העולם הזה בתמצית:שמן פשתן

להילחם או לשלם.

ויש לוזרים שגם נלחמים וגם בסוף משלמים.

 

 

עוד פעם סלקום?אוריה,
מי לא? שמן פשתן


וואי,לגמרי!!כוחות שמימיים

אבל תדעי,שיש דין ויש דיין. אנחנו נכללים במשלמים (לפעמים זה מרגיש הפסד וחלשלושיות,וכדי לא להרגיש כך לא אפרטננה-בננה)

זה משפט שבעלי אומר לי שוב ושוב, ומה אני אגיד לך- הוא צודק. 

מה שמנחם אותי זה לחשוב שכנראה בגלגול עבר הייתי בעלת הרבה עסקים וכנראה היה לי איזה חוב. אח"כ אני מרגישה עשירה והתסכול עובר. 

אהבתי את הפתרוןפסידונית

(ומצטערת לבאס, אבל גלגול נשמות זה לא עניין מידי ודאי.)

ודאי שהוא ודאיכוחות שמימיים

מעדיפה את הביאוס שלך על פני ביאוס שמנצלים אותי או את קרוביי. מה אני אגיד לך, זה הדבר היחיד שמרגיע אותי ומשכיח את העניין.

טוב, אז אני לא אפריע לך להנות ;)פסידונית

(אבל הוא לא ודאי בכלל!)

ממ,להזמין לך לכאן זכרים שיתחילו להתווכח?ציף
עפ"י קבלה וודאי שיש ענין של גלגולים.
דווקא בא לי ממש פסידונית

זה יהיה הניצלו"ש של ההסטוריה בערך.

יש גילגולים!!לקוס
יש גלגול לימין, גלגול לשמאול, גלגול לסגירה, גלגולי שלג, גלגול לסושי

שמעתי שכבר אין גלגולים לצדדים כשמחליפים מחסניתצריך עיון
בגלל יותר מדי חריגות מג.ג.
באמת??לקוס
ואוו זה חידוש..
מה זה גלגולים לצדדים כשמחליפים מחסנית?צקון לחש


עשית צבא?צריך עיון
פעם כשהחליפו מחסנית בזמן ירי בשכיבה היו עושים גלגול הצידה כדי לשנות מקום ולא להיות מטרה נייחת, היום כבר לא עושים את זה כי קשה מאוד לשמור על כיוון הנשק תוך כדי הגלגול.
לא משהו עקרוני.
הייתי בצבא לפני 11 שנהצקון לחש

לא זוכר גלגול כלשהו

מוזר, מעצורים זה חיילות בסיסיתצריך עיון
בטח שאני זוכר מעצורים, לא זוכר שהתגלגלתי תוך כדי חחצקון לחש


זה מה שמוזר...צריך עיון
(שלא יובן לא נכון, השאלה לא עליך אלא על הסמל שלך)
חחח אולי אתם צעירים וזה חידוש שראו שלא עבד אז מחקו שוב?צקון לחש

כמו "חיל מוד"ש" תחת מז"י ;)

לא נראה לי, נבררצריך עיון
ומה לא הולך עם מודש?
שינו להם את השם לאיסוף קרבי, אבל עובדים כרגיל, תחת מז"י
הם היו תחת זרוע מודיעין, ואז עברו לתחת מז"י וחזרו לזרועצקון לחש

מודיעין בערך שנה אחרי שהשתחררתי

 

טוב אני קורא על זה כרגע ונראה שזה היה סתם שמועות, אבל אני זוכר ככה במפורש

לפי ויקי הם חלק ממז"יצריך עיון
כן זה מה שקראתיצקון לחש

אבל אני זוכר במפורש שאמרו שלפני שהתגייסתי זה עבר...

יש מצב שזה רס"ר שמועתי וחירטוטים של אנשים שרוצים להראות שהם מבינים, אבל בכל זאת הייתי בתפקיד מודיעין ולמדנו על מבנה צה"ל, אז זה מוזר, מאוד.

אולי המידע בויקיפדיה לא מדוייק, למרות שנראה שהוא כן. אולי הזכרון שלי מהצבא מודחק ;)

מישהו קרא לי? סביון
@stripes צודקת - רבים חלקו על העניין ה"ברור" של גלגול הנשמות (ביניהם זכור לי הרס"ג. והיה עוד אחד, לא זוכר מי, שאמר שזה הוכנס ליהדות בהשפעת האסלאם או משהו כזה). היום משום מה נורא ברור לאנשים שהקבלה היא כל הדעות. אז קודם כל, גם בין מקובלים יש מחלוקות. ודבר שני - לא כל דבר שהוא "קבלה" זה תירוץ שכולם יצטרכו לקבל אותו.

אבל את התחלת בלהזמין זכרים
יאללה מכות. רב האי גאון יצא בצורה מאוד חריפה נגד הגאוניםצקון לחש

שכתבו דברים על דעת עצמם לפי הפילוסופיה, אפשר להבין ברמז על מי מדובר.

רב האי גאון היה שייך לשושלת של מקובלים (קבלה עוברת רק בע"פ מרב לתלמיד, הספרים הם רק "גלגלי עזר"). יש כמה חיבורים קבליים שמיוחסים אליו (המפורסם בהם הוא שימוש תהילים שהוא קצת קבלה מעשית).

התשובה שלו בנושא מפורסמת והיא חריפה מאוד והיא בגדול אומרת "אל תתעסקו במה שאתם לא מבינים".

רב סעדיה גאון וסיעתו בוודאי הושפעו מפילוסופים ערבים, הם כותבים את זה במפורש, ועל זה רב האי גאון יוצא בתקיפות.

כלומר לטעון שרעיונות אחרים באו מפילוסופים אחרים בזמן שאתם אלה שמביאים רעיונות מיוון ומהערבים?

 

הערת ביניים שמשום מה נראית לי קשורה כאן, ואולי יש עניין לפתוח עליה שרשור צדדי.

אגב דבר מעניין שגיליתי אתמול, מסתבר שכמעט כל "גדולי" יוון הכירו במציאות משה רבנו ויחסם אליו היה תלוי במידת האנטישמיות שלהם.

יש כאלה שכתבו במפורש שגדולי הפילוסופים היוונים היו תוצאה של משה רבנו (בערך, ניסוח חופשי שלי).

כלומר הטענה שמובאת בשם הגדולים שאפלטון וכמדומני אריסטו למדו מחגי-זכריה-ומלאכי ושמעון הצדיק (בהתאמה), לא כל-כך מופרכת כשפילוסופים יוונים מלפני הספירה טוענים אותה.

יכול להיות שהם באמת לא הבינו מה זה גלגול נשמותסביון
אבל אתה שומע מה שאתה אומר פה??? רס"ג שהיה מגדולי דורו לא הבין מה זה גלגול נשמות, והיום כל ילדון (אני מגזים אבל הבנת את העיקרון) לומד על גלגול נשמות, וזה דבר שכל כך ברור לו, כשהוא לא מבין בכלל את המשמעות הפנימית של זה! אם אי אפשר להבין מה זה גלגול נשמות, אל תלמד את המושג הזה.

וזו בעיה שנפוצה היום, שאנשים יודעים לדבר במושגים שהם לא מבינים את המשמעות שלהם. זה מה שקורה כשמפיצים קבלה לרבים...
מי לומד גלגולי נשמות? אתה יודע איזה עמוק זה?צקון לחש

אם מישהו חושב שהוא יודע מה זה גלגולי נשמות, הוא מדומיין אש!

 

שמעתי מאחד המקובלים שהרבה אנשים חושבים שגלגול נשמות זה כמו פינג-פונג.

 

קבלה לרבים היא ודאי לא דבר הגיוני, סוד לא סוד כשהוא לרבים.

אנשים מתבלבלים כשאומרים להם שמותר ללמוד בגירסא, ומתחילים לעיין בדברים שהם לא מבינים.

ואז הם או מאבדים את השפיות, או מתים, או נהיים כופרים (מכיר אישית מקרים).

אתה מחזק את שיטתי...סביון
כל ילד *יודע* שיש גלגול נשמות (ולא ניכנס פה לשאלה אם באמת יש) אבל בגלל שהוא לא מבין את העומק של זה, הוא מדמיין שטויות שלא היו ולא נבראו! וזו הבעיה כשמלמדים אנשים מושגים בקבלה שהם לא מבינים.

לכן אין סיבה שבן אדם ממוצע ישמע על המושג גלגול נשמות. חבל שזה ככה.

ולגבי ה"מותר ללמוד בגירסא" - גם בעיון מותר ללמוד. אבל גם בגירסא וגם בעיון, למה ללמוד דברים שאתה יודע שאתה לא מבין? אם למדת תורה כראוי כדי להבין קבלה, תלמד קבלה. ואם עוד לא, אל תיגע בזה. למה להתעסק עם דברים שאתה לא מבין?
אני יודע שאני מחזק את שיטתך, כבר אמרתי שאני מסכים איתך חחצקון לחש

בעיון אני לא מכיר מי שמתיר ללמוד סתם ככה,

יש לזה תנאים (אני לא מדבר על גיל ארבעים וכו', זה הפחות קריטי).

 

גם מי שמבין קבלה, וגם מי שלמד ש"ס ופוסקים, אבל שאר התנאים אין לו, מזמין לעצמו צרות.

מכיר אנשים שבתחילת דרכם קרו להם דברים מאוד משונים.

צריך להיות או שלם במידות, או מאוד אמיץ.

מה הבעיה ללמוד בעיון דבר שאני יודע שאני לא מבין?סביון
זה כמו ללמוד ספר בסינית. אני יודע שאני לא מבין כלום, ואין בעיה ללמוד אותו - אבל זה סתם לא מועיל. לכן לא עושים את זה. והסיבה שאוסרים ללמוד לפני שהתמלאו התנאים, זה כי אנשים יכולים לחשוב שהם כן מבינים משהו, ופה מתחילה הבעיה.

ועזוב את הדברים המשונים שקרו. אני לא יודע מה בדיוק התנאים, אבל לענ"ד צריך להיות תנאי אחד - שתבין את מה שכתוב שם. כי בנסתר, בניגוד לתורה, אין פשט. יש רק נסתר. לכן א"א "ללמוד פשט" בקבלה. או שהבנת את הנסתר, או שלא הבנת כלום.
כי עלולים להבין מזה דברים מוזרים, שעלולים לגרום לכפירהצקון לחש

מי שלומד בעיון חי בסרט שהוא מבין, בטח כשהדברים כתובים בעברית ולא בסינית.

 

אמרתי לך שאני מכיר אישית אנשים שהתאשפזו בכפיה, אם אתה רוצה לנסות, מברוכּ!

אני לא ממליץ, בכלל לא.

 

יש המון פשט בנסתר, יש המון אגדתות והלכות וסיפורים בזוהר שאפילו ב"מתוק מדבש" לא מובאים שם סודות.

ויש גם לסוד רובדים בדמות הפרד"ס.

ועוד, יש להבין את המילים, ויש לקצץ בנטיעות, ויש לכפור, ויש להגיע לע"ז, ויש לאבד את השפיות, ויש להתנתק מהגוף, ויש עוד הרבה דברים.

תלמד ספרי הקדמות (הקדמות להקדמות כמובן, נגיד "שומר אמונים הקדמון" או כל מיני מאמרי הכנה לפני הלימוד) אם אתה רוצה, תראה את האזהרות.

 

אני אישית, מהכרות קרובה, לא ממליץ לאדם ללמוד קבלה בעיון (וגם לא בגירסא אם הוא לא שולט במוח שלו ויודע לעצור את העיון), בלי להתייעץ עם ת"ח גדול שהוא גם מקובל.

אז אתה מסכים איתיסביון
שהסיבה שאוסרים היא שאנשים עלולים לחשוב שהם מבינים. אם אדם יודע שהוא לא מבין אז זה לא אסור, אלא פשוט בזבוז זמן ועדיף שילך לשחק כדורגל כי זה לפחות בריא.

האגדתות שבזוהר, כמו האגדתות שבגמרא, חלקן פשט וחלקן נסתר גמור (תסביר לי פשט באגדות רבה בר בר חנה...), ההלכות הן פשוט הלכות (ואליהן מתייחסים כמו שמתייחסים לכל ספר שהוא לא ספר הלכה ומובאות בו הלכות) והסיפורים הם סיפורים. לא כל מה שמובא בזוהר הוא נסתר. הזוהר הוא ספר שיש בו הרבה נסתר, אבל ממש לא כולו הוא נסתר. וכבר אמרתי לך שראוי יותר להתייחס לנסתר שמופיע בו כמו לספר מדרשים. או אם תרצה - כמו לאגדות רבה בר בר חנה.

ובנסתר אין פשט בכלל. כי אחרת הוא לא היה נסתר.
הסיבה שאוסרים היא כי זה מסוכן, לא רק כי עלולים לטעותצקון לחש

הטעויות בקבלה לא רק עלולות להוביל לשגעון, הן גם עלולות להביא סרך עבודה זרה.

 

ודאי שיש פשטים גם באגדתות מוזרות, היה לי על זה ויכוח עם ת"ח מוכר שאחז בשיטת ה"אין פשט", והבאתי לו ראיות מדעיות להמון אגדות פשוטות.

לא רוצה להרחיב פה כרגע, כי זה עשוי להיות פרט מזהה.

 

ודאי שיש פשט בנסתר, זה פשט שבנסתר, לא פשט רגיל.

כלומר

פ פ ר ד ס

ר פ ר ד ס

ד פ ר ד ס

ס פ ר ד ס

 

לא ראי הפשט שבפשט כראי הפשט שברמז, ולא ראי הפשט שברמז כראי הפשט שבמדרש ועל זה הדרך. זה לא עניין שיש להרחיב אותו כאן.

סתירה לוגית קטנהסביון
אמרת ש"הטעויות בקבלה לא רק עלולות להוביל לשגעון, הן גם עלולות להביא סרך עבודה זרה." כלומר, הסיבה שאוסרים היא כן מחשש שיטעו. אין לי מושג למה אנחנו עדיין מתווכחים על זה אם אנחנו מסכימים.

ואין לי מושג למה אתה מתכוון ב"פשט שבסוד". אם תרצה להביא דוגמאות, תפדאל. עד אז אני מחזיק בדעתי שבאגדות רבה בר בר חנה (לדוגמה) אין פשט.
ואין לי מושג לאיזו הוכחה מדעית אתה מתכוון, אבל אני לא חושב שאגדות באות ללמד אותנו מדע. יכול להיות שזה מדע בעייתי ורגיש מאוד, ולכן שוב - הוא בגדר נסתר. ואם זה מדע רגיל, אז כנראה שלא לזה הוא התכוון, ואז שוב זה לא הפשט, כי אין פשט.
לא סתירה, לא ירדת לסוף דעתי. פשוט שאדם שלא לומד לא יסתכןצקון לחש

ו-ודאי שטעויות מובילות לסכנה.

אבל גם בלי לטעות אפשר להסתכן, וזה מה שקורה להרבה, זה מובא במפורש בקטעים מסויימים בעץ חיים שעליהם מהרח"ו אומר שהוא יקצר כי ההגיה בהם היא סכנה (מהרח"ו עצמו אומר את זה!), פשוט שהכוונה היא שגם מי שמבין נכון מסתכן.

 

אנחנו מדייקים את ההבדל הקטן בינינו, לא רואה בעיה בזה. לא צריך להבהל.

 

לגבי מה שאמרתי על האגדתות, שוב לא הבנת את מה שהתכוונתי לומר. לא התכוונתי שהאגדות הן שיעור במדעים.

אלא שגם באגדות שנראה שלא יכול להיות שהיו, מצאתי ראיות מדעיות בהווה שהן כן יכלו להיות, הזויות ככל שנראו.

סוף סוף הבנתי למה אתה מתכוון...סביון
לגבי הדבר הראשון - בדברים כאלה אני כבר לא מתעסק... אין לי מושג למה שמי שמבין נכון יסתכן, אבל זה לא ענייני.

ואגדות שנראה שלא היו אבל מסתבר שיכלו להיות, אז הן לא סוד, וצריך להתייחס אליהן כמו כל הסיפורים ההגיוניים (אם אכן קרו). אולי יש בהן רובד של סוד, בדיוק כמו בשאר הדברים.
זה עניין של טרמינולוגיה. אני מגדיר סוד כדבר שהוא סוד גמור ואין בו רובד של פשט (יש סמך לדבריי, אם תרצה ארחיב), ולכן ממילא זה סותר את האפשרות של סוד עם רובד של פשט...

ואשמח אם תשלח לי בפרטי כמה דוגמאות לאגדות כאלה, כי זה נשמע מעניין...
שמח שהצלחנו לפשר על הפער התקשורתיצקון לחש

יצא לי פעם סוג-של בטעות להתקל במדרש שהוא קבלה, אבל בספר מדרש רגיל, ולא ידעתי וממש לא הייתי מוכן לזה, ונבהלתי בקטע מוגזם בגלל שחפרתי בזה בלי להתכוון.

 

לגבי האגדות, אם אני זוכר נכון את מהלך השרשור זה לא שייך לדיון על הסוד (למרות שיש שם).

 

שלחתי לך שתי דוגמאות על מדרשים בפרטי.

ברור שיש גלגוליםהשאלה.
כל יום אני לומדת פה משהו חדש...
מה הכוונה שזה לא ודאי? מה המקור שאומר שזה לא ודאי?
עייני כאן:סביון
מישהו קרא לי? - צעירים מעל עשרים

מקור - https://he.wikipedia.org/wiki/גלגול_נשמות לכי ללשונית "גלגול נשמות ביהדות" ותראי את המתנגדים.

חבל... כל כך חבל לי שקבלת האר"י שולטת היום עד כדי כך שאנשים לא מודעים לקיומן של דעות אחרות.
חבל לך שקבלת האר"י שהסכימו עליה השתלטה..?צקון לחש

זה כמו להגיד חבל שקיבלו את התורה בסיני

 

אין מחלוקות בין קבלת האר"י למקובלים ה"מוסמכים" בדורות הקדומים (למי שמבין).

יש מחלוקת בעיקר עם אלה שניסו ללמוד קבלה בצורה שלומדים פילוסופיה.

זה נושא ידוע ולא דורש ידיעה מעמיקה בקבלה כדי להבין אותו (מספיק לקרוא ספרי מחקר של רבנים ירא"ש).

אתה יכול להגיד שהסכימו עליהסביון
אבל יש לך בעיה קטנה: שלא כולם הסכימו עליה... חוץ מזה, הכל טוב.

ואתה יכול להגיד שהרס"ג טועה, ואפילו יש לך מקובלים שיסכימו איתך. אבל איך אמרת לי בשרשור על הירח? יש דעות כאלה בהלכה. אז אני אגיד לך כאן: רב האי גאון יצא נגד רס"ג. מקובל והגיוני. אבל דעת רס"ג עדיין קיימת והיא עדיין דעתו למרות שיש מי שיצא נגדה. מה שחבל לי, שלומדים רק את דעת המקובלים ולא מכירים דעות אחרות. זהו.
היחידים שחולקים עליה היום הם הדרדעים...צקון לחש

וסופם היה שנידו אותם בכל בתי הדין ברחבי עם ישראל.

אשכנזים, ספרדים, מוגרבים ומסתמא גם תימנים.

 

אני מסכים איתך לגמרי שצריכים ללמוד את כל הדעות, ובאמת חבל שלא עושים את זה.

אבל חלקם דעות שבאו במובהק מהאיסלאם (כלומר רס"ג מצטט אותם), אז ודאי שמקורם לא קדוש.

 

יש דעות בקבלה שדומות למשל לדברים מוזרים שבאו מהודו, דוגמא אחת מסויימת אני לא רוצה לציין, אבל האר"י בא ודחה אותה בשתי ידיים.

הוא עשה סדר בין המקובלים שאמרו הכל רב-לתלמיד לבין המקובלים שחשבו דברים וכתבו אותם מהראש שלהם, שזה הפך התורה בהכל.

התורה שלנו כולה היא עניין של מסורת מרב לתלמיד, אז למה בסוד לעשות כזה סלט?

 

אפילו הרמ"ק הודה לאריז"ל תלמידו ששיטתו התעלתה על שלו-עצמו, והם לא באמת חולקים, פשוט אצל האר"י יש יותר כניסה פנימה.

ממש לא כולם נידו את הדרדעים!!!סביון
מאיפה הבאת את זה? יש לך מושג באיזה כבוד מתייחסים היום לרב קאפח? כמה לומדים את הספרים שלו?

ו"קבל האמת ממי שאמרה". אם דעה באה מהאסלאם זה לא משנה, מה שמשנה הוא שהרס"ג אימץ אותה וזו דעתו, ולכן היא דעה ביהדות.
זה דבר ידוע והנוסחים של הנידויים פורסמו כבר הרבה.צקון לחש

למה אתה חושב שחייבו את הרב קאפח להשבע שהוא מאמין בזוהר לפי שהוא נהיה דיין?

לך תשאל את הרב רצון ערוסי תלמידו ותראה שהרב קאפח לא היה דרדעי "סטנדרטי".

למשל הניקוד של הזוהר בסידור עוד יוסף חי בנוי על שיטתו למיטב זכרוני זה כתוב שם בהקדמה במפורש. 

 

אין בעיה עם האיסלאם אם הוא צודק, אבל כשיש מסורת בע"פ מגדולי עולם שאומרת ההפך, אז ודאי שהם טועים.

ואם רס"ג מביא מהם, לעומת מי שיש לו שיטה במסורת מרב ותלמיד, ודאי שהיתרון למי שהמקורות שלו מהתורה.

לא ברור בכללימ''ל

ככלל - צריך מקור שדבר כן קיים ולא שהוא לא קיים.

 

לגבי גלגול נשמות - אין לדבר הזה מקור מפורש לא בתורה ולא בחז"ל והמקורות הראשונים שמדברים על זה שוללים את זה (הוזכר פה רס"ג שהביא את דעת המוסלמים שיש כזה דבר והתנגד לה).

הגישה הקבלית סוברת שיש גלגול נשמות ויש בה תורה שלימה בנושא הזה, אבל יש עוד גישות ביהדות חוץ מהקבלה (ולמען האמת אם כבר אז צריך היה לומר שגם הקבלה היא גישה ביהדות אבל שויין).

הקבלה היא גישה ביהדות? איזה עוד גישות יש? לכולי עלמא יש סודצקון לחש

בתורה.

זה מובא בחז"ל (למשל מסכת חגיגה), ומובא ברמב"ם (בריש הלכות תלמוד תורה, לימוד הפרד"ס, מעשה בראשית וכו').

 

אני לא מכיר רב גדול אחד, שטען שאין שום רובד של סוד בתורה.

רק חלק קטן מהדרדעים (שהם בעצמם מיעוט נרדף), ואף אחד לא סופר אותם.

הרב קאפח והרב רצון ערוסי במפורש לא סוברים ככה, למרות שיש שסוברים שהם דרדעים.

קבלת האר"י היא גישה ביהדותסביון
ומי שלא מקבל אותה לא אומר שאין סוד בתורה. כמו שגישת הרמב"ם בהלכה היא גישה הלכתית, ומי שחולק עליו לא אומר שאין דבר כזה הלכה.
והמונח "מקובלים" כיום מתייחס בד"כ לרבנים שהולכים בשיטת האר"י בענייני קבלה. רוצה דוגמה לכאלה שלא? אתה בעצמך אמרת - רמב"ם.
לי, אמנם, השתמע מדבריו שיש גישות שאומרות שאין סוד!צקון לחש

תן לו לענות, אל תענה במקומו.

 

אגב, יש ספר של הרב אריה קפלן "מדיטציה וקבלה"
הוא סוקר שם כמה גישות שונות לחלוטין בפנימיות.

 

כאלה שהאריז"ל בעצמו אמר שהן אמת גמורה.

והן שונות בתכלית מזאת של האר"י.

אבל הן לא סותרות. קבלה זה מושכלים, לא הביטויים שלהם על דף או בדיבור.

ודי בזה...

ימ''ל

שמע אחי היקר, קשה לי לדון איתך כי מסתבר שיכולת ההקשבה וההכלה שלך לדעות שונות משלך מצומצמת מאד.

 

אתה הרי יודע שאני לא אומר שאין בתורה סוד, אתה פשוט לא מוכן לקבל את החילוק שלי בין הסוד שחז"ל מדברים עליו לבין ה'קבלה' אותה אתה מגדיר כאותו הסוד (ואני יודע שיש לך הרבה על מי להישען, לא זו הנקודה). אתה יכול לא להסכים, אבל אתה מתעקש אפילו לא להבין.

בדיוק כמו שאתה לא הצלחת להבין את החילוק שלי בין הלכה לקבלה, אתה מבין שיש חילוק כזה אבל לא מוכן לקבל שמישהו יטען ככה.

 

כל עוד אתה לא מוכן להיות קשוב במקום לנגח ולחזור על טענותך אני לא רואה טעם לענות לך לגופו של עניין לצערי (כנ"ל לגבי הדיון הקודם בו הפסקתי להגיב לך).

אתה סתם קופץ ומזדעק שוב. קשה לך לענות על שאלה ששאלתי?צקון לחש

כבר נאמר שהפוסל - במומו פוסל...

 

הרי כתבת כאן "אתה הרי יודע שאני לא אומר שאין בתורה סוד", ובאם שאלתי, כנראה שלא - זה לא מה שהבנתי ממך!

שאלתי אותך שאלה, ואתה, באיזה קטע מוזר, מתגונן ובמקום לענות חושב שאני בא לתקוף אותך.

לעניינינו, ככה השתמע לי מדבריך, ושאלתי על-מנת לברר. לא מבין למה אתה צריך להפוך את זה, שוב, לריב. למה אתה ממהר להעלב?

 

ההבדל בינינו, בעניין הזה, הוא המושגים.

המשמעות של המילה קבלה, הוא מעבר מרב לתלמיד, והוא נכון גם לגבי "דברי קבלה" שהם הלכות התושב"ע.

ככה שאם יש גישות אחרות מקבלה, משתמע לפי ההגדרה שלי, שאתה אומר שאין סוד.

אתה התכוונת שיש קבלה בשיטה אחרת משיטת האר"י, או הזוהר, וזה נכון. וזה גם מה שאמר @סביון.

 

אם שורש המחלוקת בינינו הוא לשוני, ניחא. אני לא חושב אחרת ממך.

אני כן מקפיד על שימוש נכון במושגים, אמנם.

 

להערתך בנושא השני: אני מבין מאוד את החילוק שלך, זה העניין של המושגים הלא מדוייקים לשונית, שכתבתי כאן בשורה מעל.

אם להרחיב לגבי המושגים שם, אתה משתמש בביטוי הלכה, כמו שאני משתמש (בעקבות הראשונים) בביטוי "דברי קבלה". לא כל הלכה היא דברי קבלה, יש את הביטוי "מנהג ישראל - דין הוא" (בני נביאים וכו'). לכן מאמר אגדתי (קבלי במושגים שלך), יכול להיות הלכה (ולאו דווקא דברי קבלה במושגים שלי, הלכה במושגים שלך)

כן, קשה לי לענות למי שלא מעוניין להקשיבימ''ל

אם חשבת שאני טוען שאין תורה שבעל פה (הלא היא הקבלה לטענתך שאתה 'מדייק לשונית') אז מה אתה מדבר איתי על סוד בכלל? דבר איתי על תורה שבעל פה.

ואם הבנתה שדיברתי על המושג הידוע והמפורסם בשם 'קבלה' (= הזוהר ומפרשיו) אז למה אתה מתמם כשאני שואל אותך איך הקשת מזה שכתבתי שיש עוד גישות חוץ ממנה (גישות במה אם לא בסוד???) ביהדות ליחס שלי לדברי חז"ל על הסוד בכלל.

 

לבקשתך שאענה לך עניינית (למרות שלא השתכנעתי שיש טעם, לצערי להפך) :

איזה עוד גישות יש? - רב שרירא גאון (אביו של רב האי אותו משום מה הזכרת כמתנגד לפילוסופיה למרות שדיבר נגד דבר מסוים אחד שלא קשור לפילוסופיה - ניסים לצדיקים), רס"ג, רבנו בחיי, הרמב"ם, ועוד רבים רבים מהגאונים וראשוני הראשונים שלא הכירו בכלל את 'תורת הקבלה' ועסקו בפילוסופיה וחלקם אפילו התבטאו במפורש נגד שיטת גלגול הנשמות.

החוצפה שבביטול הדעה שלהם כאילו היא לא קיימת או גרוע מזה - כאילו הם 'הוטעו' מגישה ערבית (שאותו הדבר אפשר לומר על הקבלה עצמה שיש בה המון מוטיבים נוצריים וערביים כמו הגלגול) היא נוראית בעיני אפילו יותר מהטיפשות שבה.

 

ולגבי הנושא השני - לא מדובר במחלוקת טרימינולוגית גרידא, לטענתנו עניין קבלי (מטעמים מיסטיים וללא מקור בחז"ל) הוא לא איסור הלכתי. כל שכן שאי אפשר לפרסם את זה כאיסור הלכתי המחייב את כולם כשהוא לא הובא לא בשולחן ערוך ולא במשנה ברורה (רק בתור דעה) אלא במעט פוסקים ושוב - בתור עניין קבלי.

המון טעויות בהודעה אחת. אתה מתבקש גם להפסיק להשתמש בביטוייםצקון לחש

מבזים, גם אני יכול, ואני בוחר שלא.

 

טעות ראשונה: רב שרירא גאון גם היה מקובל לפי התשובה של רב האי גאון, וממנו הוא קיבל את השיטה בקבלה, והוא בעצמו כותב על עוד מקובלים בתקופת הגאונים.

 

טעות שניה, ההנחה שלך כאילו רק הגדולים שכתבת היו גדולים: 

רבנו בחיי של כד הקמח היה מקובל כמפורסם, אם אתה מדבר על בעל חובת הלבבות גם שם משתמשעים דברי קבלה, והוא לא מצטט ברמה של הרמב"ם או של רבי שלמה אבן גבירול את הגויים.

חכמה בגויים תאמין, אבל זה לא שייך לעניין.

 

טעות שלישית: לגבי הגישות האחרות בקבלה, ודאי שיש.

ברמת התנאים: הזוהר הוא לא ספר הקבלה הקדמון היחיד. הוא בעצמו מצטט ספרים אחרים.

יש את ספר יצירה, ספר הקנה, ספר התמונה, אותיות דרבי עקיבא ועוד המוני המונים (נתעלם מטענות חלק מהחוקרים).

ברמת ה"ראשונים על הקבלה" (פראפראזה על הפוסקים הראשונים): בשיטות המאוחרות לזוהר, הקבלה של הגאונים הפרטיים, הראב"ד, הצרפתים, ושל רבי אברהם אבולעפיה, ועוד מהקודמים לאריז"ל, אינה מבוססת על הזוהר בהכרח, והיא גם לא סותרת אותה וגם האריז"ל קיבל את דבריהם.

יש כאן קצת סיכום על העניין מבוסס על תשובת רב האי: http://www.olamotn.com/prodFaqs.asp?File=Kabalah&catalogid=16

אין לי כרגע זמן לשלוף את התשובה של רב האי עצמה.

 

 

לגבי הטענה שלך לגבי מוטיבים נוצריים ומוסלמים בקבלה, הטעות פשוטה בידך. רוב הגישה ה"קבלית נוצרית" (יש תחום כזה ממש), בעצמה מביאה מקורות מהיהדות. לגבי הסופים (ה"מקובלים" המוסלמים), השיטה שלהם היא יוונית כמעט לגמרי. אין שום קשר לתורה. אז מה ניסית להוכיח?

יש קצת דמיון בין כל הדתות במובנים הפילוסופיים, וזה נידון בספרי הקדמות בהרחבה, וקל להבין.

 

לגבי הפסקה שלך על העניין הטרמינולוגי, כל זה דיון לשם לא לפה.

שיטת הפסיקה היחידה שמתעלמת לגמרי מהקבלה היא של הדרדעים.

כל שאר השיטות, ודנתי בהם עם סביון בפרטיות, מקבלות דברים מהקבלה גם אם אין להן מקור בחז"ל.

 

אתה מוזמן לספר לי על שיטה כלשהי, עם מקורות כמובן, שסוברת ששום דבר שלא נכתב בגמרא הוא לא רלוונטי, ולא מקיימים אותו.

ועם כל זאת, שזה לא שייך לפה בכלל, דעת הפוסקים שהבאתי לך לא מתבטלת כי אתה לא רוצה לקבל אותה. וגם אם נניח ותביא שיטה אחרת שסוברת כמו הדרדעים והיא לא דרדעית מנודה, היא עדיין לא מספיקה לבטל גדולי עולם כמו השכנה"ג, המגן אברהם, החיד"א ושאר הגדולים שהזכרתי.

המון טעויות בהודעה אחתימ''ל

ושוב כולן נובעות מחוסר הקשבה...

 

"אתה מתבקש להפסיק להשתמש בביטויים מבזים" - צטט לי בבקשה ביטוי כזה ואתנצל עליו (לעומת זאת בתגובה שלך כאן - טוב מצאתי לך פוסקים, מקווה שתפסיק עם העקשנות המיותרת תמצא שלל כאלה).

 

"טעות ראשונה: רב שרירא גאון גם היה מקובל" - לא טענתי שלא (עכשיו אני טוען שלא, אם אתה טוען שכן - תוכיח).

 

"טעות שניה, ההנחה שלך כאילו רק הגדולים שכתבת היו גדולים" - צטט לי היכן כתבתי דבר כזה, שאלת על גישה שונה מהקבלה ("איזה עוד גישות יש?" כלשונך) אז נתתי רשימה של גדולים בעלי גישה שונה, זה אומר שרק הם גדולים?

 

"טעות שלישית: לגבי הגישות האחרות בקבלה, ודאי שיש" - לא דיברתי על גישות שונות בקבלה, אתה שוב עונה לעצמך...

 

"לגבי הטענה שלך לגבי מוטיבים נוצריים ומוסלמים בקבלה, הטעות פשוטה בידך" - ברור שכך אתה טוען, אני אמרתי שאת הטענה שלך על לקיחת רעיונות מדתות שונות אפשר לטעון גם על הקבלה (ברור שתגיד שהם לקחו ממנה, לא חשבתי אחרת. אתה לא צריך לענות לי על זה, אבל תבין את הטענה...).

 

"שיטת הפסיקה היחידה שמתעלמת לגמרי מהקבלה היא של הדרדעים"  - אני נותן לך רשימה של גדולים בהם גאונים וראשונים שהתעלמו לגמרי מהקבלה ואתה שוב כותב את המשפט הזה. מדהים.

 

"אתה מוזמן לספר לי על שיטה כלשהי, עם מקורות כמובן, שסוברת ששום דבר שלא נכתב בגמרא הוא לא רלוונטי, ולא מקיימים אותו." - הרמב"ם כותב את זה במפורש ובאריכות בהקדמתו ומסכם "ודברים הללו בדינים גזירות ותקנות ומנהגות שנתחדשו אחר חיבור הגמרא. אבל כל הדברים שבגמרא הבבלי חייבין כל ישראל ללכת בהם וכופין כל עיר ועיר וכל מדינה ומדינה לנהוג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא ולגזור גזירותם וללכת בתקנותם".

 

"דעת הפוסקים שהבאתי לך לא מתבטלת כי אתה לא רוצה לקבל אותה" - אתה רציני? נניח ואני הולך לפי השו"ע שלא פסק את זה או לפי המשנה ברורה שהזכיר את זה בתור דעה ולא בתור פסק אז ביטלתי את דעת הפוסקים שהזכירו את זה? אם טענתי שהם אומרים את זה בתור דבר קבלי ולא הלכתי ביטלתי את זה? שים לב לחוסר ההכלה של חשיבה אחרת משלך... שוב...

 

צר לי אבל לא אמשיך לענות לך, זה חסר טעם לחלוטין לצערי...

על כל מה שכתבת בהודעה הזאת כבר עניתי בקודמתצקון לחש

אתה חוזר על עצמך פשוט.

זה באמת חסר טעם, אתה לא מוכן להודות שטעית ואתה עדיין טועה פשוט... בהצלחה

 

לגבי ההודעה שלי, כתבתי אך ורק שאתה מתעקש לחינם, אם אתה חושב שזה עלבון, אשריך.

 

נ.ב,

דיברת על הכלה, אני מעולם לא אמרתי שמי שפוסק אחרת או לא על-פי הקבלה הוא לא בסדר. אני לא ספרדי, לשיטתך אני לא מכיל את עצמי, ככה שטענתך כלפיי היא בדיחה.

אתה זה שכתבת שמי שפוסק על פי ההלכה, דבריו אינם הלכה. ככה שטענתך היא על עצמך. "הכלה" וזה.

"הפוסל במומו פוסל", כבר אמרנו.

תודה.שמן פשתן

מה שמנחם אותי זה האמונה שהכל בדין, הכל בצדק והכל ברחמים.

תודה על התזכורת. כשאת בפנים קשה לזכור את זה...

אורה2x
תני לי שם וכתובת


כל כלב ביז'י יומו....
את-קורעת!כוחות שמימיים

צוחק

רשימה בדרך אליך. תכיני כמה ג'יגה פנויים.שמן פשתן


מה הפעם?משה

אני קיבלתי אתמול דרישת תשלום של כמה אלפי שקלים ממס הכנסה, על שנה שכבר שילמתי עליה.

לא ברור על מה.

מעניין.. גם אנימושיקו

לא אלפי אבל סכום מסוים..

אין לך רו"ח?אוריה,
וכמה אלפי שקלים זה עדיין לא נורא.
יש, הוא מטפל בזה. ועדיין זה לא נעים.משה


ב"ה שזה כךאוריה,
אצלי הרו"ח לא לקח מקדמות ובסוף השנה התקשר אלי עם כמה עשרות אלפים.
הוא לא אמור לקחת אותם.. מס הכנסה שולח מכתבים לבד.משה

ולפעמים אני מוסיף קצת יותר כדי שהם ישלמו לי ריבית ושלא תהיה טעות לרעתי.

 

הקטע שהשנה כבר נגמרה, הגשתי דוחות, קיבלתי (כצפוי) החזר מס, העלו לי את המקדמות לשנה הבאה כמעט באותו סכום, החזרתי להם את ההחזר, ועכשיו הם רוצים שוב.

 

בעעע...

לא מתעסק במיסויאוריה,
אני משאיר לו צ'קים והמשרד שלו מתקשר אלי שאאשר להם לפני כל תשלום.
הוא מטפל בהכל כולל המקדמות. ושנה אחת הוא עשה לי פאשלה.. אם לא היתה לו סיבה טובה והוא לא היה מהמשפחולוגיה המורחבת הייתי עובר למשרד אחר.
מדויק.~א.ל

חוץ מהקטע של הלוזרים..

הקטע של הלוזרים הוא הקטע הכי מדויק פה.שמן פשתן

יש לי הוכחות חותכות . (חותכות תרתי משמע)

פשוט לא התחברתי למילה.. לא יותר מזה..~א.ל


אוקיי. מה התחליף?שמן פשתן


לא נכון,רב מג של מיליםאחרונה
לשרוד או לחיות
...that is the question
מי ער?מעייןאהבה

יש לי כל מיני מחשבות והייתי שמחה לדעת אם מישהו רוצה שאני אחלוק אותן איתו

לפי חוקי הפורום המקוריים והעתיקיםהרמוניה

"מי ער" זו שאלה שחוקי לשאול רק אחרי 12 בלילה😜

 

יש פה מישו בכלל שזוכר את החוק הזה? תגיבו רק כדי שתהיה הוכחה שאני לא ממציאה חחח

מישהו שהיה כותב לפני 12 היו נוזפים בו

אני לא זוכרתמעייןאהבה
בשם כל הפורום, אני נוזף בך.חתול זמני

זהו, עכשיו את נזופה.

אבל אני עדין ערה עכשיו זה בסדר?מעייןאהבה
אני מאשרתLavender

@חתול זמני בטוח מסכים לפחות זמנית, נכון?

אבל זה מאוחרמעייןאהבה
כן, גם עכשיו מאוחר...ל המשוגע היחידי
לגמרימעייןאהבהאחרונה
כן, ודאיריבוזום

היו אנשים שהתחרו מי תופס בדיוק את 00:00

חדמשפצל"פ
היו זמנים
בטחרקאני

אני הייתי פה

בניק אחר

אני ער, ואחרי ארוחת ערב טעימה..פ.א.
כולנו עומדים בתור לחלוק איתך את המחשבות שלךLavender

תפסתי מספר הראשונה

וכן, לצערי עדיין ערה..

מי ער?ל המשוגע היחידי

הייתי חייב

רקאני

אני ערה

לא ברור איך ולמה

כן, המועדון שלנו גדול ומכיל את כולם ל המשוגע היחידי
קראתי מי רעב🤦🏻‍♀️אשר בראאחרונה
כנראה הרעב משפיע פה על השינה?
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
רק בקבוק. ככה זה בכל הסיפורים!נחלת
מצטרפת^הרמוניה
הקב"הרקאני

משתתף בפורומים כולם

אבל את יכולה לפנות אליו ישירות ולספר לו את זה

לא צריך להסתיר

או להתבייש

זה רגש לגיטימי

הרצון לברוח לפעמים

ודווקא אם פונים אליו ומספרים לו

הוא יכול לעזור

 

תודה!נחלתאחרונה

פעם ביקשתי דבר כזה, ובאמת נסעתי......עם הילד, לרופא...

 

מאז אני פוחדת.....

לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מית
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

תודה!נחלתאחרונה
מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חושבת שהבנתינחלתאחרונה

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

 

"אל תקרא חרות אלא חירות".

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".

אולי יעניין אותך