שאלהאנונימי (פותח)

"במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד" (רמב"ם מהל' תשובה)

מה דעתכם?

זה יכול להיות שצדיק גמור לא ייחשב לעומת בעל תשובה?

אם כן אז כדאי לי ללכת להיות חילוני ומתישהו בעתיד לחזור בתשובה?

 

אמממ לפי דעתי-טל_טול

בס"ד

צדיק גמור רגיל במעשיו- כך הרגילו אותו מאז ומתמיד. הוא לא צריך להתעלות על עצמו, להתגבר על היצר.. בעצם, אולי כן ברמה מסוימת אבל לא כמו חילוני שחוזר בתשובה- זה הרבה יותר פיתוי, הרבה יותר קשה, לחרוג מאורח החיים שהיית רגיל בו מאז ומעולם, להתמודד נגד החברה- קיצור- יותר קשה..

זה לא כ"כ חכם לחזור בשאלה ואז בתשובה בסוף- כי אלוקים יודע את כל הכוונות שלך. תעשה מה שלא תעשה, תתחכם, זה לא יעבוד. הוא יודע כל מה שאתה עושה ואתה תקבל שכר או לחילופין עונש על כל מה שתעשה..

כך נראה לי בכל אופן.. אתה גם יכול לשאול באותו עניין למה אלוקים "מתחשבן" עם צדיקים כחוט השערה??

שאלה מעולה. אבל, יש בזה כמה מישורים.אחד מאלף

בס"ד.

אגב, הדעה הזאת "במקום שבעלי תשובה עומדים..." היא דעה אחת בגמ' בברכות, וישנם דעות אחרות. אבל לעצם השאלה:

א. לא אמרו לרגע שצדיק גמור פחות חשוב מבעל תשובה. אלא שישנם מדרגות שבהם בעל תשובה- נמצא. וצדיק גמור- לא.

ב. האם הצדיק לא חזר בתשובה אף פעם? הרי גם צדיק הוא "חוזר בתשובה". חוזר בתשובה זה לא אדם מסוים, לכל אחד ואחד יש צדדים בהם גם הוא "חוזר בתשובה".

ג.בוודאי שזה נאמר רק על אחד שעשה בשוגג. מי שיחטא על מנת לשוב "האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב אין מספיקין בידו לעשות תשובה".

מסכימה עם אחד מאלףSIMI

אני גם חושבת שבמידה מסוימת כל אחד הוא בגדר חוזר בתשובה,

אבל יש לי שאלה אחרת, אם כולנו חוזרים בתשובה, אז למה זה נאמר?

יש בכלל אדם שהוא בגדר "צדיק גמור"?!

 

אשמח לתשובות...

צדיק גמור,אחד מאלף

בס"ד.

בדבר הנקודתי הזה. לכל אחד יש דברים שבהם הוא "צדיק גמור". בהם הוא לא נפל אף פעם. הם ברורים לא לחלוטין. תקחי את זה על שלושת הפירושים שכתבתי...

מסכימה עם אחד מאלף וטל_טול.ואחת עם חצאית
חוצמיזה,אני חושבת שכל אחד מקבל שכר על המצב שבו הוא נמצא..אם ילד שמאז שהוא קטן הוא רגיל לעשן סמים,לשתות(ולא מים)וכו' ולא היה דתי..היה במקומות הכי גרועים מה שנקרא,ואז הוא מחליט לעזוב את הדרך הזאת ולבחור בדרך התורה והמצוות(דרך האמת) אז המעמד שלו לעומת מישהו שכל החיים לא עישן סמים,לא שתה,היה דתי (למרות שבטח גם הוא נפל לפעמים והיו תק' וכו') הוא קצת שונה..אני לא יודעת מי מהם יותר צדיק אבל אני בטוחה שהם נמדדים במשקל שונה.
--הסנה-בוער

בעה"י.

דמיין לך שני אנשים. אחד יודע לקרוא סינית, ואחד לא.
עכשיו תן להם ספר של קללות.
ושניהם לא יקראו, כי זה לא צנוע.
זה שלא יודע לקרוא, זה סבבה. כאילו, כל הכבוד באמת.
אבל ברור ברור שאת זה שכן יודע לקרוא, הרבה הרבה הרבה יותר תעריך.
מצד אחד, יוצא שהראשון הרבה יותר נקי, כי אין לו שום סיכוי לקרוא אף פעם קללה בסינית.
מצד שני, השני מגלה הרבה יותר כוחות נפשיים כדי להגיע לאותו מצב של הראשון, ואולי אפילו רק חלק ממנו.

אז מה נעשה עכשיו, נלמד כולנו סינית?
ברור שלא! זה טיפשי!
אבל פשוט לכל אחד ההתמודדות שלו, ומה שלדתי מלידה נראה ברור מאליו יכול להיות שיא שיא הקשה לחוזר בתשובה, ואולי גם ההיפך.

[וחוזר בתשובה זה לאו דווקא פריק שחזר מהודו ומצא את האור. גם דתי מלידה יכול לחזור בתשובה.
כשאני אומרת חוזר בתשובה אני מתכוונת שאדם עשה חטא מסויים, והוא משתדל להפסיק לעשות אותו.]

אהבתי!SIMI

יוצא מדבריך שלכל אחד יש את המקום המיוחד שלו,

הצדיק- שלא טעם טעם חטא,

החוזר בתשובה- על שהתגבר וחזר בו ממעשיו הרעים!!!

 

ממש סגרת את המעגל... כל הכבוד!

למי שרוצה...~*דוד*~

לק"י

למי שבאמת מעוניין יש תשובה של הרמ"ק בספר תומר דבורה

אם מישהוא מתעניין אני יוכל למצוא לו איפה זה...

זה במידת ישוב ירחמנודי זהב
הוא מסביר שהעולם נברא באות ה"א (כי בי"ה ה' צור עלומים וכיין רש"י אלה תולדות השמים
והארץ בהיבראם ד"א) ומי שחוטא יורד בפתח התחתון של הה"א וצריך לשוב בפתח השני
מה שצדיקים לא צריכים ולכן בעלי תשובה גדולים מצדיקים
אבל זה דברים קבליים יותר וז"ל של הרמ"ק

"ומטעם זה ," במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד שם "
 מפני שלא נכנסו דרך פתח הצדיקים כדי שיהיו עם הצדיקים ,אלא נצטערו ועלו דרך
 פתח העליון וסגפו עצמן ונבדלו מן החטא יותר ויותר מן הצדיקים ,לכך עלו ועמדו
 במדרגה    ה'    , היכל חמישי שבגן עדן , דהיינו גג הה"א , וצדיקים בפתח הה"א -
בכניסת האכסדרא , ולזה , כאשר האדם יעשה תשובה , דהיינו תשוב   ה' אל מקומה
,ויחזיר הקדוש ברוך הוא שכינתו עליו ,


אינו שב באהבה הראשונה בלבד ,אלא יותר ויותר ,והיינו "ישוב ירחמנו " - יוסיף רחמים
לישראל ויתקנם ויקרבם יותר.."


לענ"ד.יורבית

"בעלי תשובה"- זה לאו דווקא חילוני שהפך לדתי, אלא כל אחד שמתקן ומשפר את המידות שלו ונאבק ביצר. ואני לא חושבת שיש מישהו בעולם שאין לו מה לשפר..

וכמו שאמרו לפניי- לא נאמר שצדיקים הם פחות נחשבים או משהו כזה, רק שיש מקומות שבעלי תשובה מגיעים אליהם וצדיקים לא.

וכמובן-יורבית
שאין טעם לעשות חטאים כדי לחזור אח"כ בתשובה, כי "האומר אחטא ואשוב- אין מספיקין בידו לעשות תשובה".
ליורב...אנונימי (פותח)
יש פירוש בחסידות שמסביר את הפסוק "האומר אחטא ואשוב- אין מספיקין בידו לעשות תשובה". הכוונה לא מספקין שאין לו התעוררות מלמעלה כדי לחזור בתשובה אלא שהוא בכוחות עצמו צריך לחזור בתשובה אבל בלי עזרה מלמעלה שזה מאוד קשה.

כן, אבל בכל אופן-יורבית
אין טעם להפוך לחילוני רק בשביל שאח"כ תצטרך לחזור בתשובה. וכמובן שיש גם חשש שתישאר שם..
האומר אחטא ואשוב..הסנה-בועראחרונה

 

מקום שבעלי תשובהliki

ב"ה

דבר ראשון לא רק חילוני יכול לחזור בתשובה!!! כל אחד שמתחרט על מעשיו באמת ועושה תשובה (עם 5 שלבים עפ"י הרמב"ם) נקרא חוזר בתשובה.

יש גם הסבר של תורת החסידות לעובדה שהחוזר בתשובה מגיע למדרגה גבוהה יותר מהצדיק: החוזר בתשובה מגיע לדרגה בה אין הבדל בין טוב ורע, הכל הוא טוב. יוצא שכשמגיעים למדרגה זו כל מעשה שאדם עושה נחשב למעשה טוב ולכן "במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד".

מי שרוצה יותר הסבר יכול לשאול בפורום של חסידות חב"ד.

 

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה
שילוח הקןצע

שאלה ממש בסיסית.

לפעמים אני רואה בקבוצות שו"ת בווצאפ שאלות על קיום מצוות שילוח הקן ואני מבין שניתן לקיימה גם בימינו.

טשמח להבין האם זה אומר שהשואל בהכרח מעונין לאכול את הביצים שבקן?

בדרך כלל לא..פתית שלג

גם לפעמים מדובר כבר בגוזלים ממש

כנראה שלאטיפות של אוראחרונה

הם רוצים לקיים מצווה
 

בגדול יש שתי גישות: אחת שאומרת שהמצווה היא רק סייג כשמתחשק לך לקחת את הביצים או הגוזלים, ואין עניין וחבל להציק לציפורים סתם ככה. הגישה השניה אומרת שיש עניין לקיים את המצווה כעניין בפני עצמו, גם אם לא מתחשק לך לאכול חביתה. בתוך הגישה השניה, יש כאלו שאומרים שמספיק לשלח את האם ולא צריך לקחת את הביצים

 

הלכה ג - האם מצווה לשלח את האם גם כשאין צורך בביצים | פרק טז - שילוח הקן | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

מחפשת פירוש לתורה 'איה' של רבה"קאשר ברא
מעדיפה בקובץ שניתן להוריד 
....צאצא

מחשבה שלי- לפעמים כבר אין לנו מה לעשות, כזה כבר התייאשנו, אתה מרגיש שזה כבר מעבר לך.

אתה כל כך עמוק בתוך, ואין לך שמץ אין יוצאים. באמת.

זה כמו כזה ייאוש עמוק, או פשוט שום שמץ מה לעשות.

ואז נשאר פשוט להגיד לה'- וואלה אני עשיתי את שלי, איפה אתה אבא?! כואב לי, איפה המקום שלך?

למה צריך את זה? בוא דבר.

וזה בא מהמקום הכי עמוק. וצועקים ''איההה'' איפה אתה אבא

לא מכיר את ליקוטי מוהרן. איזו תורה זו? תודה.צע
ליקוטי מוהר"ן תנינא תורה י"באשר בראאחרונה

אולי יעניין אותך