העולם הזה בתמצית:שמן פשתן

להילחם או לשלם.

ויש לוזרים שגם נלחמים וגם בסוף משלמים.

 

 

עוד פעם סלקום?אוריה,
מי לא? שמן פשתן


וואי,לגמרי!!כוחות שמימיים

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אהבתי את הפתרוןפסידונית

(ומצטערת לבאס, אבל גלגול נשמות זה לא עניין מידי ודאי.)

ודאי שהוא ודאיכוחות שמימיים

מעדיפה את הביאוס שלך על פני ביאוס שמנצלים אותי או את קרוביי. מה אני אגיד לך, זה הדבר היחיד שמרגיע אותי ומשכיח את העניין.

טוב, אז אני לא אפריע לך להנות ;)פסידונית

(אבל הוא לא ודאי בכלל!)

ממ,להזמין לך לכאן זכרים שיתחילו להתווכח?ציף
עפ"י קבלה וודאי שיש ענין של גלגולים.
דווקא בא לי ממש פסידונית

זה יהיה הניצלו"ש של ההסטוריה בערך.

יש גילגולים!!לקוס
יש גלגול לימין, גלגול לשמאול, גלגול לסגירה, גלגולי שלג, גלגול לסושי

שמעתי שכבר אין גלגולים לצדדים כשמחליפים מחסניתצריך עיון
בגלל יותר מדי חריגות מג.ג.
באמת??לקוס
ואוו זה חידוש..
מה זה גלגולים לצדדים כשמחליפים מחסנית?צקון לחש


עשית צבא?צריך עיון
פעם כשהחליפו מחסנית בזמן ירי בשכיבה היו עושים גלגול הצידה כדי לשנות מקום ולא להיות מטרה נייחת, היום כבר לא עושים את זה כי קשה מאוד לשמור על כיוון הנשק תוך כדי הגלגול.
לא משהו עקרוני.
הייתי בצבא לפני 11 שנהצקון לחש

לא זוכר גלגול כלשהו

מוזר, מעצורים זה חיילות בסיסיתצריך עיון
בטח שאני זוכר מעצורים, לא זוכר שהתגלגלתי תוך כדי חחצקון לחש


זה מה שמוזר...צריך עיון
(שלא יובן לא נכון, השאלה לא עליך אלא על הסמל שלך)
חחח אולי אתם צעירים וזה חידוש שראו שלא עבד אז מחקו שוב?צקון לחש

כמו "חיל מוד"ש" תחת מז"י ;)

לא נראה לי, נבררצריך עיון
ומה לא הולך עם מודש?
שינו להם את השם לאיסוף קרבי, אבל עובדים כרגיל, תחת מז"י
הם היו תחת זרוע מודיעין, ואז עברו לתחת מז"י וחזרו לזרועצקון לחש

מודיעין בערך שנה אחרי שהשתחררתי

 

טוב אני קורא על זה כרגע ונראה שזה היה סתם שמועות, אבל אני זוכר ככה במפורש

לפי ויקי הם חלק ממז"יצריך עיון
כן זה מה שקראתיצקון לחש

אבל אני זוכר במפורש שאמרו שלפני שהתגייסתי זה עבר...

יש מצב שזה רס"ר שמועתי וחירטוטים של אנשים שרוצים להראות שהם מבינים, אבל בכל זאת הייתי בתפקיד מודיעין ולמדנו על מבנה צה"ל, אז זה מוזר, מאוד.

אולי המידע בויקיפדיה לא מדוייק, למרות שנראה שהוא כן. אולי הזכרון שלי מהצבא מודחק ;)

מישהו קרא לי? סביון
@stripes צודקת - רבים חלקו על העניין ה"ברור" של גלגול הנשמות (ביניהם זכור לי הרס"ג. והיה עוד אחד, לא זוכר מי, שאמר שזה הוכנס ליהדות בהשפעת האסלאם או משהו כזה). היום משום מה נורא ברור לאנשים שהקבלה היא כל הדעות. אז קודם כל, גם בין מקובלים יש מחלוקות. ודבר שני - לא כל דבר שהוא "קבלה" זה תירוץ שכולם יצטרכו לקבל אותו.

אבל את התחלת בלהזמין זכרים
יאללה מכות. רב האי גאון יצא בצורה מאוד חריפה נגד הגאוניםצקון לחש

שכתבו דברים על דעת עצמם לפי הפילוסופיה, אפשר להבין ברמז על מי מדובר.

רב האי גאון היה שייך לשושלת של מקובלים (קבלה עוברת רק בע"פ מרב לתלמיד, הספרים הם רק "גלגלי עזר"). יש כמה חיבורים קבליים שמיוחסים אליו (המפורסם בהם הוא שימוש תהילים שהוא קצת קבלה מעשית).

התשובה שלו בנושא מפורסמת והיא חריפה מאוד והיא בגדול אומרת "אל תתעסקו במה שאתם לא מבינים".

רב סעדיה גאון וסיעתו בוודאי הושפעו מפילוסופים ערבים, הם כותבים את זה במפורש, ועל זה רב האי גאון יוצא בתקיפות.

כלומר לטעון שרעיונות אחרים באו מפילוסופים אחרים בזמן שאתם אלה שמביאים רעיונות מיוון ומהערבים?

 

הערת ביניים שמשום מה נראית לי קשורה כאן, ואולי יש עניין לפתוח עליה שרשור צדדי.

אגב דבר מעניין שגיליתי אתמול, מסתבר שכמעט כל "גדולי" יוון הכירו במציאות משה רבנו ויחסם אליו היה תלוי במידת האנטישמיות שלהם.

יש כאלה שכתבו במפורש שגדולי הפילוסופים היוונים היו תוצאה של משה רבנו (בערך, ניסוח חופשי שלי).

כלומר הטענה שמובאת בשם הגדולים שאפלטון וכמדומני אריסטו למדו מחגי-זכריה-ומלאכי ושמעון הצדיק (בהתאמה), לא כל-כך מופרכת כשפילוסופים יוונים מלפני הספירה טוענים אותה.

יכול להיות שהם באמת לא הבינו מה זה גלגול נשמותסביון
אבל אתה שומע מה שאתה אומר פה??? רס"ג שהיה מגדולי דורו לא הבין מה זה גלגול נשמות, והיום כל ילדון (אני מגזים אבל הבנת את העיקרון) לומד על גלגול נשמות, וזה דבר שכל כך ברור לו, כשהוא לא מבין בכלל את המשמעות הפנימית של זה! אם אי אפשר להבין מה זה גלגול נשמות, אל תלמד את המושג הזה.

וזו בעיה שנפוצה היום, שאנשים יודעים לדבר במושגים שהם לא מבינים את המשמעות שלהם. זה מה שקורה כשמפיצים קבלה לרבים...
מי לומד גלגולי נשמות? אתה יודע איזה עמוק זה?צקון לחש

אם מישהו חושב שהוא יודע מה זה גלגולי נשמות, הוא מדומיין אש!

 

שמעתי מאחד המקובלים שהרבה אנשים חושבים שגלגול נשמות זה כמו פינג-פונג.

 

קבלה לרבים היא ודאי לא דבר הגיוני, סוד לא סוד כשהוא לרבים.

אנשים מתבלבלים כשאומרים להם שמותר ללמוד בגירסא, ומתחילים לעיין בדברים שהם לא מבינים.

ואז הם או מאבדים את השפיות, או מתים, או נהיים כופרים (מכיר אישית מקרים).

אתה מחזק את שיטתי...סביון
כל ילד *יודע* שיש גלגול נשמות (ולא ניכנס פה לשאלה אם באמת יש) אבל בגלל שהוא לא מבין את העומק של זה, הוא מדמיין שטויות שלא היו ולא נבראו! וזו הבעיה כשמלמדים אנשים מושגים בקבלה שהם לא מבינים.

לכן אין סיבה שבן אדם ממוצע ישמע על המושג גלגול נשמות. חבל שזה ככה.

ולגבי ה"מותר ללמוד בגירסא" - גם בעיון מותר ללמוד. אבל גם בגירסא וגם בעיון, למה ללמוד דברים שאתה יודע שאתה לא מבין? אם למדת תורה כראוי כדי להבין קבלה, תלמד קבלה. ואם עוד לא, אל תיגע בזה. למה להתעסק עם דברים שאתה לא מבין?
אני יודע שאני מחזק את שיטתך, כבר אמרתי שאני מסכים איתך חחצקון לחש

בעיון אני לא מכיר מי שמתיר ללמוד סתם ככה,

יש לזה תנאים (אני לא מדבר על גיל ארבעים וכו', זה הפחות קריטי).

 

גם מי שמבין קבלה, וגם מי שלמד ש"ס ופוסקים, אבל שאר התנאים אין לו, מזמין לעצמו צרות.

מכיר אנשים שבתחילת דרכם קרו להם דברים מאוד משונים.

צריך להיות או שלם במידות, או מאוד אמיץ.

מה הבעיה ללמוד בעיון דבר שאני יודע שאני לא מבין?סביון
זה כמו ללמוד ספר בסינית. אני יודע שאני לא מבין כלום, ואין בעיה ללמוד אותו - אבל זה סתם לא מועיל. לכן לא עושים את זה. והסיבה שאוסרים ללמוד לפני שהתמלאו התנאים, זה כי אנשים יכולים לחשוב שהם כן מבינים משהו, ופה מתחילה הבעיה.

ועזוב את הדברים המשונים שקרו. אני לא יודע מה בדיוק התנאים, אבל לענ"ד צריך להיות תנאי אחד - שתבין את מה שכתוב שם. כי בנסתר, בניגוד לתורה, אין פשט. יש רק נסתר. לכן א"א "ללמוד פשט" בקבלה. או שהבנת את הנסתר, או שלא הבנת כלום.
כי עלולים להבין מזה דברים מוזרים, שעלולים לגרום לכפירהצקון לחש

מי שלומד בעיון חי בסרט שהוא מבין, בטח כשהדברים כתובים בעברית ולא בסינית.

 

אמרתי לך שאני מכיר אישית אנשים שהתאשפזו בכפיה, אם אתה רוצה לנסות, מברוכּ!

אני לא ממליץ, בכלל לא.

 

יש המון פשט בנסתר, יש המון אגדתות והלכות וסיפורים בזוהר שאפילו ב"מתוק מדבש" לא מובאים שם סודות.

ויש גם לסוד רובדים בדמות הפרד"ס.

ועוד, יש להבין את המילים, ויש לקצץ בנטיעות, ויש לכפור, ויש להגיע לע"ז, ויש לאבד את השפיות, ויש להתנתק מהגוף, ויש עוד הרבה דברים.

תלמד ספרי הקדמות (הקדמות להקדמות כמובן, נגיד "שומר אמונים הקדמון" או כל מיני מאמרי הכנה לפני הלימוד) אם אתה רוצה, תראה את האזהרות.

 

אני אישית, מהכרות קרובה, לא ממליץ לאדם ללמוד קבלה בעיון (וגם לא בגירסא אם הוא לא שולט במוח שלו ויודע לעצור את העיון), בלי להתייעץ עם ת"ח גדול שהוא גם מקובל.

אז אתה מסכים איתיסביון
שהסיבה שאוסרים היא שאנשים עלולים לחשוב שהם מבינים. אם אדם יודע שהוא לא מבין אז זה לא אסור, אלא פשוט בזבוז זמן ועדיף שילך לשחק כדורגל כי זה לפחות בריא.

האגדתות שבזוהר, כמו האגדתות שבגמרא, חלקן פשט וחלקן נסתר גמור (תסביר לי פשט באגדות רבה בר בר חנה...), ההלכות הן פשוט הלכות (ואליהן מתייחסים כמו שמתייחסים לכל ספר שהוא לא ספר הלכה ומובאות בו הלכות) והסיפורים הם סיפורים. לא כל מה שמובא בזוהר הוא נסתר. הזוהר הוא ספר שיש בו הרבה נסתר, אבל ממש לא כולו הוא נסתר. וכבר אמרתי לך שראוי יותר להתייחס לנסתר שמופיע בו כמו לספר מדרשים. או אם תרצה - כמו לאגדות רבה בר בר חנה.

ובנסתר אין פשט בכלל. כי אחרת הוא לא היה נסתר.
הסיבה שאוסרים היא כי זה מסוכן, לא רק כי עלולים לטעותצקון לחש

הטעויות בקבלה לא רק עלולות להוביל לשגעון, הן גם עלולות להביא סרך עבודה זרה.

 

ודאי שיש פשטים גם באגדתות מוזרות, היה לי על זה ויכוח עם ת"ח מוכר שאחז בשיטת ה"אין פשט", והבאתי לו ראיות מדעיות להמון אגדות פשוטות.

לא רוצה להרחיב פה כרגע, כי זה עשוי להיות פרט מזהה.

 

ודאי שיש פשט בנסתר, זה פשט שבנסתר, לא פשט רגיל.

כלומר

פ פ ר ד ס

ר פ ר ד ס

ד פ ר ד ס

ס פ ר ד ס

 

לא ראי הפשט שבפשט כראי הפשט שברמז, ולא ראי הפשט שברמז כראי הפשט שבמדרש ועל זה הדרך. זה לא עניין שיש להרחיב אותו כאן.

סתירה לוגית קטנהסביון
אמרת ש"הטעויות בקבלה לא רק עלולות להוביל לשגעון, הן גם עלולות להביא סרך עבודה זרה." כלומר, הסיבה שאוסרים היא כן מחשש שיטעו. אין לי מושג למה אנחנו עדיין מתווכחים על זה אם אנחנו מסכימים.

ואין לי מושג למה אתה מתכוון ב"פשט שבסוד". אם תרצה להביא דוגמאות, תפדאל. עד אז אני מחזיק בדעתי שבאגדות רבה בר בר חנה (לדוגמה) אין פשט.
ואין לי מושג לאיזו הוכחה מדעית אתה מתכוון, אבל אני לא חושב שאגדות באות ללמד אותנו מדע. יכול להיות שזה מדע בעייתי ורגיש מאוד, ולכן שוב - הוא בגדר נסתר. ואם זה מדע רגיל, אז כנראה שלא לזה הוא התכוון, ואז שוב זה לא הפשט, כי אין פשט.
לא סתירה, לא ירדת לסוף דעתי. פשוט שאדם שלא לומד לא יסתכןצקון לחש

ו-ודאי שטעויות מובילות לסכנה.

אבל גם בלי לטעות אפשר להסתכן, וזה מה שקורה להרבה, זה מובא במפורש בקטעים מסויימים בעץ חיים שעליהם מהרח"ו אומר שהוא יקצר כי ההגיה בהם היא סכנה (מהרח"ו עצמו אומר את זה!), פשוט שהכוונה היא שגם מי שמבין נכון מסתכן.

 

אנחנו מדייקים את ההבדל הקטן בינינו, לא רואה בעיה בזה. לא צריך להבהל.

 

לגבי מה שאמרתי על האגדתות, שוב לא הבנת את מה שהתכוונתי לומר. לא התכוונתי שהאגדות הן שיעור במדעים.

אלא שגם באגדות שנראה שלא יכול להיות שהיו, מצאתי ראיות מדעיות בהווה שהן כן יכלו להיות, הזויות ככל שנראו.

סוף סוף הבנתי למה אתה מתכוון...סביון
לגבי הדבר הראשון - בדברים כאלה אני כבר לא מתעסק... אין לי מושג למה שמי שמבין נכון יסתכן, אבל זה לא ענייני.

ואגדות שנראה שלא היו אבל מסתבר שיכלו להיות, אז הן לא סוד, וצריך להתייחס אליהן כמו כל הסיפורים ההגיוניים (אם אכן קרו). אולי יש בהן רובד של סוד, בדיוק כמו בשאר הדברים.
זה עניין של טרמינולוגיה. אני מגדיר סוד כדבר שהוא סוד גמור ואין בו רובד של פשט (יש סמך לדבריי, אם תרצה ארחיב), ולכן ממילא זה סותר את האפשרות של סוד עם רובד של פשט...

ואשמח אם תשלח לי בפרטי כמה דוגמאות לאגדות כאלה, כי זה נשמע מעניין...
שמח שהצלחנו לפשר על הפער התקשורתיצקון לחש

יצא לי פעם סוג-של בטעות להתקל במדרש שהוא קבלה, אבל בספר מדרש רגיל, ולא ידעתי וממש לא הייתי מוכן לזה, ונבהלתי בקטע מוגזם בגלל שחפרתי בזה בלי להתכוון.

 

לגבי האגדות, אם אני זוכר נכון את מהלך השרשור זה לא שייך לדיון על הסוד (למרות שיש שם).

 

שלחתי לך שתי דוגמאות על מדרשים בפרטי.

ברור שיש גלגוליםהשאלה.
כל יום אני לומדת פה משהו חדש...
מה הכוונה שזה לא ודאי? מה המקור שאומר שזה לא ודאי?
עייני כאן:סביון
מישהו קרא לי? - צעירים מעל עשרים

מקור - https://he.wikipedia.org/wiki/גלגול_נשמות לכי ללשונית "גלגול נשמות ביהדות" ותראי את המתנגדים.

חבל... כל כך חבל לי שקבלת האר"י שולטת היום עד כדי כך שאנשים לא מודעים לקיומן של דעות אחרות.
חבל לך שקבלת האר"י שהסכימו עליה השתלטה..?צקון לחש

זה כמו להגיד חבל שקיבלו את התורה בסיני

 

אין מחלוקות בין קבלת האר"י למקובלים ה"מוסמכים" בדורות הקדומים (למי שמבין).

יש מחלוקת בעיקר עם אלה שניסו ללמוד קבלה בצורה שלומדים פילוסופיה.

זה נושא ידוע ולא דורש ידיעה מעמיקה בקבלה כדי להבין אותו (מספיק לקרוא ספרי מחקר של רבנים ירא"ש).

אתה יכול להגיד שהסכימו עליהסביון
אבל יש לך בעיה קטנה: שלא כולם הסכימו עליה... חוץ מזה, הכל טוב.

ואתה יכול להגיד שהרס"ג טועה, ואפילו יש לך מקובלים שיסכימו איתך. אבל איך אמרת לי בשרשור על הירח? יש דעות כאלה בהלכה. אז אני אגיד לך כאן: רב האי גאון יצא נגד רס"ג. מקובל והגיוני. אבל דעת רס"ג עדיין קיימת והיא עדיין דעתו למרות שיש מי שיצא נגדה. מה שחבל לי, שלומדים רק את דעת המקובלים ולא מכירים דעות אחרות. זהו.
היחידים שחולקים עליה היום הם הדרדעים...צקון לחש

וסופם היה שנידו אותם בכל בתי הדין ברחבי עם ישראל.

אשכנזים, ספרדים, מוגרבים ומסתמא גם תימנים.

 

אני מסכים איתך לגמרי שצריכים ללמוד את כל הדעות, ובאמת חבל שלא עושים את זה.

אבל חלקם דעות שבאו במובהק מהאיסלאם (כלומר רס"ג מצטט אותם), אז ודאי שמקורם לא קדוש.

 

יש דעות בקבלה שדומות למשל לדברים מוזרים שבאו מהודו, דוגמא אחת מסויימת אני לא רוצה לציין, אבל האר"י בא ודחה אותה בשתי ידיים.

הוא עשה סדר בין המקובלים שאמרו הכל רב-לתלמיד לבין המקובלים שחשבו דברים וכתבו אותם מהראש שלהם, שזה הפך התורה בהכל.

התורה שלנו כולה היא עניין של מסורת מרב לתלמיד, אז למה בסוד לעשות כזה סלט?

 

אפילו הרמ"ק הודה לאריז"ל תלמידו ששיטתו התעלתה על שלו-עצמו, והם לא באמת חולקים, פשוט אצל האר"י יש יותר כניסה פנימה.

ממש לא כולם נידו את הדרדעים!!!סביון
מאיפה הבאת את זה? יש לך מושג באיזה כבוד מתייחסים היום לרב קאפח? כמה לומדים את הספרים שלו?

ו"קבל האמת ממי שאמרה". אם דעה באה מהאסלאם זה לא משנה, מה שמשנה הוא שהרס"ג אימץ אותה וזו דעתו, ולכן היא דעה ביהדות.
זה דבר ידוע והנוסחים של הנידויים פורסמו כבר הרבה.צקון לחש

למה אתה חושב שחייבו את הרב קאפח להשבע שהוא מאמין בזוהר לפי שהוא נהיה דיין?

לך תשאל את הרב רצון ערוסי תלמידו ותראה שהרב קאפח לא היה דרדעי "סטנדרטי".

למשל הניקוד של הזוהר בסידור עוד יוסף חי בנוי על שיטתו למיטב זכרוני זה כתוב שם בהקדמה במפורש. 

 

אין בעיה עם האיסלאם אם הוא צודק, אבל כשיש מסורת בע"פ מגדולי עולם שאומרת ההפך, אז ודאי שהם טועים.

ואם רס"ג מביא מהם, לעומת מי שיש לו שיטה במסורת מרב ותלמיד, ודאי שהיתרון למי שהמקורות שלו מהתורה.

לא ברור בכללימ''ל

ככלל - צריך מקור שדבר כן קיים ולא שהוא לא קיים.

 

לגבי גלגול נשמות - אין לדבר הזה מקור מפורש לא בתורה ולא בחז"ל והמקורות הראשונים שמדברים על זה שוללים את זה (הוזכר פה רס"ג שהביא את דעת המוסלמים שיש כזה דבר והתנגד לה).

הגישה הקבלית סוברת שיש גלגול נשמות ויש בה תורה שלימה בנושא הזה, אבל יש עוד גישות ביהדות חוץ מהקבלה (ולמען האמת אם כבר אז צריך היה לומר שגם הקבלה היא גישה ביהדות אבל שויין).

הקבלה היא גישה ביהדות? איזה עוד גישות יש? לכולי עלמא יש סודצקון לחש

בתורה.

זה מובא בחז"ל (למשל מסכת חגיגה), ומובא ברמב"ם (בריש הלכות תלמוד תורה, לימוד הפרד"ס, מעשה בראשית וכו').

 

אני לא מכיר רב גדול אחד, שטען שאין שום רובד של סוד בתורה.

רק חלק קטן מהדרדעים (שהם בעצמם מיעוט נרדף), ואף אחד לא סופר אותם.

הרב קאפח והרב רצון ערוסי במפורש לא סוברים ככה, למרות שיש שסוברים שהם דרדעים.

קבלת האר"י היא גישה ביהדותסביון
ומי שלא מקבל אותה לא אומר שאין סוד בתורה. כמו שגישת הרמב"ם בהלכה היא גישה הלכתית, ומי שחולק עליו לא אומר שאין דבר כזה הלכה.
והמונח "מקובלים" כיום מתייחס בד"כ לרבנים שהולכים בשיטת האר"י בענייני קבלה. רוצה דוגמה לכאלה שלא? אתה בעצמך אמרת - רמב"ם.
לי, אמנם, השתמע מדבריו שיש גישות שאומרות שאין סוד!צקון לחש

תן לו לענות, אל תענה במקומו.

 

אגב, יש ספר של הרב אריה קפלן "מדיטציה וקבלה"
הוא סוקר שם כמה גישות שונות לחלוטין בפנימיות.

 

כאלה שהאריז"ל בעצמו אמר שהן אמת גמורה.

והן שונות בתכלית מזאת של האר"י.

אבל הן לא סותרות. קבלה זה מושכלים, לא הביטויים שלהם על דף או בדיבור.

ודי בזה...

ימ''ל

שמע אחי היקר, קשה לי לדון איתך כי מסתבר שיכולת ההקשבה וההכלה שלך לדעות שונות משלך מצומצמת מאד.

 

אתה הרי יודע שאני לא אומר שאין בתורה סוד, אתה פשוט לא מוכן לקבל את החילוק שלי בין הסוד שחז"ל מדברים עליו לבין ה'קבלה' אותה אתה מגדיר כאותו הסוד (ואני יודע שיש לך הרבה על מי להישען, לא זו הנקודה). אתה יכול לא להסכים, אבל אתה מתעקש אפילו לא להבין.

בדיוק כמו שאתה לא הצלחת להבין את החילוק שלי בין הלכה לקבלה, אתה מבין שיש חילוק כזה אבל לא מוכן לקבל שמישהו יטען ככה.

 

כל עוד אתה לא מוכן להיות קשוב במקום לנגח ולחזור על טענותך אני לא רואה טעם לענות לך לגופו של עניין לצערי (כנ"ל לגבי הדיון הקודם בו הפסקתי להגיב לך).

אתה סתם קופץ ומזדעק שוב. קשה לך לענות על שאלה ששאלתי?צקון לחש

כבר נאמר שהפוסל - במומו פוסל...

 

הרי כתבת כאן "אתה הרי יודע שאני לא אומר שאין בתורה סוד", ובאם שאלתי, כנראה שלא - זה לא מה שהבנתי ממך!

שאלתי אותך שאלה, ואתה, באיזה קטע מוזר, מתגונן ובמקום לענות חושב שאני בא לתקוף אותך.

לעניינינו, ככה השתמע לי מדבריך, ושאלתי על-מנת לברר. לא מבין למה אתה צריך להפוך את זה, שוב, לריב. למה אתה ממהר להעלב?

 

ההבדל בינינו, בעניין הזה, הוא המושגים.

המשמעות של המילה קבלה, הוא מעבר מרב לתלמיד, והוא נכון גם לגבי "דברי קבלה" שהם הלכות התושב"ע.

ככה שאם יש גישות אחרות מקבלה, משתמע לפי ההגדרה שלי, שאתה אומר שאין סוד.

אתה התכוונת שיש קבלה בשיטה אחרת משיטת האר"י, או הזוהר, וזה נכון. וזה גם מה שאמר @סביון.

 

אם שורש המחלוקת בינינו הוא לשוני, ניחא. אני לא חושב אחרת ממך.

אני כן מקפיד על שימוש נכון במושגים, אמנם.

 

להערתך בנושא השני: אני מבין מאוד את החילוק שלך, זה העניין של המושגים הלא מדוייקים לשונית, שכתבתי כאן בשורה מעל.

אם להרחיב לגבי המושגים שם, אתה משתמש בביטוי הלכה, כמו שאני משתמש (בעקבות הראשונים) בביטוי "דברי קבלה". לא כל הלכה היא דברי קבלה, יש את הביטוי "מנהג ישראל - דין הוא" (בני נביאים וכו'). לכן מאמר אגדתי (קבלי במושגים שלך), יכול להיות הלכה (ולאו דווקא דברי קבלה במושגים שלי, הלכה במושגים שלך)

כן, קשה לי לענות למי שלא מעוניין להקשיבימ''ל

אם חשבת שאני טוען שאין תורה שבעל פה (הלא היא הקבלה לטענתך שאתה 'מדייק לשונית') אז מה אתה מדבר איתי על סוד בכלל? דבר איתי על תורה שבעל פה.

ואם הבנתה שדיברתי על המושג הידוע והמפורסם בשם 'קבלה' (= הזוהר ומפרשיו) אז למה אתה מתמם כשאני שואל אותך איך הקשת מזה שכתבתי שיש עוד גישות חוץ ממנה (גישות במה אם לא בסוד???) ביהדות ליחס שלי לדברי חז"ל על הסוד בכלל.

 

לבקשתך שאענה לך עניינית (למרות שלא השתכנעתי שיש טעם, לצערי להפך) :

איזה עוד גישות יש? - רב שרירא גאון (אביו של רב האי אותו משום מה הזכרת כמתנגד לפילוסופיה למרות שדיבר נגד דבר מסוים אחד שלא קשור לפילוסופיה - ניסים לצדיקים), רס"ג, רבנו בחיי, הרמב"ם, ועוד רבים רבים מהגאונים וראשוני הראשונים שלא הכירו בכלל את 'תורת הקבלה' ועסקו בפילוסופיה וחלקם אפילו התבטאו במפורש נגד שיטת גלגול הנשמות.

החוצפה שבביטול הדעה שלהם כאילו היא לא קיימת או גרוע מזה - כאילו הם 'הוטעו' מגישה ערבית (שאותו הדבר אפשר לומר על הקבלה עצמה שיש בה המון מוטיבים נוצריים וערביים כמו הגלגול) היא נוראית בעיני אפילו יותר מהטיפשות שבה.

 

ולגבי הנושא השני - לא מדובר במחלוקת טרימינולוגית גרידא, לטענתנו עניין קבלי (מטעמים מיסטיים וללא מקור בחז"ל) הוא לא איסור הלכתי. כל שכן שאי אפשר לפרסם את זה כאיסור הלכתי המחייב את כולם כשהוא לא הובא לא בשולחן ערוך ולא במשנה ברורה (רק בתור דעה) אלא במעט פוסקים ושוב - בתור עניין קבלי.

המון טעויות בהודעה אחת. אתה מתבקש גם להפסיק להשתמש בביטוייםצקון לחש

מבזים, גם אני יכול, ואני בוחר שלא.

 

טעות ראשונה: רב שרירא גאון גם היה מקובל לפי התשובה של רב האי גאון, וממנו הוא קיבל את השיטה בקבלה, והוא בעצמו כותב על עוד מקובלים בתקופת הגאונים.

 

טעות שניה, ההנחה שלך כאילו רק הגדולים שכתבת היו גדולים: 

רבנו בחיי של כד הקמח היה מקובל כמפורסם, אם אתה מדבר על בעל חובת הלבבות גם שם משתמשעים דברי קבלה, והוא לא מצטט ברמה של הרמב"ם או של רבי שלמה אבן גבירול את הגויים.

חכמה בגויים תאמין, אבל זה לא שייך לעניין.

 

טעות שלישית: לגבי הגישות האחרות בקבלה, ודאי שיש.

ברמת התנאים: הזוהר הוא לא ספר הקבלה הקדמון היחיד. הוא בעצמו מצטט ספרים אחרים.

יש את ספר יצירה, ספר הקנה, ספר התמונה, אותיות דרבי עקיבא ועוד המוני המונים (נתעלם מטענות חלק מהחוקרים).

ברמת ה"ראשונים על הקבלה" (פראפראזה על הפוסקים הראשונים): בשיטות המאוחרות לזוהר, הקבלה של הגאונים הפרטיים, הראב"ד, הצרפתים, ושל רבי אברהם אבולעפיה, ועוד מהקודמים לאריז"ל, אינה מבוססת על הזוהר בהכרח, והיא גם לא סותרת אותה וגם האריז"ל קיבל את דבריהם.

יש כאן קצת סיכום על העניין מבוסס על תשובת רב האי: http://www.olamotn.com/prodFaqs.asp?File=Kabalah&catalogid=16

אין לי כרגע זמן לשלוף את התשובה של רב האי עצמה.

 

 

לגבי הטענה שלך לגבי מוטיבים נוצריים ומוסלמים בקבלה, הטעות פשוטה בידך. רוב הגישה ה"קבלית נוצרית" (יש תחום כזה ממש), בעצמה מביאה מקורות מהיהדות. לגבי הסופים (ה"מקובלים" המוסלמים), השיטה שלהם היא יוונית כמעט לגמרי. אין שום קשר לתורה. אז מה ניסית להוכיח?

יש קצת דמיון בין כל הדתות במובנים הפילוסופיים, וזה נידון בספרי הקדמות בהרחבה, וקל להבין.

 

לגבי הפסקה שלך על העניין הטרמינולוגי, כל זה דיון לשם לא לפה.

שיטת הפסיקה היחידה שמתעלמת לגמרי מהקבלה היא של הדרדעים.

כל שאר השיטות, ודנתי בהם עם סביון בפרטיות, מקבלות דברים מהקבלה גם אם אין להן מקור בחז"ל.

 

אתה מוזמן לספר לי על שיטה כלשהי, עם מקורות כמובן, שסוברת ששום דבר שלא נכתב בגמרא הוא לא רלוונטי, ולא מקיימים אותו.

ועם כל זאת, שזה לא שייך לפה בכלל, דעת הפוסקים שהבאתי לך לא מתבטלת כי אתה לא רוצה לקבל אותה. וגם אם נניח ותביא שיטה אחרת שסוברת כמו הדרדעים והיא לא דרדעית מנודה, היא עדיין לא מספיקה לבטל גדולי עולם כמו השכנה"ג, המגן אברהם, החיד"א ושאר הגדולים שהזכרתי.

המון טעויות בהודעה אחתימ''ל

ושוב כולן נובעות מחוסר הקשבה...

 

"אתה מתבקש להפסיק להשתמש בביטויים מבזים" - צטט לי בבקשה ביטוי כזה ואתנצל עליו (לעומת זאת בתגובה שלך כאן - טוב מצאתי לך פוסקים, מקווה שתפסיק עם העקשנות המיותרת תמצא שלל כאלה).

 

"טעות ראשונה: רב שרירא גאון גם היה מקובל" - לא טענתי שלא (עכשיו אני טוען שלא, אם אתה טוען שכן - תוכיח).

 

"טעות שניה, ההנחה שלך כאילו רק הגדולים שכתבת היו גדולים" - צטט לי היכן כתבתי דבר כזה, שאלת על גישה שונה מהקבלה ("איזה עוד גישות יש?" כלשונך) אז נתתי רשימה של גדולים בעלי גישה שונה, זה אומר שרק הם גדולים?

 

"טעות שלישית: לגבי הגישות האחרות בקבלה, ודאי שיש" - לא דיברתי על גישות שונות בקבלה, אתה שוב עונה לעצמך...

 

"לגבי הטענה שלך לגבי מוטיבים נוצריים ומוסלמים בקבלה, הטעות פשוטה בידך" - ברור שכך אתה טוען, אני אמרתי שאת הטענה שלך על לקיחת רעיונות מדתות שונות אפשר לטעון גם על הקבלה (ברור שתגיד שהם לקחו ממנה, לא חשבתי אחרת. אתה לא צריך לענות לי על זה, אבל תבין את הטענה...).

 

"שיטת הפסיקה היחידה שמתעלמת לגמרי מהקבלה היא של הדרדעים"  - אני נותן לך רשימה של גדולים בהם גאונים וראשונים שהתעלמו לגמרי מהקבלה ואתה שוב כותב את המשפט הזה. מדהים.

 

"אתה מוזמן לספר לי על שיטה כלשהי, עם מקורות כמובן, שסוברת ששום דבר שלא נכתב בגמרא הוא לא רלוונטי, ולא מקיימים אותו." - הרמב"ם כותב את זה במפורש ובאריכות בהקדמתו ומסכם "ודברים הללו בדינים גזירות ותקנות ומנהגות שנתחדשו אחר חיבור הגמרא. אבל כל הדברים שבגמרא הבבלי חייבין כל ישראל ללכת בהם וכופין כל עיר ועיר וכל מדינה ומדינה לנהוג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא ולגזור גזירותם וללכת בתקנותם".

 

"דעת הפוסקים שהבאתי לך לא מתבטלת כי אתה לא רוצה לקבל אותה" - אתה רציני? נניח ואני הולך לפי השו"ע שלא פסק את זה או לפי המשנה ברורה שהזכיר את זה בתור דעה ולא בתור פסק אז ביטלתי את דעת הפוסקים שהזכירו את זה? אם טענתי שהם אומרים את זה בתור דבר קבלי ולא הלכתי ביטלתי את זה? שים לב לחוסר ההכלה של חשיבה אחרת משלך... שוב...

 

צר לי אבל לא אמשיך לענות לך, זה חסר טעם לחלוטין לצערי...

על כל מה שכתבת בהודעה הזאת כבר עניתי בקודמתצקון לחש

אתה חוזר על עצמך פשוט.

זה באמת חסר טעם, אתה לא מוכן להודות שטעית ואתה עדיין טועה פשוט... בהצלחה

 

לגבי ההודעה שלי, כתבתי אך ורק שאתה מתעקש לחינם, אם אתה חושב שזה עלבון, אשריך.

 

נ.ב,

דיברת על הכלה, אני מעולם לא אמרתי שמי שפוסק אחרת או לא על-פי הקבלה הוא לא בסדר. אני לא ספרדי, לשיטתך אני לא מכיל את עצמי, ככה שטענתך כלפיי היא בדיחה.

אתה זה שכתבת שמי שפוסק על פי ההלכה, דבריו אינם הלכה. ככה שטענתך היא על עצמך. "הכלה" וזה.

"הפוסל במומו פוסל", כבר אמרנו.

תודה.שמן פשתן

מה שמנחם אותי זה האמונה שהכל בדין, הכל בצדק והכל ברחמים.

תודה על התזכורת. כשאת בפנים קשה לזכור את זה...

אורה2x

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

את-קורעת!כוחות שמימיים

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

רשימה בדרך אליך. תכיני כמה ג'יגה פנויים.שמן פשתן


מה הפעם?משה

אני קיבלתי אתמול דרישת תשלום של כמה אלפי שקלים ממס הכנסה, על שנה שכבר שילמתי עליה.

לא ברור על מה.

מעניין.. גם אנימושיקו

לא אלפי אבל סכום מסוים..

אין לך רו"ח?אוריה,
וכמה אלפי שקלים זה עדיין לא נורא.
יש, הוא מטפל בזה. ועדיין זה לא נעים.משה


ב"ה שזה כךאוריה,
אצלי הרו"ח לא לקח מקדמות ובסוף השנה התקשר אלי עם כמה עשרות אלפים.
הוא לא אמור לקחת אותם.. מס הכנסה שולח מכתבים לבד.משה

ולפעמים אני מוסיף קצת יותר כדי שהם ישלמו לי ריבית ושלא תהיה טעות לרעתי.

 

הקטע שהשנה כבר נגמרה, הגשתי דוחות, קיבלתי (כצפוי) החזר מס, העלו לי את המקדמות לשנה הבאה כמעט באותו סכום, החזרתי להם את ההחזר, ועכשיו הם רוצים שוב.

 

בעעע...

לא מתעסק במיסויאוריה,
אני משאיר לו צ'קים והמשרד שלו מתקשר אלי שאאשר להם לפני כל תשלום.
הוא מטפל בהכל כולל המקדמות. ושנה אחת הוא עשה לי פאשלה.. אם לא היתה לו סיבה טובה והוא לא היה מהמשפחולוגיה המורחבת הייתי עובר למשרד אחר.
מדויק.~א.ל

חוץ מהקטע של הלוזרים..

הקטע של הלוזרים הוא הקטע הכי מדויק פה.שמן פשתן

יש לי הוכחות חותכות . (חותכות תרתי משמע)

פשוט לא התחברתי למילה.. לא יותר מזה..~א.ל


אוקיי. מה התחליף?שמן פשתן


לא נכון,רב מג של מיליםאחרונה
לשרוד או לחיות
...that is the question
אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאראחרונה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השרשור הראשון של התשפ"זזיויק

מה הנושא?

השרשור הראשון של התשפ"זמשהאחרונה

זה הנושא

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןoo

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

אולי יעניין אותך