היא אמרה לי שהיא רואה ״האנטומיה של גריי״ארץ מולדתי
שמעתי שיש שם תכנים לא צנועים וזה לא מתאים.. מה אתם אומרים? זה מאוד מפריע לי.. תודה מראש
גם להסתובב ברחובות זה לא תנוע ולא מתאים.נפש חיה.


לא נראה לי שיש בסיס להשוואה...צריך עיון
יש הבדל בין להסתובב ברחובות ולראות מראות לא צנועים אודין
יודעת מה? אפילו מגע אינטימי בין בני זוג לבין לראות סצנות אינטימיות במכוון
אני לא מכירה את זה. התגובה הייתה לחלוטין בתום לבנפש חיה.


מה לא מכירה?דין
את הסדרה או מה שזהנפש חיה.


זה לא משנהיוני
אין להשוות הליכה ברחוב שזה צורך של חיים תקינים לבנאדם ולהיחשף למשהו ובין ישיבה במתכוון לצפיה בתוכן שעלול לחשוף אותך לזה..

צודק. וגם הקטעים האינטימיים שם זה משהו די עיקרי בסדרה הזאתתן =) הכל לטובה
זו דרמה כזאת או אולי גם קומדיה.. מה שכן חושבת שזה שונה לגמרי מנגיד סרט שהוא לא דרמה או קומדיה ויש בו פעם פעמיים קטעים אינטימיים..
זו גם סדרה ולא סרט.. יש הבדל גדולדין
חושבתרחפת..

שאתה צריך לראות מה הגישה שלה כלפיי זה. אם היא שאננה וזה לא בעייתי בעיניה, בהחלט הייתי מדברת על זה וחושבת אם זה מתאים לי..

אני אישית מברר לפני, זה שאלה שאפשר לענות עליה בכן ולאarixon
בשונה משאלות בירורים קלאסיות שאתה יוצא מבולבל לחלוטין.
אם יש תכנים לא צנועים אז מה בעיניך זה מעיד עליה?אל הנשמה
שאלתי גם בכלליותארץ מולדתי
חושב שזה יכול אולי להעיד על רמה רוחנית
למה? תוכל לפרט?אל הנשמה
כי אני לא חושב שאדם דתי אמור לצפות בתכנים שיש בהם יחסיםארץ מולדתי
אינטימיים..
וזאת למודעיחירטוטא דלעילא

זאת סידרה מאד מדעית כזאת, על רופאים. שמעתי שיש בה קטעים אבל הם לא העיקר... הרבה חברות שלי רואות אותה.

בכללי, היום הרבה אנשים דתיים רואים סרטים וסדרות. וברוב הסרטים והסדרות יש קטעים.

לא אומר שרואים את הסרטים והסדרות בגללם או בשבילם.

ממש מפריע לך מישהי שרואה סרטים? כי אני לא מכירה בנות שלא רואות... רק חרדיות דוסיות שאין להן אינטרנט בכלל.

אוקי.. בקשר לסדרה הזאת יש שם קשרים/יחסים באופן קבועארץ מולדתי
אולי הקטעים הלא צנועים הם מדי פעם והבנתי שהעלילה עצמה גם בעייתית.. יש שם כאילו כל מיני מקרים כאלו וסיטואציות שיותר מתאימים לראש חילוני הייתי אומר בקשר לסרטים אני נגד אבל ברור שיש דברים שאפשר לצפות בהם שמיועדים לדתיים (לא הייתי אומר ממש סרט) והמון זה ידוע.. אני צופה גם בסרטונים וכל מיני ששולחים לי לסמארטפון כך שאני ממש לא בגישה של חרדיות דוסיות
נכון... יש שם כל מיני כאלה נגיד זוג שלא מצליח להיכנסאגם גן עדן
להריון..ועוד כמה מקרים שחברה שלי סיפרה לי שלא נראלי שכדאי שאגיד.. גם סגנון דיבור לא מתאים ובגידות וכו
לא יודעת, לא ראיתי.חירטוטא דלעילא

יש לי חברה שקבוע מדברת על זה אז שאלתי אותה אם זה באמת כזה גרוע, היא אמרה שלא, ואני סומכת עליה.

היא אחת שמאד אוהבת סדרות על רפואה ורופאים וזה מה שהיא רואה שם.

 

כוונתי במה שאמרתי היתה שברוב הסדרות היום זה העניין העיקרי, ובזו לאו דווקא, אם כי ברור שיש קטעים כמו בכל סרט או סדרה, שהיום כמעט כולם רואים אותן.

את הקטעים הלא צנועים מצנזרים.ענבל
בס"ד

סיטואציות שמתאימות לראש חילוני?
טוב, תלוי כמה סגורה הבועה שלך.
בכל מקרה מה הבעיה בלראות מה קורה במקומות אחרים לפעמים?
לא הבנתי איך זה משפיע.

בכל מקרה אם היא רואה את זה קח בחשבון שלא בטוח שאכפת לה מסרטים.
בעיניי זה לא מעיד על רמה דתית, זה פשוט סגנון שונה.
לא יודע למה את משתמשת במונח 'בועה'יוני
סיטואציה של הזאת שמתאהבת בזה שמתאהב בהיא שמואהבת בהוא, זה ראש לא דתי. משמע- חילוני.
לא קשור לשום בועה...



*לא ראיתי את הסדרה הזאת
התכוונתי בועה כי השתמע מדבריו שזה לא קיים אצלינו.ענבל
בס"ד

סוג של לברוח מהמציאות.
אולי האצלנו שלך ושלו שונים?צקון לחש


בכל חברה זה קיים, חבל להשלות את עצמך.ענבל
בכל חברה גם יש רוצחים, אז נראה סדרות עם מקרי רצח גראפי?צקון לחש

חוץ מזה שבחברה החרדית והחרד"לית זה רחוק מלהיות מצוי

א. אני לא נגד לראות סדרות פשעענבל
בס"ד

ב. שים לב שלא דיברתי על ממש לצפות בסיטואציות אינטימיות כך שההשוואה לרצח גרפי לא נכונה.

ג. שוב, אני לא רואה בעיה בלראות סדרה שמגלה לך שיש רוצחים בעולם וגם אני חושבת שאדם דתי מצנזר חלק מהדברים שהפותח אמר.
כל סיטואציה אינטימית היא איסור מהתורה... לא הבנתי את החילוקצקון לחש

בעיקרון לראות אלימות גם דורש שמירת העיניים.

 

איך מצנזר? ממש מוחק מהסרט? או מדלג עליהם?

אם זה לדלג, כאן שוב חוזרים לקטע של הכובסות, זה עדיין בגדר רשע.

 

אגב, יש איזה שירות באינטרנט שמספק סרטים שהקטעים האלה נחתכו מהם (בסטנדרטים משתנים, לא אתר ישראלי)

איזה איסור ? לא תתורו ? גם לנשים ?החיים שוים


ברור. מה השאלה פה? זה לא מצוות עשה שהזמן גרמא.צקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

את זה אני יודעתהחיים שוים

אבל מה המשמעות של "לא תתורו"? את מה זה כולל?

האם יש הבדל בין גברים לנשים במכלול של האיסור?

ואם לא, אז מאיפה כן ההבדל באיסורי הגברים - להסתכל על נשים ולהנות מיופין

המחלוקת היא בדרבנן. חלק מהפוסקים אוסרים גם את הדרבנן לנשיםצקון לחש

חלק אוסרים פרטים מסויימים מהדרבנן לנשים, וחלק אומרים שאין איסור בדרבנן כל עוד זה לא בכוונה שתביא לדאורייתא...

 

חפירה שיותר מיועדת לבני תורה שלומדים הלכה

אם לפרט יותר, הדאורייתא ברור.

הדרבנן מתחלק ככה: יש הסתכלות בפנויה לשם הנאה, שאסור.

יש הסתכלות שלא לשם הנאה, אבל שלא לצורך, שאסור.

ויש הסתכלות לצורך (ההגדרה של זה רחבה, וההסתכלות קטנה), שבעיקרון מותר, אבל כמה שפחות.

ויש הסתכלות בעלמא, שזה לבהות במקרה במישהי או בלי בכלל לחשוב עליה וכו', שזה בעיקרון מותר אבל מידת חסידות שלא לעשות את זה. זה בד"כ קורה נניח כשאתה עובר ברחוב ומישהי עוברת מולך בשניה הראשונה = הסתכלות בעלמא. אחרי זה אתה כבר קופץ לדרבנן של ההסתכלות שלא לשם הנאה שאינה לצורך.

 

פה הפוסקים חולקים כמה מזה חל על נשים:

כל מי שפוסק לפי הקבלה (בעיקר אדמו"רים ממה שראיתי, ומתבססים בין השאר על הבן איש חי), אומרים שאסור לאישה אותו הדבר כמו לגבר.

כמה פוסקים אוסרים הסתכלות לשם יופי גם לנשים, אבל לא הסתכלות ללא הנאה שלא לצורך.

ויש פוסקים שאומרים שרק אם היא מתכוונת לדבר שדומה לדאורייתא או עלול להביא לדאורייתא זה אסור, וזה דעת מי שפוסקים שלא ע"פ קבלה כדרך פסיקה, בד"כ פוסקים אשכנזים.

 

יש דיון מסורבל מאוד במדרש לגבי הסתכלות לשם הנאה, במקרה שהיה עם שאול, שיש מחלוקת בין רבי יהודה לרבי יוסי (אאל"ט), אם הבנות שהלכו לצפות בשאול עשו בסדר או שח"ו עשו עבירה חמורה.

והדיון בפוסקים הוא כשמתייחסים לדין שמובא מהמדרש, האם כללי הפסיקה של הגמרא חלים עליהם. כי בד"כ הלכה כרבי יוסי שיצא נגד זה בחריפות.

מחילה שאני לא מבינההחיים שוים

מה זה הדאוריתא שאסור?

 

ומה המסקנה? שיש מחלוקת אם לנשים מותר להסתכל על גברים לשם הנאה?

ומה זה דבר שדומה לדאורייתא או עלול להביא לדאוריתא?

אני בכוונה לא נכנס לזה... מי שרוצה להקל יש לה על מה לסמוךצקון לחש

אבל הפוסקים המקובלים לא סתם אומרים את מה שהם אומרים.

 

מי שרוצה להביא ילדים קדושים, כדאי לה להקפיד על מה שאסור במפורש לדעתם (לא מדבר על המידות חסידות, שזה לא שייך).

יש איסור מחז"ל על דברים כמו בני תמורה וכו', שגורם לפגמים בילד, והדברים הנ"ל עלולים להביא לשם, ואף אחד לא רוצה ילד פגום.

 

אם מישהי מרגישה שזה לא מזיז לה, אז ודאי שהיא יכולה לסמוך על הפוסקים שמתירים להסתכל על גברים סתם ככה.

 

בכללי אם אישה נשואה מחפשת חתיכים ברחוב, אני בטוח שגם לי וגם לך זה ברור שמשהו לא בסדר אצלה...

רק שאני אביןהחיים שוים

אם אישה מסתכלת על ערוות גבר זה ממש אותו איסור כמו לגברים ?

ולא הבנתי איך נכנס פה סיטואציות אינטימיות - בסרט - שלא כוללות חוסר צניעות,

יש בהן בעיה?

לגבי החלק ה1 ששאלת כן, זה אסור. זה דאורייתא גמור. סתם ככה גםצקון לחש

בין בני אותו מין יש איסור. הראיה אסורה בלי קשר לשאר הדברים, וזה כל דבר שלא ראוי שיראה.

 

לגבי הקטעים בסרטים, הכלל בגדול הוא פשוט - כל דבר שאסור לעשות, אסור לראות (לאו דווקא בצניעות).

גם משום שמירת העיניים עצמה שאסורה מהתורה, "אחרי עיניכם", וגם משום הרהורים שאסורים מהתורה, "אחרי לבבכם".

למרות שבחז"ל זה נדרש אחרת, ומפסוקים אחרים הקטעים האחרים, אבל זה הפשט אם אני זוכר נכון. לא לתפוס אותי על השורשים במילה, אני כותב מהזיכרון ולא ישנתי בלילה.

 

פשוט כרגע שלא מדובר על עניינים שבין זוגות נשואים, כן? לזה יש דינים אחרים לגמרי.

מענין. תודההחיים שוים


בשמחה, הכנסתי הערה שם מה שבין איש לאשתו שונה לגמרי מהדיוןצקון לחש

הזה. שם מדובר רק על מי שאסורים אחד לשניה.

כאן מדובר כמובן רק על דברים שאסורים מצד עצמם.

שלא ישתמע ח"ו משהו שעלול להזיק.

 

בכל מקרה צריך לשאול רב פוסק נקודתית אם יש איזשהי בעיה

ראיתי. תודההחיים שוים


אלימות דורש שמירת עיניים??ענבל
בס"ד

בכל מקרה אני לא מבינה מה אתה רוצה. אין שום בעיה להריץ חלק או לא להסתכל לפרק זמן מסוים, תאמין לי אני חיה ככה וכל המשפחה שלי חיה ככה.

השירות הזה סביר להניח לא מסופק לסדרות ובלי קשר לזה- גם בסרטים הוא כנראה לא מקיף הרבה.
יש עניין לא להסתכל גם על דברים שהם לא איסורי צניעותצקון לחש

למשל שמירת העיניים מלהסתכל על רשע.

על מעשים מכוערים.

סתם ככה בפני אדם אחר, משום ענווה.

ולגבר זה גם להסתכל במראה (ע"מ להתקשט או בלי מטרה), משום לא ילבש.

 

הכל בחילוקי מדרגות, חלק מידות חסידות, חלק מעיקר הדין, וכו' .

 

לא יודע מה הראיה ממה שאת והמשפחה שלך עושים.

העניין עם הכובסות הוא שחז"ל אמרו שאם יש לאדם דרך ארוכה ודרך קצרה, ובדרך הקצרה יש חוסר צניעות (נשים שעושות דבר שהוא לא עניינך), ואתה בוחר בדרך הקצרה ויודע שלא תיפול ותסתכל (נניח עוצם עיניים כל הדרך) אתה נקרא רשע.

אז להריץ זה לא צדיקות. אני עושה את זה גם, פשוט מודה על האמת...

איזה דברים בדיוק הוא בסך הכל אמר שלא שייךתן =) הכל לטובה
לצפות בדברים לא צנועים מה לא נכון פה? חושבת שממש לא מתאים לצפות ביחסים אינטימיים ולשמוע את כל הדיבורים של ההא ודא בזה מספיק שמעתי מחברה שלי שמישהי שם התאכזבה שהחבר שלה לא מספיק מספק אותה מינית ויש להם בעיות במיטה, וואלה.
נו ו..? לא הבנתי מה את רוצה.ענבל
להגיד לך שאני אדם דתי ואני לאתן =) הכל לטובה
מצנזרת את זה שהפותח אמר שלא שייך לצפות בדברים לא צנועים.. מכירה תסדרה הזאת יותר מדיי מחברות וממש לא נראלי שלראות יחסי מין במקלחת זה נורמליי
אף אחד לא אמר שהיא לא מצנזרת.ענבל
בס"ד

א. זה לא חובה לצפות בסצנות כאלה.
ב. למיטב זכרוני הן לא ארוכות במיוחד..
לא הבנת, הגבתי למהתן =) הכל לטובה
שאמרת שאדם דתי מצנזר חלק מהדברים שהפותח אמר. ואפרופו מה שאת אומרת עכשיו שזה לא חובה.. צודקת, זה איסור.
דיברתי בהקשר של אדם שרואה את הסרט.ענבל
כן יודעת.. שמתי לב.תן =) הכל לטובה
למה לא קיים אצלנו? אני חושב שיש יותר מדיארץ מולדתי
דתיים שרואים מה שבא להם על ימין ועל שמאל והסדרה הזאת ממש חמודה לעומת מה שהם רואים
דיברתי על הבגידות וכוענבל
ממש לא לברוח מהמציאות יוני
וזה. לא. קיים. אצלינו.


גם אם זה קיים בכל חברה, זה לא אומר שזה קיים *אצלינו*

ואומר את זה דוגרי, לצפות בכאלה דברים רק מעלה את הסיכויים שזה יקרה *אצלינו*, זה לא שום בריחה מהמציאות, זה להימנע מלהכניס את המציאות הזאת ליומיום שלך

יש הבדל בין לברוח מהמציאות לבין לזרוק את עצמך לתוך מציאות כזאת בכוונה תחילה
לראות סרט לא מכניס אותך לשום מציאות.ענבל
בס"ד

אין שום בעיה לראות סרט ועדיין לדעת שמשהו אסור.
בדיוק כמו שלראות אותם אוכלים חזיר לא גורם לי לרוץ לאכול גם כן.

וזה כן קיים אצלינו, בין אם נרצה להדחיק את זה ובין אם לא. להתכחש תמיד אפשר.
זה לא קיים אצלינויוני
לא אצלי ולא אצל חברים שלי
לא אצל ההורים שלי ולא במקומות העבודה שלהם
לא בשום מקום עבודה שהייתי בו (והייתי בכל מיני)

האם זה קיים בכל חברה? כן
האם זה קיים אצל כל אחד? לא

לתת לזה מקום, רק נותן לגיטימציה לתופעה וגורם לכך שזה יהיה אצלינו
כי זה משפיע על החשיבה שלנו, על אורח חיים שלנו, זה מחלחל..

לא מתכחש לזה שזה קיים בכל חברה, אבל אצלי ובסביבה הקרובה אלי זה לא קיים ב"ה.

ובאמת שאני לא מבין אם ככה למה לא לצפות בכל דבר הכי בוטה שיש כי אם עשו על זה סרט כנראה שזה קיים ולמה להתכחש...
כמו שמשהו פה בשרשור אמרהשאלה.
כשאתה בזה אתה לא מרגיש כמה זה שקר ורע.

כל עוד אדם צורך את זה ומכניס את זה לנפש שלו, הוא לא יכול להבין כמה זה רע ולשנוא את זה (אפילו לא בתכלית).
את רוצה שאני יגיד לך בפרטי לדוג על מה היה מדובר בפרק אחדארץ מולדתי
ויש עוד מקרים.. תאמיני לי שזה לא ראש דתי ולא סגנון שונה.
אשריך על היר"ש... תנסה לברר איתה פשוט מה המניע שלה לצפות בזהצקון לחש


ראיתי את הסדרה, אני יודעת על מה אני מדברת ענבל
בס"ד

התכוונתי שבת שרואה סרטים וסדרות זה לא קשור לרמתה הדתית בהכרח אלא לדרך החיים שלה ולסגנון.
זה נראה לך הגיוני לשמוע כל הזמןארץ מולדתי
עבר עריכה על ידי יוני בתאריך ט"ז בכסלו תשע"ז 15:49
זה נראה לך הגיוני לשמוע כל הזמן מושגים בשפת רחוב על יחסי אישות או אקסים ולראות מערכות יחסים עם דברים לא צנועים?!, נכון זאת סדרה על רופאים וזה הנושא המרכזי אבל המערכות יחסים ובגידות נמצאות שם לא פחות
נורמלי? לא יודעת.ענבל
בס"ד

על פי נורמת העולם זה בוודאי נורמלי.
האם זה מציק לי? לא. אני די בסדר עם זה.
קטעים גרפיים מצנזרים.
נכון, על פי נורמות העולם זה בוודאי נורמלי אבל על פי נורמה שלארץ חמדתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ז בכסלו תשע"ז 17:42
נכון, על פי נורמת העולם זה בוודאי נורמלי אבל על פי נורמה של אדם דתי ירא שמיים זה ממש לא נורמלי. ואם את חושבת שאת יכולה לצנזר יחסי מין או עירום שיהיה לך בהצלחה.. את יודעת..זה לא שאת רואה סרט ויש הפסקה של משהו לא צנוע לכמה זמן ואת מעבירה, ואז הכל חוזר כרגיל..זה דיבורים של ״ראש חילוני״ שלא מפסיקים בין לבין. ככה שאי אפשר לדעת מתי. ומה גם עם תכנים של יחסי מין ועירום שקופצים? או קללות גסות שבאות משום מקום? טוב את אומרת שזה לא מציק לך סבבה.. באמת מאחל לך שיהיה לך רוח הקודש לדעת גם מתי נגמר הקטע או לא. אבל רק אל תגידי שזה עניין של סגנון כי זה לא. זה לא ראש דתי בכלל ולא אדם דתי שאמור לפחות רוב הזמן לחשוב על אמונה, ביטחון וכו. אני יודע שיש ממש ממש המון שרואים, אבל הם לא דתיים בכלל, הם נקראים דתיים כי הם בחברה דתית וזהו.. והם לא מינימום של אדם דתי. ואין לי בעיה ואני מכבד את זה וזה לא פחות טוב ממישהו אחר, שכל אחד יהיה בסגנון שלו ויעשה מה שהוא רוצה ויחשוב מה שבא לו..באמת.. יכול להיות שהוא צדיק יותר מגדול הדור..
אוקיי.ענבל
אני באמת לא זה שקובע, המציאות קובעת.. בעיני אדםארץ חמדתי
אדם דתי, הדת היא הדבר הכי חשוב. ומחשבותיו בתכלית הזו מלוות אותו, כן, לא פחות מחצי חייו. ואני חוזר, לא פחות מחצי חייו. בכל מקום שהוא נמצא, בכל פעולה שהוא עושה, בכל התמודדות שיש לו מלווה אותו המחשבה של תכלית חייו. אדם שרואה דברים לא צנועים או שומע דיבורים לא צנועים מחשבותיו לא כמצופה ורואים את זה. וכדאי לך לעקוב פה אחר התגובות כי דווקא נראה שאנשים לא סוברים כמוך
לא ביקשתי מאנשים לסבור כמוני.ענבל
לא אמרתי שאת מבקשת מאנשים לסבור כמוך.ארץ חמדתיאחרונה
פשוט אל תגידי שאני מנסה לקבוע מה זה אדם דתי כי אני לא.
בואי נסגור על "סגנון דתי"?ע מ
(כי אני באמת לא מבין איך את לא משייכת את זה לרמה דתית. סגנון חיים קשור בקשר אמיץ עם רמה דתית)
אני פשוט מאוד לא חושבת שאפשר למדוד רמה דתית.ענבל
בס"ד

זה שבחרתי בדרך דתית שונה לא הופך אותי לפחות טובה ממישהו, אלא פשוט הופך אותי ללא מתאימה לו וזהו.
מי שמתפלל בזמני התפילהעוגי פלצת
ומגיע למניין כהוראת הדת
לא נמצא ברמה דתית גבוהה ממי שאינו?

מי ששומר כשרות לא נמצא ברמה דתית
גבוהה יותר ממי שאינו?

תכלס זה לא נשמע טוב באוזניים
אבל זו היא דרכה של האמת
לא כל מה שנכון קל לשמוע וקל לעכל
^^ כל מילההחיים שוים


וודאי, גם אדם שיבחר להיות חילוני לא יהפך להיות פחות טוב ממישהחיים שוים

הו אחר.

אבל במציאות - הוא בחר לא לקיים מצוות, ולכן הוא רחוק יותר מאלוקים , למרות שבאישיותו הוא יכול להיות טוב מאד.

גם מי שבחר ברמה דתית פחותה הוא לא פחות טוב, אבל כן רחוק יותר מאלוקים ומתכליתו בעולם,

אם ננתח את זה - רמה דתית זו הגדרה אחרת לשמירת הדת.

צניעות זו לא דת? כיסוי ראש - מלא / חלקי/ לא קיים זו לא פשרה בדת?

רמה דתית זה לא להקל בדת?

ואין בעיה לראות מה קורה במקומותארץ מולדתי
אחרים לפעמים השאלה אילו מקומות
אני בכלל לא בעד לראות סרטים, לגבי אם זה מותר או לא-מבשר דוד
לא חושב שיש רב שיכול לאסור דבר כזה. בתכלס.. חושב שאפשר לראות סרטים מסויימים שהם רק או פנטזיה או מדע בדיוני ובנוסף על זה לבדוק את הדבר הכי חשוב ועיקרי כמובן.. שהוא- תוכן העלילה. (זה אולי 3% מכל התכנים שקיימים בעולם נראלי אבל יחסית- זה ים...) כמו כן אפשר לראות סרטים/תכנים לדתיים..
לא חושב שיש רב שיכול לאסור דבר כזה?אורי ג.
לא התכוונתי לרבנים חרדיםמבשר דוד
זה כמעט 100% עובר על לא תתורוצקון לחש


נכון. אבל רב לא יכול לאסור דבר כזה באופן גורףמבשר דוד
זה נאסר בתורה, רב לא צריך לאסור. אם מדובר בדרבנן, כל סרטצקון לחש

נגוע בדרבנן.. אפשר לדלג, אפשר לעצום עיניים, ואז לא עוברים את העבירה, אבל זה גם בגדר "רשע" מאותו עניין של הכובסות (מישהו יכול לעזור לי עם המקור של זה?).

למה כל סרט נגוע בדרבנן? כמובן שרוב רובו המוחלט, אבל ראית מהמבשר דוד
שכתבתי?
הסרטים שאתה מתכוון הם מצוירים?החיים שוים

כי אם יש בהם נשים - איך אפשר לראות במשך שעה אישה יפה על מסך גדול ולא להנות אפילו לשניה מיופיה?

אני לא מצליחה,

ולכן זה 99.99 של דרבנן שמובילים ל 100 % 

ומשום מה רק הרבנים החרדים מספיק אמיצים / לא מתפשרים בשביל לומר שזה אסור.

כי אצלם אין פשרות, במציאות ה99% האלו הם 100 אחוז של חטא, ולכן זה פשוט אסור.

אני אמרתי שאני לא בעד לראות סרטים בכלל הנהמבשר דוד
אני בכלל לא בעד לראות סרטים, לגבי אם זה מותר או לא- - לקראת נישואין וזוגיות שוב.. אני לא חושב שרב ואפילו גדול יכול באמת להכליל ולאסור כי הרי יש גם דברים מסויימים שכן אפשר לראות בתכלס, למרות שהם ממש בקושי.. בכל אופן כמו שיכולים ללכת לטיילת או ללונה פארק ולעוד הרבה מקומות בילוי נחמדים בישראל שמלאים בפריצות, ככה גם אפשר לראות את אותם מראות, בסרט, מסיבה שזה הכרחי וזה בידור/בילוי.. (ובכפוף למה שאמרתי בהתחלה!)
איזה דברים מסוימים?החיים שוים


הכוונה למה שכתבתי בהודעה הראשונהמבשר דוד
א. אני לא מביןע מ
מה הדרך שלך לדעת על אותם אחוזים קטנים של סרטים כשרים שהם באמת כשרים. כשעוד הייתי רואה סרטים, הייתי תופס סרט שנראה כשר לפי הטריילר שלו, ומתבאס במהלך הסרט לגלות שלא. ואז הפסקתי לגמרי עם הסרטים. מה הסוד שלך?

וחוץ מזה, בודאי שגם באותם סרטים שאין בעיות צניעות יכולות להיות בעיות אחרות - אלימות פיזית ומילולית, גסויות וכו', וגם כשאין את זה, מ"מ הרקע והסגנון של הסרט עלול להיות ברמה פחותה, באופן שירגיל את הצופה לחשיבה נמוכה.

אני חושב (אולי אני טועה) שמה שנשאר זה הסגנון של ילדודס בערוץ 7 ואסי וטוביה בערוץ מאיר לילדים - תוכניות שנועדו מעיקרן להכניס תכנים חיוביים לטלוויזיה, ועל זה אין חולק שמותר לראות (רק שים לב שקהל היעד של התכניות האלה הוא ילדים).

ב. מה ההבדל בין לצאת לבילוי עם המשפחה במקום שיש שם עוד אנשים ואתה יכול להסתכל רק על משפחתך, לא צריכים לעניין אותך דברים אחרים, לבין לראות סרט, שבו אתה ממוקד במה שאתה רואה?

ג. איזה הכרח יש בבידור/בילוי? תתבדר/תבלה במליון דרכים אחרות

אשמח לתגובתך
הי, ככה.. אי אפשר לדעת אם סרט כשר עפ״י טריילר. רוצה גםמבשר דוד
להגיד שבעברי הייתי רואה סרטים ככה שאם יש אינטואיציה טובה אז אפשר יותר לדעת..תלוי מאוד גם בבן אדם.. אני סתם זרקתי ניחוש כמה תכנים כאלו יש, ואין הרבה.. (אבל יחסית זה מלא..) כמו כן הכללתי את כל הדברים האחרים שאמרת אלימות וכו׳ ואין את זה במה שאמרתי מקודם. נכון זה נשמע כמו משהו של ילדים..בדיוני וזה.. אבל לא בדיוק. אמ לא עולה לי כל כך עכשיו.. אולי הארי פוטר, ספיידרמן, מלחמות דרקודיל, ספייס ג׳אם, כוכב חלל שנון, חייזרים שם קוד, להציל את החווה. (חשוב אבל לא משהו גרנדיוזי.. נגיד יש סרטים, בדר״כ זה סרטים על גיבורי על, שמתעסקים מלא בתלבושות ובפוזה כך שזה לא צנוע ברמות.., זה אינטואיציה..). וגם אני הפסקתי לגמרי.. לגבי הבילוי.. אני לא מכיר מישהו שהולך לטיילת ומסתכל רק על המשפחה שלו.. אני לא אומר שצריך לבהות כמובן, אני אומר שכמו שבטיילת לא מתמקדים בדברים לא צנועים אז ככה גם בסרט.. ויש מליון דרכים אחרות? אם מישהו היה אומר לך תלך לכל המקומות חוץ מהמצפה התת ימי או הבניאס??
יש באתר IMDB פרטים על כל סרט מהמוכרים לפחותצקון לחש


רלוונטי למי שרואה Ron
ולכן באמת לא נלך לטיילתהחיים שוים

ואם לבניאס - זה כשריק או בעונת החורף .

 

גם אני לא ילך לבניאס שיש ממש הרבה פריצות.. ולטיילתמבשר דוד
עבר עריכה על ידי מבשר דוד בתאריך כ"א בכסלו תשע"ז 09:42
אולי הייתי הולך פעם בהרבהה מאוד זמן..אולי כמה שנים (לא שזה כל כך מעניין אותי) אבל זה לא משנה כי זה לא מה שהתכוונתי, התכוונתי למקומות שיש בהם פריצות ברמה של עיר.. (אולי יותר מזה כי זה מקומות בילוי..) אבל לא בצורה קיצונית כמובן. אז יוצא, כמו שאמרתי, שאם הולכים למקומות בילוי, ולא מתמקדים בפריצות כמובן, ככה גם בסרט
איכא דרכא אחרינאהחיים שוים

נקרא רשע,

אם יש מקום אחר לבלות - והולכים לבלות במקום פרוץ זה בעייתי.

וזה לא מצדיק לא את הסרט ולא את הבילוי.

אני מדבר על פריצות ברמה רגילה כמו ברחוב מה לא מובן?מבשר דוד
שברחוב אין לך אופציה אחרתהחיים שוים

ובבילוי כן.

ואולי גם ברחוב יש אופציה אחרתהחיים שוים

ואז גם זה בעייתי.

נו ו..? אז אפשר ללכת לגן החיות התנכ״י? אם כן- ככה גם סרטמבשר דוד
תלוי אם זה בקיץ או בחורףהחיים שוים

נשים או גברים ומה רמת הפריצות

רמת פריצות כמו ברחובמבשר דוד
לא מכירה את הרחובות שלךהחיים שוים

ברחובות שלנו אין פריצות, ברוך השם .

וחוץ מזה שההשוואה הזו לא נכונההחיים שוים

ברחוב אתה יכול להתעלם , אתה יכול לא להסתכל לכיוון,

אבל בסרט , כשאתה מרוכז בסרט לאיפה תסתכל?

פרצוף של אישה בגדול על המסך זה משהו שמותר להסתכל עליו ולהנות מיופיו???

לא. אסור להסתכל, מותר לראות.מבשר דוד
וזה בדיוק מה שאני מדבר, אני אומר בסרט רואים בדיוק את מה שיש בחוץ מה ההבדל?? פלוני הולך לו ברחוב לשם בילוי, עושה סיבוב, באמצע הדרך יושב על הספסל לנוח קצת, נגשת אליו אישה מאוד לא צנועה ושואלת אותו מה השעה, מה ההבדל מהאישה על המסך???
כי אתה בוחר להיכנס לזה , מבין?הפי
צודקת טעיתי לא דוגמא טובהמבשר דוד
פלוני הולך לחגיגות יום העצמאות של דתיים בעיר, הוא עובר דרך פריצות שנמצאת מסביב למקום, מה ההבדל מהאישה על המסך??
כי הוא לא יכול לחיות בבועה אוליהפי
מהתתחלה עדיף לו לבוא להופעות/מפגשים ראויים שאיו בהם עניין של חוסר צניעות
מסביב למקום יש חוסר צניעות, ולא חסר מקומות כאלהמבשר דוד
שכל דתי הולך לשם
כמה הבדלים קטניםהחיים שוים

1. במציאות אין לך ברירה, וזה לצורך (שלא לפגוע בה) ולא בחרת בזה, זה באמת בדיעבד.

 

2.במציאות היא בדרך כלל לא יפה ומאופרת ועומדת לך מול העיניים שעה.

האם אתה יכול לראות סרט של שעה שמככבת בו שחקנית יפה ולא להינות אפילו לשניה מיופיה???

 

אני לא.

 

3. במציאות אתה יכול להסתכל על השעון, ואז לרגע להסתכל עליה, 

בסרט אתה מסתכל על המסך שהוא ריבוע קטן , וממוקד, ובו כשעה עומדת אישה יפה (גם אם נניח צנועה)

אני מבין את מה שאתמבשר דוד
אומרת.. אבל גם במקום הכי פחות פרוץ שמצליחים למצוא (כמו שאת אומרת), יש פריצות כמו בסרט, ולפעמים אפילו יותר מסרט כי זה במציאות ולא במסך וגם אם נשים קרובות אליך אז לאיפה כבר אפשר להסתכל??
לא ענית לי על 2החיים שוים

אפשר בלי ? לא , אז זה אסור!

אסור מדרבנן,

אין פה פשרות, ואי אפשר לברוח מזה.

אין קשר לשום דוגמא.

 

ואם יש לך דוגמאות למצבים אחרים שגם בהם קשה - זה ממש לא מתיר כלום,

זה רק אומר שאולי גם במצבים אחרים יש בעייתיות, ואז צריך לעשות את המקסימום שאפשר , ואם יש דרך אחרת - חייבים לבחור בה.

למשל אם יש מקום עם פריצות - ויש אפשרות לא להגיע לשם - אסור.

עד איזו רמה, זה כבר צריך לשאול רב.

 

במשפחה שלי באמת מאד מקפידים על זה, ולכן גברים לא ילכו ככל יכולתם למקומות פרוצים (וגם רחוב יפו בירושלים בכלל)

וכן , אנחנו חרדים, אבל כל יהודי שנשמע להלכה צריך לעשות את זה.

התשובה ל2 היא שברור שזה קשה ושאין ברירה כמומבשר דוד
אדם שנמצא בפארק הלאומי וליד הסירות יש פריצות ואל תגידי לי שחרדים לא הולכים לפארק הלאומי, ויש הרבה דברים אחרים מעבר לאיפור ויופי, כמו שאמרתי, שזה במציאות ולא באיזה מסך וזה גם קרוב אליך פעמים שקשה להסתכל ותוסיפי גם איפור ויופי
אז מה ההתר שלך ?החיים שוים

אני מראה לך - ואתה מסכים שמדרבנן זה אסור ואין התר !

אין ברירה - יש ברירה לסגור את הסרט.

אם כן ברור שזה אסור.

 

אם אתה רוצה לדבר על הפארק הלאומי- אני לא יודעת אם יש יש פריצות, 

אבל אם יש זה אכן אסור,

ואם יש חרדים שהולכים כשיש פריצות אז הם נקראים רשעים.

 

אין ענין להביא עוד דוגמאות למצבים קשים .

כל מצב קשה יש כמה שאלות:

האם אפשר לא לעבור על איסורי דרבנן?

אם התשובה היא לא - האם יש דרך להמנע מהמצב?

 

אני מדבר שאין מצב. ככה זה. זאת המציאותמבשר דוד
ואני מדבר גם על היום עם הכי פחות חוסר צניעות בפארק הלאומי. וחרדים באים לשם ויראי שמיים עם משפחות ומה לא.. וליד הדלפק אין פריצות? מה זה לא קרוב אליי? המוכרת ארטיקים לא נמצאת?? אין מה לעשות. זאת המציאות. צריכים להשתדל ולהיות חזקים
אז כשאין ברירה זה משהו אחרהחיים שוים

אבל אין שום קשר למשהו שיש לך ברירה.

ואם אתה בוחר בעוד הזדמנויות ליפול - אתה עושה חטא.

הכוונה אין בררה מפאת המציאות. ולא לי.מבשר דוד
כמו שאדם בוחר ללכת לדלפק לקנות כרטיס ככה גם בוחר לראות סרט
אז המציאות היא שאנשים בוחרים לחטואהחיים שוים

אבל האיסור לא קטן בגלל המציאות.

לא.. אנשים לא בוחרים לחטוא כי זה לא איסורמבשר דוד
למה, יש או אין ברירה אחרת?החיים שוים

יש, ולכן זו בחירה לחטוא.

יש. אבל מכיוון שזאת המציאות. וזה פשוט שככהמבשר דוד
המציאות. זה לצורך ואין איסור בכלל מעיקרו
בגלל המציאות אין איסור?החיים שוים

וזה לצורך מה??

הסברות שלך לא מחזיקות מים

ונשמעות יותר כמו טיעונים שנועדו להצדיק משהו.

כן בגלל המציאות אין איסור. כמו שאת מוכרחת ללכת לבנקמבשר דוד
אז אין איסור. וזה לצורך בילוי כמו שללכת לדלפק לקנות כרטיס זה בילוי
ללכת לבנק מותר, ולקנות כרטיס אסור.החיים שוים

אין כזה דבר בגלל המציאות אין איסור,

בגלל הכרח - אם אין דרך אחרת מותר.

פה יש דרך אחרת .

אסור לי לקנות כרטיס ולקחת סירתמבשר דוד
פדלים בפארק הלאומי? מה את אומרת.. כנראה את ממש סגורה או לא מודעת, מעניין איפה את מטיילת.. ומה החרדים היו אומרים על זה פשוט מוזר מה שאת אומרת
זו ההלכה לא אניהחיים שוים

לא אכפת לי מה חרדים או אנשים אומרים,

אכפת לי מה ההלכה אומרת.

ואם - לפי מה שכתבת - זה אומר לפגוש בפריצות שאי אפשר להתעלם ממנה, 

אז הגמרא כותבת שאם יש דרך אחרת נקרא רשע,

ואם הסתכל ונהנה מהיופי עבר על דרבנן.

ולאמבשר דוד
ראיתי את ההודעה הזאת. אז המיינסטרים שבחרדים הולכים לשם בהמוניהם.. שתדעי, אבל מה זה משנה, אכפת מה ההלכה אומרת. ואני מדבר שיש ברירה/דרך אחרת אבל זה לצורך בילוי. כל טוב..
במחשבה מהירה נראה לי בפשטות שהחיים שוים צודקתע מ
בילוי זה לא מצווה, יש מספיק דרכים לבלות עם המשפחה בלי שום פריצות (גם אם זה אומר להיות יצירתיים), לכן אין שום סיבה להכניס את עצמך למצב של פריצות מסויימת. כמובן אם אין פריצות אין בעיה להיות עם המשפחה במקום מעורב וכו'.

לפי דעתך, יש רמות בפריצות? למה ללכת לבריכה אסור וללכת ללא צורך בפארק הלאומי שיש בו פריצות מותר?
'ככה התרגלנו' זו לא סברא, אם זה מה שאתה מתכוון כשאתה חוזר שוב ושוב על הטיעון של המציאות.
לא אמרתי בכלל 'ככה התרגלנו'..מבשר דוד
בכל אופן, אני גם אומר שאסור ללכת למקום שיש בו חוסר צניעות וצריך למצוא מקום מתאים ויש מספיק דרכים לבלות עם המשפחה. מה שאני אומר הוא כזה- בכל מקום יש חוסר צניעות. למקומות הלא צנועים לא הולכים, ולמקומות שבעיקרון צנועים כן הולכים. יוצא, שאם אתה הולך עם המשפחה למקום שבעיקרון צנוע אז תמיד אתה תפגש בחוסר צניעות. ובינינו, אין פריצות בפארק הלאומי שאתה הולך לקנות כרטיס? או שאתה מבלה ואתה רוצה לקנות גלידה לילד והמוכרת לובשת חצי חולצה.. ככה זה.. לא חסר מקרים.. העולם פרוץ לדאבוננו
גם אם אסכים איתך, אין לזה שום קשר לסרטיםע מ
כמו שהסבירו פה כבר כמה פעמים את ההבדלים התהומיים שבין סרט למציאות
מי הסביר?מבשר דוד
זה לא קשור בכלל לעניין של הפותח.. יוני הסביר אבל זה לא קשור והיא בכלל בהתחלה לא הבינה אותי ואחרי שהבינה היא לא רצתה לקבל, היא נשארת בעמדה שלה שסרט שיש בו אישה עם איפור שונה ממוכרת עם חצי חולצה.. אין פה שום הבדל. ושלא ניסחף כן?.. אני בכלל לא רואה סרטים וגם לא בעד לראות, רק אמרתי שאני לא חושב שיש רב שיכול לאסור, והדיון שלנו הוא על מה שאמרתי ואני מצטט ״בתכלס.. חושב שאפשר לראות סרטים מסויימים שהם רק או פנטזיה או מדע בדיוני ובנוסף על זה לבדוק את הדבר הכי חשוב ועיקרי כמובן.. שהוא- תוכן העלילה. (זה אולי 3% מכל התכנים שקיימים בעולם נראלי אבל יחסית- זה ים...) כמו כן אפשר לראות סרטים/תכנים לדתיים..״ ואם אתה רוצה עוד דוגמאות לסרטים כאלה אז נזכרתי באחד קוראים לסרט ספיישל חצות מדובר שם על ילד שהוא ממקום אחר מחוץ לכדור הארץ ויש לו כוחות על טבעיים, הוא גורם לקרני אור שיורדים מהשמיים וכל הממשל והסוכנות מחפשים אותו וגם המשטרה ואבא שלו מנסה להסתיר אותו מהם.. סרט טוב מה גם שהאשה היחידה שיש שם זאת אמא שלו..
בוא נעשה סדרע מ
הדיון התחיל מסרטים שהם גלאט מבחינת צניעות, אבל אז סטה לסרטים שיש בהם קצת חוסר צניעות, עד לרמה של רחוב.

על הסרטים הקצת לא צנועים לגמרי הגבנו שיש הבדל גדול בין לראות את זה בסרט, שאתה מתמקד בעניין וכו' לבין לראות את זה ברחוב, שזה בא מהצד וכו'.

על הסרטים היותר צנועים, אלה שתיארת בהתחלה, שאלתי שאלות אחרות:

א. אני לא מבין - לקראת נישואין וזוגיות
לא דיברתי על שני סוגים של סרטיםמבשר דוד
עבר עריכה על ידי מבשר דוד בתאריך כ"ד בכסלו תשע"ז 18:13
ה״קצת חוסר צניעות״ (הייתי קורא לזה ״צנוע בעיקרון״) זה ה״גלאט מבחינת צניעות״. אני אומר שאין דבר כזה נקי לגמרי, גם בסרט וגם לא בסרט. ואני עדיין חושב שלראות סרטים כמו שאמרתי לא שונה מה'מוכרת הלא צנועה' (זה לא מהצד)
אפשר לשאול איפה טיילת לאחרונה?מבשר דוד
לא שאני חושבת שמה שאני עושה זה אומר מה מותרהחיים שוים

אבל אם מענין אותך -

כשאני יוצאת עם בעלי אנחנו מחפשים מקומות ללא פריצות,

היינו ברידינג - ובחרנו את האיזור היותר חרדי בבין הזמנים (אז הוא היה מלא חרדים)

טילנו בפארק טדי בירושלים בערב חורפי,

ובכותל (ששם באמת יש פריצות  אבל אין דרך אחרת לבוא לשם )

וברובע היהודי

אנחנו הולכים גם לגני יהושע (ואין שם אף אישה פרוצה בסירות)

נשמע שזה מהמקומות היותר בטוחים ואני בטוחמבשר דוד
שגם בגני יהושוע אפשר להיתקל במראות לא נעימים, בבניאס את בטוחה שלא היה אף אחד? ולא יודע אם טסת לחו״ל אבל איך היה בנתב״ג? במצפה התת ימי היית? תקשיבי.. בכל מקום כמעט יש פריצות, ברמה כזו או אחרת, אין מה לעשות. ככה זה
יש מה לעשותהחיים שוים

ולא ללכת למה שאפשר להמנע.

בבניאס לא הייתי,

לחול אין דרך אחרת 

במצפה לא הייתי - תאמין או שלא.

נכון, בגלל זה לא הולכים לים מעורב בשביל לבלותמבשר דוד
ומבלים איפה שכן אפשר. ולפי מה שאמרת אז אל תסעי לחו״ל אם אין דרך אחרת אין מה לעשות.
מזה אין דרך אחרת?מבשר דוד
אל תטוסי לחו״ל. כמו שאת בעצמך אמרת אם יש מקומות אחרים כשרים לבלות בהם, הולכים אליהם.
אני באמת לא טסה לחולהחיים שוים

אבל מי שטס לקברי צדיקים ,

או שטס ויודע שיוכל להמנע מלראות פריצות - שיסע.

 

זה מצחיק מאד ההשוואה שלך ,

יש מקומות - כמו נמל התעופה  - שאפשר לשמור עיניים ולא להתקל בפריצות ,

ויש מקומות - כמו סרט - שזה 100% של חטא.

תאמיני לי את לא רוצה לראות מה יש בנתב״ג.. כל התיירות וזהמבשר דוד
מעניין אם את גם בעד לקנות לילדים ארטיק כשאת מבלה..מבשר דוד
אי אפשר לדעת למה נכנסים..
יאללה מיצינו את הויכוחהחיים שוים


יש הבדל בין פריצות בלבוש לפריצות בהתנהגותיוני
וגם ברחוב אתה טרוד בעניינך ולא עומד ומסתכל על העוברים ושבים, בטח שלא מנסה להקשיב לשיחות שלהם על מי התחיל עם מי ומי יוצאת עם מי...

לא מצליח להבין את ההשוואה בין צפיה בסרט להליכה
במיוחד שסרט אתה לא חייב לראות וללכת ברחוב כן ובסרט חשיפה לתוכן היא העיקר לעומת הרחוב שההליכה היא העיקר וחשיפה לתוכן היא בלית ברירה.



(מגיב בכללי, ההודעה הזאת נוחה לי אבל מתכוון לכל השרשור פה)
אז זה לא קשור אנחנו דנים על משהומבשר דוד
אחר.. ומדובר בהליכה לשם בילוי
קשור מאדהחיים שוים

כי אתה טוען שללכת ברחוב זה כמו לראות סרט

וזה שונה מאד

יאללה בוא נסיים כאן

ללכת לבניאס ביום עם הכי פחות חוסר צניעות כמו שאת בעצמךמבשר דוד
אמרת שאפשר- יש שם בוודאות דברים לא צנועים כמו בסרט. ואין דבר כזה אין אף אחד, ולא תמיד יש. תמיד יש מצבים של חוסר צניעות העולם פרוץ ככה זה
לא קשור. דיברנו על בילוי ברחוב.מבשר דוד
וטוב.. נסיים פהמבשר דוד
הדוגמא שלך לא קשורהyeonatanh
לגבי הליכה בדרך- מדובר על מקרה שאין דרך חלופית ואז זה מותר. אבל בסרט/סדרה אין שום חובה או הכרח לראות את התוכנית..
איזה דוגמא?מבשר דוד
אדם שהולך בדרךyeonatanh
ההליכה עצמה אין בה שום בעייה והיא אמצעי להגיע למקום מסויים. המראות בדרך לא קשורים באופן ישיר לדרך ואם יש דרך חלופית יש צורך לעבור בה. לגבי הסרט אין שום חובה ואפילו לשעות מסויימות זה מושב לצים. אני מעלה את זה כדי שתדע את ההלכה בעניין למרות שגם לי לא פשוט לשמור עליה
למה זה לא קשור באופן ישיר? הרי הוא הולך על מנת להסתכל עלמבשר דוד
העולם לא? ככה גם בסרט
עזבי למה נלך רחוק.. כמו שאפשר לטייל ברחוב הרגיל לצורך בילוימבשר דוד
אם ברחוב יש פריצותהחיים שוים

אז אסור.

כי אולי הבן אדם רואה תוכן שהוא דווקא בסדרמבשר דוד
מה סרטים..? איך אתה יכול להכליל?Ron
מה עובר?פרנץ' ונילה
עובר על מצוות לא תעשה מן התורה: לא תתורו אחרי לבבכם ואחריע מ
עיניכם
כן אבל הוא לא דיבר על כל הסרטים רקפרנץ' ונילה
על סוג מסויים
הוא הכוונה למבשר דוד..פרנץ' ונילה
וואי כמה את טועה שזה לא מעיד על רמה דתית!גליתגלית
בעברי גמעתי סדרות וטלנבולות. ב"ה כבר הרבה שנים שבכלל לא.. היום הייתי אצל מישהי וראו שם טקס חתונה נוצרי מתוך סדרה.
מזעזע.
מרגישים בשקר כשמתרחקים ממנו ולא כשנמצאים בתוכו.. נסי ותראי.
קודם כל תנשמי,ענבל
בס"ד

מותר לכל אחד לחשוב אחרת.

דבר שני- היו תקופות שלא ראיתי סרטים מאילוצי המציאות (למשל השנה אני בקושי רואה).
זה נכון שלפעמים זה כיף שלא רואים כל היום אבל זה סתם מהצד של הבזבוז זמן.
אני לא רואה שום בעיה בלראות מדי פעם פרק מסדרה או סרט.

לראות טקס חתונה נוצרי? זה נחשב אצלך רמה דתית פחותה?
בחייאת. זה שזה קורה רק אצליהם לא אומר שאסור לי לראות את זה או לדעת על זה.
בגלל זה המלצתי על האוס.. בן של מלך
זה מעיד *בהגדרה* על רמה דתיתעוגי פלצת
אדם שלא נזהר ב"ולא תתורו" הוא בפירוש אדם
עם רמה דתית נמוכה יותר ממי שכן נזהר

הדת מורה לשמור מרחק מתכני זימה,
ואם רמת זהירות בהוראות הדת לא מעידה על
רמה דתית, אז רוקנת את מושג הדת מתוכן
רק להעירריבוזום

"רק חרדיות דוסיות שאין להן אינטרנט בכלל" זה לא נכון. אני מכירה היטב כאלה שיש להן אינטרנט ולא רואות סרטים.

אהה. אני לא.חירטוטא דלעילא


גם אני מצטרףצקון לחש


לא אמרתי שזה בסדר...חירטוטא דלעילא


מצטרף להערה של ריבוזוםע מ
יש כאלה שלא מעניין אותם סרטים, וככה מתנהג אדם טבעי לדעתי.
וכן, כנראה שלא אתחתן עם מישהי שרואה סרטים.
וזה ש"היום הרבה אנשים דתיים רואים סרטים וסדרות. וברוב הסרטים והסדרות יש קטעים" זה פסול לדעתי.
החלק הרפואי ממש לא עיקרי בסדרה.בין השורות

הסדרה היא אמנם על רופאים אבל היא כבר בעונה ה13 שלה.

אז נכון שבכל פרק עדיין יש 3 מקרים רפואיים אבל עיקר הסדרה מתמקדת ביחסים בין הרופאים.

לאו דווקא במקרים הרפואיים.

ממליץ לה על ד''ר האוסבן של מלך
חחח..השאלה.
סדרה רפואיתבן של מלך
...צקון לחש
עבר עריכה על ידי צקון לחש בתאריך י"ד בכסלו תשע"ז 20:45


זה סידרה ממש ישנההשאלה.
לפי מה שזכור לי סדרה טובה על בית חולים
אם היא היתה רוצה לראות דברים אינטימיים יש סרטים מכוונים לזה. זה לא הנקודה העקרית של הסדרה
ממש לא ההתלבטות פה לגביה..הנשמה לך
והמערכות יחסים שיש שם באופן קבוע עיקריים כמו הנושא של הסדרה
אשמח שתקרא..רוצה טוב
פתחתי ניק במיוחד כדי לענות לך..אני ממש מבינה את זה שזה מפריע לך..אבל אני בטוחה ומאמינה בה שהיא לא רואה את זה בגלל הקטעים הלא צנועים וכמובן מעבירה את הקטעים..אני מכירה את הסידרה לצערי וממש עובדת על עצמי לא לראות אותה..אם היא מגיעה ממקום שזה מפריע לה והיא רוצה להפסיק עם זה אז תחזק אותה בזה ובעז"ה היא תצליח..אחרי חתונה הרבה מפסיקים עם סדרות וסרטים..אל תדאג..ואם זה לא מפריע לה מסכימה איתך..ויש עניין אולי לבדוק את הקשר..היה לי חשוב להגיב לך כי לא הייתי רוצה שיפסלו אותי על זה..לכל אדם יש יצר שהוא צריך לעבוד עליו..זה לא מדד לדוסיות..אני דוסית וזה עדיין קשה..אבל לכל אדם יש התמודדות..לא מצדיקה את זה אבל מבינה את המקום..
ישר כוח על האומץחירטוטא דלעילא

יש לך איזושהי בעיה במקש של הנקודה במקלדת, זה נלחץ פעמיים משום מה

תודה רבה! אני רוצה להגיד שהיום דיברנו ואנחנו עדייןארץ חמדתי
יוצאים כמובן. לא באופן ישיר חלילה, הבאתי אותנו שנדבר על זה.. היא אמרה לי שהיא לא כל כך חשבה על זה כי היא התרגלה ותמיד היא היתה רואה מאז שהיתה ילדה אז היא לא נכנסה לזה בגלל ההרגל.. אבל מצד שני היא כן חשבה על זה, ובמיוחד שהתחזקה יותר.. היא אמרה שזה קצת קשה לה כי יש דברים שהיא אוהבת ומתי שיש קטעים שהם לא שייכים היא מנסה לא לראות למרות שזה לא כל כך אפשרי ברוב המקרים.. היא אמרה לי שאחרי החתונה היא לא תראה את זה ובכלל לא בעד טלוויזיה בבית
חשוב להדגיש שזה בעייתי בעיניהארץ חמדתי
יישר כחע מ
היא בכיוון הנכון...
סתם נקודהסמיילי צהוב
גם מניסיון אישי וגם בכלל.
לא מתחתנים על סמך שהיא תפסיק אחרי החתונה. מאד קשה לשנות הרגלים, עם כל הרצון הטוב והאמיתי זה לאו דווקא יקרה.
אז אם אתה מוכן לקבל את זה שאולי היא תשאר ככה- לבריאות. רק קח בחשבון..
זה ניסיון שהרבה מתמודדים איתו.
מסכימה!אופטימיות
תחשוב שקשה לנו לשנות את עצמינו,אז לשנות אחרים זה לא האידיאל(גם בהרגלים).
מה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל.
אין לי מושג מה זה הסרט הזה אבל אני יכולה לומר לך שמצד אחד זה יכול להעיד על רמה רוחנית. ומצד שני זה לא יעיד על אשיות לא טובה של אדם!!!
העובדה שהיא סיפרה לך מעידה על כנות. וזה שהיא ראתה את הסרט הזה(גם אם הוא לא חיובי)-לא אומר שהיא לא שואפת להשתפר. אולי היא זקוקה לדחיפה מהצד רק ...
תודה רבה..ארץ חמדתי
זה בא מעצמה והיא חשבה על זה..והיא שואפת להשתפר כמובן
כן אני יודע תודה..ארץ חמדתי
זה קצת קשה לה אבל היא בטוחה שתצליח להתמודד, היא בנתה על זה כבר לפני הרבה זמן והיתה תקופה גם שלא היתה רואה
תתחתן איתהנורופן.
היא נורמלית מספיק
אז יש פה שפויים...אל הנשמה
השאלה היא מה הרמה הדתית שלךפסידונית

ביחס אליה.

(כן, זו לא סדרה צנועה, לפחות בפרק האחד שראיתי.)

כמובן ש..בן של מלך
ב"ה
זה עוד סיבה לצאת איתה!!
תשאל אותה ישירותברגוע

תשאל אותה אם זה לא מפריע לה שיש שם דברים לא צנועים, ותראה איך היא מגיבה.

 

ואם אתה כבר יודע שיש שם דברים לא צנועים וזה מפריע לך, אז אתה לא צריך להקשיב פה לאנשים אחרים,

כי אולי גם הרמה הדתית שלהם שונה משלך..

קיים איתה דיון על זהעוגי פלצת
וזכור שבסופו של דבר זו נורמה בציבור
ותדון אותה לכף זכות
שתראה מה שבא לה אבלעוזיהו

תאמר לה שזה מפריע לך וחשוב לך מאד שאחרי החתונה היא לא תצפה בסדרות מסוג זה...(לא שאני לא צופה בתכנים מסוג דומה...אני פשוט מעביר בשלט קטעים שלא צריך לראות...אני מרגיש שזה הולך לבוא ופשוט מריץ את זה קדימה...)

תפתח את הנושא של צפיה בסדרות בכללמישהי 1
יש הבדל בין מישהי שמבינה את הבעייתיות בלראות סדרות לבין מישהי שמצדיקה את זה!!
בוודאי שיש בעייתיות וכמו שכתבו פה לפני,גם אם מעבירים קטעים מתוך הסדרה,כל הסדרה היא בראש חילוני והתכנים בהתאם.
אם אתה בכלל עוד עוקב בשירשור הזה...סטופ
א- אני מאוד לא אוהבת אמירות כגון
''זו נורמה ציבורית''
''יש גם הרבה דוסים שרואים וזה לא אומר עליהם כלום'' וכו.
אם הסדרה מכילה תכנים לא צנועים (והיא מכילה תכנים לא צנועים)
אז *אני*, בלי קשר למה שזה אומר עליי או מה שמקובל ובלה בלה בלה, צריכה לקבל את ההחלטה אם זה טוב *לי* ובתור עובדת ה' אם אני רוצה לראות אותה.
אממה,

ב- את הגישה הזאת פיתחתי לא כזה מזמן.
הייתי מצטרפת הרבה לחברות כשראו את הסדרה הזאת ועוד סדרות על אותה סקאלה.
למה? ככה.
כי הנה אני עדיין דוסית ולא קורה כלום וגם חברות שלי רואות וזה לא אומר שום דבר.
ואחרי דייטים רבים וארוכים שהגיעו גם לנושא הזה, הבנתי שלא ככה עובדים, ושאני אדון לעצמי ואני צריכה לקבל החלטה מה מתאים לי ומה לא.
לא כי הוא ישב והטיף לי מוסר במהלך הדייטים, אלא כי הוא שיתף בגישה שלו והיא היתה מאוד נכונה ואמיתית בעיניי.

שנינו הרווחנו
(הממ, לדעתי..)

אז זה טוב? לא בטוח.
לתת צ'אנס? בטח!!
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמותאחרונה

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28אחרונה

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

אולי יעניין אותך