שאלה-טל_טול

בס"ד ובעזרתו!

ציטטה של רב מסויים (כמובן לא מילה במילה העקרון בכלליות):

"הרב קוק אמר שבחור ישיבה שלומד בישבה 'קדושה' ובחור שלומד בישיבת הסדר. אם הבחור שלומד בהסדר יכול ללמוד בישיבה 'קדושה' ולא עושה זאת זה בגדר ביטול תורה"

מישהו פה יודע מה המקור של האמירה הזאת??

תענו לי כי זה חשוב..

תודה, תזכו למצוות ובשורות טובות!=]

לפי הידוע לי:אנונימי (פותח)

בזמן הרב קוק לא היתה אף ישיבת הסדר.

שהרי עוד לא היה צבא.

הוא דיבר על ישיבה קטנה מול תיכונית,אחד מאלף

בס"ד.

אני אעלה את המקור המדויק בל"נ מחר.

(נראלי שזאת אגרת תרע"ד. בכל מקרה, זאת איגרת לרב מימון...)

תרעד זו איגרת על תחכמוני. היא עוסקת במשהו שונה מעטעוזיה
תיקון טעות.אחד מאלף

בס"ד.

מדובר על אגרות תק"ע ותרמ"ד.

"איני מוצא מקום לבאר כי מוסדים כמו "תחכמוני", כמה שיהיו מכוונים כדי לעשות סייג לתורה... ל על ידם נבנה לקומם את פלטת ישראל. מקור החיים וההצלה הנצחית ישאר לעולם בבתים הגדולים... רק מהם יקומו לנו שרי קודש גדולי תורה רבי פעלים במידות תרומיות... כאשר מעולם זאת על ישראל... מייסדי התחכמוני ומנהליו בעצמם עומדים תמיד הכן לייעץ לכל אב דורש עצתם, אם יתן את בנו למוסדם או למוסד שכולו קודש, שאם אך יש קודש בידו אל ינתק את בנו אפילו לשעות קצובות ממקור החיים.. רק לאלה האנוסים מאיזה טעם וסיבה... לחנך את בניהם בחינוך שיש בו לימודי חול" (אגרת תרמ"ד)

אגרת תק"ע חריפה הרבה יותר. למעוניינים, עיינו שם...

רגע..טל_טול

בס"ד

האגרות האלה- תק"ע ותרמ"ד של הרב קוק ? (סורי על הבורות)

חוצמיזה לא הבנתי. לפי מה שאתה מביא פה- לא צריך צבא. כאילו, צריך ללמוד רק קודש?? אפשר הסבר?

תודה ויומטוב=]

האגרות הם של הרב קוק,אחד מאלף

בס"ד.

מקורם ב"אגרות הראי"ה" חלק ג'.

הרב קוק דיבר על כך, שמי שיכול ללמוד רק תורה. חייבים הוריו לשלוח אותו למקום שבו ילמדו רק תורה, ללא לימודי חול. לא ראיתי התייחסות להליכה לצבא במכתבים הנ"ל.

למרות שמצד האמת, יש אנשים שבאמת אין צורך שילכו לצבא. הם צריכים כל היום לשבת וללמוד. אבל זה כבר דיון אחר...

אההטל_טול

בס"ד

אז הרב קוק לא דיבר בכלל על צבא, כן?

יש מקום אחר בו הוא משווה בין ההסדר לישיבות "קדושות" (למען האמת, כפי שאני הבנתי- ישיבות קדושות, עפ"י הרב הזה הכוונה לישיבות "שחורות" ..)???

תודה=]

בתקופת הראי"ה לא היו ישיבות הסדר...הסנה-בוער
בס"ד
לא היה בכלל צבא..
שווה לאמירה שהגראי"ה בעד המדינה....סבא גפטו
כמו שהגראי"ה לא היה חי כשמדינה המתקראת 'מדינת ישראל' קמה, ולכן שקרי לומר כי היתה לו איזושהי דעה בעניין... כך גם לגבי ישיבות הסדר. זאת המצאה לא מוצלחת מלפני מס' עשורים. עשורים רבים לאחר פטירתו של הגראי"ה.

די אם נזכיר כי הגראי"ה ניסה (ופעל) להקים גוף תורני שיהווה תחליף ל'הסתדרות הציונית' שהיתה ריקה מתורת ישראל.
אבל,אחד מאלף

בס"ד.

העניין של לימודי קודש וחול ביחד, מול ישיבות של לימודי קודש בלבד, עלה אף על שולחנו של הרב קוק, שפסק מה שהבאתי למעלה.

יש תשובה על זה ביחוה דעתדי זהב
עייני שם ותרווי נחת

בהצלחה !
כן, אבל יחוה דעת מכיל מספר מילים מעט יותר מבחתימתךסבא גפטו
תן נ.צ.!סבא גפטו
יחוה דעת ח"ה סימן נו'די זהב
הישיבה של הרב זצ"ל היא לא ישיבת הסדר!אנונימי (פותח)
ואעפ"כ זה לא אומר שלא מתגייסים.
באמת לא היו ישיבות הסדר..tomerittal

 לא ידוע לי מה הרב זצ"ל אמר על הצבא(אם בכלל אמר), אבל בעצם ההתפתחות של ישיבות ההסדר התחילה ממרכז הרב.[כמובן לאחר פטירת הראי"ה]

*דרך אגב.. סבא גפטו. ישיבות ההסדר לא המצאה מוצלחת, אלא גאונית.

נכון.רחלקה

למרכז הרב יש הסדר מיוחד, (בסלנג קוראים לו 'הסדר מרכז', במלעיל) שבו הבחור מתחייב ל10 שנים בישיבה ול 9 חודשים בצבא (לפחות).

כל זה- אאל"ט.

לא רק "הסדר מרכז" זה המצאה של מרכז..tomerittal

בכלל ישיבות ההסדר.

סתם לידע כללי,אחד מאלף

בס"ד.

ישיבת "מרכז הרב" (עם כל הכבוד- ויש המון) לא הייתה הישיבה אותה רצה הרב להקים. היא רק מכינה לישיבה העתידה, שבסוף- לא הוקמה!

אגרותאנונימי (פותח)

שתי האגרות הרב מדבר על חינוך בגיל צעיר (יסודי) ואכן עמדת הרב שעיקר הלימוד צריך להיות קודש. דהיינו הרב קוק העדיף ת"ת או חינוך תורני מוגבר על מה שמכונה היה ממלכתי-דתי. אבל בהמשך הדרך כמו שמופיע באגרת הזאת שרק המוכשרים שמהם יכולים לצאת מדריכים לעם ישראל צריך להמשיך בישיבות ואילו השאר ימצאו את דרכם במסגרת אחרת. הישיבות הקטנות ואפילו הגבוהות לא מכילות בהכרח את ה"מוכשרים" שבנינו וזאת בעיה קשה. תלמידים שלא למדו לימודי חול מצד אחד אבל לא ראויים להיות רבנים מצד שני נותרים בבעיה קשה כשיגדלו.

ואגב ישיבת ההסדר הראשונה היתה כרם ביבנה ולא ברור לי האם זה היה בהשפעת מרכז. וגם הרב קוק מאוד הילל את מרכז למרות שהיו לו תוכניות יותר מורכבות למבנה הישיבה שלא יצאו לפועל עד היום.

הרב קוק לא מדבר על יסודי.אחד מאלף

בס"ד.

הוא מדבר על גיל תיכון. בית הספר "תחכמוני" היה ביה"ס תיכון.

גם ישיבה תיכונית לא היתה בזמן הרב קוק זצוק"לראש יהודי
נכון, אבל העקרון היה קיים. יעויין שם...אחד מאלף
דווקא כןאנונימי (פותח)

הרב קוק מתבטא באיגרת על מי ששולח את ילדיו הרכים וכו' ויש לי גם תמונה מהמחזור הראשון של תחכמוני שהיה בי"ס יסודי. בדומה לנצח ישראל שמוזכר באגרת השניה. (אפילו למדתי שם ביסודי).

היה תחכמוני אחר שהיה בי"ס להוראה לרבנים אבל נגדו לא יצא כל הרעש כי לא היה שילוב של לימודי חול אלא יותר לימוד בעברית בעיקר.

זה לא היה יסודי. זה היה לגיל 16...אחד מאלףאחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה
הצעה לעל הניסים ליום ירושלים:קעלעברימבאר

עדיין גולמי אז יש הרבה מה לדייק.
 

 

בימי שובך את שבות עמך, כשעמדו על עמך ישראל צבאות ערב וביקשו להשמיד את עמך מנחלתך, ואתה ברחמיך הרבים רבת את ריבם, וירשו את עירך ירושלים עיר דוד משיחך, ואת הר ציון משכן ביתך, ואת גבול קדשך הר זה קנתה ימינך, והבאתם ונטעתם בהר נחלתך מכון לשבתך, ההר הטוב הזה. ולך עשית שם גדול וקדוש בעולמך. וקבעו יום ירושלים זה להודות ולהלל לשמך הגדול.

נשיאי העדה בפרשת השבוע....סיעתא דשמייא1

...ננחרו על ידי השם. הוא ידע שהם חוץ מנשיאי אפרים ויהודה יהיו המרגלים שבגללם דור המדבר לא יכנס לארץ ישראל.

האם יש כאן השגחה עליונה וחוסר בחירה חופשית? מדוע  נשיאי אפרים ויהודה הוחלפו ובמקומם מונו כלב בן יפונה ויהושע בן נון ?

מה?!?שלג דאשתקד

מאיפה הבאת את זה שהנשיאים כאן זה הנשיאים שם? המרגלים נבחרו עי משה או העם, הנשיאים כאן נבחרו עי ה' בלבד (למרות שאין ממנים פרנס על הציבור וכו כפי שמתואר במסכת ברכות איך נבחר בצלאל).

רבינו בחיי כותב שהנשיאים כאן הם הנשיאים אצל קרח, ויש אומרים שהם מתו עם העם בחטא המרגלים ולכן הם לא הנשיאים בפרשת מסעי (כך כתוב איפשהו בדעת מקרא, ואולי יש לזה עוד מקורות). אבל זה לא שהם היו המרגלים.

יש לי המון חומר על זה, מקווה שהרבה כתוב ולא שכחתי דברים... אם מעניין אותך משהו ספציפי תכתוב

סליחה טעיתיסיעתא דשמייא1
(זה זמן טוב לכתוב -טיפות של אור
היכולת להגיד 'טעיתי' בלי להתחמק ממש מרשימה. וראיתי כמה פעמים שממש יש לך את הכנות הזאת. יישר כח)
תודהסיעתא דשמייא1אחרונה
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפויאחרונה

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד אישאחרונה
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
ליום ירושלים - מה הגדר של "עיר שברשות הגוים" לביןקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י' באייר תשפ"ו 20:31

(לבקשת הכותב)

 

"עיר שביד ישראל" לעניין קריעה ומקרי בחורבנה או בבניינה?
 

האם צריך שממש תהיה לנו עצמאות על השטח של העיר, או מספעק אוטונומיה מוגברת כמו בימי נחמיה?


 

מצד אחד הב"ח אומר שבימי גדליה היה צריך לקרוע על מצפה על אף שגדליה ישב שם ושלט כאוטונומיה על ישראל שנשארו בארץ והעיר יושבה ביהודים. כי סוף סוף מקרי בשלטון בבל. (ומכאן גם שמדינת חסות של צדקיהו מקרי ביד ישראל)


 

מצד שני אין אוטונומית גדליה כאוטונומית נחמיה שממש היה פחה ונציב על יהודה וירושלים בירתו. לא נראה שקרעו בימי נחמיה אחרי שהחומות נבנו, וזה מקרי "עיר שביד ישראל".


 

לכאורה מעזרא משמע שבניין חומות העיר מקרי "ונבנתה ירושלים" גם אם אין לנו עצמאות.


 

אני שואל זאת, כי יש המנסים לטעון בטעות שבעצם אין לנו עצמאות בעיר העתיקה כי אנו חייבים את אישור האומות לעשות הרבה דברים בעיר העתיקה.


 

אז גם אם נזרום תיאורטית עם שיטתם, האם לפי זה עדיין נחשב שירושלים נבנתה בששת הימים או לא? ומה לגבי השליטה שלנו בהר הבית? נחשבת שם העיר כבנויה או חרבה? (לא מדבר על המקדש שפשיטא שנחשב בחורבנו גם אם אנו שולטים שם וצריך עקרונית לקרוע עליו, כי במקדש חורבן הבניין הוא העיקר ולא השלטון על המקום).

אז לאחר ניסיון כושל להסביר בשיחה אישית -אריאל יוסף

אני שם כאן את הסיפור הזה של חנן פורת זצ"ל על הרצי"ה (שיש לו עוד עדים רבים) ובזה בל"נ אעצור.
'המוותר ברמת שלמה יוכה בעיר העתיקה' | ערוץ 7

אולי יעניין אותך