בת 16, כיתה י"א. קיבלתי הצעה, מה לעשות?li_B

קיבלתי הצעה רצינית, וממש טובה. (-אני לגמרי סומכת על מי שהציע (אני בכיתה י"א..-אתם בטח תצחקו מהרעיון אבל אני ממש בוגרת מסתבר.-כל החיים שלי אומרים לי את זה..)

תמיד בתכניות הגדולות שלי אף פעם לא היה רצון להתחתן בגיל צעיר..

תכננתי טיול להודו בערך לשנה כשאני אסיים את כיתה י"ב, ואז לחזור לשנת שירות..

(אחותי הגדולה היתה רווקה שנים-תמיד אומרת לא לפחד לנסות..)

אבל בסוף תמיד אומרים שהקב"ה יושב למעלה ומתגלגל מצחוק מהתכניות שלנו..

א'. אני לא רוצה לפספס משהו נכון ואמיתי, (אחרי הכל שום דבר לא קורה סתם..)

ב'. יש פחד מעצם המחשבה שאני אולי אתחתן בקרוב מאוד. (אני מזכירה לעצמי שוב ושוב שזה רק דייט, ושווה לנסות, 

מה שלא יהיה, ננסה ורק אחר כך ניקח החלטה..)

שורה תחתונה, חשוב לי לדעת איך זה נשמע ממקור לא מעורב, או אפילו מה דעתכם.. כי אני לא מתכוונת לשתף את ההורים עד שמשהו יהיה רציני באמת, וקצת מפחיד אותי שאני עושה משהו מטומטם לגמרי..

בבקשה תעזרו ברצינות..

לא מסכימה.ציון חמדתי
א. עכשיו את מרגישה מוכנה ובשלה- יש מצב שזה באמת ככה ויש מצב שכשיעבור עוד קצת זמן תרגישי שזה עוד לא מתאים לך- כמו שקרה לי ולהרבה חברות שלי.
ב. חבל להתייחס לזה ככה כמו משחק- לנסות וזה כולה דייט ואפשר לגמור סיפור אם לא בא לי...
תזכרי שמדובר בבן אדם שמחפש להקים בית. שמחפש להקים משפחה. לא לשחק..... זה סתם נראה לי עושה לא טוב לכל היחס הזה כלפי דייטים...
ג. את בכיתה י"א. את בטוחה שאת באמת רוצה את זה עכשיו?
תסיימי בגרויות. תעשי שירות לאומי. מדרשה. עבודה. לימודים. טיול. מה שבא לך אבל תתפאנני! זה שנים שלא חוזרות בעתיד! מה הלחץ? לאן את ממהרת? בוער לך ממש?
בכל מקרה חשוב שתזכירי לעצמך כל הזמן שאת צריכה לעשות מה שטוב לך ולא מה שטוב לסביבה שלך.
בהצלחה!!!
חשבתי שהיא צריכה לנסות לעשות מה שטוב לקב"ה, טוב שעידכנתי.

אותנו שהיא צריכה לעשות רק מה שטוב לה..

ואיך יודעים מה טוב לקב"ה?אודי-ה
אנחנו לא עושים חישובים כאלו כי אנחנו לא באמת יודעים.
אנחנו הולכים על פי דרך הטבע. אם מה שטוב לה לא מתנגש עם הלכה והגיוני לפי השכל אז זה מצויין לעשות מה שטוב לה! להתחתן בגיל מאוחר מאוד זה באמת לא טוב אבל היא רק בת 16 וזה כבר לא נורמלי בכל קנה מידה.
טעות בניסוח! לא עושים טוב לה'.אני123
ה' הוא זה שעושה לנו טוב
אתה רואה איזה מזלאריק מהדרום
יכולת לטעות כל חייך...
יציאה לשם חתונה בכיתה יא- חציית קו אדוםשאולי18
צריך בחיים קווים אדומים: לא סמים. לא אלימות. לא חתונה לפני גיל 19.

בכל המקרים האמורים גם אם יש רצון עז, או הסבר מלומד מדוע מדובר במקרה ייחודי, הייתי מציע ללדחות רצונות שכאלו.

כן, כך באופן גורף וללא יוצאי דופן.
תחכי עד סוף יב' לפחות.כמעין הנובע
שגם אם תתחתני ישר בסוף שמינית, שתהיה לך לפחות תעודת בגרות ביד ותוכלי להתקדם ולהתפרנס ולפרנס בהמשך.

חתונה זה לא היתר שיהיה חבר ולבבות באויר, חתונה זה בניית בית.
זה הרבה אחראיות וכובד ראש.
מרגישה מוכנה ללדאוג לארוחות חמות כל יום? לעשות כביסות? לדאוג לבית מסודר ומאורגן בכל צרכיו? להביא ילדים ולדאוג להם? לדאוג להכנסות ולפרנסה?
זו אחראיות גדולה מידיי לשלב תוך כדי לימודי תיכון ובפרט ב*גיל* תיכון.

מה גם, לדעתי, הבנייה הבסיסית והאמיתית של האדם מבחינת השקפתו וסלילת דרכו מתבצעת בעיקרה אחרי סיום התיכון. לדעתי.


שתהיה לך הצלחה גדולה ותעשי את הבחירה הנכונה!
כדאי שתנסי לחשוב באובייקטיביות עם עצמך אם את בשלה לחתונהסביון
תתעלמי רגע מההצעה. כאילו שהיא מעולם לא היתה קיימת. אם היית צריכה להתחיל היום לצאת לדייטים - היית מוכנה? את חושבת שאת מסוגלת בשלב הנוכחי של החיים שלך להקים בית בישראל? אם קשה לך להחליט (כי את לא מודעת לכל ההשלכות, כמו שכתבו מעלי) או שאת חושבת שאת לא אובייקטיבית (כי את משוחדת מההצעה הטובה) - תשתפי מישהו שמכיר אותך טוב, ויודע משהו בענייני זוגיות. לא חייבת דווקא את ההורים.

עכשיו, אם החלטת שאת מסוגלת - תחשבי מה יותר חשוב לך, התוכניות שלך או ההצעה הזו. לפעמים יש לנו חלומות שערכם מתגמד פתאום אל מול דברים חשובים יותר.

ואם כבר הגעת לפסקה השלישית - לכי על זה.

בהצלחה בהחלטה!
לייק גדול על התגובהכמעין הנובע
תודה.. קשה לי להחליט מה לעשות עם זה..li_B

לגמרי מרגישה מוכנה,

בכלל לא התכוונתי לזלזל בבחור שאני יוצאת איתו,

רק לתת לעצמי הרגשה שאני בוחרת לנסות משהו ולא חתמתי חוזה עם התחייבות.. יש לי לאן לחזור-לזה התכוונתי.

אני לא מתכוונת להתחתן (נשמע מפחיד 'להתחתן') לפני שנאי מסיימת שמינית, זה לא אומר שאנילא יכולה לצאת כל הזמן הזה.. לא?

 

יאוו.. ממש קשה לי לקבל החלטה

נראה לי שהתכוונת להגיב לכולם ולא רק ליסביון

אבל באמת כדאי שתתייעצי עם מישהו שמבין בזה ומכיר אותך. אני לא חושב שיהיה נכון לקבל החלטה כזו לבד.

ואם את לא מתכוונת להתחתן לפני סוף שמינית, יכול להיות שלא כדאי לצאת כ"כ הרבה זמן. אין לי ניסיון בזה, אבל לפי מה ששמעתי זה יכול ליצור בעיות (קשיים בשמירת נגיעה במשך זמן כ"כ ארוך, לדוגמה). כדאי שתתייעצי גם על זה באותה הזדמנות...

ואוסיף עוד נקודה למחשבה - את חושבת שהאישיות שלך כבר מספיק מעוצבת? בד"כ אנשים מסיימים לעצב את האישיות שלהם לקראת גיל 20. אם יש התאמה ביניכם עכשיו, זה לא אומר שתהיה התאמה גם כשהאישיות שלכם תהיה מעוצבת מספיק. יכול להיות שתלכו לכיוונים שונים בחיים.
מצד שני - יכול להיות יתרון בזה שהאישיות שלכם מתעצבת יחד. ואולי זה דווקא יגרום להתאמה גדולה יותר.
אז תחשבי על זה, ואולי זו עוד נקודה להעלות בהתייעצות...

אז כדאי שתבחרי טוב טוב גם עם מי את רוצה להתייעץ
זה כן אומר. לגמרי.ד.

אם את לא מתכוונת להתחתן לפני סוף שמינית - זה אומר לחלוטן שאת לא "יוצאת" כל הזמן הזה, עד קרוב לשלב שאת רוצה להתחתן.

 

את לא מודעת למשמעות ההרסנית של "יציאה" ממושכת. זה יחס כאילו משחק. אין שום ענין "לצאת" הרבה זמן. יש ענין לברר, וזהו. אין שום היתר וצורך מעבר לכך. וזה גם מפתח לבעיות בצניעות, מפתח להסתבכות אישית (אם מכירים הרבה זמן "סתם" יכול להימאס - ואז נפרדים אחרי התקשרות רגשית, וזה מפריע להמשך. שלא לדבר שאת לא אמורה להיות בקשר ממושך עם אדם שבסוף לא תתחתני איתו, מעבר לכך שאין ענין בכך לפני נישואין גם עם מי שכן).

אצל דתיים לאומים "רגילים"לטובה
בדרך כלל גם שיש חבר בי"א מתחתנים איתו רק אחרי שירות או לקראת סוף שנת שירות כלומר 3 שנים מחכים. (יש שמתחתנים בסוף י"ב או בתחילת השירות אבל לדעתי הרוב מחכים).
זה לא "רגיל", וזה דבר גרוע מאד-מאד. לפעמים אילוץ בלית ברירה.ד.


אישיתלטובה

אני לא הייתי נכנסת לזה מלכתחילה ...

(מצד שני יש את בעיית הרווקות המבוגרת שמקשה עלי להגיד זאת בפה מלא לאחרים.)

אבל נראה לי שכדאי באמת שתחכה ואז תברר בעתיד שיהיה יותר רלוונטי מבחינת הגיל (אולי בסוף י"ב או ש"ל שנה ראשונה). 

פשוט מכירה זוגות שהיו חברים וב"ה התחתנו וחיים באושר (עם ילדים מתוקים) אבל הם הכירו במקרה ולא בשידוך. 

 

אכן, יש כאלה..ד.

אבל בוודאי שזה לא "מכשיר" את התקופה הממושכת שהיו בקשר ללא צורך. שהרי זה אסור עפ"י דין ("קרבה יתרה" ללא צורך), וגם לא בריא. אלא שיש כאלה, שכך היה אצלם מתוך תום-ילדות, וב"ה הצליחו להעלות את התוצאות של הענין לטובה.. על אשתו נאמר "והיא חברתך ואשת בריתך".

 

ולגבי ה"רווקות המאוחרת", בוודאי שזה קשה וכואב הלב. אבל אין צורך להיכנס לקיצוניות אחת כדי להינצל מהשניה. אין כל סיבה שמי שיכול להכיר מאד מוקדם, לא יוכל להכיר גם טיפה יותר מאוחר, בשל יותר.

את עושה משהו מטומטם.מישהי=)
אל.
לדחות אותה.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ז' בחשון תשע"ז 00:37

גם אם את "בוגרת", את עדיין נערה צעירה. כמעט ילדה.

 

אבל בתור בחורה רצינית - את צריכה להבין, שאם מכירים זה על דעת שבודקים האם זה מתאים, ואם כן - מתחתנים. לא "מורחים", לא עושים מהתקופה שמכירים ערך/חוויה בפני עצמו (כלומר, לא נכון להגיד "זה רק דייט.. שווה לנסות ואח"כ ניקח החלטה". בדיוק ההיפך, אם לא הזמן להתחתן - אז לא כדאי "לנסות" ואז גם להסתכן בסיבוך רגשי או שיקול דעת לא מאוזן. לא נפגשים "סתם").

 

ולכן - לפני שמץ היכרות במה מדובר, את צריכה לחשוב מול עצמך: אני באמת מוכנה/רוצה/מתאימה להתחתן בשנה הזו, בכיתה י"א?...

 

אם התשובה היא לא, אז תעני למי שהציע  תודה, אבל מוקדם מידי. תשקיעי בלימודים ובבנין האישיות והערכים - ותחזרי לנושא השידוכים כשתרגישי/תחשבי שהגיע זמנך.

 

אני לא חושב שנכון להיות, בכוונה, כמו אחותך "רווקה שנים". אני גם חושב שכדאי לעשות באיזשהו שלב חשיבה המחודשת על התכנית של "שנה להודו" לפני ש"ל, כי זו הקיצוניות השניה.  בכלל, כדאי לעיין מחדש בחלומות כאלו מגיל צעיר, ולא להשתעבד אחרי י"ב למה שחשבת כשלא היית בגיל וברמה שתהיי אז. הרי אדם מתבגר, צריך גם לבדוק האם התכניות שלו לא התעדכנו עם התפתחות חשיבתו ומושגיו וידיעותיו.

 

אבל לחשוב ש"אול תפספסי משהו נכון ואמיתי"  ובגלל זה להכיר בשלב שכלל אינך רוצה להתחתן - זה לדעתי לא נכון. אולי תפספסי דווקא אם תעשי צעד לא מתאים?..

מה פירוש "שום דבר לא קורה במקרה"? הפירוש הוא שמכל דבר ניתן ללמוד, להפיק משהו, יש לו סיבה.  אבל האם הפירוש שזה קורה - הוא שאת אמורה להיפגש? לא בהכרח. אולי ההיפך, אולי זה בא כדי שתבהירי לעצמך מושגים ותעדכני תכניות לזמנים סבירים?

 

הקיצור, לדעתי לא בגלל חשבון כזה נפגשים.  אם לא נראה לך שאת הולכת להתחתן בקרוב - וסביר שלא - אז אין מה להיפגש. תנהגי לשם שמיים, והקב"ה יזמן לך מה שצריך בזמן המתאים. 

אין לי מושג למה כולכם מניחים שאני באה במטרה לצאת "סתם" ובעצםli_B

מזלזלת בבחור מההצעה.

אני מנסה לקחת את העניין ברצינות גמורה,קשה שלא לפחד, ולכן נתתי לעצמי להרגע במחשבה שאני לא מתחייבת לשום דבר, אני רק בודקת אם מתאים לי. -אני ממש לא חושבת שזה נקרא לשחק בבן אדם..

בכל מקרה, אני החלטתי, ואני עומדת לענות בחיוב להצעה.. אם מישהו רוצה לתת לי הכוונה בקשר לנושאים שכדאי לי לבדוק, שאלות לברר.. זה ממש יעזור לי.. כמו שאתם בטח זוכרים אני  עדיין בת 16. 

אני מאמינה שזאת הצעה ששווה בדיקה, שלא סתם התגלגלה אלי, ולכן אני נותנתלה הזדמנות..

תקוו בשבילי לטוב ביותר..

תודה לכם על הדעות!

לא מניחיםד.

שהמטרה היא "סתם".

 

אבל במציאות, אם מישהי מתכוונת לא להתחתן לפני כמעט עוד שנתיים - ורוצה בכל זאת "לצאת" כעת, זה נקרא סתם...

 

וברור שלנערה בתחילת י"א, שאינה מאלה שרוצות להתחתן בשלב זה, "קשה שלא לפחד" מזה. זו תחושה נורמלית של זהירות נכונה.

 

זה לא קשור אם ההצעה "שווה בדיקה" או לא. אם את מתכוונת לצאת עם מישהו שאינך רוצה להתחתן איתו עכשיו, זה מה שלא שווה בדיקה. לא ההצעה.. ולא כדאי לעשות "חשבונות שמיים" - אם זה התגלגל סתם או לא סתם - על דבר שהוא בוודאי נגד רצון ה', דהיינו לסחוב קשר עם בחור תקופה ארוכה מאד ללא נישואין..

 

ובוודאי שמה שכותבים, זה כי מקווים בשבילך לטוב..

הבחור גדול ממני בכמעט שלוש שנים ונמצא במצבli_B

דומה מאוד לשלי.. גם הוא מעוניין לצאת כדי לבדוק אפשרויות. האם לא כדאי בכל זאת לבדוק? גם אם נהיה בקשר ארוך הוא יכול להוביל למטרת נישואים, כשלשנינו יש את אותה הגישה.לא?

ממש לא.ד.

קשר ארוך שלא לצורך זה דבר גרוע.

 

אם בדיעבד יש דבר כזה, אז צריך לצמצם פגישות למינימום שבמינימום. וזה לא קל.

 

את מאד צעירה, באה ב"ראש טוב", ובאמת בתום לב חושבת לעצמך - אם יתאים, אז זה בשביל להתחתן בסוף, "נסחוב" איזה כמעט שנתיים...

 

אבל זה לא כך. א. את לא מבינה ראש של בחור. אם מתפתח יחס, אז לשמור קשר בריחוק הראוי לזמן שלא נשואים, זה דבר שיש בו קושי. ואם חלילה לא שומרים את הצורה הראויה, אז זה הרסני, אישית, הלכתית, ולנישואין.  ב. גם את עצמך את עדיין לא מכירה בתוך מצב כזה. לא מפתחים רגשות לטווח ארוך, כאשר התכלית אינה באופק הסביר. לא בריא. 

 

לכן, עדיף להישאר בראש צלול, עד שיגיע זמן שבו נישואין יהיו בטווח סביר, ואז אפשר להתחיל לצאת, לברר, ולסגור ענין אם רואים שמתאים. 

ממש לא!יש בי אהבה ו..
לא מושכים קשר, לא מתחילים קשר בידיעה שתרצי להתחתן עוד שנתיים. אל תכנסי לזה, מתחילים לצאת כשבשלים לחתונה.
תראי את לא סתם כתבת ורצית להתייעץ כאן, כל הכותבים שעונים לך אלה אנשים עם ניסיון חיים, נשואים עם ילדים שהיו שם איפה שאת נמצאת היום..
הלוואי ותקשיבי לאנשים שאומרים לך אל תתחילי קשר עד שאת מרגישה שאת מסוגלת להתחתן עכשיו ממש. לדעתי את עדיין צעירה מדי.. וגם הוא
גם אני חשבתי שבגיל 16 אני בוגרת ובשלהמישהי=)
ויכולה להתחתן ומה הבעיה.
א. תוכלו להתחתן רק כשתהיי 18.
שנתיים להיות בקשר זה לא רלוונטי אם את
מעוניינת לשמור נגיעה או שאת רוצה להתחתן.
ב את כרגע בתוך תיכון. זה נראה מאוד קסום
לצאת ולהתחתן. את בתוך מסגרת שכדאי לך לסיים. סתומרת ,
אם את מעוניינת במקצוע נורמלי שדורש תעודת בגרות.
ג. בחור בן 19 לרוב לא בוגר מספיק,
בחורים בגילאים כאלה בד"כ רוצים לצאת בשביל הלצאת ותופסים רגליים קרות כשזה מגיע לחתונה.
ד. את בת 16. ישמצב שאת מאוד בוגרת לגילך,
אבל לענ"ד צריך לעבור עוד קצת זמן
בשביל מוכנות ובשלות להתחתן.
ה. פשוט לא כדאי לך. בחור נורמלי לא ירצה לצאת
עם מישהי בת 16. שוב, בלי לזלזל.
חוץ מהעובדה שעכשיו זה שנים של חברות, כיף,
למה לך להיכנס לעול הזה של מחוייבות.
ו. תחשבי על הכביסות, בישולים, ניקיון, ילדים, עבודה, בעל, וכו וכו
מתאים לך בגיל 16??
את קצת נמצאת בתוך משבצת קטנה ביחס להכל.. הכל אצלך עובדות וזהli_B

לא תמיד ככה.. 

 

לא הכל זה ככה. נכוןמישהי=)
יש מישהי שאני מכירה שהתחתנה בגיל 16
יש לה כבר ילדה (2?)
והיא עובדת במעון.
תוכלי גם כמוה.
בתור סטודנטית שעובדת במעון,
עבודה קשה מאוד. מאוד שכר מינימום.
סתומרת ארבע וחצי לחודש.

אולי לא הכל ככה אבל הרוב ככה.
והולכים לפי הרוב.

וברור שכל מה שנגיד לא ישנה כי כבר החלטת
ואת בטח לא תלמדי מטעויות של אחרים
בדיוק כמו שכולנו עושים.
תנסיפרגולה
לשים את עצמך בנעליו של הבחור איתו תצאי. חישבי שאת באה במטרה לחתונה והוא רק בוחן את השיקול אם מתאים לו להיכנס לעולם הדייטים..
אם הבנת את הצד שלו בעצם תוכלי להבין את הרגשתו במידה ותחליטי שלא מתאים לך, מה הוא ירגיש כלפייך, אולי חוסר בשלות.

חיי נישואין דורשים המון כוחות נפש אחריות ובגרות, יותר מזה אני חושבת שבגילך את עוד מתעצבת באישיותך השיא זה אחרי השירות ובחירת כיוון בחיים, כשאת בוחרת להתחתן כבר בזמן הקרוב או בסוף שמינית את עלולה להיות מבואסת שיכולת לעשות יותר טוב לעצמך בהרבה מובנים, וכן העיצוב האישיותי עלוי להיות תלותי בעקבות הבעל-דרך חיי הישיבה בה הוא נמצא הרב אצלו הוא לומד, ולך אפילו אין את הבחירה בעתיד להחליט שזה לא הדרך בה חלמת לחיות.

נהלי שיחה עם אישיות נשואה/זוג נשוי שקרובים אלייך תקבלי קצת מהם חומר למחשבה, לפני שאת מחליטה החלטה גורלית-כלפייך וכלפי הבחור מההצעה.
אני ממש מבינה את זה שאת חושבת שאת מוכנהבי.ג
אבל יש המון שיקולי דעת שאת צריכה לעשות. את בטח מפחדת שבעוד כמה זמן כבר לא תוכלי לצאת עם הבחור הזה ספציפית כי מי יודע מה יהיה איתו בעוד כך וכך זמן. את צריכה לחשוב מה באמת מתאים לך, מה את רוצה לעשות בחיים, מה השאיפות שלך, איזה סוג בנאדם את רוצה לחיות איתו מעכשיו ועד הסוף, האם את מוכנה לתחזק בית לחיות עם בן זוג, להוליד ילדים ולגדל אותם. את צריכה מקור הכנסה, בסיס, משהו. להחליט מי הרב שלך באיזה דרך את רוצה לככת בחיים. יש המון החלטות שאת צריכה לעשות. אם את מרגישה מוכנה לכי על זה עם כל הכוח, בשמחה. ומה שנשאר זה לאחל לך הרבה הצלחה!
סליחה שתהיה הצעה טובה עד מחראני123
את צעירה עדיין! מה זה גיל 16 לעומת גיל 20??

ממש לא מומלץעדיין טרייה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

גיל 16 זה מוקדם מאוד...עוגי פלצת


אני לא מכיר אותך כדי לתת דעה והכוונה שתתאים לך,הלוי
אבל כן אספר לך עלי ואולי זה ייתן לך תמונה מצב וכיוון.

אני התחלתי לצאת למטרת חתונה בסוף כיתה י״א. קיבלתי לא מעט ביקורת וחוסר תמיכה בעניין, אבל בכל זאת החלטתי להמשיך בכיוון. היחיד שתמך בי באופן מאד מפתיע היה אבי (הוא האחרון שציפיתי שיתמוך בי וחשבתי שיהיה הראשון לבקר אותי). הייתי מספיק בוגר כדי להתחתן ולא התכוונתי להתלות בדעתם של אחרים, אבל היה מאד מעודד לקבל את תמיכתו של אבי.

הנה כמה מהדברים שלקחתי בחשבון וששאלתי את עצמי טוב טוב לפני שהתחלתי לצאת.
האם את באמת מוכנה להתחתן?
האם את מוכנה לעבוד ולפרנס, בלי להשען לכתחילה על ההורים?
האם את מוכנה לתחזק בית?
האם את מוכנה לחלוק את חייך וגופך עם אדם אחר?
האם דרך החיים שלך מספיק ברורה לך ואת מוכנה להנחיל אותה הלאה ולחנך בה?
האם את מוכנה לוותר על ״חופש״ הרווקות ולוותר על תוכניותייך, אם יהיה בכך צורך, להודו וכו׳?

חשוב לציין שלמרות שהתחלתי לצאת בסוף י״א, מצאתי את אשתי רק בגיל 24 והתחתנו כשהייתי בן 25.
א. אם את לא בטוחה אז עדיף שלא (כי זה לא שאת מבוגרת ועלולהחופשיה לנפשי
להפסיד הכל בגלל זה).
ב. אני בגילך לא הייתי פונקציה כי הייתי בשלב ה"למה זה טוב?".
ג. יש לי חברות שיש להן חבר/בעל שהן בקשר איתו מהגיל+- והן קצת נאלצו למרוח את הקשר בגלל הגיל הצעיר והשירות הלאומי וכו'.
בקיצור לדעתי לא כדאי.
בתור אחת שהתחתנה בגיל 18 וחודשמשיח עכשיו!
לא הייתי הולכת לדייט בגיל 16.

בקשר לסעיף א' שלךתפוח יונתן
מה יותר נכון ואמיתי מבניין אישי בשנות התיכון בעודך רווקה, ונישואים בגילאי ה-20?
אל תפספסי את התקופה החשובה הזאת.
יכול להיות שההצעה הזאת לא הגיעה אלייך סתם, אלא באה לנסות אותך האם את מספיק בטוחה בדרך שלך, והאם יש לך מספיק משמעת עצמית לתכנן את החיים שלך בצורה בוגרת ושקולה, והאם את מאמינה שה' לא יזמן לך את בעלך בתזמון לא מיטבי.
וואו.. חזק מה שאמרת.. תודהli_B


את שומעת מה שאת רוצה לשמועמישהי בנערות

את בעצם רוצה להתחתן אבל חוששת ורוצה שאנשים יעודדו אותך להתחתן בגיל הזה

 

 

אני צודקת?

את בכלל לא צודקת..li_B

אני מחפשת משהו להאחז בו. כמו שכתבתי מההתחלה -לא היתה לי אף תכנית לנישואים מוקדמים לפני שקיבלתי את ההצעה הזאת.

אני מקווה למצוא דרך לנהוג בה, שתרגיש לי נכונה ואמיתית.

בסדר, עניין שלךמישהי בנערות


הוא יודע שאת 16?שאת כיתה י"אזוהרת בטורקיז
ממש מעניין
ברור שהוא יודעli_B


נשמע גיל צעיר ביותר...ויותר טוב יהיה לשתף מישהו שקרוביעל מהדרום
לק"י

אלייך באמת ומכיר אותך טוב.
ושיהיה אדם בוגר עם שיקול דעת רציני, ולא חברה בלחית

אישית הייתי אומרת לא.
אם זה המכתוב שלך הוא יגיע בזמן מתאים.
להסכים, מתוך כובד ראש ורצינות, בשנה הבאה~א.ל

כלומר בשנה בה את מרגישה שאת כן מוכנה להתחתן.

אם כרגע זה לא בראש מעינייך, אין סיבה לבנות קשר ממושך וארוך.

וכמובן מסכימה עם הנאמר כאן-

לא נפגשים עם אדם על דעת זה שאולי יהיה אפשר לבטל.

באים בגישה שזה למטרת חתונה, וייתכן שזה זה, ולכן נכנסים בכובד ראש וברצינות גמורה..

מעבר לזה- שתהיה לך המון סיעתא דשמיא ובהצלחה!!

לסרב בנימוס.אריק מהדרום
אולי גם לנסות לדבר עם בנות שהתחתנו בגיל הזהזוהרת בטורקיז
ולראות מה הן מייעצות וכו..
בהצלחה רבה!
מה זאת אומרת בנות שהתחתנו בגיל הזה?תפוח יונתן
גיל 17?
יש תופעה כזאת בציבור הדתי לאומי?
בטח.~א.ל


לפי הויקיפדיה גיל הנישואין המינימלי בישראל הוא 18תפוח יונתן
לא יודעת מה כתוב שם, אבל מכירה אישית הפוך~א.ל


מכירה זוגggg

שהיו גרים קרוב אחת לשני ומצאו חן זה בעיני זה בגיל שלך בערך, אבל בגלל שידעו שלא ירצו להתחתן צעירים מידי, החליטו לא להיות בקשר בכלל ולדחות את זה לגיל 18. הצדיקים האלו לא דיברו אפילו אחת עם השני עד גיל 18. ואז התחילו לצאת ובסוף התחתנו.

מה שאומר שאם בן הזוג הספציפי הזה הוא המיועד לך, שיחכה עוד כמה שנים. שניכם תגדלו ותתבגרו בינתיים. למה למהר? 

לא מבינה את מי שהציע לך, נראה לי כחוסר אחריות להכניס רעיונות לבחורה בגילך, אפילו בלי לשאול את ההורים.

אם היית בת שלי לא הייתי מסכימה לדבר כזה. 

שינו את החוק לא מזמןסביון

פעם המינימום היה 17.

החוק עכשיו הוא מגיל 18 אבל הזוגות שמתחתנים פשוט נרשמים כשהםli_B

מגיעים לגיל הזה

נכוןסביון

אבל הגבתי לתפוח יונתן, תסתכלי על השרשור של התגובה. הוא התפלא איך מתחתנים בגיל 17 אם החוק הוא מגיל 18, אז אמרתי לו שפעם זה לא היה ככה. נכון שגם יש את הפיתרון שאמרת.

אה, ו@תפוח יונתן - יש סטיגמה על אולפנת מעלה לבונה שהן מתחילות לצאת בשישית ומתחתנות בשביעית, גג שמינית... ויש עוד בודדות גם במקומות אחרים.

וגם יכולים להכניס לכלא את הרב שיקדש אתכםמישהי=)
עד שנה שעברה (שנתיים?) גיל המינימום היה 17.חופשיה לנפשי
זה עלה בשנתיי האחרונות מ17.המטיילת בארץ


מכירה כמה בנות שהתחתנו בגילאים האלהיבנה המקדש!

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

צריך אישור שופטצריך עיון
אני מכירה די הרבה.. אבל אני מתכוונת להתחתן כשאסיים שמינית,li_B

זה יצא שאני אסיים שמינית בגיל 17 וחצי ומשם נראה מה יהיה

שיהיה טוב בע'ה..

כמו שכתבו פה, לא טוב להיות בקשר שנתיים עד החתונה.י.

תמתיני עוד שנה וחצי, ואז תנסי לראות אם זה שייך. 

בכל מקרה הרבה הצלחה!

בגיל 16 גם אני חשבתי שאתחתן אחרי שמיניתירושלמית טרייה
גם אם נראה לך שאת בשלה, את פשוט לא מודעת למשמעות של זה.
תגידי "לא"בשום פנים ואופן ותשכחי מזה.
אם הוא המיועד לך אז הקב"ה יצטרך להפגיש ביניכם שוב בגיל יותר סביר. אל תתחילי לתלות הקב"ה את החדר שלך לנסות. זה נראה לי חשק להרפתקה, חבר, מה שלא יהיה. זה לא רציני, ואין לי ספק בזה אפילו שאני לא מכירה אותך ואת יכולה להיות מאד בוגרת.
ברור. גם 16. המון שאני מכירהאודי-ה
נקודה נוספת, בגרות היא לא כל הענייןחיים טובים
גם אם את ממש בוגרת (ואולי דווקא בגלל האופי הזה שלך של בגרות רצינות ובירור)
את עדיין יכולה להשתנות משמעותית בהרבה תחומים,
ואת הבירור הזה מאוד כדאי לעבור לבד, ולפני החתונה כדי שהוא יהיה אמיתי ומותאם לך.
וכדי שבעלך לכל החיים יהיה מותאם למי שאת באמת ולא רק למי שהיית בת 16.

תחשבי על בנות שאת מכירה כמה הן השתנו בין גיל 16 ל 18/20 (לא כולם, אבל מספיק כדי להוות שיקול)
בהצלחה ! (ולא לשכוח פשוט להתפלל לעצה טובה)
אל תדאגי, לא מפספסים כלום.אביגיל.
אם הוא שלך אז הוא יהיה שלך גם עוד שנתיים.
אם לא, חסכת לעצמך היקשרות מיותרת
אם זה משהו טוב חבלמקווים לטוב
לא כל הזמן מציעים ויהיו לך הזדמנויות. ואם הוא באמת טוב חבל לפספס. מכירה מישהי שחיכתה ובזמן שרצתה לא מצאה ונשארה רווקה עד גיל מאוחר..
אז אולי גם בחורה בת 15 תיתחתן????אני84
יש גבול לגיל....
לא לצאת עכשיו אל תוותרי על התוכניות והחלומות שלךדורשת קרבתך
תעשי הכל תסעי תטיילי תנצלי הכל.
כל החיים לפנייך להתחתן בנחת..
תהני ותגדלי
וואי איזה מקסימים כולכם.. תודה !!li_B


לא לא לא ולאקוד אבל פתוח
אני מת לצאת לדייטים, מחכה לזה, מחכה לקשר עם מישהיא, מאוד. אבל כל עוד אני לא רואה את עצמי מתחתן תוך 4 חודשים זה לא רלוונטי. (ואני לא בן 17 אני בן 23)

זה יפגע בו וזה יפגע בך, ובמידה ולא תתחתנו זה יפגע בבני הזוג שלכם בעתיד.

תחשבי למה *כן* לעשות את זה.
ואחכ תחשבי למה *לא* לעשות את זה.

אם חוששת שזה זה וזה ילך, תסמכי על הקב"ה שאם זה באמת זה הוא יביא לך אותו אחכ מתי שזה באמת יתאים לך.
זו טעות להתחתן לפני סיום התיכוןzmil
ינון גם אתה לצערי מגזים...מישהו

בן 23 ולא מרגיש שאתה רוצה להתחתן תוך ארבעה חודשים... לפי דעתי אתה צריך להתאמץ ולרצות את זה... אני מגיר חבר'ה שלקחו את הזמן יותר מדי וכשהם כבר רצו להתחיל היה מאוחר מדי והיה להם מאד קשה למצוא...

ואז מה יקרה?קוד אבל פתוח
מה כל כך נורא בלהתחתן מאוחר?

זה עדיף על זה שיוצאים כמה חודשים ולאחד הצדדים יש פתאום רגליים קרות?
ינון, אתה לא צריך להשוות את הסיטואציה שלך עם שוםnily

סיטואציה אחרת.. 

זה באמתלא ככ נורא להתחתן מאוחר.

בכלל.. לא צריך לבחור בשום קיצוניות רק כדי להבהיר את העמדה שלך, תבחר מה שטוב לך ביחס לכל דבר. אם אתה נותן למצב החברה להשפיע עלייך זה רע מאוד.

בכל מקרה, היא לא התכוונה להתחתן בגיל 16 כמו שהיא מציינת, אלה אחרי שתסים ללמוד שזה נשמע יותר טוב ומרגיע.

אני היתי ממליצה לך (ליבי) להסתכל אל תוך הנפש שלך ולבחור בחירה מלאה בכנות.

בהצלחה.

נכוןקוד אבל פתוח
@מישהו אמר שיש אנשים שנזכרים מאוחר מדי.
השוואתי את הסיטאציה מהסיבה הפשוטה שנינו לא מתכננים להתחתן עכשיו כל אחד מסיבותיו, לכן אני לא חושב שזה הוגן להתחיל לצאת אם לא מתכננים להתחתן. אין פה שום עניין של קצוניות.
אם מישהוא/יא רוצה להתחתן בגיל 16 או 12 לא משנה (אפשר כמובן לדון גם על האם זה נכון בכלל) אז שתצא לדייטים.
ואם בגיל 50 לא, אז שלא יצאו בכלל.

ואני עושה את הבחירות שלי ומתלבט בזה המון, פשוט אני מעדיף שלא לחשוף את השיקולים שלי בפומבי. אבל תודה את הדאגה
ינון אם כל אחד יחשוש חששות כמו לשלך...מישהו

אינני יודע איך יתחתנו בכלל- הרי אם חוששים שמישהו יקבל רגליים קרות לאחר האירוסין אין לדבר סוף... עזוב, אם אתה רוצה להתחתן ואתה בגיל המתאים (...)תתחיל לצאת ותבטח בה' שיהיה בסדר... לא צריך להיות יותר מדי רחפן שהרגליים לא מוצקות היטב בקרקע, ולא צריך להיות יותר מדי לוגי שחוששים לאלף ואחד דברים...

יש חששות מוצדקים שיש לנו שליטה עליהםקוד אבל פתוח
ויש חששות שאין לנו בכלל שליטה עליהם.
אם אדם לא מעוניין להתחתן, במקרה הטוב זה יגמר ברגליים קרות, במקרה היותר חמור בעיות בשלום בית ואפילו גירושים. נישואים צריכים לבוא מרצון עמוק ומחוייבות מלאה!!!
לכן כשאין רצון להתחתן או רצון למחוייבות של נישואים אין *שום* סיבה להתחיל לצאת לדייטים.
תכל'ס רק אתה יודע מה הסיבות שאתה לא רוצה להתחתן בינתיים...מישהו

לכן לא כל כך שייך לדון בזה במקרה הספציפי שלך, אני רק אומר שבעיקרון אדם כן צריך להתאמץ ולרצות לצאת ולהתחתן, ורוב הגורמים שמונעים מהאדם לעשות את הצעד הזה הם לא דברים שאי אפשר להתמודד איתם... שיהיה לך בעזרת ה' המון בהצלחה, וכשתגיע לזמן של הנישואין (שאני מקווה שיהיה בקרוב בעזרת ה') תמצא את הזיווג בקרוב...

לגבי הכותרת אתה צודקקוד אבל פתוח
וכמו שאמרתי בהודעה לנילי, אני מעדיף שלא לחשוף את זה כאן...

בכמ אני ממש לא מסכים איתך, כשאין לאדם רצון עמוק ורציני להתחתן, שלא יתחיל!!! גם אם הוא בגיל 200. אם יש לו רצון עמוק, רציני, אבל הוא חושש מכל מני דברים, אז סבבה צריך לראות ממה הוא חושש, האם יש לו איך לפתור את זה וכו'
כשאין לאדם רצון, והוא עושה את זה מסיבות חיצוניות, לא יהיה לו מאיפה לשאוב את הכוחות להתמודד עם הקשיים בחיי הנישואים. ואז אחרי האירוסים הוא יקבל רגליים קרות כי הוא לא באמת רוצה את זה. ואם זה לא יקרה והוא כן יתחתן, הוא לא יהיה מוכן להשקיע בזוגתו כי הוא לא באמת רוצה.

נכתב בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד, יש המון מקרים גם בצד השני.
וואו. למה? כי אתה מחכה להיות "מוכן"?כמעין הנובע
אי אפשר להיות מוכנים באמת.
אבל אפשר להגיע למצב שמרגישים שכנראה לא נקבל רגליים קרות.ענבל
בס"ד

הוא כן צודק.
ברור שהוא לא יהיה לגמרי מוכן אף פעם, אבל הוא עלול להגיע למצב שהוא ירגיש שהוא מסוגל לעמוד בזה.
וגיל 23 זה גיל מאוד סביר.
כן, צריך להרגיש מוכן.בהשתדלותי

ברמה של- אני רוצה בזה, אני מאמין בעצמי שאוכל להתחתן אם אמצא מתאימה, לבנות איתה בית, ולעמוד באתגרים שצעד כזה מביא איתו.

אנחנו לא יודעים באמת איך זה עד שלא נהיה שם, אבל צריך לראות שאנחנו מרגישים מסוגלים לזה. 

מוכנות מנטלית..

 

אם הוא לא מרגיש עדיין ככה, עדיף שיעבוד להגיע לשם ולא יתחיל לצאת לפני כן.

 

(כשקראתי את ההודעה שלו דווקא חשבתי "וואו כל הכבוד!" שלמרות שהוא מאוד רוצה בזה הוא מחכה כרגע עד שירגיש מוכן)

אני בת 12 ולא ניכנסת לפורומים האלו אבל....נסימי

גם אם את ממש בוגרת את צריכה להוסיף את הידע שמקבלים בכיתה י"ב או לפחות בחצי מימנה לפני החתונה  את יכולה להודיע לו שנדבר בעוד ארבעה חודשים ותחשבי על זה ביותר רצינות תלכי למורה שאת קשורה אליה או לחברים מכשיבים והם יכוונו אותך את לא יכולה לקום בוקר אחד ולהגיד אני בוגרת ואני מתחתנת ויום אחרי החתונה את מרגישה אי שם בלב הרגשת פיספוס של עכשיו זה באמת ניראה שאת מעוניינת בחתונה וכאילו לצאת וכל זה אבל תדעי ילדות ונערות יש פעם אחת בחיים וזהו הן אינן חוזרות תשקלי את זה טוב טוב טוב טוב בהצלחה רבהההה שד ילווה אותך בכל דרכייך ויכוון אותך בכל מה שאת  עושה

אוריה,
וואו
^^בהשתדלותי

בהחלט

למה הכוונה שאת אומרת וואו???נסימי


התגובה שלך לא אופיינית למישהי בגילך.אוריה,אחרונה
זה וואו חיובי
מותק את 🤗מאמא אמה
עצם זה שבחרת לשאול את זה בפורוםזוהרת בטורקיז
ואחרי זה המשכת וכתבת שאת לא תספרי להורים עד שזה יהפוך לרציני.מעלה פה נורות.
אם היית כל כך בטוחה בזה שאת מוכנה היית פשוט אומרת כן להצעה.בלי להתייעץ עם אנשים שאת לא מכירה.והרי ההיגיון אומר שאנשים ייעצו לך לחכות לפחות שתסיימי שמינית.(תחשבי שהבת שלך הייתה באה אליך בכיתה י"א ואומרת לך שהיא מתחתנת,איך היית מגיבה) היית דואגת קצת נכון?ולמה?- כי יש לה עוד הרבה לעבור.או כמו שחברה שלי אמרה- לכל דבר יש זמן.יש זמן לתיכון.זמן לשירות לאומי,זמן ללימודים זמן לחתונה(כאמור כמובן ניתן לשלב,אבל זה קשה והרבה עושים).
זה תיכון.וסליחה.אבל את ר-ק בת 16.ולא משנה כמה את בוגרת לגילך.השאלה אם את בוגרת מספיק בשביל להקים בית.אנשים כותבים לך כל כביסה פרנסה(לפחות 4000 שח) ניקיונות אוכל,טרמפים נסיעות,בישולים.כי כן.זה בין היתר החלק הגדול מחיי הנישואים.היום היום השגרה.זה החיים.את תצטרכי לדאוג לפרנסה.אם הוא בן 19 מניחה שהוא בישיבה ואז עול הפרנסה הוא עליך.והין כל זה את עוד תצטרכי לשלב בגרויות.להתחיל לחשוב על לימודים אקדמאים(כי ככל הנראה שירות לאומי את לא תעשי).את מוכנה לוותר על כל אלה?תהיי כמה עם עצמך).
להגיד שניקיונות,פרנסה,ועוד זוגיות ולימודים זה לא הכל.זה לא נכון.הרי יום אחרי החתונה את קמה בבוקר ויש לך שכירות לשלם,כסף לשלם במכולת,נסיעות בתחבורה ציבורית או טרמפים,ארנונה,חשמל,מים,בגדים,נעליים,מוצרי חשמל,.בעז"ה תינוק,פעוטון מטרנה וכו.
זה מה שאנשים (מאמינה שמנוסים ממני)מנסים להגיד לך.את צריכה לחשוב על זה.כי זה החיים.לא כל יום זה שולחן שבת שהבעל חוזר מהבית כנסת יושבים ואוכלים ביחד ארוחת שבת ועושים לימוד תורנ ביחד.בשביל להגיע לזה צריך לצאת לעבוד ולפרנס לנקות ולבשל
לדחותמלכישוע
זה אפילו לא חוקי!
סתם אנקדוטהקבל וקיים

פעם אמרו לרווקה מבוגרת:

לא נורא שהחתונה מתעכבת:

אם החתן יהיה מוצלח - היה שווה לחכות.

ואם לא - למה למהר?

 

קצת אחרי כן היא התחתנה...

להגיד שזה מוקדם מדי.אשריך
את צעירה מידי*שלי*

וזה לא משנה כמה את בוגרת... הרי לא תתחתני לפני הלימודים....ואז מה ?

 

תמשכי את הקשר עד גיל 18?

 

בקיצור מורכב מידי , לא ממליצה.

בשום פנים ואופן לא כדאיאודי-ה
גם אם אני לא מכירה אותך אני אומרת לך את זה בצורה נחרצת ביותר.
חברות שלי ובנות משפחה רבות התחתנו בגילאים 16-17. גם אלו שהסתדרו ב"ה וחיות היום בסדר, אמרו לי אז בפירוש (ואומרות גם היום) שהן הפסידו כמה שנים טובות מחיי הרווקות שלהן. בתיכון בטח ובטח שלא מומלץ וגם אחרי מומלצות בהחלט שנה או שנתיים של רוגע והתבגרות.
את הסיפורים הכואבים והמצערים שאני מכירה אני אשמור לעצמי. אבל לדעתי הגיל שיחק שם תפקיד גדול מאוד. גם מפי הנשים עצמן.
לאן את ממהרת? אם זה השידוך שלך הוא יחכה לך. אם לא, אז טוב שלא תתחילי בכלל....
לשיקולך.
עצהמפרשי זהב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

את נשואה?אודי-ה
אם כן כמה שנים? והאם את מכירה זוגות שהתחתנו צעירים מאוד, גילאי 16-17? וכמה כאלה את מכירה?
אםמפרשי זהב

אם לא התאים לך להתחתן בגיל צעיר זה לא אומר שככה זה גם לגבי אחרים. כל אחד מתפתח בקצב אחר. זה שהיא חיה בעולם מספר מסוים של שנים עוד לא קובע שהיא מוכנה לחיי משפחה פחות ממישהו שמבוגר ממנה רק במספר שנות חייו.

רק הצעתי לה דרך לבדוק אם זה טוב לה. לא אמרתי לה להתחתן היום. 

 

הכי חשוב בעניין הזה זה לא להתפש לשום קיצוניות. (ולכל אחד טווח הקיצוניויות הוא אחר...)

הכרתי המון בנות בוגרותאודי-ה
שהתחתנו בגיל צעיר.
את יכולה לשאול אותן אם את רוצה.
אבל זה לא יעזור כמה שאני אגיד לך. דברי איתי עוד 10 שנים...
תודה (:li_B


לפעמים מקבלים "מתנות" משמיים כדי לדעת לסרב להם..0 אלישבע 0
ואם מישהו היה נותן לה סיגריה מתנה (משמיים..) היית אומרת לה אותו דבר??
מה זה "זה נפל עליה משמיים"...ד.

כדי לחדש דברים בהבנת הנהגת ה', צריך ללמוד הרבה. זה לא כל אחד ממציא מסברות...

 

אם, להבדיל, מגיע מחבל - זה גם מגיע משמיים וצריך קודם לקבל את זה ורק אחרי שהוא דוקר לראות אם אוהבים את זה?... 

 

הכל מגיע משמיים, גם מתנות כפשוטן - גם נסיונות. שזה כולל דברים שבאים כדי שהאדם יקח את עיניו וידייק יותר את בחירתו. ולאותו בחור שהציע, גם יש בחירה, האם להציע או לא. 

 

בשביל זה ה' נתן לאדם שכל, בחירה, וגם הדרכת התורה - כדי שיבדוק מה עליו לעשות עם מה שהגיע. ולא כדי שיגיד "קודם פותחים". לפעמים אם מגלים ש"אוהבים את המתנה", אבל בעצם זה לא ראוי/מסבך/לא מוסרי, להמתין איתה זמן רב סתם כך  אז זה כבר מאוחר מידי. מי יקח אחריות על ההסתבכות?

 

 

מה שאמא שלך אומרת, זו אכן עצה שקולה יותר. עצה שלא אומרת - זה מהשמיים, תפתחי... אלא תשקלי קודם כל מה יקרה וכו'.

אמממפרשי זהב

לקחתם אותי למקום קצת אחר. לא אמרתי שצריך לקנות חתול בשק, אבל אם רוצים לקנות אי פעם חתול אז חייבים מתישהו להתחיל להציץ לתוך השקים. (וגם לא אמרתי שהעצה של אמא שלי אומרת שלוקחים כל מה שמגיע...).

 

כשמציעים לך סיגריה- מלכתחילה אין התלבטות האם זה טוב ומוסרי, כי ידוע מראש שזה לא. אבל כאן אנחנו מדברים על שידוך שבסה"כ זה דבר חיובי מאוד. 

בסופו של דבר, גם הבחירה שלה האם לצאת או לא תהיה בע"ה מכוונת משמים. כי אם זו מתנה-היא תקבל אותה ותהנה ממנה, ואם זה ניסיון-היא תקבל את הכוח להתמודד איתו.

 

שידוך בגיל 16 זה לא דבר חיובי!!!קוד אבל פתוח
לכן לא רלוונטי אם זה בחור איכותי או לא. את שוכחת מכל שידוך יכול לצאת מזה משהו רע. לדוגמה:
- להתאהב ואז להבין שזה לא מתאים...
- שידוך לא קשור ואז המון אנרגיה כוחות נפש שמתבזבזים ומובילים לייאוש.
יש הבדל:ד.

העצה של אמא שלך, כמו שכתבתי, היא אכן עצה נאה בכללי. והיא באה ממקום בוגר ומנוסה יותר.

 

אבל מה שאת אמרת, שכאילו כל מה שמגיע "במפתיע" אז זו מתנה מה' ולא דוחים מתנה - זה כבר משהו אחר. כי יש דברים שצריך לדחות אותם. למה ה' שולח? הנסתרות לה' אלוקינו. אולי בתור נסיון..

 

בוודאי שמתישהו צריך לבדוק. הרי אף אחד לא אמר שלעולם לא תבדוק הצעות שידוך. אני אפילו נמנעתי מלהתייחס ישירות לגיל שנראה אכן מאד צעיר, וזה בהחלט לא פשוט. אבל, דבר אחד כן ברור. מישהי שמוחלט אצלה שאינה מתחתנת לפני עוד כמעט שנתיים - זה לא טוב שתתחיל כעת להכיר. זה ענין שבו כן יש לנסיון מה להגיד, כי הנסיון אומר גם ממה להיזהר, ואת זה אינה יכולה בשום אופן לדעת במצבה היום - כי זה  לא תלוי ב"בגרות" שלה, אלא במצב שעלול להיווצר אם נסחפים לתוך דבר כזה.

 

וכמו כן, עפ"י ההלכה אין לכך מקום. ומבחינה זו, זה בהחלט "כמו סיגריה" שאליה התייחסת. שידוך זה חיובי. לצאת עם מישהו שנתיים, בכוונה מראש שכך יהיה, זה לא חיובי ולכתחילה גם לא מוסרי ולא הלכתי.

 

והנימוקים ההלו מספיקים כדי להביע דעה ברורה. אולי בניגוד לנושא של גיל, שבו יש יותר מרחב לגוון האישי, לרקע, וגם לפעמים יש ניסונות שמצליחים בגיל יחסית צעיר.

 

ולהגיד "הבחירה שלה תהיה מכוונת משמיים", זה תרתי-דסתרי. בחירה - זה בדיוק דבר שה' נתן לאדם כדי שהוא יחליט בו כאילו "בלי" התערבות ה'.. בלי להיכנס כעת לחשבונות נסתרים.

אחרי הכל גם בבחירה החופשיתמפרשי זהב

יש השגחה פרטית. אחרת העולם היה מתפוצץ כבר מזמן.

אם היא בטוחה שהיא לא תתחתן לפני סוף י"ב אז אני גם מסכימה עם הדעה שהיא לא צריכה להתחיל לצאת עכשיו. בתגובוןת שלי התייחסתי למצב שבו היא כן תרצה להתחתן לפני.

 

גם אני קיבלתי הצעה בגיל 16 בכיתה י"א וקיבלתי תמיכה מלאה מההורים, שהם בעלי נסיון חיים גדול מאוד. האמת שזה מקרה קצת שונה כי הם ידעו על ההצעה לפני. בסוף לא יצאנו מסיבות אחרות שלא קשורות לגיל.

זה לא חשבון שלנו..ד.

כשאדם בוחר - בדבר שיש בו ענין ערכי/מצוותי - הוא צריך לא לחשוב כאילו ה' מכווין לו את הבחירה.

 

הוא צריך לשקול עפ"י האמת, עפ"י דרכה של תורה. 

 

 

ואני רואה שבסופו של דבר אנחנו מסכימים.. אני התייחסתי למה שברור לה שאין לה כוונה להתחתן מוקדם, גם אם מתאים. ולסחוב הרבה זמן, ממש לא טוב.

 

לגבי הגיל, אכן בד"כ להתחיל לצאת בגיל זה בזמננו, זה מאד מוקדם. בד"כ.

 

 

אל תצאי... לדעתי...אני123
לא מחליטה בשבילך.

אבל- את בכיתה יא. תסיימי יב קודם
תחשבי ברצינות,זה מה שאת באמת רוצה?עוזיהו
תאטמי את כל הפתחים מבחוץ,כנסי לפנימיות.
את מוכנה לזה מנטלית?תחשבי ותעני לעצמך.
אם לא,אז לא.
אם כן,אל תתני לאף אחד אחר לתת לך את דעתו בעניין ותלכי על זה.

עזבי את אלו שטוענים שאת צעירה מדי,מושפעים מהחברה הנורמטיבית והמשעממת.לא פלא שרובם נשארים רווקים הרבה אחרי גיל 20
ואתה, בתור אדם נשוי ובעל ניסיון,פסידונית

בטח יודע הרבה יותר טוב מהם.

אפשר לייעץ משהו משלך בלי להתנגח בעצות של אחרים.

מה?לא,אני לא נשוי,מאיפה הקרצת את זה בכלל?עוזיהו

לא,זה לא עובד ככה.

מה לעשות שזאת האמת?רוב החברה מושפעת אחת מהשנייה,אנשים ונשים עושים דברים רק כי הם ראו אנשים ונשים אחרים עושים אותם,בלי לשאול לפשר הדבר,לברר,לחשוב,לנסות,להבין..

ולא צריך להיות בעל ניסיון בזוגיות בכדי להבין את זה.

את זה שאת הדרך שלך אתה צריך לבחור לבד ואף בן אדם/בת אדם לא רשאי להגיד לך מה לעשות ואיך לעשות את זה ומתי לעשות את זה ולא בדרך שאתה מאמין בה.

זאת באמת המשמעות של אדם חופשי?לתת לחברה לנהל אותנו?או שזה בלוף שהמצאנו לעצמנו בגלל שאנחנו כל כך מכורים לחברה ומנותקים מהמציאות?רק כי יש לנו פחד להיכשל

מצטערת, הייתי צריכה לכתוב בבירורפסידונית

ברור לי שאתה לא נשוי.

זאת הייתה ציניות.

הפריע לי הזלזול, זה הכל.

אני לא מזלזל,אני אומר את האמת עוזיהו

וכן,הבנתי שזאת היתה ציניות.

יש לי עניין כזה...ברגע שמישהו משתמש נגדי בציניות..אז אני צוחק עליו ככה...כמו שעשיתי לך...זה ילמד אותו לא לומר את ההערות הציניות שלו לידי,אני סיימתי לשפוך את הזיעה,הדם והדמעות שלי.

עזבי,אין צורך להתייחס...עונה 7 פרק 3 של המתים המהלכים הרתיח אותי...חתיכת פרק(אל תצפו)

אממ.. טוב.פסידונית

|לא מתייחסת|

אתה גדול אתהli_B


חושב שכדאי לנסותHaum
יש לזה שם.עובד
קוראים לזה נישואי בוסר,
והם נכשלים באחוזים גבוהים-
גם מי ששורד נישואי בוסר שכאלה,
נשאר לפעמים עם משקעים ותחושת
החמצה של החיים/בן זוג שבאמת מתאים-
לא כדאיshindov

הנזק אם יהיה גדול מהתועלת אם תהיה. חבל להיכנס למצב של חרטות. מעניין מאוד לדעת מה האידיאה של המציע הזה. ומה חושב לעצמו המוצע. לא שזה לא יכול להיות - כדאי זה לא. 

בלב שלך את באמת יודעת מה את רוצהאין כמו החיים


הערה קטנהאם6
את אומרת שכולם אומרים לך שאת בוגרת- טוב, רק זה מצביע בעיני על חוסר בגרות. את צריכה להכיר את עצמך מספיק טוב ולדעת מי את.
וילדה בת 16, גם בוגרת, היא עדיין בת 16...
אל תדאגי לפספס את ההצעה- יהיו בעז״ה הצעות טובות בעתיד. חכי בסבלנות ואל תכנסי למיטה החולה שנקראת נישואי בוסר
סבבה, אבל אני לא מבינה איך יצאת מתוך הנחה שאני לא בוגרת רקli_B

כי כולם אומרים שכן.. ?..

כי אנחנו לא מתנהלים לפי מה שכולם אומריםאם6
אולי.. אולי את בוגרת *לגילך*מישהי=)
ושאלה שאת חייבת לענות לי עליהנסימי

למה דחוף לך חתונה??? באלך חבר טוב??? אין לך חברות נפשיות??? יש לך בעיה בבית??? קוסם לך להקים בית לבשל ולדאוג לבעל??? רוצה שיהיה לך שותף??? בלאך לשנות כי נימאס לך ממשהו מסויים ??? רחמנות למה את רוצה להתחתן עכשיו למה לגמור כמה שיותר מהר את התקופה שאת יכולה להספיק המון לטייל לעשות בגרויות בלי לחץ  להוסיף חוכמה..... ילדות זה אחת התקופות הכי מאושרות בחיים וצריך לנצל כל דקה עד הסוף אולי הנישואים קורצים אבל זה בלתי חוקי ובלתי משתלם ואת תיצתערי על זה בעתיד. לאן הגענו??? ילדה בת 16 רוצה להתחתן!!!!!!!! מה חסר לה???? תיצתרכי לדאוג לכביסות לכלים לתשלומי דירה ארנונה לחשמל מים....להכין אוכל שלוש פעמים ביום גם לך וגם לבעלך לנקות ולסדר את הבית לעבוד כדי שתיהיו בנויים כספית עליכם ולא על ההוריםם השתגעת.???? מה זה פה איראן של המאה ועשרים????

אני מכיר 2-3 בנות שהתחתנו בגיל 18ה-מיוחד
וכבר כמה שנים הן נשואות
הדבר המשותף לכולן הוא שההורים שלהן היו שותפים להכרות (ז"א ההצעה עברה דרכם)
יש לי כלל אצבע. שאדם טורח לציין שהוא "בוגר לגילו" זה ממש לא נכון...
ההצעה הזו היא נסיון מאת ה'מנוחה ושמחה 2
זה ממש פיתוי שבעיני 99% מומלץ לך מאוד להתגבר ולסרב לה לבינתיים. הסקרנות שלך להכיר אותו מובנת וטבעית, כמו גם הרצון לקבל 'אישור' מהמציע שאת מעריכה ועליו סומכת, ((תמוה שאדם שאפשר לסמוך עליו עושה צעד ככ לא רציני ומאוד מפוקפק הלכתית)) ואישור מדומה מהסביבה שאת "בוגרת לגילך". לפי תגובותייך את במצב של סינוור, בחינה של "שוחד יעוור עיני חכמים" הבגרות האמיתית שלך צריכה לעזור לך להתגבר ולסרב.
אם בעצם את רוצה חבר, זה מאוד טבעי אבל אל תשלי את עצמך במניעים שלך.
ה יעזור לך
נשמה, בחיים לא ראיתי בשום פורום קונצנזוס כזה...סלמון

תמיד יש ים-של-מחלוקות.

 

יש כאן כמעט אחידות דעים מוחלטת שזה לא כדאי.

 

רובנו עברנו את 16 ויש 'פה ושם' ניסיון בחיים. וראינו גם נישואים של צעירים ותוצאותיהם.

 

אמנם לכל כלל יש יוצא מן הכלל (מהזוגות ששמעתי עליהם - זוג אחד בלבד), אבל תדעי שיש כאן אזהרה ציבורית וזה לא סתם...

 

נ.ב. אם באמת רצית לצאת, למרות כל מה שאומרים לך פה, למה שאלת?

או במילים אחרות, למה ה' נתן לך בלב לשאול? הרי התשובה, תכלס, "ברורה" לך?...

רק בשביל שכולם יאשרו לך משהו שאת מסתפקת (אבל רוצה...) לגביו?

להתרחק כמו מאש!!!מישהו

ממש ממש לא כדאי. הדור שלנו זה לא כמו הדורות הקודמים. כבר אמרו חז"ל "בכל מקום שהלכה רופפת בידך צא וראה מה נוהג העולם"- ורוב מוחלט של האנשים לא מתחתנים בגיל כזה, וזה לא סתם. גם אם את חושבת שאת בוגרת, זה לא אומר שאת מספיק בוגרת כדי להתחתן, זה מורכב, ולפני גיל 19 לפחות בדור שלנו אין מה לדבר, למעט מקרים שהם ממש ממש יוצאים מן הכלל... 

בבקשה אם את רוצה להרוס לעצמך את החיים - את מוזמנתmshlomo

אף אחד לא ימנע בעדך. ההחלטה היא לגמרי שלך.

מבטיחה לך שאת תתחרטי על כזה דבר!!! מבטיחה!

 

 

לעולם לא!עוד יהודי

סליחה על הפקפוק, מי אמר שאת בוגרת?

גם אני בשביעית ידעתי שאני בוגר, ועכשיו בשמינית, אני מבין שלא,

ואולי עוד שנתיים אני אדע שגם השנה לא ידעתי שום דבר מהחיים שלי.

מי אמר שתרצי להישאר איך שאת עוד כמה שנים??

קחי כמה שנים להתעצב נפשית, רוחנית ובעיקר אישית,

ומשום מה, יש לי הרגשה שאז קצת או הרבה תצחקי על המחשבה הזו שיש לך כעת,

ואם לא תתחרטי, נראה לי תשמחי על שהמתנת עם זה.

בהצלחה(: 

וואוli_B

פניתי לפורום הזה באמת כאובדת עצות, ממש לא יודעת איך לנהוג..

כמעט ודחיתי את ההצעה רק כי לא ידעתי איך להתיחס אל הפניה הזאת..

לא האמנתי שיש אנשים שכל כך אכפת להם ממישהי שהם אפילו לא מכירים, שכלכך לא רוצים שהיא תעשה טעות!! אתם מדהימים-באמת! 

האמת שעודדתם אותי מאוד, נתתם לי כיוונים למחשבה ואני הרבה יותר צלולה להחליט משהיתי לפני ששאלתי.

תודה רבה לכולכם .

כתבת יפה מאד. כל הכבוד..ד.


מתרגשת שמציעים לך משהוישי .א.

יהיו עוד המון הצעות בהמשך, לא לדאוג.

הוא בחור טוב - נכון, אבל יש טובים ממנו.

 

איך הבית שלך יראה? יהיה בו קדושה? יראת שמיים?

התמסרות שלך לבית? 

 

יש בתים ויש בתים, את רוצה בית מקרתע או רציני?

צריך לבנות משהו בסיסי עוד לפני, קשה לי להאמין שבנית משהו בגילך...

ברור שלא לצאת היוםאוריה,
את עוד ילדונת בשלבי גדילה. לא תפספסי כלום בעז"ה.

ויש לך שיר יפה בחתימה
תהני
תשמחי
תעצמי עיניים ותודי לה' על מה שיש.

יבוא יום שתהיה לך אהבה ומשפחה וכח ומקום בריא ובנוי בשבילם
אני חושבת שתחכי עוד שנהkarin80

אני התחתנתי בגיל 18 ואני ממש לא מתחרטת .נולדו לי ברוך השם 5 ילדים והבא בתור מתבשל ואני מאוד שמחים. בהתחלה היינו כמו ילדים [הוא היה בן 23] רבנו כמו שני אחים אבל אחרי 3 שנים למדנו להיות כמו זוג נשוי נורמאלי. ושנינו לא עבדנו אבל לבסוף נכנסנו לשוק העבודה ואין מה לפחד. 

הקדוש ברוך הוא לא מזמן לנו נסיונות סתם. ואם תסרבי אולי השם קבע שזה היה הזיווג ועכשיו תחכי עוד 15 שנה.

בהצלחה

יש הבדל ביןד.

18 ל-16.

 

וגם יש הבדל בין להתחתן לבין לסחוב שנתיים.

 

ואם היא "תסרב" (לפחות לעת עתה, כפי שגם את הצעת לדחות שנה את התחלת הענין), כי זה מתאים לרצון ה' שלא לנהוג לא בצניעות, אז היא לא צריכה לחשוש שאולי השם קבע שהיא תנהג נגד רצונו.

 

אכן, הקב"ה לא מזמן נסיונות סתם. ולכן צריך להתבונן בעין פקוחה, אולי זה באמת "נסיון". ובנסיון, צריך לעיתים להתגבר ולא לנהוג כפי ש"מגיע".

להגיד "אולי השם קבע.. ועכשיו תחכי", זה הפחדות-שווא. אולי השם קבע ההיפך, ובגלל שלא תנהג בשכל, היא תצטער הרבה זמן?   בשביל זה יש לאדם שכל, ערכים, ובחירה חופשית.

תאמרי לא תודה, לא מתאים לימאמע צאדיקה

מזווגים לאדם לפי מעשיו,

הקב"ה משגיח על העולם, זה לא לוטו שמגרדים כרטיס

ל li_B היקרהאני והגיטרה

לא קראתי את שלל התגובות אבל אגיד את דעתי. את נשמעת כמו בחורה רצינית. כיום, מאד מאד כדאי לגמור תיכון עם תעודת בגרות. לאור זה, אני לא רואה סיבה הגיונית שתצאי עכשיו. ואם באמת תרצו להתחתן, אז תתחתנו? או תמשכו את הקשר לשנתיים? טוב לא יכול לצאת מזה. לדעתי, חכי לשנה הבאה, אולי ההצעה הזאת עדיין תהיה רלוונטית, ואם לא, אז משמים. אני הייתי בלחי"ת, יצאתי בשמינית, וב"ה התחתנתי מיד אחרי הבגרות האחרונה. אם את מרגישה בשלה לחתונה, לכי על זה (כלומר שנה הבאה), רק תוכיחי לעצמך (ולאחרים), שאת יודעת לקבל החלטות נבונות, שבינהם, לא להתחיל לצאת יותר מידי מוקדם... בהצלחה רבה, אשמח לפרט לך בפרטי או כאן

תגובה לזה שאת לא רוצה לפספס משהו אמיתי..מנסה לעבוד את ה

בס"ד

 

מאוד רציתי לעשות שידוך מסוים.

הרגיש לי כ"כ מתאים. אך הבחור עדיין לא רצה לצאת.. 

ביקשתי מבעלי שישכנע אותו, הוא לא הסכים ואמר לי את מה שאני רוצה לומר לך עכשיו:

 

ואם בגיל 3 היו מציעים לך שידוך? אז ברור שזה לא היה מתאים, נכון?

ובגיל 12? לא היית חושבת "אבל אני לא רוצה לפספס את זה" אלא היית מרגישה שאת עדיין לא מוכנה..

 

אנחנו צריכים לפעול בתמימות בעולם הזה, לא לנסות לחשב חשבונות מה ה' רוצה לעשות אלא לנסות לפעול בתמימות לפי מה שמתאים לנו בעולם.

וזה מה שה' רוצה מאיתנו!

 

הרי-אולי גם תצאי עם בחורים שלא יתאים לך להתחתן איתם,

אבל "אולי אם ה' הפגיש אותי זה לא סתם ואני צריכה להתחתן איתם"?

זה הרי שטויות.

ה' מצפה שתעשי מה שנכון לפי השכל שלך!!

(וגם, יכול להיות מלא סיבות למה ה' הפגיש אותך עם ההצעה, לאו דווקא בשביל לצאת)

 

אחזור לאותו בחור שרציתי לשדך.

בעלי אמר לי- אם הוא היה צעיר מאוד זה היה ברור לך שאין מה להציע. מכיוון שהוא רק "קצת" צעיר
את מתאכזבת שהוא לא רוצה לצאת, אבל אם זה לא מתאים לו עכשיו (היה לפני צבא והרגיש שעוד לא מספיק בנה את עולמו הרוחני והאישיותי) אז זה מה שה' רוצה.

 

(אני לא מדברת על כאלה בני 28 שלא רוצים לצאת, הוא היה בן 20..)

 

בעלי סיפר לי ששלוש שנים לפני שהוא הכיר אותי היה מישהו שמאוד לחץ עליו לשמוע שידוך.

בעלי עדיין לא הרגיש מוכן ולא הסכים. אותו אדם אמר לו: אתה מפסיד את אשתך!

בעלי התלבט, היה לו קשה אך סרב.

אחרי שנה וחצי השדכן שלנו הציע לו אותי. בעלי היה בצבא, לא הרגיש שהוא יכול לשלב את 2 הדברים וסירב.

אני משערת שאם היינו יוצאים אז לא בטוח בכלל שהיינו מתחתנים!!

הייתי צריכה לעבור עוד מספר בחורים שיצאתי איתם כדי להתבגר..

 

אחרי עוד שנה וחצי הרגיש שהוא מוכן לחתונה, אחרי כשבועיים הציעו לו אותי שוב ו..ב"ה..

 

נקודה אחרונה- ילדים זה שואב. מאוד.. דורש שתהיה בשבילם 24/7..

אני חושבת שאם יהיו קצת שנים של רווקות, של זמן בו את משקיעה בעצמך (תוך זהירות לא להישאב לחיי רווקות נצחיים) יהיה לך אח"כ יותר קל להשקיע בילדים.

אבל על הנקודה הזו יהיו מי שיתווכחו איתי.. וגם, נראה לי עד שלא תהיי מטופלת בילדים לא תביני את זה אז זה לא ישכנע אותך עכשיו..

אני התחתנתי ביום הולדתי ה-16...מקווה לטוב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אה.. ואני גדלתי בבית דתי לאומי...מקווה לטוב


חייבים לקרא את התגובה של מקווה לטוב...מישהו

אין חכם כבעל נסיון...  

אוהו.... ה' ירחם. בהצלחה רבה בהמשך.ד.


לעשות בגרויות עם תינוק/ת?ככה יעשה לאיש
אני לא בעד....אני84
זה גיל מאוד מוקדם את צריכה להיות בשלה ממש לחיי נישואין והורות.
תהני מהחברה מהלימודים זו תקוםה יפה ופורחת. גם חיי הנישואין יםים מהנים ופורחים אבל כל דבר בעיתו....
תחשבי באופן שכלי מה יצא לך מזהמישהי 1
אם אתם דוסים לא תוכלו להחזיק קשר הרבה זמן
נניח שתחזיקו שנה,תתחתני בסוף השביעית?
אם מתאים לך אין בעיה,רק תחשבי שתצטרכי לוותר על שרות לאומי,מדרשה,טיול שרצית
ובכלל תצטרכי להתחיל את החיים ממש מוקדם
דיברתי לא מזמן עם מישהי שגם התייעצה איתי בעניין הזה והיא בערך בגילך,בגיל שלכן קל הרבה יותר להתחבר ולפתח קשר עם בנים ופשוט לא חושבים ולא רואים את ההשלכות של כל זה
זווית נוספת על "נשלח משמים" - האמנם?הרוזן!

שלום לך. סליחה מראש על האורך, מקווה שבכל זאת יש תוספת בדבריי.

קראתי הרבה מהתגובות, אבל בהחלט לא את כולן.

בהתחלה חשבתי לכתוב משהו על זה שיש הרבה סכנות בצעד כזה, ועל בגרות באופן כללי או ביחס לזוגיות, ועל האתגרים המיוחדים והשונים כ"כ של זוגיות, שהם עולם כ"כ אחר מאשר האתגרים הרגילים, ועל נישואים צעירים.

אבל אני מניח שכתבו על זה כבר מספיק. אם תרצי בכ"ז שאוסיף את הזווית שלי, כתבי, ובל"נ אוסיף בשמחה.

 

בסוף החלטתי להוסיף משהו על עניין האמונה ו"נשלח משמים", שאולי התייחסו אליו כבר קודם, אבל אני חושב שיש לי כאן זווית מיוחדת (כאמור, לא קראתי את כל התגובות ואולי כן הוזכר גם בזווית הזו. אבל מנחש שלא, ובוודאי לא בדוגמה שאתן).

הדברים מבוססים ברובם על אח שלי, בניסוח שלי ועם הסגנון האישי שלי.

 

הוא נתן משל יפה (אני מוסיף לזה טיפה צבע משלי).

נתאר לעצמנו אדם שטס לחו"ל לעיסקה קצרה של יום-יומיים. משדה התעופה היתה לו נסיעה של 3 שעות עד למקום הפגישה עם מי שהיה צריך להיפגש איתו. מכיוון שהוא אדם שקצת קשה לו עם נסיעות, והוא עלול לקבל בחילות בקלות, הוא נכנס לחנות כדי לקנות לעצמו חבילת מסטיקים בדולר וחצי, כי זה עוזר לו.

ברגע שהוא נכנס לחנות, אומר לו המוכר: שמע, אתה לא מבין מה אני מציע לך! יש לי פה תיק טיולים משוכלל ומיוחד, עם מספר תאים כזה וכזה, עם קיבולת כזו וכזו, עם התאמה ממש מיוחדת לנשיאת שק"ש ואוהל, וכו' וכו'. והכל יוצא במחיר מיוחד - שהוא הרבה פחות מחצי מהמחיר שהיה לתיק כזה בארץ (אם בכלל היה מוצא תיק מספיק משוכלל...).

חושב האיש לעצמו: הרי הבן שלי הוא טיילן גדול, ובעוד קרוב לשנה הוא מסיים את הצבא. בטח הוא ירצה לעשות את שביל ישראל עם חברים, והתיק הזה ממש יתאים לו בתור מתנת שחרור! אולי אקנה את התיק, הרי לא בכל יום וגם לא בכל שנה אני יוצא לטיסת עסקים. איפה אפשר למצוא תיק כזה בארץ, ובטח במחיר כזה.

ממש משמים!

האם כדאי לקנות?

ייתכן, שמבחינת התיק עצמו - באמת זה התיק המושלם, והמתנה האידיאלית לשחרור העתידי של הבן מהצבא. אבל יש כאן צד נוסף לעניין, מבחינת בניית החיים בצורה מתוכננת ובוגרת. עד לאותו רגע, הוא לא תיכנן מעולם לקנות תיק-טיולים, לא תיק משוכלל ולא תיק שאיננו משוכלל. העניין נפל עליו ברגע אחד, ואמנם מתאים לו ומסתדר לו בדיוק לנתונים - אבל בכל אופן, חדש לו, ובעיקר - בלתי מתוכנן.

אז מה? מה רע?

 

אנחנו חיים בעולם של פרסומות. כתבתי פעם איזו פיסקה (מצורפת בתגובה הבאה) שמתארת, שהמוטו של העולם הכלכלי שאנחנו חיים בו הוא, "צריך פיס בחיים" - גורלות, אקראיות, יד המקרה, הפתעות. כי הוא בנוי על פרסומות שאומרות לך: אתה צריך את זה, ואת זה כדאי לך לקנות, וזוהי העיסקה המשתלמת ביותר עבורך. בעוד שהמוטו הנכון הוא, "צריך סדר בחיים". צריך לדעת מה אני רוצה מעצמי, מה ענייני בחיים ומה תפקידי בעולמי, ומתוך כך לפעול.

ואז, כשבאה אליי אפשרות שלא ציפיתי לה - היא לא "מפילה אותי מהכיסא" והופכת לי את החיים לגמרי. היא מצטרפת לסך הכולל של התפיסה שכבר קיימת לי על הקב"ה, על העולם ועל החיים, ומתוך כך אני מנסה להבין את המסר האלוקי שבהתרחשות הבלתי-צפויה: אני מתייחס לזה מתוך העולם שלי, מתוך התפיסות שלי ומתוך בניין האישיות שקיים אצלי (זה חלק ממה שנקרא "בגרות", דרך אגב. לבנות לעצמי את החיים באופן מסודר ומובנה).

בגלל התרבות בחוץ, קל לנו הרבה יותר עם התפיסה, שדבר חדש שמגיע אלי יכול להיות מבריק, מפתיע, מתאים לי בדיוק. כיוון חדש לחיים, וזה מה שהכי יתאים לי ויקדם אותי כרגע. אבל האמת היא, שעיקר הבניין של החיים לא בא במקרה.

יש גם דברים כאלה, בהחלט. במקרה התגלתה הנורה החשמלית, במקרה התגלתה האנטיביוטיקה.

אבל ההתקדמות בחיים, בניין האישיות הפרטית של כל אחד מאיתנו ואפילו דרך גאולת ישראל והעולם בכלל - לא משם זה נבנה. אלא מתוך הקשר לדברים מסודרים, לאט-לאט, צעד אחר צעד.

לא בקפיצות, שפתאום נראות בד"כ בדיוק מה שטוב ובדיוק הכי מתאימות - שבד"כ, מעצם היותן מקריות, קשה לצפות בדיוק מה תהיינה ההשלכות שלהן, והאם הן באמת מתאימות לנו.

 

ועוד נקודה ביחס לזה -

לפעמים, עצם העובדה שמשהו הפתיע אותי, שאני בגללו מחדש את התפיסות שלי, מעידה עליהן.

איך פתאום הצליחו להפתיע אותי? איך זה שכ"כ לא ציפיתי למחשבה כזו עד עכשיו?

עד עכשיו היה ברור לי שאסע להודו ואעשה ש"ל, ואולי פתאום אכיר מחר מישהו נפלא ומתוק ואתחתן מיד בסוף י"ב!

זה עצמו, מעיד שהתפיסה שלי על הנושא, כנראה שיש בה נקודות שצריכות השלמה, וצריכות בירור מחדש.

כנראה שהתפיסה שלי בנושא לא מספיק שלמה.

 

ב"הצלחה רבה ושבת שלום!

נשמח לעדכונים

הפיסקה על "צריך פיס בחיים"הרוזן!

צריך פיס בחיים?
***
בעולם של פרסומות ושל אינטרסנטיות, כשפרסומות מחדירות לנו רצונות קטנים ואישיים של בעלי חברות ומפעלים בלי לבחון את הדברים, אנו חיים על פי אחת הפרסומות - "צריך פיס בחיים".
פיס זה הגרלה שבה רבים המשתתפים אולם מעטים הזוכים. שהרי הפיס מסמל אקראיות ומקריות, ובדברים שאינם מסודרים אלא מתנהלים על דרך המקרה, הרווח יהיה קטן בהרבה מן ההפסד. האמת היא אחת וגדולה והשקרים הם רבים וקטנים, ואם ננהיג את חיינו על דרך המקרה, ההפסד יתחיל אמנם בקטן, אולם שלא כמו בפיס, הוא יגדל בכל רגע שבו נמשיך איתו הלאה.
לא צריך פיס בחיים.
צריך דברים יסודיים, ברורים וחדים. צריך התנהלות מסודרת, גם במובן העמוק יותר של המילה - מנוהלת בהיגיון פנימי עמוק המדריך את כל החיים.
צריך סדר בחיים.
***
למרות כל זאת, ממשיך העולם שסביבנו לשדר לנו שוב ושוב שצריך פיס בחיים. צריך לחיות את הרגע, את האקראיות. כל רגע משויך לעצמו ולא לסדר כללי, כל אדם משויך לעצמו ולא לסדר כללי. אין צורך להכין לעצמך סדר יום קבוע או לשייך את עצמך אל רעיון גדול; יש לך איזו שעה פנויה? שב מול הטלוויזיה ותהנה. זרום עם חברים לפיצה. תבודד את הרגע, אל תשתייך לדבר גדול ממך.
עלינו להתנגד לתרבות הזו. עלינו לסדר את עצמנו, ומתוך כך את העולם.
שנזכה!

מקסים.פסידונית

(כן, שרדתי את האורך )

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

פשוט תתחתני כברכְּקֶדֶם

(;

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך