סדר בהסדרה - חוק ההסדרה לאן?מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"א בחשון תשע"ז 22:22
בס"ד

את שמחת הימין בעקבות בחירתו של דונאלד טראמפ לתפקיד נישא ארה"ב, במיוחד אצל הפוליטקאים, היה קשה מאוד להסתיר. מבחינתם עידן חדש מתחיל בכל הנוגע לייחס של ממשל ארה"ב למפעל ההתיישבות ולישראל בכלל. לכן לא מעט סימני שאלה עלו בסוף השבוע שעבר (יום חמישי) בעקבות זימונם של בנט ושקד ללשכת נתניהו, יחד עם שר הביטחון, אביגדור ליברמן, בה הוא ביקש מהם שלא להעלות מחר (א') את חוק ההסדרה.

אבל למעשה זה לא מפתיע.
אומנם נשיא חדש נבחר, והכוורת הסובבת אותו היא פרו-ישראלית שכבר היום תומכת בישראל ובהתיישבות, אבל בפועל יש לנו עוד חודשיים של ממשל אובמה שבהם הוא ימשיך לכהן כנשיא ארה"ב באופן מלא. פה בישראל מפחדים מהחודשיים האלה, ולא רוצים לעשות צעד שיגרום לאובמה לעשות צעד בלתי הפיך כנגד ישראל.

זאת הסיבה, על פי גורם במרכז הליכוד, שנתניהו דחה לפני כשבועיים בשבוע את העלאת החוק בוועדת השרים לענייני חקיקה, וזאת, ככל הנראה גם הסיבה לזימון הבוקר ולבקשה שלא להעלות בנתיים את החוק. אם בקשת המדינה לבג"צ לדחות את פינוי עמונה בעוד שבעה חודשים אכן תתקבל על ידי השופטים, אז יש עוד זמן אחרי החלפת השלטונות בארה"ב להעביר את חוק ההסדרה ובכך להביא לפתרון הישוב עמונה יחד עם תשעת הבתים בעופרה ושאר המקומות המיועדים לפינוי.

השבת פורסם בעיתון 'מקור ראשון' כתבה של אריאל כהנא בה הוא מביא דברים שאומרים מקורבי נתניהו בהם בן היתר נאמר שהייתה הנחייה לשרים להוריד פרופיל כל עוד ממשל אובמה מכהן. לפי אותם המקורבים, השמחה שהביעו חלקים מחברי הליכוד והבית היהודי עלולים לפגוע במאמצים למנוע בעיות אחרונות מצד ממשל אובמה.

אבל הסיבה הזאת לא מרגיעה את כולם בימין. הרי לנתניהו כבר היה את האפשרות להעביר את חוק ההסדרה לפני חמש שנים ואז הוא לא תמך בחוק והיה ממתנגדיו. אלא החשש הוא שהבקשה של נתניהו לדחייה היא כי הוא רוצה להעביר את התקציב, אותו תקציב שמאיים לפרק בכל פעם ממשלות, ואחר כך הוא יכול לעשות מה שהוא באמת חפץ מבלי לחשוש שזה יפגע בו. אם עכשיו יעלו את חוק ההסדרה, ונתניהו לא יתמוך בו, וודאי שיהיו ח"כים מהליכוד ומהבית היהודי שישלמו לו על כך בהצבעה על התקציב.

לשם השוואה-
כחלון, שמתנגד לסגירת התאגיד 'כאן', לא בדיוק מותיר בררה לנתניהו, ולוחץ עליו לגבש כבר עכשיו פתרון בנושא. הוא הרי יודע שאי אפשר להעביר תקציב בלי משרד האוצר, כך שנתניהו זקוק לו, ואם נתניהו זקוק לו אז זאת הזדמנות לדרוש את מה שהוא רוצה.

זאת הדרישה גם מבנט ושקד, ללחוץ על נתניהו כל עוד יש להם יכולת לאיים עליו. אומנם הדרישה הזאת עוד החלה שלטראמפ לא היה סיכוי ע"פ הסקרים לזכות, אבל גם עכשיו בימין עדיין חוששים משני דברים עיקריים -הראשון הוא שאי אפשר באמת לסמוך על טראמפ. והשני, ואולי אפילו העיקרי יותר הוא שבג"צ לא יאשר את דחיית הפינוי, ואז חקיקת חוק ההסדרה לא תצליח להציל את עמונה ולכן לזמן יש גורם עיקרי פה.

אבל נחזור שוב לטענה הראשונה. לנתניהו כבר הייתה את האפשרות להעביר את חוק ההסדרה, והוא לא עשה את זה, אלא ההפך הוא שם לזה רגליים. האם נתניהו הלך ימינה במהלך השנים האחרונות? בכלל לא בטוח.

על ההצהרה של טראמפ שהוא יעביר את שגירות ארה"ב לירושלים, אומרים גורמים בימין שגם אם טראמפ יעמוד במילה שלו, נתניהו ישים לזה רגליים. כך גם על הנושא של ההסדרה, סיום ההקפאה השקטה, ובניה ביו"ש. יכול להיות שממשל טראמפ יתן לישראל יד חופשית, אבל דווקא נתניהו לא זה שיקדם את זה.

אותו הדבר קרה כבר בעבר עם שרון. הרבה נוטים לחשוב שארה"ב לחצה על שרון לפנות את יישובי גוש קטיף וצפון השומרון. אבל למעשה זה לא מדויק. שרון הוא זה ששכנע את ממשלת ארה"ב דאז שהפינוי הזה הוא הכרחי והוא יביא לשלום ובהתחלה נממשל בארה"ב התנגד לכל זה עד שהפצרותיו של שרון התקבלו. כך שלפעמים גם אם יש ממשל אוהד ישראל בארה"ב, בישראל לא בהכרח מנצלים את זה, ואפילו להפך.

אז למה בכל זאת הוא רוצה להעלות את זה, אבל לא עכשיו? כנראה שלא בהכרח כי הוא מחכה לממשל אובמה שיצא ולא יטריד יותר את ישראל, אלא בעיקר כי הוא לא רוצה שבנט יעקוף אותו מימין. ובנט יודע את זה. זאת הסיבה שלמרות בקשתו של נתינהו, בנט מתעקש להעלות מחר את החוק בכל מחיר. דבר שאולי יביא לנפילת החוק (שיש לו רוב בוועדת השרים לענייני חקיקה) ואולי יביא תירוץ לביבי למה לא לתמוך בחוק, וכך הוא יוצא, כרגיל, נקי מכל הכיוונים.

אבל כדאי גם לשים לב לעוד נקודה חשובה. האדם שהכי תוקע ואת חוק ההסדרה ומתנגד לו, הוא לא אחר מהיועץ המשפטי לממשלה, אביחי מנדלבליט. מנדלבליט, למי שלא זוכר, מונה לאחר ששימש מזכיר הממשלה ולאחר שהוא היה בקשר טוב עם נתניהו. נכון שמנדלבליט לעצמו פגע לא מעט בהתיישבות עוד בתפקידו כפרקליט צבאי ראשי, אך הוא גם יודע את דעת בעל הבית ויכול להיות שזאת הסיבה שהוא מוצא לנכון להכשיל כל נוסח של חוק ההסדרה, גם את הנוסח הכי מועדן שאפשר.

בין כך ובין כך-
מחר נראה האם נתניהו באמת יצליח לדחות את החוק, ואם לא, אז האם הוא יצביע בעדו.

בכל מקרה כדאי שבהתיישבות יקחו אוויר מרוקדי השמחה, כי אומנם יש נשיא חדש לארה"ב, אבל למדיניות פה בארץ יקח הרבה זמן להשתנות, גם אם מי שבבית הלבן יתגלה כאוהב גדול של מדינת ישראל.
תזכורת: לפני אובמה היה נשיא ידידותי לישראלמשה
ואז הגיע שרון עם תוכנית הגירוש....
הזכרת לי נקודה שבאמת שכחתי לכתוב, אז ערכתי עכשיומרדכי
בס"ד

תודה
אין לנו על מי להשען!חגי ישראל

רק על אבינו שבשמים!

אז זה המצב הבוקר -מרדכי
בס"ד

נתניהו לוחץ על בנט ושקד לדחות את העלאת החוק, לפחות עד פסיקת בג"צ בנוגע לדחיית פינוי עמונה. נתניהו מתבסס על דבריו של מנדלבליט שהעברת חוק ההסדרה, עלולה לגרום לבג"צ שלא לאשר את החוק. במקביל, נתניהו מתכוון לכנס הבוקר את פורום ראשי הקואליציה וללחוץ עליהם שלא לקדם את החוק.

נכון לשעה זאת, בנט ושקד עדיין מתכוונים להעלות הבוקר את החוק בוועדת השרים לענייני חקיקה, למרות הפצרותיו של נתניהו.

עכשיו נותר לראות איך זה ישפיע על הצבעה היום. בנתיים זה נראה שאם החוק חעלה הבוקר, הוא לא יעבור, בגלל לחציו של נתניהו, שככל הנראה בכל מקרה לא יצביע בעדו.
בהמשך לכך - נתניהו הורה לשרי הליכוד שלא לתמוך בחוקמרדכי
בס"ד

עד החלטת בג"ץ בנושא הדחייה.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/333530
אני רק חייבת להגי- בהקשר הזה..כמו צמח בר
וסליחה על הכפירה פה...

אבל אני לא סגורה על זה שטראמפ באמת יהיה כזה טוב ליהודים.
בנתיים יש לנו הרבה הצהרות להרבה כיוונים. נראה מה יצא מכל זה.
אובמה בסיבוב השני שלו מול רומניאריק מהדרום
הצהיר הרבה יותר הצהרות פרו ישראליות ממה שהצהיר טראמפ.
#רק_אומר
עדכון לפי שעה -מרדכי
בס"ד

רוב שרי הליכוד החברים בוועדת השרים לענייני חקיקה (רגב, אלקין, גמליאל ולוין) מתכוונים להצביע בעד החוק, בניגוד לדעתו של נתניהו. יחד איתם צפויים להצביע בנט ושקד מהבית היהודי וליצמן מיהדות התורה.

שני השרים הנותרים מהליכוד סרבו להגיד מה יעשו ומפלגת כולנו צפוייה להמנע. כך שנכון לעכשיו זה נראה שהחוק יכול לעבור למרות התנגדותו של נתניהו.

הוועדה צפוייה להתכנס לקראת השעה 19:00 ושם יעלה החוק.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/333543
עדכון: גם שטייניץ ואקוניס יצביעו בעדמרדכי
בס"ד

השר דוד אזולאי (ש"ס) עוד לא אמר מה הוא יצביע.
יש משמעות לכך שנתניהו מתנגד?רחל=)

כלומר, יש איזשהו "עונש" שעלול להיות מוטל על השרים המצביעים בניגוד לדעת היו"ר שלהם?

כרגע אני לא חושב שנתניהו צפוי להעניש אותםמרדכי
בס"ד

בכל זאת, מדובר בהחלטה כוללת של כולם.
אחרי תוצאות ההצבעה על החוק, והדברים שיתבררו, אנסה לסכם את הדברים ואת ההשלכות.
תודהרחל=)

ובכ"ז עוד שאלה, עוד לפני הסיכום-

אם זה עובר, זה באמת מציל את עמונה? או שהדרך עוד ארוכה?

נשמע כמו טריק של נתניהו להגיד "זה לא אני" ושזה יעבורמשה


לדעתי נתניהו מחפש את הדרך לצאת יפה מכל הכיווניםמרדכי
בס"ד

מצד אחד הוא לא רוצה שבנט יעקוף אותו מימין ומצד שני הוא לא רוצה להיות מי שיזכר כאחד שהכשיר את ההתנחלויות.
מאמצים אחרונים של נתניהו למנוע את החוק, תוך כדי ישיבת הוועדהמרדכי
בס"ד

על פי הדיווחים, נתניהו עצר את ישיבת הוועדה, תוך כדי הדיון על החוק והוציא את בנט (לפי אתרים אחרים את שקד) לשיחה צדדית.
החוק אושר פה אחד!! מרדכי
בס"ד

בהמשך הערב אשתדל להרחיב בלנ"ד.
זה צעד ראשוני בלבד.ותן טל
עכשיוצצריכים לראות אותו עובר קריאה טרומית, קריאה ראשונה, דיוני ועדה וקריאות שנייה ושלישית. את כל זה הוא צריך לעבור ברוב קואליציוני כמובן, וזה קצת יהיה קשה לעשות כשכחלון לא נלהב מהנושא וגם החרדים לא מתעניינים בזה כל כך. אז צריך לחץ כבד מכיוון ראש הממשלה שיחייב אותם לעשות ולץמוך בחוק. ובשביל זה צריך שנתניהו יפסיק למשוך זמן ויתחיל להפשיל שרוולים.

ובסוף בסוף בסוף - יש את בג"ץ וצריך לבדוק מה אפשר לעשות מולו כדי שלא יבטל/לא יוכל לבטל, את החוק...
- התייחסתי להכל בסיכום בנייםמרדכי
סיכום בינייםמרדכי
בס"ד

בראש ובראשונה חייבים לתת את הפיטבק למי שמגיע לו. ההתעקשות של השרים נפתלי בנט ואיילת שקד השתלמה וחוק ההסדרה עבר לבסוף בוועדת השרים לענייני חקיקה.

אבל זה לא היה פשוט בכלל. בנט ושקד לקחו סיכון ממשי שהחוק יפול בגלל התנגדותו הנחרצת של נתניהו. עוד הבוקר בישיבת הממשלה הקבועה של יום ראשון, זה היה נראה ששרי הליכוד החברים בוועדה מתכוונים ללכת אחרי ראש הממשלה. הדוגמה הבולטת הייתה השרה מירי רגב שהאשימה במהלך הישיבה את בנט על המאבק שלו בנתניהו, עד שנתניהו עצמו עצר אותה.

מה שהיה חסר כל היום בין הבית היהודי לבין הליכוד היה הידברות. אגו לעומת זאת היה בלי סוף. כל אחד רצה שהחוק ירשם על שמו ושהצד השני לא יעקוף אותו מימין. מלחמה שכזאת לא רק שלא מועילה, היא הייתה יכולה לפגוע בסיכוי האחרון להעברת החוק.

אבל אז קרה משהו במהלך היום. לחץ כבד הופעל על ידי תושבי עמונה שהפגינו מחוץ לכנסת ועל ידי תומכי עמונה שהתבקשו לשלוח הודעות לשרי הליכוד. זה עזר. כי בניגוד לנתניהו שאין כיום משהו שמהווה עליו איום ממשי, לחברי הליכוד יש עוד שנה - שנתיים פריימריז שהם צריכים לצלוח והצבעה נגד החוק לא תועיל להם, אלא תזיק. ההבהרה הברורה מהשטח עשתה את שלה ובזה אחר זה הודיעו השרים על תמיכתם בחוק.

עד הרגע האחרון ניסו נתניהו והיועמ"ש להוריד את החוק. נתניהו טען שזה יפגע בנו מדינית ומנדלבליט איים שהוא ימשוך מבג"צ את בקשת המדינה להאריך את הזמן עד פינוי עמונה. כאשר הסערה הייתה בעיצומה, קרה סוף סוף מה שלא קרה במהלך כל היום - אותה ההדברות שהוזכרה מקודם. לא ברור על מה הם דברו, ולא ברור מה סוכם, אך המציאות הוכיחה שכאשר נגמרה אותה השיחה, החוק עבר פה אחד (אומנם עם נמנעים, אבל בלי מתנגדים).

המסקנה ברורה.
אם הימין רוצה להצליח, הוא צריך לעבוד יחד. המריבות בין בנט לנתניהו עד היום רק פגעו בימין ולא הועילו לאף אחד. אבל לא רק הם הבעיה. גם עמונה ועופרה, שכל אחד מהם פועל כמעט בצורה נפרדת לחלוטין, צריכים להתאחד למאבק משותף גדול אחד. המאבק הוא לא על ישוב X וישוב Y, המאבק הוא על התיישבות כולה, וכך צריך להתייחס אליו.

ומה הלאה?
אחרי שהחוק עבר בוועדה לענייני חקיקה הוא יעלה ע"י ח"כ בצלאל סמוטריץ בכנסת ביום רביעי הקרוב. אם נודה על האמת, סיכוייו לעבור בכנסת לא גבוהים. למעט הבית היהודי, שום סיעה בקואליציה לא צפויה להצביע בשלמותה למען העברת החוק. בליכוד יש את נתניהו ובגין שיתנגדו, ביהדות התורה יש את גפני שרוצה להתנקם בבית היהודי, ליברמן מצדד בגישתו של נתניהו, כולנו נמנעים, וש"ס... על האופוזיציה אין מה לדבר.

גם אם החוק יעבור מחכה לו מבחן בג"צ, שם כבר הודיעה מנדלבליט שהוא לא מתכוון לעזור להם להלחם בעד החוק. על מנת שהחוק יעבור, מתכוון השר אורי אריאל להביא עו"ד פרטי שייצג את דעת המדינה.

כל זה צריך להתבצע עד נר ראשון של חנוכה, תאריך הפינוי של עמונה. כך שלזמן יש םה מרכיב חשוב מאוד בכל התהליך, ואולי זאת הסיבה שרצו לחכות לפסיקת בג"צ בנוגע לבקשת הדחיה.

אומנם בימין הביעו היום את שמחתם מהעברת החוק, אבל זה ממש לא הסוף, אולי אפילו עברנו רק את החלק הקל.
רגע, כל הקואליציה חייבת להצביע בעד החוקמשה

מרגע שעבר בועדת השרים לחקיקה.

 

הם יכולים להימנע זה כן.

אז בעצםרחל=)
הסיכוי היחיד של החוק לעבור זה אם מספיק חברי אופוזיציה יהיו חסרים בזמן ההצבעה?
נשמע קלוש..
זה עניין של יום יוםמשה
קוראים לזה קיזוז.
בחוק מסוג זה אני בספק אם יאושרו קיזוזים.ותן טל
השמאל מתנגד לזה בתוקף כמובן לכן לא מאמין שיסכימו לקזז. מה שאומר חובה משמעת קואליציונית קשיחה ויור הקואליציה יצטרך לרדות בכל החכים להיות במליאה ולהצביע בעד.

משימה ממש לא קלה כשמדובר בחוק הזה, לצערנו.
לפחות יו"ר הקואליציה הוא אחד ממגישי החוקמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ג בחשון תשע"ז 06:54
בס"ד

כך שהוא כן יעשה הכל בשביל להעביר אותו.
תמיד יש חברי כנסת בחו"ל.משה


לא תמיד. בעיקר לא כשיש קואליציה/אופוזיציה מלוכדות.ותן טל

שעושות הכל כדי להעביר/לא להעביר חוקים קריטיים. בחוקים מאוד חשובים או לחלופין מאוד תקשורתיים - אתה יכול לעיתים לראות ממש 120 חברי כנסת במליאה בזמן ההצבעה. קרה, קורה וגם יקרה כנראה בעתיד...

היכן אפשר לדעת מי משרי הליכוד הצביע בעד?כתר הרימון


בוועדת השרים לחקיקה, כול שרי הליכוד הצביעו בעדמרדכי
רק שתבינו עד כמה זה היה אתמול ילדותימרדכי
בס"ד

הבוקר אמר ח"כ דוד ביטן בראיון ליאיר שרקי ברדיו גלי ישראל, שכל המריבה עם בנט הייתה בגלל 48 שעות. לטעתו, החוק בכל מקרה לא יעלה במליאת הכנסת לפני יום רביעי, לכן בליכוד ביקשו לחכות עד יום שלישי בכדי לראות מה תהיה תשובת בג"צ.

לבסוף נתניהו ראה שגם כנראה שהתשובה לא תגיעה תוך 48 שעות, וגם שכל השרים שלו שברו ימינה (כי הם לא רוצים שיעקפו אותם מימין) והוא נשאר מאחוריהם, ולכן החוק בסופו של דבר קיבל אור ירוק לצאת לדרך, למרות שהוא רשום על שמו של בנט.

הפעם זה הצליח להם. אבל אף אחד לא מבטיח שבמריבה הבאה שלהם ההתישבות תפגע.
אני בטוח שהרבה פה היו שמחים להבין מה בדיוק הצליח ולמי.מי האיש? הח"ח!

חוץ מאשר הצגה להרגעת אנשים שעוד רגע יזרקו אותם מהבתים, ולא היה נוח בימים האחרונים לכמה חברי מפלגה לקבל מהם טלפונים בחרדה קיומית ודרישת תשובות. ההצגה הזו באמת הצליחה יפה מאוד.

ומה יקרה אם הממשלה תשב בחיבוק ידיים ולא תפנה את עמונהhamedinai
אני בטוח שאם זה היה הפוך: שממשלה שמאלנית הייתה בונה משהו ובג"ץ ימני היה מנסה להכריח אותם להרוס, הם לא היו מסכימים, והיו מוצאים אלף ואחת סיבות שפסק הבג"ץ אינו רלוונטי.

לא צריך לחפש הרבה: עקיפת החוק על סגירת חנויות בשבת בתל-אביב ובמעוזי שמאל אחרים. הממשלה צריכה להצמיד את החלטותיה בנוגע לפינוי, שיהיה צמוד לסגירת חנויות בתל אביב. וגם להריסת כל המבנים הלא חוקיים שנבנו על ידי ערבים.
זהירות, אנשים עוד עלולים להתבלבל.מי האיש? הח"ח!

אנשים עוד עלולים לחשוב שמטרת דיוני החקיקה האלו היא באמת להחזיק את היישוב במקומו הנוכחי. חשוב לחדד ולהדגיש שמטרתו של כל הריקוד המזגזג הזה, "צעד קדימה, שניים אחורה, סקובידו", היא כמובן לוודא שפינוי עמונה יתבצע כמתוכנן בסוף דצמבר או תחילת ינואר, ובכל מקרה טרם כניסת טראמפ לבית הלבן. כמה נוח (ותודה לבג"ץ ששוב ייקח על עצמו את האשמה, הפעם בנוגע לדחיפות ולעיתוי)... יאמרו שעשו כל מה שאפשר, כולל ניסיון חקיקה דחוף, אבל שאין מה לעשות, יש פסק דין חלוט עם תאריך אחרון מחייב וחייבים להישמע לו ושלא ניתנה דחייה. העיקר שאפשר יהיה להפיל את הסיפור על אובמה שיכהן עדיין כנשיא.

משה

כי זה נכון, כי זה עצוב.

לא חייבים שום דבר לאף אחד. עם חופשי בארצנו. אין גלותיות!hamedinai
בטוח שאם זה היה הפוך: שממשלה שמאלנית הייתה בונה משהו ובג"ץ ימני היה מנסה להכריח אותם להרוס, הם לא היו מסכימים, והיו מוצאים אלף ואחת סיבות שפסק הבג"ץ אינו רלוונטי.

ישנה דוגמה מאוד קלסית: עקיפת החוק על סגירת חנויות בשבת בתל-אביב ובמעוזי שמאל אחרים. ראשי הערים פשוט מתעלמים מהחוק. הממשלה צריכה להצמיד את החלטותיה על פינוי, לסגירת חנויות בתל אביב. וגם להריסת כל המבנים הלא חוקיים שנבנו על ידי ערבים.
נחיה ונראה ב - 25 בדצמבר למניינם בליל ניטלמי האיש? הח"ח!

שהשנה כידוע יוצר בעיה, איך מצד אחד נדליק איש וביתו ונספר בשבח שעשה ניסים לאבותינו בימים ההם ובזמן הזה, ומצד שני צריך יהיה חושך לגרש בגבעות ובדרכי עפר. "אבוא במנהרות ובשוחות ובמערות, ובנקרות צורים ובמחילות עפר" כמאמר נעמי שמר עליה השלום.

- הסבב השנימרדכי
בס"ד

היום צפוי לעלות חוק ההסדרה במליאת הכנסת. לכאורה, בגלל שהחוק עבר בוועדת השרים לענייני חקיקה, אז חלה עליו משמעת קואליציונית, אך יש כבר מי שהודיע שלמרות כך הוא התנגד לחוק.

בני בגין, ההוא שכל מה ששומעים עליו, בקדנציה האחרונה זה שצריך להסדיר את ההתישבות הבדואית, לא חושב כך לגבי הסדרת ההתישבות היהודית, והוא מצכוום להצביע נגד החוק.

בכולנו עומדים להמנע או לא להגיע, כל עוד הפסק הוא נגד בית המשפט. חבל שזה לא כחלון של שנת תשע"ב, אז הוא תמך בחוק ההסדרה שעלה אז בכנסת.

לגבי החרדים. הם לא ימהרו להביע בעד. יש את ח"כ גפני שרוצה לנקום בבית היהודי, אבל גם מי שלא עושה את זה בתור נקמה, לא ימהר להצביע, לעומת אחרים שכן יצביעו. בכל מקרה הם הדגישו שאם תהיה משמעת קואליציונית, אז הם אכן יצביעו בעד.

לגבי ישראל ביתנו - ליברמן דאג להדגיש כמה העיתוי לא נכון לחוקק את החוק הזה, אך לא ברור מה הוא יעשה.

כמובן שהאופוזיציה מתכוונת כולה להצביע נגד החוק.

קשה להיות אופטימי הבוקר הזה בנוגע לחוק, אך עדיין שווה לראות איך יתפתחו הדברים.
סיכום עם כולנו: החוק יעבור טרומית, אבל ימשךמרדכי

בס"ד

 

כך שהחוק, לפי הסיכום הזה, לא יגיע לקריאות הבאות ולא יקודם, אלא הם ינסו למצוא פתרון חדש שיציל את הישוב. סביר להניח שבבית היהודי לא יקבלו את הסיכום הזה, ולא יתנו להם לגרור את הזמן פעם נוספת.

 

ברגע שהחוק עובר טרומית טכנית סלומינסקיותן טל
יכול מתי שהוא רוצה להתחיל לקדם אותה לקריאה ראשונה. אולי הבית היהודי יתנו עוד שבוע או שבוע וחצי לניסיון אחרון אחר, אבל הם יכולים לאחר מכן להעמיד את קידום החוק כתנאי לעניין תמיכה בתקציב ולמעשה להישרדות הממשלה. אם הבית ובנט בראשו יעשו את זה הם יצאו גדולים, זה בטוח.

עקרונית חוק ניתן להעביר בשלוש קריאות מהר מאוד אם רוצים. פחות משבועיים ובמקרי קיצון אף תוך פחות משבוע - דינוים בלתי נגצרים כל הלילה על החוקים ואז העלאה לקריאה הבאה...
החוק עולה עכשיו לדיון בכנסתמרדכי

בס"ד

 

לצפייה בשידור החי:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/333738

סמוטריץ ושקד תותחי על!ותן טל
אגלה לכם משהו, עד היום בשני סבבי הפריימריז בבית היהודי, לא הצבעתי חשקד. הייתה לי רתיעה מלהצביע לחילונים בבחירות. אך אני אומר כעת שלאחר שאני רואה שוב ושוב את מחוייבותה של שקד למעננו, שיש סיכוי מאוד גבוה שבפריימריז הבאים אבחר בה. כמובן זה רק התחלה כעת והעיקר הוא שיצליחו לעמוד מול כל המתנגדים ולהעביר את כל החוק, אבל בנתיים - תותחית!
ניצנים של אופטימיותמרדכיאחרונה
בס"ד

בוקר יום ראשון. אף אחד לא האמין שחוק ההסדרה יעבור את וועדת השרים לענייני חקיקה. נתניהו ניסה לאורך כל היום למנוע את העברת החוק ובאותו הבוקר עוד שרי הליכוד החברים בוועדה, עמדו לשמאלו ורק לאט לאט חתכו ימינה, והחוק עבר למרות התנגדותו של ראש הממשלה.

כך גם אף אחד לא חשב או דמיין הבוקר, שחוק ההסדרה יעבור היום בקריאה טרומית בכנסת. אבל בעקבות הסכם של ח"כ דוד ביטן (ליכוד) עם כחלון ומפלגתו 'כולנו', נסללה הדרך הישירה להעברת החוק במליאה.

ההסכם עם כולנו אומנם מעקב את המשך העברת החוק, כי הסיכום הוא שבתום העברת החוק, החוק ימשך, עד מציאת פתרון הולם. אבל כשמסתכלים על כך, זה עוד כשל קטן שניצב בדרך, ובזה אחר זה מדלגים על כל הכשלים האלה. פה בתרגיל ושם בהפעלת לחץ.

לשם ההשוואה, בפעם הקודמת שהחוק עלה, זה נכשל בשלב הזה ולא המשיך הלאה כמו עכשיו. בעיני יש כאן משהו מדהים, ואפילו ניצנים של אופטימיות זעירה שתהיה הצלחה בנושא.

ועוד דבר.
גם אם חלילה וחוק ההסדרה לא יציל את עמונה, כל ההישג הזה ירשם לזכותם. בעמונה אומרים כל הזמן שהמאבק שלהם הוא לאו דווקא למנוע את פינוי עמונה, אלא מניעת פינויים נוספים, גם אם זה אומר שפינו אותם. לכן, יש פה הישגים גדולים, וכל ההתיישבות תהיה חייבת חוב גדול לעמונה, גם אם היא תיפול במאבק הזה. בנפילתה, ח"ו, היא נתנה את החיים להתישבות כולה.
מעניין אותי דעותיכם על פייגלין-בן ארי?די"מ

אני זוכר דיונים סוערים פה על פייגלין בעבר ואיכשהו מרגיש לי שהוא לפני 7 שנים פנה לקהל יעד מאוד שונה משל בן ארי (ברובו). האם אתם מתכננים להצביע לזהות? ואם כן, כמה  (אם בכלל) קריטי לכם הנושא הכלכלי שפעם קודמת היה משמעותי מאוד בזהות?

האש והמים (הכלכליים) לחצו ידייםמשה
מיכאל בן ארי הוא יהודי נחמד אבל הוא דב חנין.
מצד שנידי"מ
לא נראה לי אכפת לו לוותר כליל על עמדותיו הכלכליים
פייגלין ליוה את בן ארי במהלך המשפט ההזויהסטורי

שבו מאשימים אותו בהסתה, כי חמש שנים קודם אמר "מי ששורף את השדות של בארי - ברגע שיוכל ישרוף גם את התינוקות של בארי".


ממילא נוצר בינהם חיבור.


לעניות דעתי, למרות שיש בינהם פער בתפיסה הכלכלית - אצל שניהם לא זו עיקר המשנה.

לפייגלין היתה אפיזודה סביב זהות, בה הוא דיבר בעיקר על כלכלה ומריחואנה, בנסיון לצאת מהמסגרת הדתית לאומית - לא הלך לו. ברגע האחרון הוא חזר לדבר על המהלך האמוני שלו ונכשל - כי אף צד לא קנה את זה. הליברלים לא השתכנעו שהפאנט באמת השתנה והציבור האמוני לא השתכנע שהליצנים ואנטי-דתיים שהכניס לרשימה, באמת מזדהים עם החזון האמוני.

ועכשיו שניהם הולכים לשרוף יחד מנדטים יקרים לימיןנוגע, לא נוגע
בכלל ולימין האמיתי בפרט (עם כמה שאני אוהב אותם)
מקווה מאוד שיתעשתוהסטורי
אבל פייגלין כבר אמר ש'גוש הימין מעניין ת'ספתא שלי' - אז מבחינתו כנראה שווה לוותר על מהפכת ההתישבות של סמוטריץ' וסטרוק, על מהפכת הנשק ותנאי המחבלים של בן גביר, על העבודה של רוטמן על מערכת המשפט וכו' - העיקר שהוא ירוץ עוד ריצה עקרה.
האמת, אני חושב ששניהם, אנשים עם רעיונות יפיםהסטורי
חלקם נכונים ועם חלקם אפשר להתווכח - אבל עם 0 התאמה לסגנון העבודה הפוליטי.

לכן טובת עם ישראל, ששניהם ישארו בתחום הפובלציסטי, האקדמאי והתורני, יכתבו את הרעיונות שלהם, ידברו עליהם יחנכו לידע הסטורי/מדיני, להבין מי זה עם ישראל ומה תפקידו ומי הוא האויב הערבי/מוסלמי ודרכי הפעולה הרצחניים שלו כבר אלף ארבע מאות שנה.


את העשיה הפוליטית עדיף שישאירו לאנשים שמראים הצלחה בשדה הפוליטי.

אם לא נבצע מהפכה עכשיו, היא לא תקרה לעולםמתוך סקרנות
רוצים לצאת מהקונספציה, אחרי אירועים בסדר גודל כזה, אם אחרי דבר כזה אנחנו נישארים במוכר והנוח, לא נעים להגיד אבל יכול להיות שחלילה מזמינים את ה7 באוקטובר הבא.

סתם מעניין על סמך מה אתה אומר שמיכאל בן ארי סוציאליסט.

לא מבין למה הסיסמא הזאת, מצדיקה להריץ אנשיםהסטורי

שכשלו פוליטית לאורך שנים?


נ.ב.

אני לא אמרתי שבן ארי סוציאליסט, @משה אמר. האמת ששמעתי אותו מדבר בסגנון סוציאליסטי אפילו יחסית קיצוני, אבל איני בטוח שזאת משנה סוציאליסטית סדורה ולא יותר רצון לעזור לאנשים, בלי לקחת בחשבון את המשמעות הציבורית של עזרה בלתי מרוסנת על חשבון הציבור.

פגשתי אותו כמה פעמים בחיימשה

גם למדתי אצלו פעם.

 

היהודי הוא דב חנין על סטרואידים. זה כמובן לא אומר שום דבר על עמדותיו בתחומי ידע אחרים ועל הספרים שלו ועל כך ש"חזה" את השביעי באוקטובר. זה פשוט נקודה שצריך להזכיר  כל פעם מחדש שעוסקים בו בדרך לקריירה פוליטית.

אגב, הוא גם הצביע 1-1 יחד עם המפלגות החרדיות כמעט בכל נושא. דרך שבן גביר בגדול די המשיך. אני משער שזה בגלל חסידות חב"ד שהצביעה לו במספרים גבוהים.

אני חושב שהוא פשוט מסכים עם החרדים ברוב מוחלטהסטורי
של הנושאים שעומדים על הפרק הפוליטי.

(חוץ מהגיוס כמובן, אבל גם שם - כפייה לא תעזור)


(גם אני למדתי אצלו, למדתי ממנו המון ועדיין - בין בנושאים שאני מסכים עליהם ובין בנושאים שלא - איני חושב שהכובע הפוליטי, הוא הכובע שדרכו מתאים לו להשפיע. נראה לי שדרך האקדמיה והפרסום השונים לציבור, הוא משפיע הרבה יותר.

אגב, הרב כהנא עצמו היה איש הכלכלה החופשיתמשה
מה שאני שמעתי ממיכאל בן ארי, היה בסעיף אחרהסטורי

של התחום הכלכלי - תקציבים וקצבאות

לא יודע מה זה "כשלו פוליטית"מתוך סקרנות

פייגלין הביא לבדו מעל 100 אלף קולות(למרות המלחמה העיקשת נגדו מימין ומשמאל יחד), כמעט כמו מה שבנט ושקד קבלו יחד באותן בחירות.


כשהתמודד מול ביבי בליכןד, קיבל מעל 30% (בערך כמו מה שקיבל סער), נכון שבשונה משאר הפוליטיקאים הוא חושב על אידאולוגיה לפני כיסאולוגיה,לכן העדיף לוותר על תפקיד השר לענייני כלום מטעם הליכוד, כדי לקדם אידאולוגיה, בעז"ה הוא עוד יצליח.


בכל מקרה,אין מישהו אחר שמציע מהפכה מרעננת כמותו או בכלל בכיוון.


בכל מקרה 2, גם בגין ניסה 8 פעמים להתמודד ונחשב כמוקיון כל הזמן עד שהצליח, גם לבן גביר לקחו כמה וכמה מערכות בחירות עד שהצליח.

בן גביר עלה לגדולהמשה

אחרי בחירות פייגלין-בנט, כשביבי הבין שחסרים לו בדיוק שני המנדטים המושמצים של כהנא. לפני כן, זה לא היה . ביבי אפילו שילם לבית היהודי דאז בח"כ על חשבון הליכוד שהתמודד אצלו בגלל מצביעים שנרתעו מעוצמה יהודית.

 

אחר כך קרו עוד כמה פלאים. כן.

בדיוק, זה רק מראה כמה פייגלין כן השפיע גם פוליטיתמתוך סקרנות
למרות שכביכול "לא הצליח".
פייגלין תמיד נכשל פוליטיתמשה

ואז מישהו אחר לקח את הרעיונות שהביא לבמה וקידם אותם.

 

הכי מוכר היה בנט והממשלה שלו שקידמה הרבה דברים ממש מהספרים של פייגלין (שכמובן לא המציא אותם, זה תאוריות מוכרות לפחות 100 שנה).

 

מבחינת פייגלין זאת הצלחהמתוך סקרנות
והיא לא הייתה קורית לולי הקמת המפלגה שלו שהראתה שיש כמה מנדטים שמתעניינים במסרים האלו.
בן גביר 'חצה רוביקון' קריטי להתנהלות פוליטיתהסטורי
שבן ארי (או שאר תלמידי הרב כהנא) לעולם לא יחצה מסיבות אידיאולוגיות ופייגלין לא יחצה בגלל מלוגמניה - המסוגלות לקבל שבשביל הישגים פוליטיים, צריך לעבוד כחלק מקואליציה.

מסוגלות לתעדף נושאים אידיאולוגיים עקרוניים שעליהם עובדים, וגם הם - בתוך המסגרת שחבריך לקואליציה מסוגלים לקבל, תוך 'תשלום' לחברי הקואליציה, בתמיכה בדברים שחשובים להם, גם אם מבחינתך הם פחות קריטיים.


פיגלין ובן ארי, היו ח"כים כנסת אחת וחוץ מנאומים - השאירו 0 עגול של הישגים מהקדנציה. בן ארי (ואלדד) לא רצו בכלל להכנס לקואליציה (ובמידה רבה על זה האיחוד הלאומי דאז, התפרק), למרות שכך יכלו להשפיע על תחומים נרחבים. פיגלין, 'עשה שבת לעצמו', תוך צפצוף מוחלט על הסיעה והקואליציה, מה שהביא לדחיקתו מהליכוד.


ממילא, גם אם הם יכנסו לכנסת (ספוילר: לא יקרה), הם יהיו חסרי תועלת מעשית ורק יגרמו לעצירת המהפכים המהותיים שחברי הציונות הדתית ועוצמה יהודית הובילו בקדנציה הנוכחית.


יש חשיבות רבה לאנשים שצועקים את האמת המוחלטת. כפי שציינתי מהר' ד"ר בן ארי למדתי הרבה וגם ממאמרים וראיונות של פייגלין החכמתי - זה לא אומר שהם צריכים להיות בעשיה הפוליטית.

פייגלין לא הביא את הקולות האלה "לבדו"די"מ
האחרים ברובם היו דמויות לא מוכרותמתוך סקרנות
למעט ליודעי ח"ן, אולי גדי וילצ'רסקי הביא קצת,אבל כידוע החברה' שלו הם אלו שהבריזו בעיקר בזמן אמת 🙂.
לא מוכרות לךהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ' באייר תשפ"ו 22:39

אנחנו הכרנו היטב, את זה שמתנגד לברית מילה, את הליצן שהתפרסם כשעשה צחוק מהתורה וכו'. אלו האנשים שפייגלין הביא. 
 

החוצה ניסה לשכנע (והרשימה די הוכיחה זאת)  שהמטרה היחידה היא לגליזציה ואפילו הכריז שיתמוך בראשון שמתחייב ללגליזציה. אגב גם זה היה שינוי מהמשפט המלוגמני ש"מפלגת זהות (כלומר: אני, משה פייגלין) תמליץ לנשיא רק על העומד בראשה (כלומר על משה פייגלין שמדבר על עצמו פעמיים במשפט בלשון נסתר)".


 

פנימה ניסה לשכנע שהוא וכל חברי הרשימה (כולל זה שמתנגד לברית מילה) בכלל מחוייבים לחזון האמוני ולבית המקדש.

גלעד אלפר הביא לא מעט מצביעים לדעתידי"מ
הכוח האטלקטורלי שלהם זניחshaulreznik

ישרפו כמה אלפי קולות, וחסל. זה כמו שזליכה יתאחד עם עינת וילף.

הכמה אלפי קולות הללוהסטוריאחרונה
עלולים להיות ההבדל בין:

* ממשלת ימין (לא אידיאלית ובכל זאת), שממשיכה ביתר שאת את הדברים החשובים שנעשו בקדנציה הזאת ומוסיפה עוד ועוד אחרי שיסורו הטענות (המעוותות ובכל זאת) על 'לא על זה היו הבחירות'.


לבין:


*ממשלת שמאל שתחזיר אחורה את כל הדברים הטובים שנעשו ותהיה תלויה במועצת השורה.

למה כל אחד שיש לו טיפה פירסום חושב שהואפילה

יהיה חבר כנסת או שר טוב? זה שמישהו היה בלוגר מעניין , כתב הצגות או יס בכלא עשרות שנים, לא עשה אותם מומחים בפוליטיקה, כלכלה , עריכת דין ...

ולמה אנשים לא מבינים שאין דבר כזה מפלגה משפיעה בגודל נורמלי שתהיה בדיוק בדיוק לטעמך. עם הגודל בא גם גיוון וגם יכולת להסתדר עם השונה שזה גם קריטי בפוליטיקה. ברגע שיש מפלגה סופר עקרונית עשויה משני שכנים , אין בה שום טעם

אם הכוונה לפולארד...shaulreznik
אזי הוא איש תמים וזקן שלא בדיוק מחובר להלך הרוח בחברה הישראלית.
קודם שילמד לדבר עבריתאיתן גיל

בסיבוב הקודם הוא תמך באיילת שקד ואחר כך הסיר את תמיכתו.

מצד שני הוא צודק, אם כל זב חוטם מומרץ להתמודד לכנסת ולשרוף כמה מאות קולות, אז למה הם כן, והוא לא.

אילו היה נדרש להפקיד ערבות בסך 5 מיליון ש"ח שיחולטו אם לא יעבור את אחוז החסימה, סביר להניח שלא היה מתמודד, וכמוהו עוד 5-6 ליצנים פוליטיים מסוגו. 

החומר האנושיoo

בפוליטיקה הוא לא משהו

אז הרבה אנשים יכולים להיות חברי כנסת או שרים טובים מהם


עוד לא נתקלתי במישהו בפוליטיקה שיודע להסתדר עם השונה

אם היה מישהו משמעותי כזה

לא היינו במצב כזה מפולג 

מאפיין מגזרים וזרמים אידיאולוגיים - ולכן הדתייםפ.א.

סובלים מפיצולי כוחות פוליטיים.  

כאשר אנשים צריכים את הדיוק בחיבור לרב שמתאים להם, לפוסק שמתאים להם, אני לא רואה מצב שהם יכולים, פסיכולוגית, להתפשר ולא לדייק בהזדהות מול הפוליטיקאי, המנהיג, אחרי האדם שרץ לראשות מפלגה, שהכי מתאים לו.  


רבים מהציבור הזה האידאולוגי גם מפגינים לדעתי חוסר מחשבה אישי ונצמדים לקו הפוליטי שהרב שלהם, שהמגזר שלהם, הולך אחריו.  

פוליטיקה היא מקצוע די מגעילמשה

רוב מי שלא טוב במקצוע הזה, לא שורד וחוזר למקצוע המקורי שלו. לעיתים עם שדרוג לא מבוטל בכלל (איילת שקד).

את צודקת לגמריהסטוריאחרונה
וכתבתי כאן כמה פעמים - פוליטיקה ועשיה פוליטית זה מקצוע. מי שחושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל היא בפוליטיקה - שיבוא בענווה. שיסכים להכנס לרשימה קיימת, במקומות הגבוליים שלה. שיוכיח שהצליח להביא אנשים שבלעדיו לא בטוח שהיו מצביעים.

שיכנס כח"כ פשוט ויעבור את המסלול חסר הזוהר (אם אינך טלי גוטליב...) של 'ח"כ פשוט', שאשכרה יושב שעות בדיוני וועדות על תתי סעיפים של הצעות חוק ועל פרטי פרטים של העברות תקציביות. ככה לומדים מקצוע, בלי לקפוץ בראש ולגרום הרבה נזק מפשלות.


יוכיח שהוא יעיל - בקדנציה השניה או השלישית יתקדם ליו"ר וועדה או סגן שר. יתמיד בהישגים משמעותיים, יתקדם עוד.

החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מציגיםhamedinai

החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מנסים להציג


בארה"ב העשירה במשאבי הטבע קיימים הומלסים ומסוממים, ואילו אצלנו למרות המלחמה השקל יותר חזק מהדולר.


והסוד הגדול זה החרדים.


כי  הבעייה הכי גדולה של המדינות המתקדמות זה אחוז האנשים שנמצאים בבתי סוהר, ריבוי הפשע וצריכת הסמים. כי מי שנמצא בכלא לא רק שהוא עצמו לא עובד, אלא שהוא עוד מעסיק כמה אנשים סביבו שהיו יכולים לעשות עבודה יותר יצרנית, בנוסף להוצאת על שופטים, משטרה ועורכי דין.


אצל החרדים כמעט ואין סמים, אין רציחות. מכל סוחרי נשים שנתפסו בישראל, כמה מהם חרדים? אפס מאופס.

כןoo

יש שאצלם נשירה מישיבה זה דרמטי

אבל זה קורה בימינו כ"כ הרבה

שזה כמעט בכל משפחה

ואז כבר המחירים מתמוססים

כי זה נוגע לכולם

(מכיתת החיידר של הבן שלי שנמצא בישיבה גדולה

יש כבר 50% נשירה מישיבה

חיידר ליטאי מיינסטרים)


נשירה מכוללים נגזרת גם מנשירה מישיבות

וגם משינויים חברתיים

(50% מהבחורים שנישאים מהישיבה של הבן שלי

ליטאית מיינסטרים

יוצאים לעבוד אחרי שנה- שנתיים מהחתונה)

המגזר החרדי: "כיפת הברזל" החברתית של ישראלhamedinai

בשנים האחרונות קל מאוד ליפול למלכודת של דמגוגיה והצגת הציבור החרדי כנטל, אך מבט מעמיק אל מעבר לכותרות מגלה תמונה הפוכה לחלוטין. בעוד שמדינות עשירות ומעצמות כמו ארה"ב, המשופעות במשאבי טבע ובעוצמה כלכלית, נאבקות במגיפות של הומלסים, פשיעה וצריכת סמים בראש חוצות – ישראל מציגה חוסן חברתי וכלכלי מעורר השתאות.


אולי זהו ה"סוד הגדול" שרבים מנסים להתעלם ממנו: למרות המלחמה והטלטלות, השקל נותר מטבע חזק ויציב. החוזק הזה לא נשען רק על מספרים יבשים, אלא על המבנה החברתי שלנו.

המחיר הסמוי של הפשיעה במערב


אחת הבעיות הקשות ביותר של המדינות המפותחות היא אחוז הכלואים הגבוה ושיעורי הפשיעה. חשוב להבין: אדם שנמצא בבית הסוהר הוא לא רק "אובדן של כוח עבודה". הוא מהווה נטל כלכלי עצום:


* **מעגלי העסקה לא יצרניים:** כל אסיר מצריך סביבו סוהרים, שוטרים, שופטים ועורכי דין – אנשים מוכשרים שהיו יכולים לעסוק בעבודות יצרניות שמקדמות את המשק.


* **עלויות עתק:** אחזקת מערכות אכיפה וכליאה יקרה בהרבה מהשקעה בחינוך או בקהילה.


### המודל החרדי כבולם זעזועים

החברה החרדית מהווה אי של יציבות מול התופעות הללו. בקהילה החרדית כמעט ולא תמצאו צריכת סמים, מעשי רצח או פשיעה מאורגנת. הנתונים מדברים בעד עצמם:


> "בסקירת תחומי הפשיעה החמורים ביותר – מסחר בנשים, ניהול רשתות סמים או פשיעה אלימה – נוכחותם של חרדים היא אפסית עד לא קיימת."

>

השורה התחתונה


הקהילה החרדית מייצרת ביטחון פנים חברתי שחוסך למדינת ישראל מיליארדי שקלים מדי שנה. המשמעת העצמית, הערכים הקהילתיים וההימנעות המוחלטת מעולם הפשע הם אלו שמאפשרים לחברה הישראלית לשמור על חוסנה. במקום לראות בחרדים בעיה, הגיע הזמן להכיר בהם כחלק מהפתרון ליציבותה של מדינת ישראל.

המגזר החרדי הוא נטל כלכלי, אבלמשה

זה נכון שאין להם תרבות פשע יקרה מסוג שיש לשכבות עניות במדינות אחרות. המחיר של פשיעה אינו סמוי בכלל והוא אכן בעיה קשה. אגב, במגזר הזה יש גם בעיה של תת דיווח על עבירות פליליות מסויימות. שזה אני משער גם כן משפיע. אבל זה נכון שאין שם רוצחים וכו' בכמויות שיש במגזרים אחרים.

(היי, לא לדבר על המגזר שממנו יש נציגות של פי 3 בבתי סוהר, לא רק בישראל אלא בעוד מדינות מערביות).

תביא נתונים ומספרים - שיוכיחו את טענתךפ.א.
ביקשת מהבינה המלאכותית שתכתוב שבחים למגזר?shaulreznik
קבוצה שמתרבה, אך לא מקבלת הכשרה מקצועית ראויה, היא נטל. 
בתקופת הבינה המלאכותית, מה שקובע זה לא עבודהhamedinai
כולם רק מחפשים עבודה.

אם כל החרדים היו עובדים, ואין אצלם לא סמים ולא  פשע, והנאמנות שלהם עולה פי כמה על פני מגזרים אחרים (וזה למה נתניהו מעסיק אותם הרבה גם להיות אב בית וכדומה, כי התחיל להיות מודע שהתקשורת הזדונית מחפשת נגדו ויפעילו כל עובד בית שילכלך נגדו), היו תופסים את כל מקומות עבודה הטובים שמאויישים על ידי חילונים, והשנאה נגד החרדים הייתה מוגברת עוד יותר.


ככה היה בגרמניה לפני עליית הנאצים שכל הבנות היותר טובות היו מעדיפות להתחתן עם יהודים, וזה הגביר את השנאה נגד יהודים דווקא בגרמניה שהייתה הכי ליברלית מכל מדינות העולם, והיהודים בגרמניה היו הכי ליברליים והיו מוכנים להתחתן עם גרמנים, בניגוד ליהודים בארצות אחרות שהיו שומרים על עצמם לא להתבולל.

ברור שאם כולם היו עובדים, זה היה בנוסף, ולא במקוםפ.א.

הציבור העובד כיום.


 

מדינת ישראל מתרחבת דמוגרפית ללא הרף - ובהתאמה מספר המועסקים גם גודל באופן קבוע משנה לשנה. אין נסיקה במובטלים. 

לפי התיאוריה ההזויה שלך - כמות העובדים במדינה היתה אמורה להישאר קבועה לאורך השנים?


 

הגרף שמצאתי בחיפוש מהיר אומנם ישן, אך משקף ומייצג את המצב. שיעור התעסוקה בישראל על פי שנים רבות מראה יציבות בשיעור האבטלה בציבור הכללי.  באותם שנים היה גידול עצום באוכלוסיה.  בשנות ה-90' עלו למעלה ממליון עולים מברית המועצות לשעבר אחרי נפילת הגוש הקומוניסטי.  


 

 

 

אתה עוצם עינייםנפשי תערוג

יש פשע

הלבנת הון

גניבה ( בעיקר ממוסדות המדינה. שזה חמור שבעתיים מגניבה מאדם פשוט)

עבירות מין

עבירות צווארון לבן

שוחד


אם נדייק.

עבירת רצח לדעתי זאת העבירה שלא שכיחה בציבור החרדי (קיימת. אבל פחות)


בשאר הדברים, לעיתים הם עוקפים בגדול את הציבור הכללי.

לגבי אסיריםפילה

בארץ פשוט אין מקום בכלא. לפני כמה שנים בעקבות פסיקה בנושא מקום בכלא שוחררו אנשים שלא היו אמורים להשתחרר.

לגבי פשיעה במגזר חרדי. אין לי נתונים . אבל פעם היו כתבות פה ושם. גם מלחמות על הקדשים ורדיפה על אנשים שמחלקים חסידיות ובעקבות כך גם רכוש הן סוג של עבריינות מאורגנת.

כנראה הדברים האלו פשוט נשארים בתוך המגזר.

לגבי דברים אחרים , חרדים פחות ילכו למשטרה. לחיים ולדר לא היה תיק במשטרה. יש הרבה נוער בסיכון , רואים את זה בהפגנות שלהם. נוער נורמטיבי לא קופץ על אוטובוסים ולא מטפס על מנופים.

בכללי המודל שבה אישה עובדת עד צאת נשמה וגבר לומד על הלילה , בזמן שילדים מסתובבים לבד , לא יכולה לעבוד לאורך זמן. כי היא מייצרת המון ילדים רחוב שאף אחד לא משגיח עליהם.

הבעיה המרכזית של המדינה היא לא החרדים אלא השמאלנוגע, לא נוגע

הקיצוני. הוא הסיבה העיקרית בגינה חרדים מתנגדים לגיוס, וממילא פחות יוצאים לשוק העבודה אחרי צבא. השמאל הזה מנסה לחלן אותם, בדיוק כמו שהוא מנסה לעשות לדת"ל, וזו הסיבה שדוחפים עכשיו בנות לכל מקום בצבא.

רוב הרעות החולות שיש במדינה נגרמות מהשמאל הקיצוני, שגורר אחריו את השמאל הרגיל (שרובם חבורה של בובות עלובות ונשלטות).

אני גם מצטער שהחרדים לא נכנסים ומנסים לשנות מבפנים כמונו, אבל אני מבין את החששות שלהם.

תהיה רציניshindovאחרונה

החברה החרדית חברה נתמכת. למה הם רוצים חוק גיוס. שיסתדרו בלי תקציבי המדינה. הם ממילא לא מכירים בה. הם שונאים אותה. אז מה הם בכלל עושים פה?

​ממוצע הרוגים שנתי: לפני אוסלו מול אחרי אוסלוhamedinai

​ממוצע הרוגים שנתי: לפני אוסלו מול אחרי אוסלו


​1. כולל מלחמת "חרבות ברזל" (1967–2026)


​יהודים:

​לפני אוסלו: 25 לשנה

​אחרי אוסלו: 170 לשנה

​יחס: עלייה של פי 6.8


​ערבים:

​לפני אוסלו: 80 לשנה

​אחרי אוסלו: 1,500 לשנה

​יחס: עלייה של פי 18.7


​2. מנוטרל מלחמת "חרבות ברזל" (1967–2023)

​יהודים:

​לפני אוסלו: 25 לשנה

​אחרי אוסלו: 53 לשנה

​יחס: עלייה של פי 2.1

ערבים:

​לפני אוסלו: 80 לשנה

​אחרי אוסלו: 350 לשנה

​יחס: עלייה של פי 4.3


​3. מנורמל לפי גידול אוכלוסייה (שיעור הרוגים למיליון איש)

​כדי להבין אם העלייה היא רק בגלל שיש יותר אנשים, בדקנו את מספר ההרוגים ביחס לגודל האוכלוסייה הממוצע בכל תקופה.


​יהודים (שיעור שנתי למיליון נפש):

​לפני אוסלו: כ-7.5 הרוגים למיליון

​אחרי אוסלו (כולל חרבות ברזל): כ-25.3 הרוגים למיליון

​השורה התחתונה: גם בנטרול הגידול באוכלוסייה, ההסתברות של יהודי להיהרג בעימות עלתה פי 3.3.


​ערבים (שיעור שנתי למיליון נפש באיו"ש ועזה):

​לפני אוסלו: כ-61 הרוגים למיליון

​אחרי אוסלו (כולל חרבות ברזל): כ-405 הרוגים למיליון

​השורה התחתונה: בנטרול הגידול באוכלוסייה, ההסתברות של פלסטיני להיהרג בעימות עלתה פי 6.6.


​סיכום היחסים (מנורמל):

גם אם האוכלוסייה הייתה נשארת באותו גודל, כמות הדם שנשפכת מדי שנה בתקופה שאחרי הסכמי אוסלו גבוהה משמעותית מזו שלפניה – הן אצל היהודים והן אצל הערבים.


תודה ל-ג'מיני שאסף את הנתונים, נירמל וחישב אותם.

מברגה היא כלי משחית שחובה להחרים, הנה:סביר11

*מה שקורה בימים האחרונים עם המחלקה היהודית בשב"כ מזכיר את ימי ימ"ר ש"י העליזים.*


עשרות תקנים שנשפכו בסיטונאות לשטח בליווי יחידות מבצעיות, מסתובבים מובטלים וחסרי מעש, מאובזרים בנשקים וג'יפים חדשים ומנסים למצוא הצדקה לקיומם.


על מחוזות הטירוף אליהם הגיע הארגון למרות מינויו של זיני אכתוב בהרחבה בטורי בסוף השבוע, אבל בנתיים אנקדוטה אחת מהיום.


רכז השב"כ האזורי המכונה "שלומי", הגיע היום מלווה באנשי שב"כ נוספים לגבעת תל תלפיות הסמוכה לישוב מגדלים בשומרון. הוא ניסה להתגרות בתושבים, ערך חיפוש בבתי המגורים ושיגר בקצב איומים והבלים ששינו טון ואסטרטגיה כל דקה.


כשהתייאש שמישהו יתייחס אליו, החליט רכז השב"כ המכובד להחרים לא פחות ממברגה נטענת של מקיטה(!!) אותה כינה "כלי משחית", תוך שהוא נושא נאום באשר למעשיהם המסוכנים של התושבים.


המשפט האהוב על רכזי שב"כ מימים ימימה הוא "תעסקו בבנייה, זה מעולה. רק לא לעסוק בטרור". מסתבר שכעת הרף למהו מעשה טרור ירד דרמטית 🤦‍♂️


אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

נחשף שם המבצע החדשאריק מהדרום
אחרי עם כלביא ושאגת הארי יתחיל מבצע "לפני אריה ליש".
ל"ג שמח!עזריאל ברגר
אהבתי!
כותרת בבני עי"ש?קעלעברימבאר
בבני עיש זה החותיםשלג דאשתקדאחרונה
היה שווהאילת השחר
להיכנס לפה לרגע כדי לראות את זה ולצחוק ככה.

תקום מפלגה ימנית אמיתית חדשה עד סגירת ספר הבוחרים?זיויק
תגדיר ימנית אמיתית? כמו המפד"ל והבית היהודי בעבר?פ.א.

שקהל תומכיה סולדים מנתניהו והליכוד אך גם מסמוטריץ' ואיתמר בן גביר?

של אלה שסולדים משלושתם, אבל מהשמאלנים הרבה יותרזיויק
המצוי אינו רצוי, והרצוי אינו מצוי 🥲פ.א.
כדאי לאלה להתבגרהסטורי
ולהבין שהעשיה הפוליטית דורשת מסוגלויות ספציפיות. מעטות מאוד בכל ההיסטוריה של מדינת ישראל מפלגות חדשות שהיו בשורה אמיתית.

קל מאוד להיות אידיאליסט מבחוץ...

מה שתקום זה מפלגת לוויין של הליכודחתול זמני

שהם כאילו ליכוד חדש אבל לא באמת

מה זה?הסטורי
יש מנהיג שימשוך קולות רבים?shaulreznikאחרונה
גם אם תקום מפלגה קיקיונית כלשהי, היא לא תעבור את אחוז החסימה. מחד, ה'עמך' שבוי בקסמיו של סוחר הרהיטים הנצחי נתניהו. מאידך, אין ברקע מישהו שקורא עליו תיגר. 

אולי יעניין אותך