בת 16, כיתה י"א. קיבלתי הצעה, מה לעשות?li_B

קיבלתי הצעה רצינית, וממש טובה. (-אני לגמרי סומכת על מי שהציע (אני בכיתה י"א..-אתם בטח תצחקו מהרעיון אבל אני ממש בוגרת מסתבר.-כל החיים שלי אומרים לי את זה..)

תמיד בתכניות הגדולות שלי אף פעם לא היה רצון להתחתן בגיל צעיר..

תכננתי טיול להודו בערך לשנה כשאני אסיים את כיתה י"ב, ואז לחזור לשנת שירות..

(אחותי הגדולה היתה רווקה שנים-תמיד אומרת לא לפחד לנסות..)

אבל בסוף תמיד אומרים שהקב"ה יושב למעלה ומתגלגל מצחוק מהתכניות שלנו..

א'. אני לא רוצה לפספס משהו נכון ואמיתי, (אחרי הכל שום דבר לא קורה סתם..)

ב'. יש פחד מעצם המחשבה שאני אולי אתחתן בקרוב מאוד. (אני מזכירה לעצמי שוב ושוב שזה רק דייט, ושווה לנסות, 

מה שלא יהיה, ננסה ורק אחר כך ניקח החלטה..)

שורה תחתונה, חשוב לי לדעת איך זה נשמע ממקור לא מעורב, או אפילו מה דעתכם.. כי אני לא מתכוונת לשתף את ההורים עד שמשהו יהיה רציני באמת, וקצת מפחיד אותי שאני עושה משהו מטומטם לגמרי..

בבקשה תעזרו ברצינות..

לא מסכימה.ציון חמדתי
א. עכשיו את מרגישה מוכנה ובשלה- יש מצב שזה באמת ככה ויש מצב שכשיעבור עוד קצת זמן תרגישי שזה עוד לא מתאים לך- כמו שקרה לי ולהרבה חברות שלי.
ב. חבל להתייחס לזה ככה כמו משחק- לנסות וזה כולה דייט ואפשר לגמור סיפור אם לא בא לי...
תזכרי שמדובר בבן אדם שמחפש להקים בית. שמחפש להקים משפחה. לא לשחק..... זה סתם נראה לי עושה לא טוב לכל היחס הזה כלפי דייטים...
ג. את בכיתה י"א. את בטוחה שאת באמת רוצה את זה עכשיו?
תסיימי בגרויות. תעשי שירות לאומי. מדרשה. עבודה. לימודים. טיול. מה שבא לך אבל תתפאנני! זה שנים שלא חוזרות בעתיד! מה הלחץ? לאן את ממהרת? בוער לך ממש?
בכל מקרה חשוב שתזכירי לעצמך כל הזמן שאת צריכה לעשות מה שטוב לך ולא מה שטוב לסביבה שלך.
בהצלחה!!!
חשבתי שהיא צריכה לנסות לעשות מה שטוב לקב"ה, טוב שעידכנתי.

אותנו שהיא צריכה לעשות רק מה שטוב לה..

ואיך יודעים מה טוב לקב"ה?אודי-ה
אנחנו לא עושים חישובים כאלו כי אנחנו לא באמת יודעים.
אנחנו הולכים על פי דרך הטבע. אם מה שטוב לה לא מתנגש עם הלכה והגיוני לפי השכל אז זה מצויין לעשות מה שטוב לה! להתחתן בגיל מאוחר מאוד זה באמת לא טוב אבל היא רק בת 16 וזה כבר לא נורמלי בכל קנה מידה.
טעות בניסוח! לא עושים טוב לה'.אני123
ה' הוא זה שעושה לנו טוב
אתה רואה איזה מזלאריק מהדרום
יכולת לטעות כל חייך...
יציאה לשם חתונה בכיתה יא- חציית קו אדוםשאולי18
צריך בחיים קווים אדומים: לא סמים. לא אלימות. לא חתונה לפני גיל 19.

בכל המקרים האמורים גם אם יש רצון עז, או הסבר מלומד מדוע מדובר במקרה ייחודי, הייתי מציע ללדחות רצונות שכאלו.

כן, כך באופן גורף וללא יוצאי דופן.
תחכי עד סוף יב' לפחות.כמעין הנובע
שגם אם תתחתני ישר בסוף שמינית, שתהיה לך לפחות תעודת בגרות ביד ותוכלי להתקדם ולהתפרנס ולפרנס בהמשך.

חתונה זה לא היתר שיהיה חבר ולבבות באויר, חתונה זה בניית בית.
זה הרבה אחראיות וכובד ראש.
מרגישה מוכנה ללדאוג לארוחות חמות כל יום? לעשות כביסות? לדאוג לבית מסודר ומאורגן בכל צרכיו? להביא ילדים ולדאוג להם? לדאוג להכנסות ולפרנסה?
זו אחראיות גדולה מידיי לשלב תוך כדי לימודי תיכון ובפרט ב*גיל* תיכון.

מה גם, לדעתי, הבנייה הבסיסית והאמיתית של האדם מבחינת השקפתו וסלילת דרכו מתבצעת בעיקרה אחרי סיום התיכון. לדעתי.


שתהיה לך הצלחה גדולה ותעשי את הבחירה הנכונה!
כדאי שתנסי לחשוב באובייקטיביות עם עצמך אם את בשלה לחתונהסביון
תתעלמי רגע מההצעה. כאילו שהיא מעולם לא היתה קיימת. אם היית צריכה להתחיל היום לצאת לדייטים - היית מוכנה? את חושבת שאת מסוגלת בשלב הנוכחי של החיים שלך להקים בית בישראל? אם קשה לך להחליט (כי את לא מודעת לכל ההשלכות, כמו שכתבו מעלי) או שאת חושבת שאת לא אובייקטיבית (כי את משוחדת מההצעה הטובה) - תשתפי מישהו שמכיר אותך טוב, ויודע משהו בענייני זוגיות. לא חייבת דווקא את ההורים.

עכשיו, אם החלטת שאת מסוגלת - תחשבי מה יותר חשוב לך, התוכניות שלך או ההצעה הזו. לפעמים יש לנו חלומות שערכם מתגמד פתאום אל מול דברים חשובים יותר.

ואם כבר הגעת לפסקה השלישית - לכי על זה.

בהצלחה בהחלטה!
לייק גדול על התגובהכמעין הנובע
תודה.. קשה לי להחליט מה לעשות עם זה..li_B

לגמרי מרגישה מוכנה,

בכלל לא התכוונתי לזלזל בבחור שאני יוצאת איתו,

רק לתת לעצמי הרגשה שאני בוחרת לנסות משהו ולא חתמתי חוזה עם התחייבות.. יש לי לאן לחזור-לזה התכוונתי.

אני לא מתכוונת להתחתן (נשמע מפחיד 'להתחתן') לפני שנאי מסיימת שמינית, זה לא אומר שאנילא יכולה לצאת כל הזמן הזה.. לא?

 

יאוו.. ממש קשה לי לקבל החלטה

נראה לי שהתכוונת להגיב לכולם ולא רק ליסביון

אבל באמת כדאי שתתייעצי עם מישהו שמבין בזה ומכיר אותך. אני לא חושב שיהיה נכון לקבל החלטה כזו לבד.

ואם את לא מתכוונת להתחתן לפני סוף שמינית, יכול להיות שלא כדאי לצאת כ"כ הרבה זמן. אין לי ניסיון בזה, אבל לפי מה ששמעתי זה יכול ליצור בעיות (קשיים בשמירת נגיעה במשך זמן כ"כ ארוך, לדוגמה). כדאי שתתייעצי גם על זה באותה הזדמנות...

ואוסיף עוד נקודה למחשבה - את חושבת שהאישיות שלך כבר מספיק מעוצבת? בד"כ אנשים מסיימים לעצב את האישיות שלהם לקראת גיל 20. אם יש התאמה ביניכם עכשיו, זה לא אומר שתהיה התאמה גם כשהאישיות שלכם תהיה מעוצבת מספיק. יכול להיות שתלכו לכיוונים שונים בחיים.
מצד שני - יכול להיות יתרון בזה שהאישיות שלכם מתעצבת יחד. ואולי זה דווקא יגרום להתאמה גדולה יותר.
אז תחשבי על זה, ואולי זו עוד נקודה להעלות בהתייעצות...

אז כדאי שתבחרי טוב טוב גם עם מי את רוצה להתייעץ
זה כן אומר. לגמרי.ד.

אם את לא מתכוונת להתחתן לפני סוף שמינית - זה אומר לחלוטן שאת לא "יוצאת" כל הזמן הזה, עד קרוב לשלב שאת רוצה להתחתן.

 

את לא מודעת למשמעות ההרסנית של "יציאה" ממושכת. זה יחס כאילו משחק. אין שום ענין "לצאת" הרבה זמן. יש ענין לברר, וזהו. אין שום היתר וצורך מעבר לכך. וזה גם מפתח לבעיות בצניעות, מפתח להסתבכות אישית (אם מכירים הרבה זמן "סתם" יכול להימאס - ואז נפרדים אחרי התקשרות רגשית, וזה מפריע להמשך. שלא לדבר שאת לא אמורה להיות בקשר ממושך עם אדם שבסוף לא תתחתני איתו, מעבר לכך שאין ענין בכך לפני נישואין גם עם מי שכן).

אצל דתיים לאומים "רגילים"לטובה
בדרך כלל גם שיש חבר בי"א מתחתנים איתו רק אחרי שירות או לקראת סוף שנת שירות כלומר 3 שנים מחכים. (יש שמתחתנים בסוף י"ב או בתחילת השירות אבל לדעתי הרוב מחכים).
זה לא "רגיל", וזה דבר גרוע מאד-מאד. לפעמים אילוץ בלית ברירה.ד.


אישיתלטובה

אני לא הייתי נכנסת לזה מלכתחילה ...

(מצד שני יש את בעיית הרווקות המבוגרת שמקשה עלי להגיד זאת בפה מלא לאחרים.)

אבל נראה לי שכדאי באמת שתחכה ואז תברר בעתיד שיהיה יותר רלוונטי מבחינת הגיל (אולי בסוף י"ב או ש"ל שנה ראשונה). 

פשוט מכירה זוגות שהיו חברים וב"ה התחתנו וחיים באושר (עם ילדים מתוקים) אבל הם הכירו במקרה ולא בשידוך. 

 

אכן, יש כאלה..ד.

אבל בוודאי שזה לא "מכשיר" את התקופה הממושכת שהיו בקשר ללא צורך. שהרי זה אסור עפ"י דין ("קרבה יתרה" ללא צורך), וגם לא בריא. אלא שיש כאלה, שכך היה אצלם מתוך תום-ילדות, וב"ה הצליחו להעלות את התוצאות של הענין לטובה.. על אשתו נאמר "והיא חברתך ואשת בריתך".

 

ולגבי ה"רווקות המאוחרת", בוודאי שזה קשה וכואב הלב. אבל אין צורך להיכנס לקיצוניות אחת כדי להינצל מהשניה. אין כל סיבה שמי שיכול להכיר מאד מוקדם, לא יוכל להכיר גם טיפה יותר מאוחר, בשל יותר.

את עושה משהו מטומטם.מישהי=)
אל.
לדחות אותה.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ז' בחשון תשע"ז 00:37

גם אם את "בוגרת", את עדיין נערה צעירה. כמעט ילדה.

 

אבל בתור בחורה רצינית - את צריכה להבין, שאם מכירים זה על דעת שבודקים האם זה מתאים, ואם כן - מתחתנים. לא "מורחים", לא עושים מהתקופה שמכירים ערך/חוויה בפני עצמו (כלומר, לא נכון להגיד "זה רק דייט.. שווה לנסות ואח"כ ניקח החלטה". בדיוק ההיפך, אם לא הזמן להתחתן - אז לא כדאי "לנסות" ואז גם להסתכן בסיבוך רגשי או שיקול דעת לא מאוזן. לא נפגשים "סתם").

 

ולכן - לפני שמץ היכרות במה מדובר, את צריכה לחשוב מול עצמך: אני באמת מוכנה/רוצה/מתאימה להתחתן בשנה הזו, בכיתה י"א?...

 

אם התשובה היא לא, אז תעני למי שהציע  תודה, אבל מוקדם מידי. תשקיעי בלימודים ובבנין האישיות והערכים - ותחזרי לנושא השידוכים כשתרגישי/תחשבי שהגיע זמנך.

 

אני לא חושב שנכון להיות, בכוונה, כמו אחותך "רווקה שנים". אני גם חושב שכדאי לעשות באיזשהו שלב חשיבה המחודשת על התכנית של "שנה להודו" לפני ש"ל, כי זו הקיצוניות השניה.  בכלל, כדאי לעיין מחדש בחלומות כאלו מגיל צעיר, ולא להשתעבד אחרי י"ב למה שחשבת כשלא היית בגיל וברמה שתהיי אז. הרי אדם מתבגר, צריך גם לבדוק האם התכניות שלו לא התעדכנו עם התפתחות חשיבתו ומושגיו וידיעותיו.

 

אבל לחשוב ש"אול תפספסי משהו נכון ואמיתי"  ובגלל זה להכיר בשלב שכלל אינך רוצה להתחתן - זה לדעתי לא נכון. אולי תפספסי דווקא אם תעשי צעד לא מתאים?..

מה פירוש "שום דבר לא קורה במקרה"? הפירוש הוא שמכל דבר ניתן ללמוד, להפיק משהו, יש לו סיבה.  אבל האם הפירוש שזה קורה - הוא שאת אמורה להיפגש? לא בהכרח. אולי ההיפך, אולי זה בא כדי שתבהירי לעצמך מושגים ותעדכני תכניות לזמנים סבירים?

 

הקיצור, לדעתי לא בגלל חשבון כזה נפגשים.  אם לא נראה לך שאת הולכת להתחתן בקרוב - וסביר שלא - אז אין מה להיפגש. תנהגי לשם שמיים, והקב"ה יזמן לך מה שצריך בזמן המתאים. 

אין לי מושג למה כולכם מניחים שאני באה במטרה לצאת "סתם" ובעצםli_B

מזלזלת בבחור מההצעה.

אני מנסה לקחת את העניין ברצינות גמורה,קשה שלא לפחד, ולכן נתתי לעצמי להרגע במחשבה שאני לא מתחייבת לשום דבר, אני רק בודקת אם מתאים לי. -אני ממש לא חושבת שזה נקרא לשחק בבן אדם..

בכל מקרה, אני החלטתי, ואני עומדת לענות בחיוב להצעה.. אם מישהו רוצה לתת לי הכוונה בקשר לנושאים שכדאי לי לבדוק, שאלות לברר.. זה ממש יעזור לי.. כמו שאתם בטח זוכרים אני  עדיין בת 16. 

אני מאמינה שזאת הצעה ששווה בדיקה, שלא סתם התגלגלה אלי, ולכן אני נותנתלה הזדמנות..

תקוו בשבילי לטוב ביותר..

תודה לכם על הדעות!

לא מניחיםד.

שהמטרה היא "סתם".

 

אבל במציאות, אם מישהי מתכוונת לא להתחתן לפני כמעט עוד שנתיים - ורוצה בכל זאת "לצאת" כעת, זה נקרא סתם...

 

וברור שלנערה בתחילת י"א, שאינה מאלה שרוצות להתחתן בשלב זה, "קשה שלא לפחד" מזה. זו תחושה נורמלית של זהירות נכונה.

 

זה לא קשור אם ההצעה "שווה בדיקה" או לא. אם את מתכוונת לצאת עם מישהו שאינך רוצה להתחתן איתו עכשיו, זה מה שלא שווה בדיקה. לא ההצעה.. ולא כדאי לעשות "חשבונות שמיים" - אם זה התגלגל סתם או לא סתם - על דבר שהוא בוודאי נגד רצון ה', דהיינו לסחוב קשר עם בחור תקופה ארוכה מאד ללא נישואין..

 

ובוודאי שמה שכותבים, זה כי מקווים בשבילך לטוב..

הבחור גדול ממני בכמעט שלוש שנים ונמצא במצבli_B

דומה מאוד לשלי.. גם הוא מעוניין לצאת כדי לבדוק אפשרויות. האם לא כדאי בכל זאת לבדוק? גם אם נהיה בקשר ארוך הוא יכול להוביל למטרת נישואים, כשלשנינו יש את אותה הגישה.לא?

ממש לא.ד.

קשר ארוך שלא לצורך זה דבר גרוע.

 

אם בדיעבד יש דבר כזה, אז צריך לצמצם פגישות למינימום שבמינימום. וזה לא קל.

 

את מאד צעירה, באה ב"ראש טוב", ובאמת בתום לב חושבת לעצמך - אם יתאים, אז זה בשביל להתחתן בסוף, "נסחוב" איזה כמעט שנתיים...

 

אבל זה לא כך. א. את לא מבינה ראש של בחור. אם מתפתח יחס, אז לשמור קשר בריחוק הראוי לזמן שלא נשואים, זה דבר שיש בו קושי. ואם חלילה לא שומרים את הצורה הראויה, אז זה הרסני, אישית, הלכתית, ולנישואין.  ב. גם את עצמך את עדיין לא מכירה בתוך מצב כזה. לא מפתחים רגשות לטווח ארוך, כאשר התכלית אינה באופק הסביר. לא בריא. 

 

לכן, עדיף להישאר בראש צלול, עד שיגיע זמן שבו נישואין יהיו בטווח סביר, ואז אפשר להתחיל לצאת, לברר, ולסגור ענין אם רואים שמתאים. 

ממש לא!יש בי אהבה ו..
לא מושכים קשר, לא מתחילים קשר בידיעה שתרצי להתחתן עוד שנתיים. אל תכנסי לזה, מתחילים לצאת כשבשלים לחתונה.
תראי את לא סתם כתבת ורצית להתייעץ כאן, כל הכותבים שעונים לך אלה אנשים עם ניסיון חיים, נשואים עם ילדים שהיו שם איפה שאת נמצאת היום..
הלוואי ותקשיבי לאנשים שאומרים לך אל תתחילי קשר עד שאת מרגישה שאת מסוגלת להתחתן עכשיו ממש. לדעתי את עדיין צעירה מדי.. וגם הוא
גם אני חשבתי שבגיל 16 אני בוגרת ובשלהמישהי=)
ויכולה להתחתן ומה הבעיה.
א. תוכלו להתחתן רק כשתהיי 18.
שנתיים להיות בקשר זה לא רלוונטי אם את
מעוניינת לשמור נגיעה או שאת רוצה להתחתן.
ב את כרגע בתוך תיכון. זה נראה מאוד קסום
לצאת ולהתחתן. את בתוך מסגרת שכדאי לך לסיים. סתומרת ,
אם את מעוניינת במקצוע נורמלי שדורש תעודת בגרות.
ג. בחור בן 19 לרוב לא בוגר מספיק,
בחורים בגילאים כאלה בד"כ רוצים לצאת בשביל הלצאת ותופסים רגליים קרות כשזה מגיע לחתונה.
ד. את בת 16. ישמצב שאת מאוד בוגרת לגילך,
אבל לענ"ד צריך לעבור עוד קצת זמן
בשביל מוכנות ובשלות להתחתן.
ה. פשוט לא כדאי לך. בחור נורמלי לא ירצה לצאת
עם מישהי בת 16. שוב, בלי לזלזל.
חוץ מהעובדה שעכשיו זה שנים של חברות, כיף,
למה לך להיכנס לעול הזה של מחוייבות.
ו. תחשבי על הכביסות, בישולים, ניקיון, ילדים, עבודה, בעל, וכו וכו
מתאים לך בגיל 16??
את קצת נמצאת בתוך משבצת קטנה ביחס להכל.. הכל אצלך עובדות וזהli_B

לא תמיד ככה.. 

 

לא הכל זה ככה. נכוןמישהי=)
יש מישהי שאני מכירה שהתחתנה בגיל 16
יש לה כבר ילדה (2?)
והיא עובדת במעון.
תוכלי גם כמוה.
בתור סטודנטית שעובדת במעון,
עבודה קשה מאוד. מאוד שכר מינימום.
סתומרת ארבע וחצי לחודש.

אולי לא הכל ככה אבל הרוב ככה.
והולכים לפי הרוב.

וברור שכל מה שנגיד לא ישנה כי כבר החלטת
ואת בטח לא תלמדי מטעויות של אחרים
בדיוק כמו שכולנו עושים.
תנסיפרגולה
לשים את עצמך בנעליו של הבחור איתו תצאי. חישבי שאת באה במטרה לחתונה והוא רק בוחן את השיקול אם מתאים לו להיכנס לעולם הדייטים..
אם הבנת את הצד שלו בעצם תוכלי להבין את הרגשתו במידה ותחליטי שלא מתאים לך, מה הוא ירגיש כלפייך, אולי חוסר בשלות.

חיי נישואין דורשים המון כוחות נפש אחריות ובגרות, יותר מזה אני חושבת שבגילך את עוד מתעצבת באישיותך השיא זה אחרי השירות ובחירת כיוון בחיים, כשאת בוחרת להתחתן כבר בזמן הקרוב או בסוף שמינית את עלולה להיות מבואסת שיכולת לעשות יותר טוב לעצמך בהרבה מובנים, וכן העיצוב האישיותי עלוי להיות תלותי בעקבות הבעל-דרך חיי הישיבה בה הוא נמצא הרב אצלו הוא לומד, ולך אפילו אין את הבחירה בעתיד להחליט שזה לא הדרך בה חלמת לחיות.

נהלי שיחה עם אישיות נשואה/זוג נשוי שקרובים אלייך תקבלי קצת מהם חומר למחשבה, לפני שאת מחליטה החלטה גורלית-כלפייך וכלפי הבחור מההצעה.
אני ממש מבינה את זה שאת חושבת שאת מוכנהבי.ג
אבל יש המון שיקולי דעת שאת צריכה לעשות. את בטח מפחדת שבעוד כמה זמן כבר לא תוכלי לצאת עם הבחור הזה ספציפית כי מי יודע מה יהיה איתו בעוד כך וכך זמן. את צריכה לחשוב מה באמת מתאים לך, מה את רוצה לעשות בחיים, מה השאיפות שלך, איזה סוג בנאדם את רוצה לחיות איתו מעכשיו ועד הסוף, האם את מוכנה לתחזק בית לחיות עם בן זוג, להוליד ילדים ולגדל אותם. את צריכה מקור הכנסה, בסיס, משהו. להחליט מי הרב שלך באיזה דרך את רוצה לככת בחיים. יש המון החלטות שאת צריכה לעשות. אם את מרגישה מוכנה לכי על זה עם כל הכוח, בשמחה. ומה שנשאר זה לאחל לך הרבה הצלחה!
סליחה שתהיה הצעה טובה עד מחראני123
את צעירה עדיין! מה זה גיל 16 לעומת גיל 20??

ממש לא מומלץעדיין טרייה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

גיל 16 זה מוקדם מאוד...עוגי פלצת


אני לא מכיר אותך כדי לתת דעה והכוונה שתתאים לך,הלוי
אבל כן אספר לך עלי ואולי זה ייתן לך תמונה מצב וכיוון.

אני התחלתי לצאת למטרת חתונה בסוף כיתה י״א. קיבלתי לא מעט ביקורת וחוסר תמיכה בעניין, אבל בכל זאת החלטתי להמשיך בכיוון. היחיד שתמך בי באופן מאד מפתיע היה אבי (הוא האחרון שציפיתי שיתמוך בי וחשבתי שיהיה הראשון לבקר אותי). הייתי מספיק בוגר כדי להתחתן ולא התכוונתי להתלות בדעתם של אחרים, אבל היה מאד מעודד לקבל את תמיכתו של אבי.

הנה כמה מהדברים שלקחתי בחשבון וששאלתי את עצמי טוב טוב לפני שהתחלתי לצאת.
האם את באמת מוכנה להתחתן?
האם את מוכנה לעבוד ולפרנס, בלי להשען לכתחילה על ההורים?
האם את מוכנה לתחזק בית?
האם את מוכנה לחלוק את חייך וגופך עם אדם אחר?
האם דרך החיים שלך מספיק ברורה לך ואת מוכנה להנחיל אותה הלאה ולחנך בה?
האם את מוכנה לוותר על ״חופש״ הרווקות ולוותר על תוכניותייך, אם יהיה בכך צורך, להודו וכו׳?

חשוב לציין שלמרות שהתחלתי לצאת בסוף י״א, מצאתי את אשתי רק בגיל 24 והתחתנו כשהייתי בן 25.
א. אם את לא בטוחה אז עדיף שלא (כי זה לא שאת מבוגרת ועלולהחופשיה לנפשי
להפסיד הכל בגלל זה).
ב. אני בגילך לא הייתי פונקציה כי הייתי בשלב ה"למה זה טוב?".
ג. יש לי חברות שיש להן חבר/בעל שהן בקשר איתו מהגיל+- והן קצת נאלצו למרוח את הקשר בגלל הגיל הצעיר והשירות הלאומי וכו'.
בקיצור לדעתי לא כדאי.
בתור אחת שהתחתנה בגיל 18 וחודשמשיח עכשיו!
לא הייתי הולכת לדייט בגיל 16.

בקשר לסעיף א' שלךתפוח יונתן
מה יותר נכון ואמיתי מבניין אישי בשנות התיכון בעודך רווקה, ונישואים בגילאי ה-20?
אל תפספסי את התקופה החשובה הזאת.
יכול להיות שההצעה הזאת לא הגיעה אלייך סתם, אלא באה לנסות אותך האם את מספיק בטוחה בדרך שלך, והאם יש לך מספיק משמעת עצמית לתכנן את החיים שלך בצורה בוגרת ושקולה, והאם את מאמינה שה' לא יזמן לך את בעלך בתזמון לא מיטבי.
וואו.. חזק מה שאמרת.. תודהli_B


את שומעת מה שאת רוצה לשמועמישהי בנערות

את בעצם רוצה להתחתן אבל חוששת ורוצה שאנשים יעודדו אותך להתחתן בגיל הזה

 

 

אני צודקת?

את בכלל לא צודקת..li_B

אני מחפשת משהו להאחז בו. כמו שכתבתי מההתחלה -לא היתה לי אף תכנית לנישואים מוקדמים לפני שקיבלתי את ההצעה הזאת.

אני מקווה למצוא דרך לנהוג בה, שתרגיש לי נכונה ואמיתית.

בסדר, עניין שלךמישהי בנערות


הוא יודע שאת 16?שאת כיתה י"אזוהרת בטורקיז
ממש מעניין
ברור שהוא יודעli_B


נשמע גיל צעיר ביותר...ויותר טוב יהיה לשתף מישהו שקרוביעל מהדרום
לק"י

אלייך באמת ומכיר אותך טוב.
ושיהיה אדם בוגר עם שיקול דעת רציני, ולא חברה בלחית

אישית הייתי אומרת לא.
אם זה המכתוב שלך הוא יגיע בזמן מתאים.
להסכים, מתוך כובד ראש ורצינות, בשנה הבאה~א.ל

כלומר בשנה בה את מרגישה שאת כן מוכנה להתחתן.

אם כרגע זה לא בראש מעינייך, אין סיבה לבנות קשר ממושך וארוך.

וכמובן מסכימה עם הנאמר כאן-

לא נפגשים עם אדם על דעת זה שאולי יהיה אפשר לבטל.

באים בגישה שזה למטרת חתונה, וייתכן שזה זה, ולכן נכנסים בכובד ראש וברצינות גמורה..

מעבר לזה- שתהיה לך המון סיעתא דשמיא ובהצלחה!!

לסרב בנימוס.אריק מהדרום
אולי גם לנסות לדבר עם בנות שהתחתנו בגיל הזהזוהרת בטורקיז
ולראות מה הן מייעצות וכו..
בהצלחה רבה!
מה זאת אומרת בנות שהתחתנו בגיל הזה?תפוח יונתן
גיל 17?
יש תופעה כזאת בציבור הדתי לאומי?
בטח.~א.ל


לפי הויקיפדיה גיל הנישואין המינימלי בישראל הוא 18תפוח יונתן
לא יודעת מה כתוב שם, אבל מכירה אישית הפוך~א.ל


מכירה זוגggg

שהיו גרים קרוב אחת לשני ומצאו חן זה בעיני זה בגיל שלך בערך, אבל בגלל שידעו שלא ירצו להתחתן צעירים מידי, החליטו לא להיות בקשר בכלל ולדחות את זה לגיל 18. הצדיקים האלו לא דיברו אפילו אחת עם השני עד גיל 18. ואז התחילו לצאת ובסוף התחתנו.

מה שאומר שאם בן הזוג הספציפי הזה הוא המיועד לך, שיחכה עוד כמה שנים. שניכם תגדלו ותתבגרו בינתיים. למה למהר? 

לא מבינה את מי שהציע לך, נראה לי כחוסר אחריות להכניס רעיונות לבחורה בגילך, אפילו בלי לשאול את ההורים.

אם היית בת שלי לא הייתי מסכימה לדבר כזה. 

שינו את החוק לא מזמןסביון

פעם המינימום היה 17.

החוק עכשיו הוא מגיל 18 אבל הזוגות שמתחתנים פשוט נרשמים כשהםli_B

מגיעים לגיל הזה

נכוןסביון

אבל הגבתי לתפוח יונתן, תסתכלי על השרשור של התגובה. הוא התפלא איך מתחתנים בגיל 17 אם החוק הוא מגיל 18, אז אמרתי לו שפעם זה לא היה ככה. נכון שגם יש את הפיתרון שאמרת.

אה, ו@תפוח יונתן - יש סטיגמה על אולפנת מעלה לבונה שהן מתחילות לצאת בשישית ומתחתנות בשביעית, גג שמינית... ויש עוד בודדות גם במקומות אחרים.

וגם יכולים להכניס לכלא את הרב שיקדש אתכםמישהי=)
עד שנה שעברה (שנתיים?) גיל המינימום היה 17.חופשיה לנפשי
זה עלה בשנתיי האחרונות מ17.המטיילת בארץ


מכירה כמה בנות שהתחתנו בגילאים האלהיבנה המקדש!

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

צריך אישור שופטצריך עיון
אני מכירה די הרבה.. אבל אני מתכוונת להתחתן כשאסיים שמינית,li_B

זה יצא שאני אסיים שמינית בגיל 17 וחצי ומשם נראה מה יהיה

שיהיה טוב בע'ה..

כמו שכתבו פה, לא טוב להיות בקשר שנתיים עד החתונה.י.

תמתיני עוד שנה וחצי, ואז תנסי לראות אם זה שייך. 

בכל מקרה הרבה הצלחה!

בגיל 16 גם אני חשבתי שאתחתן אחרי שמיניתירושלמית טרייה
גם אם נראה לך שאת בשלה, את פשוט לא מודעת למשמעות של זה.
תגידי "לא"בשום פנים ואופן ותשכחי מזה.
אם הוא המיועד לך אז הקב"ה יצטרך להפגיש ביניכם שוב בגיל יותר סביר. אל תתחילי לתלות הקב"ה את החדר שלך לנסות. זה נראה לי חשק להרפתקה, חבר, מה שלא יהיה. זה לא רציני, ואין לי ספק בזה אפילו שאני לא מכירה אותך ואת יכולה להיות מאד בוגרת.
ברור. גם 16. המון שאני מכירהאודי-ה
נקודה נוספת, בגרות היא לא כל הענייןחיים טובים
גם אם את ממש בוגרת (ואולי דווקא בגלל האופי הזה שלך של בגרות רצינות ובירור)
את עדיין יכולה להשתנות משמעותית בהרבה תחומים,
ואת הבירור הזה מאוד כדאי לעבור לבד, ולפני החתונה כדי שהוא יהיה אמיתי ומותאם לך.
וכדי שבעלך לכל החיים יהיה מותאם למי שאת באמת ולא רק למי שהיית בת 16.

תחשבי על בנות שאת מכירה כמה הן השתנו בין גיל 16 ל 18/20 (לא כולם, אבל מספיק כדי להוות שיקול)
בהצלחה ! (ולא לשכוח פשוט להתפלל לעצה טובה)
אל תדאגי, לא מפספסים כלום.אביגיל.
אם הוא שלך אז הוא יהיה שלך גם עוד שנתיים.
אם לא, חסכת לעצמך היקשרות מיותרת
אם זה משהו טוב חבלמקווים לטוב
לא כל הזמן מציעים ויהיו לך הזדמנויות. ואם הוא באמת טוב חבל לפספס. מכירה מישהי שחיכתה ובזמן שרצתה לא מצאה ונשארה רווקה עד גיל מאוחר..
אז אולי גם בחורה בת 15 תיתחתן????אני84
יש גבול לגיל....
לא לצאת עכשיו אל תוותרי על התוכניות והחלומות שלךדורשת קרבתך
תעשי הכל תסעי תטיילי תנצלי הכל.
כל החיים לפנייך להתחתן בנחת..
תהני ותגדלי
וואי איזה מקסימים כולכם.. תודה !!li_B


לא לא לא ולאקוד אבל פתוח
אני מת לצאת לדייטים, מחכה לזה, מחכה לקשר עם מישהיא, מאוד. אבל כל עוד אני לא רואה את עצמי מתחתן תוך 4 חודשים זה לא רלוונטי. (ואני לא בן 17 אני בן 23)

זה יפגע בו וזה יפגע בך, ובמידה ולא תתחתנו זה יפגע בבני הזוג שלכם בעתיד.

תחשבי למה *כן* לעשות את זה.
ואחכ תחשבי למה *לא* לעשות את זה.

אם חוששת שזה זה וזה ילך, תסמכי על הקב"ה שאם זה באמת זה הוא יביא לך אותו אחכ מתי שזה באמת יתאים לך.
זו טעות להתחתן לפני סיום התיכוןzmil
ינון גם אתה לצערי מגזים...מישהו

בן 23 ולא מרגיש שאתה רוצה להתחתן תוך ארבעה חודשים... לפי דעתי אתה צריך להתאמץ ולרצות את זה... אני מגיר חבר'ה שלקחו את הזמן יותר מדי וכשהם כבר רצו להתחיל היה מאוחר מדי והיה להם מאד קשה למצוא...

ואז מה יקרה?קוד אבל פתוח
מה כל כך נורא בלהתחתן מאוחר?

זה עדיף על זה שיוצאים כמה חודשים ולאחד הצדדים יש פתאום רגליים קרות?
ינון, אתה לא צריך להשוות את הסיטואציה שלך עם שוםnily

סיטואציה אחרת.. 

זה באמתלא ככ נורא להתחתן מאוחר.

בכלל.. לא צריך לבחור בשום קיצוניות רק כדי להבהיר את העמדה שלך, תבחר מה שטוב לך ביחס לכל דבר. אם אתה נותן למצב החברה להשפיע עלייך זה רע מאוד.

בכל מקרה, היא לא התכוונה להתחתן בגיל 16 כמו שהיא מציינת, אלה אחרי שתסים ללמוד שזה נשמע יותר טוב ומרגיע.

אני היתי ממליצה לך (ליבי) להסתכל אל תוך הנפש שלך ולבחור בחירה מלאה בכנות.

בהצלחה.

נכוןקוד אבל פתוח
@מישהו אמר שיש אנשים שנזכרים מאוחר מדי.
השוואתי את הסיטאציה מהסיבה הפשוטה שנינו לא מתכננים להתחתן עכשיו כל אחד מסיבותיו, לכן אני לא חושב שזה הוגן להתחיל לצאת אם לא מתכננים להתחתן. אין פה שום עניין של קצוניות.
אם מישהוא/יא רוצה להתחתן בגיל 16 או 12 לא משנה (אפשר כמובן לדון גם על האם זה נכון בכלל) אז שתצא לדייטים.
ואם בגיל 50 לא, אז שלא יצאו בכלל.

ואני עושה את הבחירות שלי ומתלבט בזה המון, פשוט אני מעדיף שלא לחשוף את השיקולים שלי בפומבי. אבל תודה את הדאגה
ינון אם כל אחד יחשוש חששות כמו לשלך...מישהו

אינני יודע איך יתחתנו בכלל- הרי אם חוששים שמישהו יקבל רגליים קרות לאחר האירוסין אין לדבר סוף... עזוב, אם אתה רוצה להתחתן ואתה בגיל המתאים (...)תתחיל לצאת ותבטח בה' שיהיה בסדר... לא צריך להיות יותר מדי רחפן שהרגליים לא מוצקות היטב בקרקע, ולא צריך להיות יותר מדי לוגי שחוששים לאלף ואחד דברים...

יש חששות מוצדקים שיש לנו שליטה עליהםקוד אבל פתוח
ויש חששות שאין לנו בכלל שליטה עליהם.
אם אדם לא מעוניין להתחתן, במקרה הטוב זה יגמר ברגליים קרות, במקרה היותר חמור בעיות בשלום בית ואפילו גירושים. נישואים צריכים לבוא מרצון עמוק ומחוייבות מלאה!!!
לכן כשאין רצון להתחתן או רצון למחוייבות של נישואים אין *שום* סיבה להתחיל לצאת לדייטים.
תכל'ס רק אתה יודע מה הסיבות שאתה לא רוצה להתחתן בינתיים...מישהו

לכן לא כל כך שייך לדון בזה במקרה הספציפי שלך, אני רק אומר שבעיקרון אדם כן צריך להתאמץ ולרצות לצאת ולהתחתן, ורוב הגורמים שמונעים מהאדם לעשות את הצעד הזה הם לא דברים שאי אפשר להתמודד איתם... שיהיה לך בעזרת ה' המון בהצלחה, וכשתגיע לזמן של הנישואין (שאני מקווה שיהיה בקרוב בעזרת ה') תמצא את הזיווג בקרוב...

לגבי הכותרת אתה צודקקוד אבל פתוח
וכמו שאמרתי בהודעה לנילי, אני מעדיף שלא לחשוף את זה כאן...

בכמ אני ממש לא מסכים איתך, כשאין לאדם רצון עמוק ורציני להתחתן, שלא יתחיל!!! גם אם הוא בגיל 200. אם יש לו רצון עמוק, רציני, אבל הוא חושש מכל מני דברים, אז סבבה צריך לראות ממה הוא חושש, האם יש לו איך לפתור את זה וכו'
כשאין לאדם רצון, והוא עושה את זה מסיבות חיצוניות, לא יהיה לו מאיפה לשאוב את הכוחות להתמודד עם הקשיים בחיי הנישואים. ואז אחרי האירוסים הוא יקבל רגליים קרות כי הוא לא באמת רוצה את זה. ואם זה לא יקרה והוא כן יתחתן, הוא לא יהיה מוכן להשקיע בזוגתו כי הוא לא באמת רוצה.

נכתב בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד, יש המון מקרים גם בצד השני.
וואו. למה? כי אתה מחכה להיות "מוכן"?כמעין הנובע
אי אפשר להיות מוכנים באמת.
אבל אפשר להגיע למצב שמרגישים שכנראה לא נקבל רגליים קרות.ענבל
בס"ד

הוא כן צודק.
ברור שהוא לא יהיה לגמרי מוכן אף פעם, אבל הוא עלול להגיע למצב שהוא ירגיש שהוא מסוגל לעמוד בזה.
וגיל 23 זה גיל מאוד סביר.
כן, צריך להרגיש מוכן.בהשתדלותי

ברמה של- אני רוצה בזה, אני מאמין בעצמי שאוכל להתחתן אם אמצא מתאימה, לבנות איתה בית, ולעמוד באתגרים שצעד כזה מביא איתו.

אנחנו לא יודעים באמת איך זה עד שלא נהיה שם, אבל צריך לראות שאנחנו מרגישים מסוגלים לזה. 

מוכנות מנטלית..

 

אם הוא לא מרגיש עדיין ככה, עדיף שיעבוד להגיע לשם ולא יתחיל לצאת לפני כן.

 

(כשקראתי את ההודעה שלו דווקא חשבתי "וואו כל הכבוד!" שלמרות שהוא מאוד רוצה בזה הוא מחכה כרגע עד שירגיש מוכן)

אני בת 12 ולא ניכנסת לפורומים האלו אבל....נסימי

גם אם את ממש בוגרת את צריכה להוסיף את הידע שמקבלים בכיתה י"ב או לפחות בחצי מימנה לפני החתונה  את יכולה להודיע לו שנדבר בעוד ארבעה חודשים ותחשבי על זה ביותר רצינות תלכי למורה שאת קשורה אליה או לחברים מכשיבים והם יכוונו אותך את לא יכולה לקום בוקר אחד ולהגיד אני בוגרת ואני מתחתנת ויום אחרי החתונה את מרגישה אי שם בלב הרגשת פיספוס של עכשיו זה באמת ניראה שאת מעוניינת בחתונה וכאילו לצאת וכל זה אבל תדעי ילדות ונערות יש פעם אחת בחיים וזהו הן אינן חוזרות תשקלי את זה טוב טוב טוב טוב בהצלחה רבהההה שד ילווה אותך בכל דרכייך ויכוון אותך בכל מה שאת  עושה

אוריה,
וואו
^^בהשתדלותי

בהחלט

למה הכוונה שאת אומרת וואו???נסימי


התגובה שלך לא אופיינית למישהי בגילך.אוריה,אחרונה
זה וואו חיובי
מותק את 🤗מאמא אמה
עצם זה שבחרת לשאול את זה בפורוםזוהרת בטורקיז
ואחרי זה המשכת וכתבת שאת לא תספרי להורים עד שזה יהפוך לרציני.מעלה פה נורות.
אם היית כל כך בטוחה בזה שאת מוכנה היית פשוט אומרת כן להצעה.בלי להתייעץ עם אנשים שאת לא מכירה.והרי ההיגיון אומר שאנשים ייעצו לך לחכות לפחות שתסיימי שמינית.(תחשבי שהבת שלך הייתה באה אליך בכיתה י"א ואומרת לך שהיא מתחתנת,איך היית מגיבה) היית דואגת קצת נכון?ולמה?- כי יש לה עוד הרבה לעבור.או כמו שחברה שלי אמרה- לכל דבר יש זמן.יש זמן לתיכון.זמן לשירות לאומי,זמן ללימודים זמן לחתונה(כאמור כמובן ניתן לשלב,אבל זה קשה והרבה עושים).
זה תיכון.וסליחה.אבל את ר-ק בת 16.ולא משנה כמה את בוגרת לגילך.השאלה אם את בוגרת מספיק בשביל להקים בית.אנשים כותבים לך כל כביסה פרנסה(לפחות 4000 שח) ניקיונות אוכל,טרמפים נסיעות,בישולים.כי כן.זה בין היתר החלק הגדול מחיי הנישואים.היום היום השגרה.זה החיים.את תצטרכי לדאוג לפרנסה.אם הוא בן 19 מניחה שהוא בישיבה ואז עול הפרנסה הוא עליך.והין כל זה את עוד תצטרכי לשלב בגרויות.להתחיל לחשוב על לימודים אקדמאים(כי ככל הנראה שירות לאומי את לא תעשי).את מוכנה לוותר על כל אלה?תהיי כמה עם עצמך).
להגיד שניקיונות,פרנסה,ועוד זוגיות ולימודים זה לא הכל.זה לא נכון.הרי יום אחרי החתונה את קמה בבוקר ויש לך שכירות לשלם,כסף לשלם במכולת,נסיעות בתחבורה ציבורית או טרמפים,ארנונה,חשמל,מים,בגדים,נעליים,מוצרי חשמל,.בעז"ה תינוק,פעוטון מטרנה וכו.
זה מה שאנשים (מאמינה שמנוסים ממני)מנסים להגיד לך.את צריכה לחשוב על זה.כי זה החיים.לא כל יום זה שולחן שבת שהבעל חוזר מהבית כנסת יושבים ואוכלים ביחד ארוחת שבת ועושים לימוד תורנ ביחד.בשביל להגיע לזה צריך לצאת לעבוד ולפרנס לנקות ולבשל
לדחותמלכישוע
זה אפילו לא חוקי!
סתם אנקדוטהקבל וקיים

פעם אמרו לרווקה מבוגרת:

לא נורא שהחתונה מתעכבת:

אם החתן יהיה מוצלח - היה שווה לחכות.

ואם לא - למה למהר?

 

קצת אחרי כן היא התחתנה...

להגיד שזה מוקדם מדי.אשריך
את צעירה מידי*שלי*

וזה לא משנה כמה את בוגרת... הרי לא תתחתני לפני הלימודים....ואז מה ?

 

תמשכי את הקשר עד גיל 18?

 

בקיצור מורכב מידי , לא ממליצה.

בשום פנים ואופן לא כדאיאודי-ה
גם אם אני לא מכירה אותך אני אומרת לך את זה בצורה נחרצת ביותר.
חברות שלי ובנות משפחה רבות התחתנו בגילאים 16-17. גם אלו שהסתדרו ב"ה וחיות היום בסדר, אמרו לי אז בפירוש (ואומרות גם היום) שהן הפסידו כמה שנים טובות מחיי הרווקות שלהן. בתיכון בטח ובטח שלא מומלץ וגם אחרי מומלצות בהחלט שנה או שנתיים של רוגע והתבגרות.
את הסיפורים הכואבים והמצערים שאני מכירה אני אשמור לעצמי. אבל לדעתי הגיל שיחק שם תפקיד גדול מאוד. גם מפי הנשים עצמן.
לאן את ממהרת? אם זה השידוך שלך הוא יחכה לך. אם לא, אז טוב שלא תתחילי בכלל....
לשיקולך.
עצהמפרשי זהב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

את נשואה?אודי-ה
אם כן כמה שנים? והאם את מכירה זוגות שהתחתנו צעירים מאוד, גילאי 16-17? וכמה כאלה את מכירה?
אםמפרשי זהב

אם לא התאים לך להתחתן בגיל צעיר זה לא אומר שככה זה גם לגבי אחרים. כל אחד מתפתח בקצב אחר. זה שהיא חיה בעולם מספר מסוים של שנים עוד לא קובע שהיא מוכנה לחיי משפחה פחות ממישהו שמבוגר ממנה רק במספר שנות חייו.

רק הצעתי לה דרך לבדוק אם זה טוב לה. לא אמרתי לה להתחתן היום. 

 

הכי חשוב בעניין הזה זה לא להתפש לשום קיצוניות. (ולכל אחד טווח הקיצוניויות הוא אחר...)

הכרתי המון בנות בוגרותאודי-ה
שהתחתנו בגיל צעיר.
את יכולה לשאול אותן אם את רוצה.
אבל זה לא יעזור כמה שאני אגיד לך. דברי איתי עוד 10 שנים...
תודה (:li_B


לפעמים מקבלים "מתנות" משמיים כדי לדעת לסרב להם..0 אלישבע 0
ואם מישהו היה נותן לה סיגריה מתנה (משמיים..) היית אומרת לה אותו דבר??
מה זה "זה נפל עליה משמיים"...ד.

כדי לחדש דברים בהבנת הנהגת ה', צריך ללמוד הרבה. זה לא כל אחד ממציא מסברות...

 

אם, להבדיל, מגיע מחבל - זה גם מגיע משמיים וצריך קודם לקבל את זה ורק אחרי שהוא דוקר לראות אם אוהבים את זה?... 

 

הכל מגיע משמיים, גם מתנות כפשוטן - גם נסיונות. שזה כולל דברים שבאים כדי שהאדם יקח את עיניו וידייק יותר את בחירתו. ולאותו בחור שהציע, גם יש בחירה, האם להציע או לא. 

 

בשביל זה ה' נתן לאדם שכל, בחירה, וגם הדרכת התורה - כדי שיבדוק מה עליו לעשות עם מה שהגיע. ולא כדי שיגיד "קודם פותחים". לפעמים אם מגלים ש"אוהבים את המתנה", אבל בעצם זה לא ראוי/מסבך/לא מוסרי, להמתין איתה זמן רב סתם כך  אז זה כבר מאוחר מידי. מי יקח אחריות על ההסתבכות?

 

 

מה שאמא שלך אומרת, זו אכן עצה שקולה יותר. עצה שלא אומרת - זה מהשמיים, תפתחי... אלא תשקלי קודם כל מה יקרה וכו'.

אמממפרשי זהב

לקחתם אותי למקום קצת אחר. לא אמרתי שצריך לקנות חתול בשק, אבל אם רוצים לקנות אי פעם חתול אז חייבים מתישהו להתחיל להציץ לתוך השקים. (וגם לא אמרתי שהעצה של אמא שלי אומרת שלוקחים כל מה שמגיע...).

 

כשמציעים לך סיגריה- מלכתחילה אין התלבטות האם זה טוב ומוסרי, כי ידוע מראש שזה לא. אבל כאן אנחנו מדברים על שידוך שבסה"כ זה דבר חיובי מאוד. 

בסופו של דבר, גם הבחירה שלה האם לצאת או לא תהיה בע"ה מכוונת משמים. כי אם זו מתנה-היא תקבל אותה ותהנה ממנה, ואם זה ניסיון-היא תקבל את הכוח להתמודד איתו.

 

שידוך בגיל 16 זה לא דבר חיובי!!!קוד אבל פתוח
לכן לא רלוונטי אם זה בחור איכותי או לא. את שוכחת מכל שידוך יכול לצאת מזה משהו רע. לדוגמה:
- להתאהב ואז להבין שזה לא מתאים...
- שידוך לא קשור ואז המון אנרגיה כוחות נפש שמתבזבזים ומובילים לייאוש.
יש הבדל:ד.

העצה של אמא שלך, כמו שכתבתי, היא אכן עצה נאה בכללי. והיא באה ממקום בוגר ומנוסה יותר.

 

אבל מה שאת אמרת, שכאילו כל מה שמגיע "במפתיע" אז זו מתנה מה' ולא דוחים מתנה - זה כבר משהו אחר. כי יש דברים שצריך לדחות אותם. למה ה' שולח? הנסתרות לה' אלוקינו. אולי בתור נסיון..

 

בוודאי שמתישהו צריך לבדוק. הרי אף אחד לא אמר שלעולם לא תבדוק הצעות שידוך. אני אפילו נמנעתי מלהתייחס ישירות לגיל שנראה אכן מאד צעיר, וזה בהחלט לא פשוט. אבל, דבר אחד כן ברור. מישהי שמוחלט אצלה שאינה מתחתנת לפני עוד כמעט שנתיים - זה לא טוב שתתחיל כעת להכיר. זה ענין שבו כן יש לנסיון מה להגיד, כי הנסיון אומר גם ממה להיזהר, ואת זה אינה יכולה בשום אופן לדעת במצבה היום - כי זה  לא תלוי ב"בגרות" שלה, אלא במצב שעלול להיווצר אם נסחפים לתוך דבר כזה.

 

וכמו כן, עפ"י ההלכה אין לכך מקום. ומבחינה זו, זה בהחלט "כמו סיגריה" שאליה התייחסת. שידוך זה חיובי. לצאת עם מישהו שנתיים, בכוונה מראש שכך יהיה, זה לא חיובי ולכתחילה גם לא מוסרי ולא הלכתי.

 

והנימוקים ההלו מספיקים כדי להביע דעה ברורה. אולי בניגוד לנושא של גיל, שבו יש יותר מרחב לגוון האישי, לרקע, וגם לפעמים יש ניסונות שמצליחים בגיל יחסית צעיר.

 

ולהגיד "הבחירה שלה תהיה מכוונת משמיים", זה תרתי-דסתרי. בחירה - זה בדיוק דבר שה' נתן לאדם כדי שהוא יחליט בו כאילו "בלי" התערבות ה'.. בלי להיכנס כעת לחשבונות נסתרים.

אחרי הכל גם בבחירה החופשיתמפרשי זהב

יש השגחה פרטית. אחרת העולם היה מתפוצץ כבר מזמן.

אם היא בטוחה שהיא לא תתחתן לפני סוף י"ב אז אני גם מסכימה עם הדעה שהיא לא צריכה להתחיל לצאת עכשיו. בתגובוןת שלי התייחסתי למצב שבו היא כן תרצה להתחתן לפני.

 

גם אני קיבלתי הצעה בגיל 16 בכיתה י"א וקיבלתי תמיכה מלאה מההורים, שהם בעלי נסיון חיים גדול מאוד. האמת שזה מקרה קצת שונה כי הם ידעו על ההצעה לפני. בסוף לא יצאנו מסיבות אחרות שלא קשורות לגיל.

זה לא חשבון שלנו..ד.

כשאדם בוחר - בדבר שיש בו ענין ערכי/מצוותי - הוא צריך לא לחשוב כאילו ה' מכווין לו את הבחירה.

 

הוא צריך לשקול עפ"י האמת, עפ"י דרכה של תורה. 

 

 

ואני רואה שבסופו של דבר אנחנו מסכימים.. אני התייחסתי למה שברור לה שאין לה כוונה להתחתן מוקדם, גם אם מתאים. ולסחוב הרבה זמן, ממש לא טוב.

 

לגבי הגיל, אכן בד"כ להתחיל לצאת בגיל זה בזמננו, זה מאד מוקדם. בד"כ.

 

 

אל תצאי... לדעתי...אני123
לא מחליטה בשבילך.

אבל- את בכיתה יא. תסיימי יב קודם
תחשבי ברצינות,זה מה שאת באמת רוצה?עוזיהו
תאטמי את כל הפתחים מבחוץ,כנסי לפנימיות.
את מוכנה לזה מנטלית?תחשבי ותעני לעצמך.
אם לא,אז לא.
אם כן,אל תתני לאף אחד אחר לתת לך את דעתו בעניין ותלכי על זה.

עזבי את אלו שטוענים שאת צעירה מדי,מושפעים מהחברה הנורמטיבית והמשעממת.לא פלא שרובם נשארים רווקים הרבה אחרי גיל 20
ואתה, בתור אדם נשוי ובעל ניסיון,פסידונית

בטח יודע הרבה יותר טוב מהם.

אפשר לייעץ משהו משלך בלי להתנגח בעצות של אחרים.

מה?לא,אני לא נשוי,מאיפה הקרצת את זה בכלל?עוזיהו

לא,זה לא עובד ככה.

מה לעשות שזאת האמת?רוב החברה מושפעת אחת מהשנייה,אנשים ונשים עושים דברים רק כי הם ראו אנשים ונשים אחרים עושים אותם,בלי לשאול לפשר הדבר,לברר,לחשוב,לנסות,להבין..

ולא צריך להיות בעל ניסיון בזוגיות בכדי להבין את זה.

את זה שאת הדרך שלך אתה צריך לבחור לבד ואף בן אדם/בת אדם לא רשאי להגיד לך מה לעשות ואיך לעשות את זה ומתי לעשות את זה ולא בדרך שאתה מאמין בה.

זאת באמת המשמעות של אדם חופשי?לתת לחברה לנהל אותנו?או שזה בלוף שהמצאנו לעצמנו בגלל שאנחנו כל כך מכורים לחברה ומנותקים מהמציאות?רק כי יש לנו פחד להיכשל

מצטערת, הייתי צריכה לכתוב בבירורפסידונית

ברור לי שאתה לא נשוי.

זאת הייתה ציניות.

הפריע לי הזלזול, זה הכל.

אני לא מזלזל,אני אומר את האמת עוזיהו

וכן,הבנתי שזאת היתה ציניות.

יש לי עניין כזה...ברגע שמישהו משתמש נגדי בציניות..אז אני צוחק עליו ככה...כמו שעשיתי לך...זה ילמד אותו לא לומר את ההערות הציניות שלו לידי,אני סיימתי לשפוך את הזיעה,הדם והדמעות שלי.

עזבי,אין צורך להתייחס...עונה 7 פרק 3 של המתים המהלכים הרתיח אותי...חתיכת פרק(אל תצפו)

אממ.. טוב.פסידונית

|לא מתייחסת|

אתה גדול אתהli_B


חושב שכדאי לנסותHaum
יש לזה שם.עובד
קוראים לזה נישואי בוסר,
והם נכשלים באחוזים גבוהים-
גם מי ששורד נישואי בוסר שכאלה,
נשאר לפעמים עם משקעים ותחושת
החמצה של החיים/בן זוג שבאמת מתאים-
לא כדאיshindov

הנזק אם יהיה גדול מהתועלת אם תהיה. חבל להיכנס למצב של חרטות. מעניין מאוד לדעת מה האידיאה של המציע הזה. ומה חושב לעצמו המוצע. לא שזה לא יכול להיות - כדאי זה לא. 

בלב שלך את באמת יודעת מה את רוצהאין כמו החיים


הערה קטנהאם6
את אומרת שכולם אומרים לך שאת בוגרת- טוב, רק זה מצביע בעיני על חוסר בגרות. את צריכה להכיר את עצמך מספיק טוב ולדעת מי את.
וילדה בת 16, גם בוגרת, היא עדיין בת 16...
אל תדאגי לפספס את ההצעה- יהיו בעז״ה הצעות טובות בעתיד. חכי בסבלנות ואל תכנסי למיטה החולה שנקראת נישואי בוסר
סבבה, אבל אני לא מבינה איך יצאת מתוך הנחה שאני לא בוגרת רקli_B

כי כולם אומרים שכן.. ?..

כי אנחנו לא מתנהלים לפי מה שכולם אומריםאם6
אולי.. אולי את בוגרת *לגילך*מישהי=)
ושאלה שאת חייבת לענות לי עליהנסימי

למה דחוף לך חתונה??? באלך חבר טוב??? אין לך חברות נפשיות??? יש לך בעיה בבית??? קוסם לך להקים בית לבשל ולדאוג לבעל??? רוצה שיהיה לך שותף??? בלאך לשנות כי נימאס לך ממשהו מסויים ??? רחמנות למה את רוצה להתחתן עכשיו למה לגמור כמה שיותר מהר את התקופה שאת יכולה להספיק המון לטייל לעשות בגרויות בלי לחץ  להוסיף חוכמה..... ילדות זה אחת התקופות הכי מאושרות בחיים וצריך לנצל כל דקה עד הסוף אולי הנישואים קורצים אבל זה בלתי חוקי ובלתי משתלם ואת תיצתערי על זה בעתיד. לאן הגענו??? ילדה בת 16 רוצה להתחתן!!!!!!!! מה חסר לה???? תיצתרכי לדאוג לכביסות לכלים לתשלומי דירה ארנונה לחשמל מים....להכין אוכל שלוש פעמים ביום גם לך וגם לבעלך לנקות ולסדר את הבית לעבוד כדי שתיהיו בנויים כספית עליכם ולא על ההוריםם השתגעת.???? מה זה פה איראן של המאה ועשרים????

אני מכיר 2-3 בנות שהתחתנו בגיל 18ה-מיוחד
וכבר כמה שנים הן נשואות
הדבר המשותף לכולן הוא שההורים שלהן היו שותפים להכרות (ז"א ההצעה עברה דרכם)
יש לי כלל אצבע. שאדם טורח לציין שהוא "בוגר לגילו" זה ממש לא נכון...
ההצעה הזו היא נסיון מאת ה'מנוחה ושמחה 2
זה ממש פיתוי שבעיני 99% מומלץ לך מאוד להתגבר ולסרב לה לבינתיים. הסקרנות שלך להכיר אותו מובנת וטבעית, כמו גם הרצון לקבל 'אישור' מהמציע שאת מעריכה ועליו סומכת, ((תמוה שאדם שאפשר לסמוך עליו עושה צעד ככ לא רציני ומאוד מפוקפק הלכתית)) ואישור מדומה מהסביבה שאת "בוגרת לגילך". לפי תגובותייך את במצב של סינוור, בחינה של "שוחד יעוור עיני חכמים" הבגרות האמיתית שלך צריכה לעזור לך להתגבר ולסרב.
אם בעצם את רוצה חבר, זה מאוד טבעי אבל אל תשלי את עצמך במניעים שלך.
ה יעזור לך
נשמה, בחיים לא ראיתי בשום פורום קונצנזוס כזה...סלמון

תמיד יש ים-של-מחלוקות.

 

יש כאן כמעט אחידות דעים מוחלטת שזה לא כדאי.

 

רובנו עברנו את 16 ויש 'פה ושם' ניסיון בחיים. וראינו גם נישואים של צעירים ותוצאותיהם.

 

אמנם לכל כלל יש יוצא מן הכלל (מהזוגות ששמעתי עליהם - זוג אחד בלבד), אבל תדעי שיש כאן אזהרה ציבורית וזה לא סתם...

 

נ.ב. אם באמת רצית לצאת, למרות כל מה שאומרים לך פה, למה שאלת?

או במילים אחרות, למה ה' נתן לך בלב לשאול? הרי התשובה, תכלס, "ברורה" לך?...

רק בשביל שכולם יאשרו לך משהו שאת מסתפקת (אבל רוצה...) לגביו?

להתרחק כמו מאש!!!מישהו

ממש ממש לא כדאי. הדור שלנו זה לא כמו הדורות הקודמים. כבר אמרו חז"ל "בכל מקום שהלכה רופפת בידך צא וראה מה נוהג העולם"- ורוב מוחלט של האנשים לא מתחתנים בגיל כזה, וזה לא סתם. גם אם את חושבת שאת בוגרת, זה לא אומר שאת מספיק בוגרת כדי להתחתן, זה מורכב, ולפני גיל 19 לפחות בדור שלנו אין מה לדבר, למעט מקרים שהם ממש ממש יוצאים מן הכלל... 

בבקשה אם את רוצה להרוס לעצמך את החיים - את מוזמנתmshlomo

אף אחד לא ימנע בעדך. ההחלטה היא לגמרי שלך.

מבטיחה לך שאת תתחרטי על כזה דבר!!! מבטיחה!

 

 

לעולם לא!עוד יהודי

סליחה על הפקפוק, מי אמר שאת בוגרת?

גם אני בשביעית ידעתי שאני בוגר, ועכשיו בשמינית, אני מבין שלא,

ואולי עוד שנתיים אני אדע שגם השנה לא ידעתי שום דבר מהחיים שלי.

מי אמר שתרצי להישאר איך שאת עוד כמה שנים??

קחי כמה שנים להתעצב נפשית, רוחנית ובעיקר אישית,

ומשום מה, יש לי הרגשה שאז קצת או הרבה תצחקי על המחשבה הזו שיש לך כעת,

ואם לא תתחרטי, נראה לי תשמחי על שהמתנת עם זה.

בהצלחה(: 

וואוli_B

פניתי לפורום הזה באמת כאובדת עצות, ממש לא יודעת איך לנהוג..

כמעט ודחיתי את ההצעה רק כי לא ידעתי איך להתיחס אל הפניה הזאת..

לא האמנתי שיש אנשים שכל כך אכפת להם ממישהי שהם אפילו לא מכירים, שכלכך לא רוצים שהיא תעשה טעות!! אתם מדהימים-באמת! 

האמת שעודדתם אותי מאוד, נתתם לי כיוונים למחשבה ואני הרבה יותר צלולה להחליט משהיתי לפני ששאלתי.

תודה רבה לכולכם .

כתבת יפה מאד. כל הכבוד..ד.


מתרגשת שמציעים לך משהוישי .א.

יהיו עוד המון הצעות בהמשך, לא לדאוג.

הוא בחור טוב - נכון, אבל יש טובים ממנו.

 

איך הבית שלך יראה? יהיה בו קדושה? יראת שמיים?

התמסרות שלך לבית? 

 

יש בתים ויש בתים, את רוצה בית מקרתע או רציני?

צריך לבנות משהו בסיסי עוד לפני, קשה לי להאמין שבנית משהו בגילך...

ברור שלא לצאת היוםאוריה,
את עוד ילדונת בשלבי גדילה. לא תפספסי כלום בעז"ה.

ויש לך שיר יפה בחתימה
תהני
תשמחי
תעצמי עיניים ותודי לה' על מה שיש.

יבוא יום שתהיה לך אהבה ומשפחה וכח ומקום בריא ובנוי בשבילם
אני חושבת שתחכי עוד שנהkarin80

אני התחתנתי בגיל 18 ואני ממש לא מתחרטת .נולדו לי ברוך השם 5 ילדים והבא בתור מתבשל ואני מאוד שמחים. בהתחלה היינו כמו ילדים [הוא היה בן 23] רבנו כמו שני אחים אבל אחרי 3 שנים למדנו להיות כמו זוג נשוי נורמאלי. ושנינו לא עבדנו אבל לבסוף נכנסנו לשוק העבודה ואין מה לפחד. 

הקדוש ברוך הוא לא מזמן לנו נסיונות סתם. ואם תסרבי אולי השם קבע שזה היה הזיווג ועכשיו תחכי עוד 15 שנה.

בהצלחה

יש הבדל ביןד.

18 ל-16.

 

וגם יש הבדל בין להתחתן לבין לסחוב שנתיים.

 

ואם היא "תסרב" (לפחות לעת עתה, כפי שגם את הצעת לדחות שנה את התחלת הענין), כי זה מתאים לרצון ה' שלא לנהוג לא בצניעות, אז היא לא צריכה לחשוש שאולי השם קבע שהיא תנהג נגד רצונו.

 

אכן, הקב"ה לא מזמן נסיונות סתם. ולכן צריך להתבונן בעין פקוחה, אולי זה באמת "נסיון". ובנסיון, צריך לעיתים להתגבר ולא לנהוג כפי ש"מגיע".

להגיד "אולי השם קבע.. ועכשיו תחכי", זה הפחדות-שווא. אולי השם קבע ההיפך, ובגלל שלא תנהג בשכל, היא תצטער הרבה זמן?   בשביל זה יש לאדם שכל, ערכים, ובחירה חופשית.

תאמרי לא תודה, לא מתאים לימאמע צאדיקה

מזווגים לאדם לפי מעשיו,

הקב"ה משגיח על העולם, זה לא לוטו שמגרדים כרטיס

ל li_B היקרהאני והגיטרה

לא קראתי את שלל התגובות אבל אגיד את דעתי. את נשמעת כמו בחורה רצינית. כיום, מאד מאד כדאי לגמור תיכון עם תעודת בגרות. לאור זה, אני לא רואה סיבה הגיונית שתצאי עכשיו. ואם באמת תרצו להתחתן, אז תתחתנו? או תמשכו את הקשר לשנתיים? טוב לא יכול לצאת מזה. לדעתי, חכי לשנה הבאה, אולי ההצעה הזאת עדיין תהיה רלוונטית, ואם לא, אז משמים. אני הייתי בלחי"ת, יצאתי בשמינית, וב"ה התחתנתי מיד אחרי הבגרות האחרונה. אם את מרגישה בשלה לחתונה, לכי על זה (כלומר שנה הבאה), רק תוכיחי לעצמך (ולאחרים), שאת יודעת לקבל החלטות נבונות, שבינהם, לא להתחיל לצאת יותר מידי מוקדם... בהצלחה רבה, אשמח לפרט לך בפרטי או כאן

תגובה לזה שאת לא רוצה לפספס משהו אמיתי..מנסה לעבוד את ה

בס"ד

 

מאוד רציתי לעשות שידוך מסוים.

הרגיש לי כ"כ מתאים. אך הבחור עדיין לא רצה לצאת.. 

ביקשתי מבעלי שישכנע אותו, הוא לא הסכים ואמר לי את מה שאני רוצה לומר לך עכשיו:

 

ואם בגיל 3 היו מציעים לך שידוך? אז ברור שזה לא היה מתאים, נכון?

ובגיל 12? לא היית חושבת "אבל אני לא רוצה לפספס את זה" אלא היית מרגישה שאת עדיין לא מוכנה..

 

אנחנו צריכים לפעול בתמימות בעולם הזה, לא לנסות לחשב חשבונות מה ה' רוצה לעשות אלא לנסות לפעול בתמימות לפי מה שמתאים לנו בעולם.

וזה מה שה' רוצה מאיתנו!

 

הרי-אולי גם תצאי עם בחורים שלא יתאים לך להתחתן איתם,

אבל "אולי אם ה' הפגיש אותי זה לא סתם ואני צריכה להתחתן איתם"?

זה הרי שטויות.

ה' מצפה שתעשי מה שנכון לפי השכל שלך!!

(וגם, יכול להיות מלא סיבות למה ה' הפגיש אותך עם ההצעה, לאו דווקא בשביל לצאת)

 

אחזור לאותו בחור שרציתי לשדך.

בעלי אמר לי- אם הוא היה צעיר מאוד זה היה ברור לך שאין מה להציע. מכיוון שהוא רק "קצת" צעיר
את מתאכזבת שהוא לא רוצה לצאת, אבל אם זה לא מתאים לו עכשיו (היה לפני צבא והרגיש שעוד לא מספיק בנה את עולמו הרוחני והאישיותי) אז זה מה שה' רוצה.

 

(אני לא מדברת על כאלה בני 28 שלא רוצים לצאת, הוא היה בן 20..)

 

בעלי סיפר לי ששלוש שנים לפני שהוא הכיר אותי היה מישהו שמאוד לחץ עליו לשמוע שידוך.

בעלי עדיין לא הרגיש מוכן ולא הסכים. אותו אדם אמר לו: אתה מפסיד את אשתך!

בעלי התלבט, היה לו קשה אך סרב.

אחרי שנה וחצי השדכן שלנו הציע לו אותי. בעלי היה בצבא, לא הרגיש שהוא יכול לשלב את 2 הדברים וסירב.

אני משערת שאם היינו יוצאים אז לא בטוח בכלל שהיינו מתחתנים!!

הייתי צריכה לעבור עוד מספר בחורים שיצאתי איתם כדי להתבגר..

 

אחרי עוד שנה וחצי הרגיש שהוא מוכן לחתונה, אחרי כשבועיים הציעו לו אותי שוב ו..ב"ה..

 

נקודה אחרונה- ילדים זה שואב. מאוד.. דורש שתהיה בשבילם 24/7..

אני חושבת שאם יהיו קצת שנים של רווקות, של זמן בו את משקיעה בעצמך (תוך זהירות לא להישאב לחיי רווקות נצחיים) יהיה לך אח"כ יותר קל להשקיע בילדים.

אבל על הנקודה הזו יהיו מי שיתווכחו איתי.. וגם, נראה לי עד שלא תהיי מטופלת בילדים לא תביני את זה אז זה לא ישכנע אותך עכשיו..

אני התחתנתי ביום הולדתי ה-16...מקווה לטוב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אה.. ואני גדלתי בבית דתי לאומי...מקווה לטוב


חייבים לקרא את התגובה של מקווה לטוב...מישהו

אין חכם כבעל נסיון...  

אוהו.... ה' ירחם. בהצלחה רבה בהמשך.ד.


לעשות בגרויות עם תינוק/ת?ככה יעשה לאיש
אני לא בעד....אני84
זה גיל מאוד מוקדם את צריכה להיות בשלה ממש לחיי נישואין והורות.
תהני מהחברה מהלימודים זו תקוםה יפה ופורחת. גם חיי הנישואין יםים מהנים ופורחים אבל כל דבר בעיתו....
תחשבי באופן שכלי מה יצא לך מזהמישהי 1
אם אתם דוסים לא תוכלו להחזיק קשר הרבה זמן
נניח שתחזיקו שנה,תתחתני בסוף השביעית?
אם מתאים לך אין בעיה,רק תחשבי שתצטרכי לוותר על שרות לאומי,מדרשה,טיול שרצית
ובכלל תצטרכי להתחיל את החיים ממש מוקדם
דיברתי לא מזמן עם מישהי שגם התייעצה איתי בעניין הזה והיא בערך בגילך,בגיל שלכן קל הרבה יותר להתחבר ולפתח קשר עם בנים ופשוט לא חושבים ולא רואים את ההשלכות של כל זה
זווית נוספת על "נשלח משמים" - האמנם?הרוזן!

שלום לך. סליחה מראש על האורך, מקווה שבכל זאת יש תוספת בדבריי.

קראתי הרבה מהתגובות, אבל בהחלט לא את כולן.

בהתחלה חשבתי לכתוב משהו על זה שיש הרבה סכנות בצעד כזה, ועל בגרות באופן כללי או ביחס לזוגיות, ועל האתגרים המיוחדים והשונים כ"כ של זוגיות, שהם עולם כ"כ אחר מאשר האתגרים הרגילים, ועל נישואים צעירים.

אבל אני מניח שכתבו על זה כבר מספיק. אם תרצי בכ"ז שאוסיף את הזווית שלי, כתבי, ובל"נ אוסיף בשמחה.

 

בסוף החלטתי להוסיף משהו על עניין האמונה ו"נשלח משמים", שאולי התייחסו אליו כבר קודם, אבל אני חושב שיש לי כאן זווית מיוחדת (כאמור, לא קראתי את כל התגובות ואולי כן הוזכר גם בזווית הזו. אבל מנחש שלא, ובוודאי לא בדוגמה שאתן).

הדברים מבוססים ברובם על אח שלי, בניסוח שלי ועם הסגנון האישי שלי.

 

הוא נתן משל יפה (אני מוסיף לזה טיפה צבע משלי).

נתאר לעצמנו אדם שטס לחו"ל לעיסקה קצרה של יום-יומיים. משדה התעופה היתה לו נסיעה של 3 שעות עד למקום הפגישה עם מי שהיה צריך להיפגש איתו. מכיוון שהוא אדם שקצת קשה לו עם נסיעות, והוא עלול לקבל בחילות בקלות, הוא נכנס לחנות כדי לקנות לעצמו חבילת מסטיקים בדולר וחצי, כי זה עוזר לו.

ברגע שהוא נכנס לחנות, אומר לו המוכר: שמע, אתה לא מבין מה אני מציע לך! יש לי פה תיק טיולים משוכלל ומיוחד, עם מספר תאים כזה וכזה, עם קיבולת כזו וכזו, עם התאמה ממש מיוחדת לנשיאת שק"ש ואוהל, וכו' וכו'. והכל יוצא במחיר מיוחד - שהוא הרבה פחות מחצי מהמחיר שהיה לתיק כזה בארץ (אם בכלל היה מוצא תיק מספיק משוכלל...).

חושב האיש לעצמו: הרי הבן שלי הוא טיילן גדול, ובעוד קרוב לשנה הוא מסיים את הצבא. בטח הוא ירצה לעשות את שביל ישראל עם חברים, והתיק הזה ממש יתאים לו בתור מתנת שחרור! אולי אקנה את התיק, הרי לא בכל יום וגם לא בכל שנה אני יוצא לטיסת עסקים. איפה אפשר למצוא תיק כזה בארץ, ובטח במחיר כזה.

ממש משמים!

האם כדאי לקנות?

ייתכן, שמבחינת התיק עצמו - באמת זה התיק המושלם, והמתנה האידיאלית לשחרור העתידי של הבן מהצבא. אבל יש כאן צד נוסף לעניין, מבחינת בניית החיים בצורה מתוכננת ובוגרת. עד לאותו רגע, הוא לא תיכנן מעולם לקנות תיק-טיולים, לא תיק משוכלל ולא תיק שאיננו משוכלל. העניין נפל עליו ברגע אחד, ואמנם מתאים לו ומסתדר לו בדיוק לנתונים - אבל בכל אופן, חדש לו, ובעיקר - בלתי מתוכנן.

אז מה? מה רע?

 

אנחנו חיים בעולם של פרסומות. כתבתי פעם איזו פיסקה (מצורפת בתגובה הבאה) שמתארת, שהמוטו של העולם הכלכלי שאנחנו חיים בו הוא, "צריך פיס בחיים" - גורלות, אקראיות, יד המקרה, הפתעות. כי הוא בנוי על פרסומות שאומרות לך: אתה צריך את זה, ואת זה כדאי לך לקנות, וזוהי העיסקה המשתלמת ביותר עבורך. בעוד שהמוטו הנכון הוא, "צריך סדר בחיים". צריך לדעת מה אני רוצה מעצמי, מה ענייני בחיים ומה תפקידי בעולמי, ומתוך כך לפעול.

ואז, כשבאה אליי אפשרות שלא ציפיתי לה - היא לא "מפילה אותי מהכיסא" והופכת לי את החיים לגמרי. היא מצטרפת לסך הכולל של התפיסה שכבר קיימת לי על הקב"ה, על העולם ועל החיים, ומתוך כך אני מנסה להבין את המסר האלוקי שבהתרחשות הבלתי-צפויה: אני מתייחס לזה מתוך העולם שלי, מתוך התפיסות שלי ומתוך בניין האישיות שקיים אצלי (זה חלק ממה שנקרא "בגרות", דרך אגב. לבנות לעצמי את החיים באופן מסודר ומובנה).

בגלל התרבות בחוץ, קל לנו הרבה יותר עם התפיסה, שדבר חדש שמגיע אלי יכול להיות מבריק, מפתיע, מתאים לי בדיוק. כיוון חדש לחיים, וזה מה שהכי יתאים לי ויקדם אותי כרגע. אבל האמת היא, שעיקר הבניין של החיים לא בא במקרה.

יש גם דברים כאלה, בהחלט. במקרה התגלתה הנורה החשמלית, במקרה התגלתה האנטיביוטיקה.

אבל ההתקדמות בחיים, בניין האישיות הפרטית של כל אחד מאיתנו ואפילו דרך גאולת ישראל והעולם בכלל - לא משם זה נבנה. אלא מתוך הקשר לדברים מסודרים, לאט-לאט, צעד אחר צעד.

לא בקפיצות, שפתאום נראות בד"כ בדיוק מה שטוב ובדיוק הכי מתאימות - שבד"כ, מעצם היותן מקריות, קשה לצפות בדיוק מה תהיינה ההשלכות שלהן, והאם הן באמת מתאימות לנו.

 

ועוד נקודה ביחס לזה -

לפעמים, עצם העובדה שמשהו הפתיע אותי, שאני בגללו מחדש את התפיסות שלי, מעידה עליהן.

איך פתאום הצליחו להפתיע אותי? איך זה שכ"כ לא ציפיתי למחשבה כזו עד עכשיו?

עד עכשיו היה ברור לי שאסע להודו ואעשה ש"ל, ואולי פתאום אכיר מחר מישהו נפלא ומתוק ואתחתן מיד בסוף י"ב!

זה עצמו, מעיד שהתפיסה שלי על הנושא, כנראה שיש בה נקודות שצריכות השלמה, וצריכות בירור מחדש.

כנראה שהתפיסה שלי בנושא לא מספיק שלמה.

 

ב"הצלחה רבה ושבת שלום!

נשמח לעדכונים

הפיסקה על "צריך פיס בחיים"הרוזן!

צריך פיס בחיים?
***
בעולם של פרסומות ושל אינטרסנטיות, כשפרסומות מחדירות לנו רצונות קטנים ואישיים של בעלי חברות ומפעלים בלי לבחון את הדברים, אנו חיים על פי אחת הפרסומות - "צריך פיס בחיים".
פיס זה הגרלה שבה רבים המשתתפים אולם מעטים הזוכים. שהרי הפיס מסמל אקראיות ומקריות, ובדברים שאינם מסודרים אלא מתנהלים על דרך המקרה, הרווח יהיה קטן בהרבה מן ההפסד. האמת היא אחת וגדולה והשקרים הם רבים וקטנים, ואם ננהיג את חיינו על דרך המקרה, ההפסד יתחיל אמנם בקטן, אולם שלא כמו בפיס, הוא יגדל בכל רגע שבו נמשיך איתו הלאה.
לא צריך פיס בחיים.
צריך דברים יסודיים, ברורים וחדים. צריך התנהלות מסודרת, גם במובן העמוק יותר של המילה - מנוהלת בהיגיון פנימי עמוק המדריך את כל החיים.
צריך סדר בחיים.
***
למרות כל זאת, ממשיך העולם שסביבנו לשדר לנו שוב ושוב שצריך פיס בחיים. צריך לחיות את הרגע, את האקראיות. כל רגע משויך לעצמו ולא לסדר כללי, כל אדם משויך לעצמו ולא לסדר כללי. אין צורך להכין לעצמך סדר יום קבוע או לשייך את עצמך אל רעיון גדול; יש לך איזו שעה פנויה? שב מול הטלוויזיה ותהנה. זרום עם חברים לפיצה. תבודד את הרגע, אל תשתייך לדבר גדול ממך.
עלינו להתנגד לתרבות הזו. עלינו לסדר את עצמנו, ומתוך כך את העולם.
שנזכה!

מקסים.פסידונית

(כן, שרדתי את האורך )

מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקולי

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

חושב שזה מבורך אבלישי2

מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..

צריך גם טאקט לדעתי

(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)

זה תלויאילת השחר

בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.

לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.

זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -

חוסר התאמה.

זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',

במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.

זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719אחרונה

הוא יכול להיות מציאה ומעולה

יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..

פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.

אני מכירה בנות שהכירו ככה

אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה

אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת

ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.

לבנות - מותר.

תודה!

..ישי2
עבר עריכה על ידי ישי2 בתאריך כ"ב בחשוון תשפ"ז 18:09

.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנהאחרונה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר בראאחרונה

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

חיפוש זוגיותאתרוג1

הי לכולם

מחפשת זוגיות רצינית לחתונה

מסורתית שומרת כשרות וחגים

איפה אפשר להכיר?

ברוכה הבאה.אביעד מילוא

בהצלחה בחיפוש

יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 1:26

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר

אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

לא מקבל את סעיף א'advfb

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמר

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

אשמח לעוד תגובות וגם אם יש לכם המלצה להתייעץאונמר

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

אל תלכו ל'דייטים'משה

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

זה מה שהם עושיםאונמר

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

אם את בצד של הבחורמשה

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

אם זה לא מתאים לשלוח פה למה שיתאים לשלוח לי.אונמר

קבל האמת ממי שאמרהמשה

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

אז לא תודה.אונמר

משה

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

אולי זה לא מתאים?נעמי28

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

אבל הם מאד אוהבים וכן על אותו גלאונמר

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

הבנתינעמי28

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אוקיי. תודה!אונמר

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

בכיף❤️ מקווה שיועיל להםנעמי28

זה לא נכון בטח לא מצד הגבריהפי

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

מבינה.אונמר

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

לפי מה שתיארתהפי

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

צריך לראות לאן הקשר הולךהפי

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

זהו שהוא בסדיר..אונמר

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

תראיהפי

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

כמה עצות ונקודת מבטנעימת הליכות

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

קשה לבנות קשר בצורה כזוshindov

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

לפנות לאיש מקצוע.לגיטימי?

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

ממש קשה, מאחל הרבה טובארץ השוקולדאחרונה

אין לי משהו חכם לומר