהתסכול הוא באמת בגלל כמות המתוק הכללית, אלא כי באותה הזדמנות הם רעבים למשל.

וגם, כשבאופן כללי יש ממתקים, הם לא מבינים למה עכשיו את לא מרשה. אז עדיף שיהיה כלל ברור מתי כן.

פעם בחודש ממתק במכולת זה ממש לא רק. גם לגבי זה, יכול להיות שאם זה ביום מסוים שהם יודעים מתי יקרה, זה יהיה להם קל יותר. מאשר לחשוב כל יום שאולי היום זה היום הנחשק ולהתאכזב כשהבקשה שלהם לא מתמלאת.

אם להגביל אז בלא לקנות או להכין כמות קטנה.

ממה שאני זוכרת בתור ילדה כל דבר שאמרו לנו כמה אפשר לאכול אז זה מה שאכלנו אפילו אם זה היה ממש הרבה.

לצורך העניין יכול להיות ש- 3 פרוסות עוגה זה די הרבה להם אבל אם זה מה שאת מרשה זה מה שהם יאכלו.

ואח"כ עוד ירגישו שרצו עוד ולא הרשו להם.

אולי לפתוח פס עוגה בכניסת שבת ולהגיד שאת הפס השני שומרים למחר בבוקר?

או להגיד אפשר לאכול אבל תשימו לב שנשאר לשאר הילדים?

רק אחרי כמה פרוסות כבר לא מאפשרת עוד

וכמובן מציעה לאכול אוכל אם רעבים.. 

פעם באף פעם אני מכינה עוגיות

ביום יום הממתק שלהם זה לחם עם שוקולד לגן, שמקבלים רק בחלק מהשבוע.

פעם בכמה שבועות נוסעים לסבתות והן כבר מפציצות אותם בממתקים.

בשבת מקבלים ממתק שבת בערב בהדלקת נרות ואוכלים קורנפלקס מיוחד בבוקר שבת (במשך השבוע זה הצהוב הרגיל), ובקידוש בשבת לרוב יש עוגה או חטיף כלשהו.

חוץ מזה הם מקבלים מהגן ממתק בקבלת שבת בשישי.

מעדנים אנחנו לרוב לא קונים, הם אוכלים פעם בכמה חודשים אצל סבתא או שאנחנו קונים פעם בכמה חודשים לקידוש.

שלוקים קטיבים וכאלה גם כן בקידוש בשבת או אם יש אירוע מיוחד, אבל אז זה במקום משהו אחר.

מדי פעם אני מכינה פנקייקים ולפעמים שמה בבלילה שוקולד ציפס. ולימי הולדת יש עוגה בחושה.

ביסקוויטים אני נותנת די בחופשיות בנסיעות וכאלה.

בתחושה שלי הם מקבלים המון מתוק, ממש יותר מדי. תכלס כשכותבת כאן זה נשמע לי סביר, אבל בגלל שהם כאלה מכורים ותמיד מבקשים אז זה מרגיש לי שיש יותר. 

יש עוגיות שאני אופה, ארטיקים וגלידה ביתיים והרבה פירות.
 

אני חושבת שזה כמו כל גבול - כשיש פתח, מנסים לעבור אותו.

אני רואה את זה הרבה עם המסכים - אצלי בכו כל יום שהם רוצים, ברגע שהוצאתי מהבית את המסך הגדול, אין על להתלונן בכלל והרבה פחות בכי בנושא.
 

תשקלי אולי לא להחזיק בבית בכלל ולקנות כשצריך (נגיד רק לשבת אבל לא מגירת חטיפים)

מה שיש לתת במועדים ממש קבועים.

ויכול להיות שפשוט יהיה תסכול בנושא, הרף של הרצון למתוק אצל ילדים הוא בלתי נגמר, וככל שאוכלים יותר מתוק רוצים יותר🤷🏼‍♀️

שוקולד- בארון גבוה. רק לשימוש של אפייה (יש לי מריר רגיל)

פופייסים- בימים החמים מרשה די חופשי..

ביסקויטים- די חופשי

עוגות- אך ורק בשבת. או אם יש קצת שאריות אז גם במשך השבוע.

אין לי בכלל חטיפים או עוגיות. ואם כן- אז זה רק כ"ממתק שבת" שמקבלים בערב שבת אחרי הדלקת נרות.

עוגיות קנויות- רק כשאורחים באים. זה ממש לא נגיש לילדים ובעיקר הם לא יודעים שזה קיים (במקפיא/בארון סגור ולא נגיש)

לחם עם שוקולד- רק ביום שישי/ראש חודש/יומולדת/יום טיול. ואז כל הילדים מקבלים..

יש שפע של פירות..... אם ילד רוצה לנשנש הוא מוזמן לקחת מכל הסוגים והמינים. לפעמים כשהם רעבים ואין אוכל זמין מיידי אני אוציא בייגלה/קרקרים.

לא יודעת אם עזרתי לך..

עוגיות קנויות/ ביסקוויטים יש בבית חופשי, כל יום לוקחים לגן.

יכולים לאכול גם אחה"צ אבל בתכלס הם לא רוצים.

שלוקים יש כל היום כל היום.

יש קורנפלקס עם חלב, לפעמים אוכלים בבוקר לפני שיוצאים לגן, לפעמים אחה"צ.

משתדלת לחתוך להם פירות, לא תמיד זוכרים לקנות.

ממתקים אין בבית בכלל בכלל.

לפעמים לפעמים קונים לשבת.

אם הילדים הולכים איתי לקניות אני מרשה להם לבחור ממתק אחד מה שהם רוצים (קורה פעם במיליון...).

בעלי לא מרשה רק אם זה לקראת שבת.

יש לנו ליד הבית קיוסק כזה שמוכרים בו ברד שהם מאוד אוהבים,

בהתחלה כל יום ביקשו לקנות ברד ואמרתי להם שברד קונים רק ביום מיוחד, למשל יומולדת או ראש חודש וקיבלו את זה.

הרבה פעמים הם חוזרים רעבים מהמסגרות אז או שמצטרפים אלי לארוחת צהריים מבושלת שאני אוכלת בבית בארבע.

או שאני מקדימה להם את הארוחת ערב לשעה חמש.

מה שמקבלים במסגרות כמובן אוכלים,  ביום שישי הם שומרים מה שהם מקבלים לכניסת שבת

בשבת כשנמצאים בבית יש עוגה בסוף הארוחה לפעמים, לא כל ארוחה, ואז אני מרשה שתי חתיכות והם בסדר עם זה

פעם בשבוע בערך כשחוזרים הביתה קרטיב או שלוק (האמצעי קצת יותר מבקש ומתבאס שאני לא מביאה עוד פעמים)

בבוקר לפני שיוצאים אוכלים מאפינס שיבולת שועל,  זה לא ממתק מבחינתי אבל זה מפנק אותם

חוץ מזה אין משהו ברגיל, לפעמים מכינים עוגיות באמצע השבןע לשבת ואז אני נותנת גם עוגיה

יש לנו האמת מלא חטיפים שמצטברים כשהם מביאים מימי הולדת או משלוחי מנות, אבל לא נראה לי שהם בכלל זוכרים את קיומם כי זו ממש לא אופציה אצלנו 

בבוקר אוכלים ופלים/ עוגיות/ ביסקוויטים.

בערב כולם אוכלים עוגה. לפעמים במקום עוגה יש אבטיח/ עוגיות/ גלידה).

במשך היום אני מרשה ממתק אחד. בדרך כלל אוכלים אחרי ארוחת צהריים.

אנחנו קונים שוקולדים, חטיפים קטנים, שלוקים, לפעמים מסטיקים. ולפעמים יש גם דברים שהילדים קיבלו בכל מיני מקומות.

בקיץ מידי פעם קונים ארטיקים שווים (הם לא מסתפקים בארטיק קרח), אבל שומרים לזמנים מיוחדים.

בשבתות הם מקבלים ממתקים בתפילות ילדים, תהילים וכד'.

כמו ציטוס במבה וכאלה

לרוב אני מרשה אחד קטן ביום.

לא תמיד עולה דרישה.

כשיש חטיפים גדולים הם לא רגועים ורוצים כל הזמן.

אז אני נמנעת מלקנות.

בגדול אני לא בעד למנוע מהם לחלוטין. גדלתי בבית שמנעו מאיתנו וזה יצר לי אישיו סביב זה שעד עצם היום הזה משפיע עלי מאד.

היו תקופות אחרי שהפכתי עצמאית בקניות שלי שהייתי קונה ממתקים וחטיפים כמו מטורפת.

בכמויות. שיהיה לי.

אז לא רוצה שיגדלו ככה.

לגבי עוגה בשבת לא מגבילה אותם כל עוד זה אחרי אוכל.

עוגיות ובסקוויטים אני מסכימה אבל לא להיסחף. יש לי ילד שלא יודע לעצור ואז הוא מגיע לבחילה אז אני מזכירה לו.

הגדול בן 9 הקטן בן 4.5

אם הם קטנים דיי חופשי.

גדולים אני מסכימה אחד גדול ביום.

ארטיקים כנל. אחד ביום.

קרח.

ארטיקים מיוחדים במידה ויש זה בדכ לשבת.

מבחינתי ביסקוויטים, שלוקים, קןרנפלקס וכו זה ממתקים

אז קורנפלקבס יש בבית אבל אוכלים ממנו לעיתים רחוקות. לפעמים אם אין משהו אחר לוקחים בבוקר לגן

באמצע שבוע יש עוגיות ביתיות  (בריאות) די חופשי ואוכלים גם במבה אם רוצים

יש פירות רוב הזמן

בשבת יש הרבה עוגות, מעדנים, קצת ממתקים וכמה סוגי חטיפים (אבל מרשים רק אחד)

וכמובן יש גם את מה שמקבלים במסגרות ובבית כנסת

מקבלים ממתק או עוגיה בהדלקת נרות, במנות אחרונות ובקידוש וזהו. יוצא 5 בערך במהלך השבת, כולל פרוסות עוגה.

בראש חודש מקבלים כריך עם שוקולד

אחר הצהריים מקבלים פירות. מידי פעם גם ביסקוויט או חופן בייגלה. בקיץ לפעמים פופייס מיד בחזרה מהגן

הם יודעים מצויין מתי מותר ולכן אין תסכול. ממתקים שמקבלים במהלך השבוע שומרים בקופסה שלהם שממנה הם בוחרים בשבת.

קוראת את הכל ונחשוב מה מתאים לנו..

זה תמיד נגמר בעוגמת נפש..

השפע והמבחר ממש מאתגרים ומתישים את הנפש

מבינה אותם

אם הולכים זה רק אחרי שהחלטנו מראש מה קונים

..

משתדלת לדבר איתם על כל זה המון

שהמכולה מבלבלת

המפעלים רוצים שיקנו מהם כמה שיותר אז הם שמים הרבה פרסומות, הרבה צורות, הרבה חומרים מזיקים כדי למכר אותנו...

פעם הבת שלי הכינה דף עם מה הויטמינים של כל פרי וירק נותנים לנו, זה עזר לאיזה תקופה...

משתדלים להסביר הרבה שהחומרים המזיקים מקשים על הגוף ומפריעים לו לעבוד טוב. .

פעם הם שמעו מישהו מסביר על החשיבות לארוחה מאוזנת- שכל ארוחה תכיל פחמימות, חלבונים וויטמינים- ירקות, הוא הסביר טוב וזה עוזר להם להבין את החשיבות של תזונה...

הם גם שומעים הרבה מסע אל גוף האדם שהוא מסביר הרבה על גוף האדם ואיך האוכל משפיע על הגוף...

כמו לנו גם אצלם עוזר להבין את המשמעות וסיבת הדברים

..

והאמת הכי טוב שפשוט אין....

אצלינו יש חטיף לשבת- בדר''כ מארז של קטנים ואז גם מקבלים אחד בקבלת שבת ואחד במהלך השבת

יש עוגה לקידוש ולמלווה מלכה

שלוקים מקבלים כשחוזרים מהמסגרות

ולפעמים גם עוד אחד מתישהו במהלך היום

יש בארון ביסקויטים-קרקרים  דגני בוקר פשוטים כאלה וזולים (בשקיות כאלה..שמוכרים במשנת בערך ב11שח) לנשנושים בין לבין ולקחת בשקית לגנים-בי''ס

וגם מלפפונים רצים פה כנשנוש

פירות הם מחסלים ברגע אחד לא משנה כמה קונה ולכן לרוב לא קונים כי יוצא לא משתלם

בר''ח הפתעה מתוקה אחת קטנה

עוד שנה וחצי בעבודה?

בתמורה למשהו שווה שיתרום לך כמו שאת מתארת?

אולי אפילו יעזור לך במציאת בעבודה הבאה יותר בקלות?

אם את ברמה שאת לא יכולה לחשוב על החודש הבא בעבודה, אז התשובה היא כנראה לא...

אם יש לך יותר אוויר ואחרי השיקולים האחרים זה עדיין שווה לך, לכי על זה

(במאמר מוסגר, לפעמים מוצאים עבודה שהיא משתלמת מספיק בשביל לשלם את הקנס ולעזוב לפני התקופה...)

בהצלחה!

להשתתף בה, אז תרשמי.

אם באמת תמצאי מקום אחר אז תשלמי את הקנס...

השאלה היא באמת כמה רע לך בעבודה הנוכחית וכמה את מעוניינת להתפטר, האם רק אם תמצאי משהו יותר טוב או בכל מקרה? 

כמה הקנס? כמה אלפים או כמה עשרות אלפים?

אם זה שווה ערך לחצי משכורת חודשית נגיד,

כשתגיעי לגשר ותהיה לך עבודה חדשה שאת מרוצה ממנה, תוכלי למצוא פתרון.

יש מעסיקים (החדש) שמוכנים לספוג קנס יציאה של העובד מהעבודה הקודמת שלו.

חוץ מזה שנשמע שהבוס שלך מרוצה ממך ודוחף אותך להתקדם.

תנסי במקביל להוציא ממנו הטבות שוות כסף.

למשל להגדיל את מספר ימי החופש (ואז בגמר חשבון זה יתרגם לכסף שיכסה במקצת את הקנס)

אם מפטרים אותך גם את צריכה לשלם את הקנס? אם לא, את יכולה לבקש מהבוס שלך בבוא העת מכתב פיטורין. ואת יכולה גם לשים הצעת שכר נגדית ואז לראות אם משווים לך את השכר, ואז זה גם מכסה חלקית את הקנס.

וגם אם לא, תחשבי שזה כמו השתתפות עצמית בעלות הקורס.

נשמע שזו הכשרה טובה ודי הכרחית להמשך הקריירה.

לא הייתי מפספסת את ההזדמנות בגלל כמה אלפים שאולי תצטרכי לשלם בסוף ההכשרה. וגם לא דוחה את חיפוש העבודה. אולי תמצאי משהו שישתלם למרות הקנס.

זה סיכון שווה לדעתי.

אני ממש על הקצה בעבודה

אם אני מוצאת מבחינתי להתפטר מחר.

אני כן מנסה לחפש תפקיד אחר בתוך העבודה,

כי החוסר שביעות רצון שלי זה בתפקיד הנוכחי ולא משהו גורף בחברה.

אני מתלבטת גם בגלל הכסף, הם רוצים התחייבות שאשלם 8000 שקל אם אני עוזבת (באופן יחסי, כלומר אם אעזוב חצי שנה אחרי הסיום זה 4000 ש"ח)

אבל בעיקר כי מרגיש לי מאוד לא בנח לחתום על משהו שמבחינתי אני יודעת שלא אעמוד בו 

אלא אם אמצא משהו אחר בתוך החברה.

בתפקיד הנוכחי בוודאות אני לא אשאר...

אני תוהה מה הם יעשו אם אני לא אחתום, יודיעו לי שאני לא יכולה להשתתף בהכשרה?

כי בתכלס המנהל שלי מאוד דחף אותי להירשם.

כן, אם לא תחתמי לא תוכלי להשתתף בהכשרה.

זה סתם ליצור אסקלציה מיותרת.

זה נוהג מקובל מאוד לשלוח עובדים להכשרה תמטרת התחייבות להמשיך בחברה, או קנס יציאה סביר (העובדה שהקנס הוא יחסי לתקופה שאת ממשיכה מראה שהנהלים הוגנים)

לגבי החוסר נעימות, לא חושבת שיש סיבה להרגיש לא נעים. זה דבר מקובל וככה זה עובד (לא רק אצלכם)

מעניין שמצד אחד המנהל ממש דוחף אותך להשתלם ולהתקדם, ומצד שני את ממש לא מרוצה.

האם ניסית לדבר איתו ולהסביר לו מה מפריע לך בתפקיד הנוכחי?

אולי יש משהו שהוא יכול לעזור (כמו וויסות עומס, לתת גמישות לעבודה מהבית וכד')

לגבי לעזוב מחר,

אם את עוזבת לפני תום ההכשרה, את יכולה להמשיך אותה באופן פרטי? אם הקורס הוא מטעם מכון חיצוני הרבה פעמים זה אפשרי.

אלייך הקורס הזה מדבר בכלל? אם היית היום מובטלת, היית לוקחת את הקורס באופן פרטי?

נשמע שאת לא עפה על ההזדמנות בלי קשר לקנס.

יש לי 2 מנהלים

אחד שהוא המנהל הישיר אני מאוד לא מסתדרת בלשון המעטה

השני הוא היה המנהל שלי בעבר והוא זה שקיבל אותי לעבודה

והוא מאוד מנסה להשאיר אותי בחברה

נראה לי רצה שאלך לקורס הזה כדי שאצטרך לחתום שאני נשארת עוד שנה

בשכל אני מבינה שמאדו כדאי לי קורס מקיף בכלי AI

אבל תאמת שממש ממש ממש נמאס לי לשמוע על זה...

ממה שכתבת נשמע שהמנהל השני הוא באמת רוצה בטובתך ולא מתוך אינרס אישי 😆

החלטות טובות!!

זה הזדמנות שהיתה פתוחה לכל עובדי הארגון