חסל סדר "יפים יפות" וכעת נעבור לאל הנשמה
אחרי שהסכמנו( או שלא )שיופי זה נושא מורכב, נעבור כעת לדון בתחום ה"חכמים, חכמות"(מורכב לא פחות)

אז כך:
האם יש הבדל בין גבר שהוא חכם לבין אשה שהיא חכמה לגבי הגדרת "חכם"
ונשאל אתזה אחרת-

האם כשנתאר גבר כ"חכם", נעשה זאת ע"פ אותם מאפיינים שנתאר בחורה כ"חכמה".

בנוסף אשאל, האם יש בנים חכמים שנרתעים מבנות חכמות?(אל דאגה לא נגיד שגם החכמות מופלות)

ובהמשך לכך, האם יש בנים שחושבים ש"נשיות" לא כ"כ מצטלצלת טוב עם "חכמה".

שכל אחד יענה לפי האופן בו הוא תופס את המונח "חכמה" בחייו.
השאלה היא האם יש פה מישהו מספיק חכם שיענההגולש האחרון
זה בסדר, אני מסכימה לכולם...אל הנשמה
שמתי לבהשאלה.
שיש לבנים קטע עם ריאליות

ואני לא יודעת, בסביבה שלי אין חכמות.
לאיזה "חכם" התכוונת? חכמת חיים/טביעת עין או חכמה מידעית?נפש חיה.


אני מצטט:ע מ
שכל אחד יענה לפי האופן בו הוא תופס את המונח "חכמה" בחייו.
שאלה יפה. באמת.נפש חיה.


כתבת מאפיינים, לאילו מאפיינים את מתכוונת?אופטימיות
למשלנפש חיה.

יודע
מצליח לנתח
|מקבל
קולט טוב את הסביבה
יודע להתייחס בהתאמה לסיטואציות

או

בעל תחומי ידע נרחבים
איש שיח 
חברותי [משתתף בשירות ומעניין לקבל ממנו]

וכו...

מקווה שהבנתי.

ככה:ע מ
עבר עריכה על ידי ע מ בתאריך כ' בכסלו תשע"ז 14:46
עבר עריכה על ידי ע מ בתאריך כ' בכסלו תשע"ז 14:37
עריכה: נשלח לי בטעות לפני שכתבתי את התוכן😐

עריכה 2: עכשיו אכתוב מה שרציתי:

כמו שנפש חיה כתבה (אם כי יכול להיות שאני הולך לכתוב דברים שהיא לא התכוונה אליהם), יש שני עניינים בחכמה, חכמה שהיא אוסף ידיעות וחכמת חיים.

כשמדברים על לימוד אמונה אני רוצה לחבר ביניהם, תורה שאין לה חיבור לחיים אלא היא אך ורק אוסף ידיעות אין לה מקום (ואני לא מתכוון שצריך ללמוד בשביל לחפש איפה זה פוגש אותי וכו' ולחפש בכח את החיבור לחיים, אלא ללמוד את התורה כמו שהיא, ואז לראות איך זה קשור לחיי האישיים, או במילים אחרות: איך עכשיו אני מפנים את מה שלמדתי).

כשמדברים על לימוד הלכה זה שונה, הצד של קניית הידיעות היבשה יותר משחק תפקיד, אבל כן צריך לגשת ללימוד מתוך הבנה בקדושתה של התורה וכו', ולהרגיש חיבור כללי ללימוד. (באמונה - חיבור לתוכן הנושא הנלמד, בהלכה - חיבור כללי לקדושת התורה).

כשמדברים על חכמות חול, אין צורך להרגיש חיבור ללימוד עצמו, אלא לפי מה שהתורה מייחסת לאותו לימוד. כלומר, אם לפי חז"ל החכמות הן "רוקחות וטבחות" - הן משמשות את התורה בכך שעוזרות לאדם להבין יותר טוב את התורה (במאמר מוסגר: איך? לענ"ד בשני אופנים: א. לדוגמה: לפעמים בגמרא צריך לחשב חישובים מתמטיים, או להבין סוגיות בקידוש החודש ע"פ האסטרונומיה, או להבין סוגיות בסדר זרעים ע"פ הבוטניקה וכו'. ב. לדעתי הנקודה המרכזית יותר - כל לימוד מפתח לאדם את השכל, ואז יוכל לגשת לתורה עם שכל עוד יותר משוכלל), אז הגישה הכללית כשאני בא ללמוד את החכמות האלה צריכה להיות כזאת.

ובקצרה עד כאן: בלימוד אמונה מיד עם אסיפת הידיעות הקרות מצטרף החיבור לחיים בכל דבר הנלמד. בלימוד הלכה יותר מודגש הצד היבש של הלימוד, אבל מיד גם הוא מתלחלח עם גישה תורנית כללית של חיבור לקדושה. וקצת דומה לזה החכמה הכללית, שהגישה אליה גם היא מתוך תורה, אבל אין בה קדושה כמו בלימוד ההלכה, אלא רק שימוש והכנה ללימוד ההלכה והאמונה (חול על טהרת הקודש).

מה רציתי להגיד בזה? זה לגבי ההגדרה של חכמה, כלומר כל חכמה שהיא אוסף ידיעות צריכה לבוא מתוך מקום עמוק של חיבור לחיים במידת מה. וזה עיקר החכמה, לגשת לתחומים לימודיים שונים מתוך עצמך.

מהבחינה הזאת לדעתי אין הבדל בין גבר לאישה, ההבדל יתבטא בעיקר בדברים יותר כמותיים - כמה הגבר למד וכמה האישה למדה. מטבע הדברים, כיוון שהגבר מקדיש את זמנו בעיקר ללימוד, הוא ידע 'יותר', שזה דבר חשוב בהיבטים אחרים, אבל לא לגבי מידת החכמה שבו. (וכמובן זה לא סתם שהגבר משקיע יותר בלימוד, שהרי כך נצטווינו).

האם יש מקום להרתע מאישה חכמה? ודאי שלא. יש מקום להעריך אותה על חכמתה. דבר אחד שאי אפשר לסבול זה גאווה בחכמה הזו, אבל זה לא מיוחד לנשים, גם גברים וגם נשים עלולים לחשוב שהם משהו מיוחד אם הם מרגישים שהם חכמים (ודאי שהם משהו מיוחד, אבל לא יותר מאחרים, באותה מידה שהם מיוחדים גם חבריהם מיוחדים).

מצטער שהיה ארוך ומקווה שהיה מובן.
אהבתי את השילובאל הנשמה
שהצגת של חשיבה קרה עם הבנה עמוקה ויותר שורשית שמאזנת ומעצימה את החשיבה היבשה.

ניסחת כאן שילוב מורכב ויפה.

מעבר לזה, לשיטתך, כל לימוד נצרך לצורך לימוד תורה והבנת תורה.

ואני אשאל אותך,
למה כך הגדרת את המטרה הסופית? האם המטרה של ה' היא שבנין ילמדו כל היום תורה?
ומה לגבי בנות שלומדות(סתם בשביל הדוג' ניקח שהיא לומדת בוטניקה..), הרי לא המטרה כאן לצורך לימוד תורה
בעייני זה לא המטרה זה רק אמצעי.
נראה לי שפיספסת משהו.
הלימוד תורה הוא רק אמצעי שנהיה אנשים טובים יותר, קדושים יותר.
כלומר סימנת פה מטרה שבעיני היא למעשה האמצעי. כך שאשמח שתסביר לי למה ניסחת את זה כך ואני מעונינת להבין את השקפתך בעניין(למרות שמדובר בניצלוש..)
תודהע מ
ולשאלות:

אני רואה שני דברים שהתייחסת אליהם: לימוד דברים אחרים כמטרה בפני עצמה או כאמצעי ללימוד התורה, ולימוד תורה כמטרה או כאמצעי.

לגבי הנושא הראשון:
זאת באמת שאלה שקשה לי לנסח לה תשובה, אנסה בקצרה:
קודם כל אני מדגיש שוב שצורת הלימוד היא אותה צורה, אותו שכל. זה שאני ניגש ללימוד חכמה מסויימת מתוך גישה שהיא אמצעי לתורה, לא מוריד מהעיון שאעיין באותה חכמה כדי להבין אותה כמו שהיא. אני אלמד אותה כמו שהיא, וממילא זה יועיל ללימוד התורה.
כל ההבדל הוא בהכרה שיש מאחורי הלימוד: אני מכיר בכך שלכל המציאות יש שורש אחד, והכל נובע ממנו. הכל מקושר בהכל דרך אותו שורש, שהוא התורה. כחלק מזה, בעומקן, גם החכמות הכלליות קשורות בתורה. מה זה אומר? קודם כל - ההכרה הזאת, בלי השלכות, היא חשובה. חשוב להבין שהתורה היא שורש הכל והיא מעל הכל. זאת נקודה יותר עמוקה ממה שכתבתי בתגובה הראשונה, מה שכתבתי מקודם זה רק ביטוי של הנקודה הזאת. השלב הבא הוא להבין את הקשרים הרבים שבין התורה לכל פרטי המציאות. אני מקווה שיותר מובן, בכל מקרה אעבור לנושא השני כי אני כבר עייף.

לגבי הנושא השני: האם לימוד התורה הוא מטרה בפני עצמה, או שהוא אמצעי לעשות אותנו טובים יותר וקדושים יותר?
את צודקת שבהחלט זו עובדה שע"י לימוד התורה אנחנו נעשים טובים יותר, אבל זה לא אומר שזאת הסיבה שאנחנו לומדים תורה. לו יצוייר שמבחינת המעשים והמחשבות וכו' היינו קדושים וטהורים לגמרי, ואפילו לא היה חשש שניפול ממדרגתנו, האם היינו מפסיקים ללמוד תורה? לא. התורה אמנם מרוממת את האדם (להמחשה יעויין בפרקי אבות ו', א') אבל זה רק תוצאות של לימוד התורה, ולא סיבה ללימוד התורה.

והאמת שחז"ל כבר דנו בשאלה הזאת בפירוש בגמרא:
"וכבר היה רבי טרפון וזקנים מסובין בעליית בית נתזה בלוד. נשאלה שאלה זו בפניהם: תלמוד גדול או מעשה גדול? נענה רבי טרפון ואמר: מעשה גדול. נענה רבי עקיבא ואמר: תלמוד גדול. נענו כולם ואמרו: תלמוד גדול, שהתלמוד מביא לידי מעשה" (קידושין מ, ב).
אך מתשובתם לא ברור מה המסקנה. מכאן ואילך אצטט מדברי הרב אבינר שמיטיב לבאר את הקושי, ומסביר ע"פ המהר"ל, הרב קוק, ועוד.

"לכאורה, קשה להבין את הכרעת חכמינו: אדרבה, אם כל ערכו של התלמוד הוא להביא לידי מעשה, ממוצא הדברים אתה שומע שהתלמוד אינו אלא אמצעי למטרה שהיא המעשה, ועל כן, המעשה הוא גדול! ואחרי שהכריעו שהתלמוד גדול מהמעשה, לא יתכן שכל ערכו אינו אלא אמצעי?!

אלא שלעולם, לימוד תורה הוא ערך שאין כמוהו בכל מצוות התורה, שהרי הוא פגישה עם דבר ד' וחכמתו, וכמובן הוא מביא גם לידי מעשה. "תלמוד תורה אף על פי שהוא מביא לידי מעשה המצוות כולן, מכל מקום, חלילה לומר שערכה של תורה איננו כי אם הכשר למעשה המצוות, אבל היא עליונה וחשובה בקדושתה בפני עצמה, עד שאפילו כשלומדין מה שאי אפשר לקיים כלל, אין שיעור למעלת הלימוד ההוא... ואין שיעור למעלת התורה של הלימוד בדברים שאין להם שום יחס לענייני מעשים, כי היא בעצמה עליונה מכל. אלא שבכלל גודל מעלתה כלולה גם מעלה זו שהיא מביאה לידי מעשה" (מרן הרב קוק, שבת הארץ, מבוא, פרק טו. וכן באורות התורה ח א. וכן בנתיבות עולם למהר"ל, נתיב התורה, פ"א ופ"ה; ועיין סמ"ק לר"מ מקוצי, הקדמה למצוות עשה)."

(אכן נצלוש רציני)
תודה רבה על התשובה המנומקתאל הנשמה
אלא שלמעשה לא הבאת כאן תשובה חד משמעית.
כי למרות שקבעו שהתלמוד הוא חשוב בפני עצמו עדיין הנימוק לחשיבותו הוא היותו מביא את הלומד לידי מעשה.

כך שבעצם התלמוד והמעשה חשובים ושלובים זה בזה.

יחד עם זאת אני חושבת שהאדרה יתר של חשיבות לימוד התורה מבלי להדגיש את חשיבותו של המעשה שנלמד, יוצר פספוס.
ודאי שצריך להדגיש גם את חשיבותו של המעשהע מ
"כל האומר אין לי אלא תורה, אפילו תורה אין לו" (לא זוכר מה המקור).
ואנסה להסביר שוב את הגמרא בקידושין שהבאתי לעיל: המסקנה של הגמרא היא שהתלמוד גדול, כי הוא מביא לידי מעשה. אם נבין שהגמרא מגדירה את התלמוד כאמצעי למעשה, אז יוצא שהמעשה הוא יותר גדול, וזה סתירה מיניה וביה בגמרא.
אז ודאי שכוונת הגמרא היא שהתלמוד יותר גדול, אבל מה ההסבר לטעם שאומרת הגמרא, "שתלמוד מביא לידי מעשה"? ההסבר הוא כזה: אם נדמיין את התלמוד כעיגול גדול, אז המעשה יהיה עיגול קטן בתוך העיגול הגדול של התלמוד. הנקודה היא שהמעשה לא נפרד מהתלמוד, אלא הוא חלק ממנו.

וזה נראה לי הפשט ב"כל האומר אין לי אלא תורה (לימוד בלי מעשה) אפילו תורה אין לו". כי בזה שאינו מקיים את התורה, משהו בלימוד שלו חסר, ואפילו תורה אין לו, כי אי אפשר להתחיל לדבר על לימוד תורה בלי מעשה.

בכל אופן, אני חושב שאני מבין את החשש שלך שזה ייצור פספוס, ואני מסכים איתך. הרב קוק כותב יסוד חשוב: "אף על פי שהתורה והמצות מזככות הן את המדות, מכל מקום אי אפשר לסמוך על זאת לבד, והכרח לעסוק בזיקוק המדות, ובתיקון המוסר ביחוד." (אורות הקודש ג')
קיצור שתיהם חשובים ואי אפשר להפריז בחשיבות של מי מהם על פניאל הנשמה
אחר.


הניסיון להגיד מה יותר חשובעל פני אחר הוא ניסיון מעגלי, שלא מספק בהחלט תשובה.

כך שלעת עתה נסכים שהלימוד והמעשה, שניהם חשובים מאוד.
זה ברור. רק ניסיתי להציג את הדברים בצורה יותר מדויקת ופחותע מ
מקוצרת.
והצלחת.אל הנשמה
בנים מפחדים מבנות חכמות.חירטוטא דלעילא

או לפחות, רוצים להיות יותר חכמים מבת הזוג שלהם.

זה אותו דבר כמו בת שיותר גבוהה מהבן. מאיים על הגבריות השברירית שלהם.

 

אבל יש סוגים שונים של חכמה ולכל סוג יתרונות וחסרונות,

למשל ההבדל המיתולוגי בין חכמת רחוב לחכמת ספרים.

אני יכולה לצטט שורות מהתנ"ך אבל אני לא טובה בלהתמקח עם מוכרים להוריד מחירים בשוק.

מה עדיף?

 

בכללי שמעתי משהו הזוי שגברים לא רוצים אישה קרייריסטית ומצליחה, זה גם פוגע להם בגבריות (אצל דתיים זה פחות כי ממילא האישה מפרנסת רוב הזמן)

 

לא יודעת.

מה מגדיר גבר כחכם באמת?

ומי אמר שיש הבדל בין הגדרת חכם אצל גברים לבין חכמה אצל נשים?

בכללי חכמה זה לאו דווקא אייקיו. זה מלא דברים...

 

ונקנח את תגובתי חסרת הקשר במה שחברים של החתן אמרו לו כשהוא סגר איתי, 

"וואיי וואיי... לא תוכל לעבוד עליה..."

אז. אולי בגלל זה.

 

ובכלל זה עניין של העדפה,חירטוטא דלעילא

לא נראלי שיש איזשהו גבר שיעדיף את הנשים של ה"כאילו יואו..." (העפת פוני דרמטית לצד ימין)

לא עדיף מישהי שאפשר לדבר איתה?

 

ומצד שני יש כאלו שלא רוצים אחת שתחפור על ביולוגיה כל היום ותעצור במהלך הדייט להסביר על כל פרח מאיזה משפחה הוא, ומעדיפים בלונדינית. (כלומר, במוח, לאו דווקא בצבע השיער)

 

וכמו בכל דבר האמצע הוא הכי טוב. לא יותר מידי קיצוני לשום צד.

אהבתי את ההגדרה של הפוני*צועד*
"יחי"? נחתך לך המשפט?
לאחירטוטא דלעילא

הוא צונזר בטעמי שלום בית

לא נתערב*צועד*
לגמרי חירטוטא דלעילא. גבר חכם צריך אישה חכמהצקון לחש


מדבר על עצמך? :-/חירטוטא דלעילא

זה לא תמיד נכון. כמו שאמרתי, עניין של העדפה.

חחחח נו הכינוי דרש... ;)צקון לחש


קשה לי להאמין שגבר חכם יסתדר עם בחורה לא חכמה. זה קרוב לבלתיצקון לחש

אפשרי.

 

אלא אם הוא חי בסרט שהוא חכם ואז הוא מרגיש מאויים ואז הוא צריך מישהי לא חכמה כדי שלא תערער לו את הביטחון העצמי...

 

ולענ"ד ההגדרה של חכמה, היא כמו ההגדרה המדעית למחוננות Giftedness.

כולם חושבים שכישרון בתחום אחד או יכולת שכלית אחת מגדירה אדם כמחונן, וזה לא נכון בכלל.

מחוננות היא היכולת להצליח בכל תחום, כשכל היכולות האינטלקטואליות גבוהות מהממוצע בדי הרבה.

זה, נדיר.

 

וככה זה נראה מההגדרה של הרמב"ם לחכמים מול שאר העם בהקדמות.

"רואים הרבה גברים חכמים עם נשים טיפשות,הייזל
אבל בקושי רואים נשים חכמות עם גברים טיפשים".
(אריקה ג'ונג)
אבחנה שגויה. לא רואים גברים באמת חכמים, אלא פסודו חכמיםצקון לחש

סופרת היא לא ברת סמכא לדיון על אינטליגנציה בד"כ, זה לא תחום המחקר שלה... והיא פמיניסטית אז דעתה מוטית מראש

גם דעתי מוטה מראש, אז מה. וגם דעתך.הייזל
אבל בא לי להסכים אתך, הלוואי שאתה צודק...

ובכל אופן, לא מתקבל על דעתי בשום דרך מצב שבו מישהי חכמה מתחתנת עם מישהו טיפש.
ודאי שאני צודק, זה דבר ידוע אצל גברים חכמיםצקון לחש

ומסתמא שיהיה קשה לאישה שהיא צריכה מישהו יותר ממנה...

אבל זה לא מה שאמרתי, וגם זה הכי אנטי-פמיניסטי ששמעתי

"ודאי שאני צודק"?! נו נו. הייזל
לא הבנתי מה יהיה קשה לאישה לדעתך.
להיות עם מישהו פחות חכם ממנהצקון לחש


הייתי רוצה לדעץ,שירה מ.


הייתי רוצה לדעת אם מפריע לגברים שהאשה תהיה יותר חכמה מהםשירה מ.

מבחינת דעות, השכלה (תארים וכו..), אינטליגנציה... (סליחה אם זה נשלח דווקא אלייך @צקון לחש אבל זה פשוט המשך לשיחה...) 

תלוי באדם, במה שחשוב לו ובביטחון העצמי שלו ביחס לזמן הנתוןצקון לחש

סתם דוגמא: נניח אדם שחשוב לו להיות שחקן כדורגל טוב, לא אכפת לו אם אשתו תהיה חכמה ממנו.

אדם שאוהב להיות מנהיג חברתי והוא מצליח בזה, גם לא יפריע לו אם אשתו תהיה חכמה ממנו.

 

בד"כ הבעיה היא לא בהשוואה מי יותר, אלא אם שני הצדדים בדרך להגשמה עצמית או לא.

כל פעם שיש צד אחד בלבד שמגשים את עצמו, לא רק בחכמה, זה עלול ליצור תסכול לצד השני.

תודה!שירה מ.


חירטוטא דלעילא

יש דבר כזה, חכמות עם טיפשים.

 

אמא שלי השתדכה עם אבא שלי כשהיה לה תואר שני בתכנות ומתמטיקה ולו בקושי היתה בגרות...

(ועם השנים התברר שהוא הרבה יותר חכם ממנה.)

הסוגריים שלך מחזקים את דבריי. מתברר שהוא דווקא חכם,הייזל
למרות שאין לו רזומה באקדמיה.
ואגב, לא הגדרתי מהי חכמה בעיניי...
נכון. אבל לא באותו סוג של חכמה.חירטוטא דלעילא

הוא מתוחמן ומקומבן ויש לו תובנות מדהימות שלאמא שלי לא היו עולות.

היא מדברת 4 שפות ויש לה ראש מתמטי, אבל כשמישהו רוצה להתייעץ עם מישהו על משהו הוא הולך לאבא.

 

זה נחשב יותר חכם בעיני.

 

אגב, את באמת סופרת?

אני? אולי בעתיד, בינתיים לא...הייזל
הוא דיבר על אריקה ג'ונג.
אני לא מרוכזת היום |סטירה לפנים| |אתגר דלי הקרח|חירטוטא דלעילא


את מערבבת לדעתי ידע עם חכמהחיה רוז

יכול בן אדם להיות בור בכמה תחומים, אבל הוא תופס מהר כמסבירים לו. התהליכים הלוגיים עובדים טוב.

והשני למד מלא בתחומים האלו והשיג איכשהו תארים אבל הוא לא מבין את ההקשרים, ההשוואות ומהלך הדיונים בנושא.

 

מבחינתי הראשון הוא החכם והשני הוא היודע (אולי).

בכיף להתדיין על דבר גם כשצריך להתחיל מא'.

קשה להתדיין על דבר כשהשני בכלל לא מבין את צורת החשיבה שלך.

אני לא מערבבת ידע עם חכמה חירטוטא דלעילא

לאמא שלי יש צורת חשיבה מאד שונה. מאד ישרה. מנתחת כל דבר.

אבא שלי חושב מעבר. מאד מחוץ לקופסא.

היא מרובעת והוא עגול.

זו באמת כבר שונות מסוג אחרחיה רוז


הוא שאמרתי.חירטוטא דלעילא

ולענ"ד, חושבים חוץ-קופסתיים יותר חכמים.

יותר חכמים או יותר שווים/טובים?*צועד*
חכמים. מי אני שאחליט אם משהו הוא טוב יותר או שווה יותר????חירטוטא דלעילא

גם מי יותר חכם אין בסמכותי להחליט, אבל לגבי זה יש לי יכולת להביע דעה

חחח... סבבה*צועד*
אני נגיד, חושב שאני לא חכם אבל יש לי ראש מחוץ לקופסא
הממ. בחיים לא פגשתי מישהו שחושב שהוא לא חכם.חירטוטא דלעילא

מי שחכם לרוב מודע לחכמה שלו ומי שטיפש לרוב לא מודע לטיפשות שלו.

 

(אנלא חושבת שאתה טיפש)

רואים שלא פגשת אותי*צועד*
עבר עריכה על ידי *צועד* בתאריך כ"א בכסלו תשע"ז 02:02
(את יכולה לחשוב, אין לך דרך להעריך את זה..)
אוקיייייחירטוטא דלעילא

א. אתה מחשיב את עצמך לבחור חכם.

ב. אהבתי את ההגדרה למחוננות, אבל זה דבר די נדיר ולא דיברו על זה כי אם על חכמה ממוצעת.

אבחנה מעניינת צקון לחש

אם כי אני לא הנושא...

 

ומה ההגדרה לחכמה אם לא מחוננות?

בעברית החכם (החכם האמיתי ז"א) הוא המדרגה השכלית הגבוהה ביותר...

אז בעיניאופטימיות
מפני שאשה וגבר שונים במהותם אגדיר את החוכמה של כל אחד מהם בצורה שונה.
{ועדיין אני חושבת שהגדרה בעיני= תחימת גבול,כך שזה מצמצם את מה שבאמת אני חושבת על חוכמה בגברים,כי חוכמה זה מכלול.}

גבר חכם בעיני זה אדם בעל תחומי ידע נרחבים,אדם עם עומק שיהיה לו מה להציע לי,כלומר שאלמד ממנו,גם תורה!

אשה חכמה זו אישה ש"בחוכמה בנתה ביתה" (מעבר להגדרה הפשוטה,שהיא בעלת השכלה ובעלת תחומי ידע). אשה שתנתב את הבית בחכמה.

העובדה שאשה היא נשית בעיני לא מעידה על העדר חוכמה מסיבה פשוטה, שזה לא שהאשה מתעסקת כל חייה בהבלי העולם,בחיצוניות. אלא פשוט היא נראת נשית. אחת שתתעסק בחיצוניות-זה יעיד בעיני על היעדר חוכמה אם כי במידה המתאימה לנסיבות המקרה.

ירתיע גברים? יכול להיות. אבל גבר חכם לא ירתע מכך, ההפך,הוא ישמח שאשתו תהיה חכמה כך יהיה לו את האשה הנכונה לדבר/להתייעץ איתה.
מה אומרים?^^^^אופטימיות
מסכימה איתך מאד!רחפת..

במשפט האחרון בעיקר.. 

הגיוני מאד.חירטוטא דלעילא


ההבדל בין אישה חכמה ללארחפת..

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לא נכון.חירטוטא דלעילא

מכירה גאונות בלי משקפיים ומטומטמות על שלובשות משקפיים.

מה קשור...

<צ>רחפת..

לא חשבתי שאני צריכה להבהיר את זה.. סליחה!

הא, עניתי בציניות גם. הכל בסדר.חירטוטא דלעילא

אני ממקלדת אחרת ולא יכולה לעשות סמיילים, כי חסר פה סימנים איכשהו

לא נכון!נקודה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לענ"ד, ברגע שאדם חושב שהשני לא 'חכם', זה לא מעיד כלום עלרחפת..

החוכמה של ההוא, אלא בעיקר על מידת הגאווה שלו.

חכמה בקטע עובדתיהשאלה.
לא בקטע של פרשנות - טוב/ רע.

לא חושבת שאם אני מזהה שמשהו לא חכם זה הופך אותי לגאוותנית. זה לא אומר ששללתי כשרונות אחרים שלו
בשביל זה צריך להגדיר חכם במה. לדעתי בכל אדם קיימת חוכמהרחפת..

אם זה חכמת הידע ואם זה חכמת חיים או חכמת אינטואיציה או חכמת היצירתיות.

 

לכן, חכם בכללי לא ארצה לחשוב על השני. 

אני לא אדם חכם*צועד*
ומעולם לא פחדתי מבחורה חכמה.
ממריבוזום
כן, אתכוון לאותו הדבר כשאתאר אשה כחכמה או גבר כחכם - מישהו שתופס רעיונות במגוון נושאים בבהירות ובמהירות, מסוגל לנתח, להרכיב, להשתמש בהם, להבין דבר מתוך דבר. דברים בסגנון הזה. (כן, הדברים האלה שגורמים לאנשים לקבל ציונים גבוהים בלימודים ובפסיכומטרי).

שמעתי (דווקא מבנות) שבנים חוששים מבנות חכמות, אבל לא הכרתי בנים כאלה.

לא מכירה בנים שחושבים שנשיות "לא מצטלצלת היטב" עם חכמה. כן מכירה כמה שמאוד רוצים דווקא אשה חכמה (במובן שתיארתי).
בעיקרון אם מודדים משהו- צריך לעשות את זה על פי אותם קריטריונמלכת הפרפרים

השאלה היא האם אנחנו מצפים לאותה חכמה מגבר ואשה? 

ע"פ דעתי מגבר  אנחנו מצפים להיות יותר ריאלי עם חשיבה לוגית ויכולת ללמוד את הנתונים בצורה חדה, ושהחכמה שלו תתבטא בראש- מה שבעצם נותן לנו תחושה שהוא "גבר",

ומאשה אנחנו מצפים לחשיבה אינטואטיבית ולהרגיש את השטח, ושהחכמה שלה תתבטא בלב מה שנקרא- 'חכמת הלב'. זאת אומרת בקטע היותר רגשי- מה שנותן לנו תחושה שהיא "נשית". (לא סותרת חריגות לכאן ולכאן.) 

לא חושבת שבנים חכמים נרתעים מבנות חכמות, אלא, להפך. רוצים משהי חכמה שיוכלו לדבר איתה בגובה העיניים, מה שכן, בגלל הציפיה שמתוארת לעיל יש חשש שהן לא תהינה נשיות מה שגורם להם להגדיר "חכמה כזו, אבל נשית." 

אמרת יפה!!!👍אופטימיות
כמעט ולא יצא לי לפגוש אנשים לא חכמיםנקודה

בס"ד

 

ואולי בכלל לא. (לא עולה לי בראש אף אדם שאין בו חכמה כלל)

בכל אדם יש כמה וכמה סוגי חכמה, ויש מקומות שונים בהם חכמתו מתבטאת.

 

מדברים היום על 7 סוגי אניטלגנציה,
אך כבר חז"ל (נדמה לי במסכת אבות) דברו על סוגים שונים של תלמידים.

יש מי שהוא בור שאינו מאבד טיפה, ויש מי שהוא כמעיין המתגבר...(ויש שם עוד כמה )

לי למשל היה מספיק חכמה ושכל ללמוד בהצטיינות כל תחום שנגעתי בו, 

ואין לי מספיק לארגן חפצים במרחב. (להחליט מה מקומם ואז להניח אותם שם בקביעות )

ואני מכירה נשים שהפתרונות שלהם בתחום זה פשוט גאונות צרופה בעיני.


אבל בהקשר שלנו-
לענ"ד רוב האנשים מחפשים בן זוג שיוכלו לתקשר עימו בקלות. להזדהות,
לחלוק תובנות ומחשבות תחומי עניין וכ'.

 וכאן מה אדם יחפש תלוי מאד במי שהו. למשל אדם מאד מאד עמוק ובעל סבלנות-

לא יירתע ממישהי שחשיבתה לא מהירה כל כך, אך כן מעמיקה מספיק.
לעומת זאת יש אנשים שחייבים שקצב עיבוד המידע יהיה זהה או דומה, כי חשיבתם מאד מהירה-

ואין להם סבלנות להמתין, אומרים משהו- וכשלא רואים את ניצוץ ההבנה בעיניים מייד- זה מאכזב,
עד שבן השיח מעבד נתונים כבר הספקת לחשוב על מליון דברים ולהתנתק...

 

יש אנשים שמטבעם אוהבים מאד לדבר, להנהיג, ללמד,
חלקם גם בזוגיות יחפשו אדם עם כלים לקלוט את חכמתם, להתבונן בה,

ופחות יחפשו מישהו שיכול להחכים אותם. (כמו שיש כאלו שאוהבים לשמוע ידע חדש, ללמוד וכ')

 

מה שאני בעצם מנסה לומר זה שפחות חשוב כמה ואיזה סוג חכמה יש לך,

 מאשר מי האדם ומה הוא מחפש בזוגיות.

 

למשל יצא לי להיפגש עם אדם מאד מאד חכם, שנהנתי מאד ללמוד איתו,

והיה לו מה לחדש לי, והבין את הראש שלי מאד- עד שכשהיה אומר משהו,

היה צופה את השאלות שלי ועונה אליהן,
וגם את מה שאני חידשתי לו היה קולט בקצב משביע רצון- אבל רגשית לא להתפתח בכיוון שהוא רצה.

את אשתו הראשונה הוא מאד מאד אהב,
( למעשה באופן שדיבר עליה- באיזה שהוא שלב לא הייתי בטוחה
אם בכלל הוא התגבר על הפרידה הזאת או לא) 

ויחד עם זאת התבטא עליה פעם "היא היית כזאת מטופשת, זו הייתה מסירות נפש להקשיב לה, כל מה שעיניין אותה זה בגדים ונעליים".  - והגירושים לא היו בגלל שהיא לא מספיק חכמה בשבילו, אלא מצידה. 

ובצדק- מי רוצה בעל שרואה אותה בכזה אופן? (מובן שהיו סיבות נוספות)

אבל מבחינתו היא הייתה אהבת חייו.

כי הצורך שלו בזוגיות- לא כלל חיבור בתחומים הדורשים יכולות שכליות...
יש גבר שבמסירות נפש סגר את הפה ולא מעיר על בלגן,
ויש גבר שבמסירות נפש נאלץ להקשיב להגיגים טיפשיים של בת הזוג- וזה לא מוריד את ערכה בעיניו. 

אבל לענ"ד רוב האנשים והנשים כן מחפשים שיהיה בסיס מסויים של חכמה,

בשביל התקשורת המשותפת.

אגב-אצל נשים ראיתי יחס סלחני כלפי תחומים מסוימים שגברים "לעולם לא יבינו", 

אבל לא ראיתי אישה שכלל רואה את בעלה כטיפש ממש.

(ולא אני לא מכירה את כל הנשים בעולם אז זה לא מדד, רק משתפת)

 

 

שורה תחתונה - אני מעריכה שאנשים נרתעים מפערים,
ואם יש פערים באינטלגנציה אז הגיוני שמי שחש אותם ירתע מיצירת הקשר.

מצד שני החכמה הקריטית היא ליצירת התקשורת, 

לא ללימוד משותף של פיזיקה מולקולרית... 

 

 


 

נקודות מעניינות העלת! צריכה לקרא שובהשאלה.
מקסים.שיראל.
וואו, ממש יפהצריך עיון
ניתוח משביע רצון צקון לחש


תודה לכם, פרגנתם נקודה


אם היא חכמה כמו רבקה בת מאיר טיקטינר, בעלת הספרחסדי הים
'מינקת רבקה', אז אפשר לצאת לדייט, אם פחות, אין על מה לדבר.
שמע!! חידשת לי מאוד עם הספר הזה. יש להשיג אותו?צקון לחש


באופן אישי,נפתלי הדג
חכמה היא הדבר הכי מושך בעיני בבת זוג. בין אם זו חכמת לב באנשים ובין אם זו חכמה ריאלית, כי במובן מסוים, עיקר החכמה היא לאו דווקא הידע אלא היכולת לנתח ולהביט בעומק הדברים. אני לא רואה בעניין הזה הבדל מהותי בין גברים לנשים.

יש גברים שנרתעים מנשים חכמות. אם נלך על פי ההגדרה לעיל, הם לא חכמים במיוחד.
היי נזכרתי בך השבוע במוחש. סליחה על הניצלושנפש חיה.
איזה כבוד נפתלי הדג
באישי . סוף ניצלושנפש חיה.


נראה לי ברור שעדיף להתחתן עם מישהיא יותר חכמהאחלה
איך שאני מבין את זה, יש שתי אפשרויות עיקריות להבין את הפחד של גברים (הפחות חכמים;) מאשה יותר חכמה:
1. פחד מכך שהאשה תזלזל בגבר (לאו דווקא, זה יכול לבוא לידי ביטוי גם בפחד מרגשי נחיתות כשלמעשה האשה לא תזלזל בו)
כיוון הפוך -
2. הרגשת עליונות ואגו - להגיד משהוא והיא לא תוכל לערער עליו... ביטחון עצמי.

לי אישית, אשמח אם היא תהיה עם יותר ידע תורני, IQ ו EQ, חוכמת חיים השקפת עולם וכו' בהרבה משלי כי (אם לומר בצורה אולי קצת אגואיסטית) בתור * זוג * אני רק מרוויח בכך.
(כמובן, מדובר כשלה זה לא יפריע הפער ובסה"כ נבין אחד את השניה ולהפך.)
לדעתי מי שחושב אחרת מפספס את העניין של זוגיות...
שאלה יפה לפי דעתיעוזיהו
1.כן(לפי דעתי)
2.אני לא ממש חכם,איפה שאני מצליח(ברוך השם יתברך) זה במוסר עבודה חולני ומגוחך ואני מרגיש צורך לענות על השאלה הזו.
אני יוצא עם מישהי שהיא חכמה מאד...ברוך השם יתברך ואני ממש לא נרתע מזה,אני לומד ממנה דברים דרך שיחות...ואני גאה בזה...אני גאה בה.
אם פתחתם את הנושא אז יש לי תהיה בענייןארץ ושמים
אני חושבת שאני בחורה מחוננת.. יענו מבינה דברים גבוהים וזה בטבע שלי.. נגיד לקרוא מזמור תהילים ולהבין מה שכתוב שם.. ומוזר שיש אנשים שאשכרה לא מבינים מה כתוב. או לשמוע שיר ולהתפעל מהמילים היפות שלו. וגם כישרון במוזיקה ובכתיבה ובלימודים ב"ה.
אז יש לי2 שאלות:
1. זה אומר שאני חייבת מישהו חכם? הגיוני שאם הוא לא יהיה חכם אז לא אצליח להעריץ/ך אותו ואז זה לא ילך? כי הרבה פעמים לצערי אני מסתכלת על אנשים מגבוה -איך הם לא מבינים.
2. אולי לא חייב מישהו חכם, אבל שיהיה עמוק? ואולי עמוק זאת הגדרה לחכם?
לענ"ד לא מתחתנים עם מישהו שמסתכלים עליו מגבוהנקודה

בס"ד

 

וזה לא משנה אם הסיבה היא שהוא פחות חכם,
או פחות מקפיד על קיום תורה ומצוות,

או כל סיבה חיצונית אחרת שיוצרת אצלך ריחוק והתנשאות.

 

ככלל חכמה מאת ה' היא לא סיבה להתנשא על שאר האנושות,

גם אם בתחומים מסוימים האדם מחונן או אפילו גאון.

זה אולי טבעי שזה קורה, אך צריך לעבוד על זה,

ולזכור שכל מה שיש בך ניתן מאת ה', וכם זה ה' מצפה שתעבדי אותו.

ברגע שלאדם יש יותר כישרונות זה אומר שהקב"ה מצפה ממנו ליותר תחומים בהם הוא יאיר את העולם,

בהתאם לכישרונות שניתנו לו, ואין היגיון לגאווה על משהו שהוא בכלל לא בידיים שלך, לא בבחירה שלך,
ולא השגת בעצמך אלא זכית בזה משמיים.

יחד עם זאת שזאת עבודה לתרגל ולהבין את זה, ולהעריך כל אחד באשר הוא,

לא מתחתנים בידיעה שאחד הדברים שנצטרך לעבוד עליהם זה להסתכל בגובה העיניים.

 

אפשר להעמיד את עצמך בסיטואציה ולחשוב הפוך, כמה שב"ה את מחוננת,
יכול להיות שיהיה מישהו עוד יותר חכם ממך.
היית רוצה שיתחתן אתך למרות שהוא מביט עלייך מלמעלה, ומתקשה באמת להעריך?

 

לענ"ד בכל אופן כל אחד\ת ראוי למקסימום הערכה מבן\ת זוגו, ומי שלא מסוגל להעריך באמת,

שיחפש בן זוג כזה (חכם\מוכשר\דוס\בעל יכולת ביטוי\ חרוץ\כל דבר שהכרחי להערכה מבחינתך )
שבאופן טבעי מעורר את כל ההערכה והכבוד.

ובלי שום קשר לעבוד על המידה הזאת של ההסתכלות מגבוה,כלפי שאר עם ישראל

בהצלחה

 

 

איזה כיף לקרוא את התגובה שלך, כמעט רציתי לשאולאל הנשמה
וממש ענית לי.

אבל בעייני זה כייף שדווקא הגבר יהיה יותר חכם ממני...כמובן שזה לא יכול לסתור הערכה משני הצדדים.
1.לא,2.את לא חייבת להיות דומה לו.עוזיהו


מחוננות זה לא כישרון, ואפשר לבדוק את זהצקון לחש

בכל מקרה, אשרייך על הכשרון המוזיקלי והשירי, זה לא סותר להיות עם מישהו שלא מבין אותם ונניח גאון מתמטי, או שכושר הארגון שלו גאוני.

זה תלוי ביכולת שלך להתמודד עם המלחמה בין הגאווה לענווה ביחס לבן הזוג

אני חושבת שאין מה להסתבך בזהמישהי 1
יש מלא בנות שלא גאונות אבל כשתדבר איתן שיחות עומק לא יפריע לך שהן לא גאונות
יש הרבה סוגים של חכמה
אאכ אתה מתכוון לדון בפיזיקה גרעינית

אבל אם מרגישים שהמדוייט פחות חכם ממני-חותכים!
לי אישית קרה רק פעם אחת
גבר חכם ואישה חכמיםותן טל
אלו אנשים שפיתחו את היכולות השכליות שלהם וממשיכים לפתח אותם עוד ועוד, ולעיתים זה גם מגיע עם מתת אל של אייקיו מעל הממוצע. נראה לי שזאת הגדרה שווה לשני המינים...חחחח
(אם אני אציע לבחור בחורה או לבחורה בחטר - אני אגיד "הוא חכם, אדם מבריק שאוהב ללמוד ולדעת דברים"או "היא בחורה מאוד חכמה, סקרנית, אוהבת להבין דברים ולא להישאר ברמה הרדודה של ההבנה. אינטליגנטית, אין ספק". אני אישית לא רואה הבדל ניכר בין שני הניסוחים. כמובן שהם מונפצים ולא יצא לי להגיד דבר כזה לכאן או לכאן אבל להמחשת האפשרות הם באמת מתאימים.

לגבי הבנוסף - רק על עצמי לספר ידעתי, אני אסכים לצאת גם עם אשת היי טק, רופאה, מהנדסת טילים או בעלת תואר שלישי בפסיכולוגיה - כל עוד אני אדע שהיא לא בחורה מתנשאת, ושהיא גם תראה את זה בכל הליכותיה.
בלתק, נשיות הכי מצטלצטת עם חכמהאהבה בתענוגים
פיה פתחה בחכמה ותורת חסד על לשונה... ;)
לדעתי וסליחה שאני כותבת כךגאולה אחת קטנה
אבל רוב מוחלט של הנשים חכמות יותר מהגברים כך שהסיכוי לזוג בו האישה פחות חכמה מהגבר הוא קלוש.
וגם אם הבחור יהיה סופר למדן בתורה או להבדיל פרופסור בפיזיקה.
על פי מה זה? מדד עצמאי?צקון לחש

https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_intelligence

 

The average IQ scores between men and women have little variation.[28][32][33][34][35] However, the variability of male scores is greater than that of females, resulting in more males than females in the top and bottom of the IQ distribution

 

כלומר רוב הגאונים הם גברים, וגם רוב ה... לא חכמים (אם לנסח בעדינות).

שימי לב לפסקאות ההמשך, או יתרון לגברים או אי-יתרון לבני מין כלשהו.

אימרת כנף.רווק ב

גבר רוצה אישה חכמה דיה בכדי להבין אותו.

וטיפשה דיה בכדי להעריך אותו.

חחחח...בהתחלה זה היה נשמע לי מדוייקאל הנשמה
אבל במחשבה שנייה,
למה צריכים להיות טיפשים בשביל להעריך מישהו?
לא הייתי אומרת טיפשה כמו הצורך בלהיות ענווהאל הנשמה
אמרת הכנף הזו מנציחה פה הנחה מאוד שלילית על המין הגברי.
לא כל כך מבין מה שלילי בזה.רווק ב

אך גם אם כן, זה נכון שלגברים ישנם גם תכונות שליליות.

הכוונה היא, טיפשה דיה בכדי להעריך את חוכמתורווק ב

ותבונתו, ולא בכדי להעריכו בכלל.

אם כי שגם זה פירוש נאה.

אכן כןאל הנשמה
אבל אפשר גם:
שרק עצם היותה טיפשה, מאפשר לה להעריך את חכמתו.
ואילו אם היא הייתה באמת חכמה היא הייתה מבינה שהוא בכלל לא חכם.


כלומר הנחת המוצא היא שהגבר חכם רק עבור טיפשים.(שבמקרה הנוכחית זה טיפשות)
אולי.רווק ב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

בעיניינפש חיה.
איזהו חכם
המכיר את מקומו.



אשה חכמה תדע להכיר במקומה ויחד עם זה לתת מקום לבעלה
ובעל חכם יידע להכיר במקומו ובמקומה של אשתו
פעמים שהחכם מכיר שמקומו גבוה יותר.רווק ב

ולכן באם האישה חכמה יותר, מדוע שתעריך/תכבד/ תתיעץ בדעת בעלה?

 

צריכה להיות אישה אצילת נפש בכדי שתשים עצמה כמכבדת ומיישמת את דעת בעלה.  

א. אתה משתמשש בשפה יפה. וזה יפה מאד!!נפש חיה.
ב. החכם יודע שדווקא הלמידה מכל אדם וכן ההערכה בחינת "אל תהי בז חכל אדם...שאין לך אדם שאין לו שעה" קל וחומר אם הוא/היא אשתו/ בעלה!

ג. אישה
חכמה ככל שתהיה
כאשר היא תשתמש בחכמתה ככלי ניגוח חלילה או נצחנות
יצא שכרה בהפסדה.....


נצא ונלמד מדבורה אשת לפידות
על הנהגה וכבוד בביתה.


נזכה בע"ה!
תודה על הקומפלימנט.רווק ב


הלוואי שכדבריך כל חכם אף יתנהג בחכמה.רווק ב


בעזרת השם. חכמת נשים - בנתה ביתה.נפש חיה.אחרונה
ממה שידוע ליאורות הכתובה
יש בנים שנרתעים מבנות חכמות,
ויש בנים שממש בא להם בטוב מישהי חכמה(כי בטח היא לומדת מקצוע קשה שיכניס הרבה כסף, שמעתי פעם בייניש שרצה להיות אברך וחיפש מישהי קרייריסטית שתפרנס אותם/אותו),

לא יצא לי לשמוע ממישהו שבחורה יותר חכמה היא פחות נשית בעיניו.

אבל..שאלה שלא רצית שתשאל אבל מתבקשת-מה זה בחורה חכמה? מה זו בחורה נשית?
יש כ"כ הרבה הגדרות ותשובות שונות ומשונות.
לאחד- בחורה חכמה היא בחורה שלומדת מדעי המחשב/הנדסה/ ביואינפורמטיקה.
לחברו- המדד לבחורה חכמה זה אינטיליגנציה ריגשית, יכולת הבנה של סיטואציות מורכבות, או מישהי עם טאקט.

לאחד- מישהי נשית היא מישהי שמקדישה זמן רב ומשאבים רבים לטיפוח הופעתה החיצונית.
לחברו- בחורה נשית היא בחורה שרוצה משפחה גדולה, שאוהבת לבשל ורואה זכות בלהיות עקרת בית שתקדיש לפחות כמה שנים לגידול הילדים בבית.

לענ"ד פעם החלוקה בין חכמה נשית לגברית היתה הרבה יותר קלה וברורה, שכן האיש והאשה איישו תפקידים שונים בבית, וכל תפקיד דרש מיומנויות אחרות (בחלוקה גסה- טכניות לגבר, שעסוק בלפרנס, ורגשיות לאשה, שעסוקה בלנהל בית).
אבל היום דברים השתנו מאד. הגבולות הטשטשו ונחצו משני צידי המתרס. בכל אחד ואחת יש תכונות נשיות וגבריות, הכל שאלה של מינון ויחסיות.
אולי לפי זה- בחורה ריאלית ובעלת ראש מתמטי, שלומדת במכון טל מקצוע מפוצץ כלשהו- יכול להתפרש (ובצדק) בתת מודע כבחורה בעלת כישוריים גבריים ובעלת תכניות בעלות אופי גברי לחייה. ומכיוון שיש בה צדדים גבריים- אז היא פחות נשית.

(יהיה משעשע אם גבר יהיה מתוסבך עם עצמו כי הוא ירתע מהצד הנשי שבו, שיותר חכם מהצד הגברי שבו).
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך