סליחה מראש על השאלהאנונימי (פותח)

מאיזה סיבה מביאים עוד ועוד ילדים? הכי קל לגדל 1-3 . פחות בכמות. נכון, אבל יותר באיכות.

זה שאלה שמאוד בוערת אצלי כי אני בהתלבטות קשה בענין ואשמח להתיחסות בברכה

תשובה שליאדרת

בס"ד

מאיזו סיבה? יש כמה סיבות, שמן-הסתם הן קשורות אחת לשניה.
קודם כל, כמובן, לקיים את המצוה הראשונה בתורה, ובתנ"ך כולו, והיא מצות "פרו ורבו",
האדם נצטווה לפרות ולרבות בעולם.

השיקולים שנעשים בין אדם לזוגתו, הם כבר שיקולים אישיים.
יש כאלה שמרגישים שהם מסוגלים, וזה מתבטא בזה שפשוט לא מונעים את ביאתם של הילדים,
וזה לא קשור דוקא למצב הכלכלי, (עיין חרדים למיניהם, שרובם, איך לומר, "לא מיליונרים"...,
אבל החרדים הם רק דוגמה, יש כמובן הרבה משפחות, מכל המגזרים, שמצבם הכלכלי דומה, וילדים - יש!)
מן הסתם, השיקול העיקרי - האם להביא הרבה ילדים או לא - קשור בעיקר ליכולת הכלכלית,
אבל לאו דוקא בהכרח, יש כאלה שפשוט לא מסוגלים לגדל "גן ילדים" כלשונם, גם מבחינה נפשית.

"יותר באיכות"? למה הכוונה? הורים שמגדלים פחות ילדים, הילדים בהכרח איכותיים יותר??
זה בהחלט חידוש.

מצטרפת לשאלהאנונימי (פותח)

שאלה גדולה שאלת ואני מצטרפת אליה.

יש לי בע"ה ארבעה ילדים הקטן כבר בן שנתיים וחצי והשאלה מתי להביא עוד אחד בוערת בי. מצד אחד יש את הלחץ החברתי (ולחץ מהבעל) והצפיות, בסביבה בה אני גרה קצב הילודה די גבוה. מצד שני ארבעת הילדים זקוקים לי ומעסיקים אותי מסביב לשעון, שיעורי בית, ריפוי בעיסוק וסתם צומי, כביסות, נקיונות, בישולים. אתן יודעות איך זה., אני גם מרגישה שיש לי כל כך הרבה מה לעבוד על מידת הסבלנות. אז לחשוב על עוד אחד????

 אנא, שכנעו אותי ואת שמשפז שכן.

הדיעה שליבלה

היא אם את מרגישה פיזית ונפשית שאת מסוגלת להביא עוד ילד, אם תוכלי להיות אמא טובה-כלומר לא להזניח רגשית את הילד. לי יש 3 קטנטנים ולצערי הרבה פעמים הטיפול בתינוק בא על חשבון הטיפול ב"גדולים" יותר יותר נכון גדולות שהן בסה"כ בנות 5 ו-3.יש פה הקרבה מסוימת.

אתן שוכחות שזו שאלה לרב...בילי

בואו נגיד שיש בעניין הזה הרבה צדדים, ולמיטב ידיעתי ההתלבטות צריכה להיות אישית ומול הרב. ורק הוא יכול להחליט אם ניתן למנוע או לא.

אלא אם כן הדיון פה הוא רק תאורטי ואז גם אני מצטרפת....

זו לא שאלה של רב!!! השאלה אם את מסוגלת וסבלנית.ריבק

הרב יעזור לך לטפל בילדים?

 

זו בהחלט שאלה לרב.אלעד

לפניכם כמה תשובות שמצאתי בלא יותר מ5 דקות חיפוש:

תשובה מהרב שרלו

עוד תשובה ממכון שלזינגר

ועוד אחת מהרב אליקים לבנון

והנה כמה תשובות מאתר "ישיבה":

1.

שאלה:
ברוך ד’ זכינו לשלושה ילדים בן בגיל 6 בת בגיל 4 ובת נוספת בגיל 1.5 . ברצוננו בעז"ה להרחיב את משפחתנו, אך כעת אישתי מרגישה שאין היא מוכנה עדיין, אני מבין אותה ורואה את כל אשר היא עושה למען הילדים והבית, אישתי עובדת גם מחוץ לבית. עד לפני כשנה קיבלנו תשובה שניתן להמתין ולעשות חושבין אחרי תקופה.

נשמח לקבל את הדרכת הרב

תשובה:
כמובן שבשאלה כזאת לא ניתן לענות דרך האי מייל כי צריך להכיר את הבעל והאשה והצרכים של כל אחד.

באופן כללי ודאי שיש מקום להרחיב את המשפחה אבל לא ניתן לעשות כן על חשבון השני והכל יהיה בנחת רוח ועל ידי קשר חזק בין שני בני הזוג.

2.

שאלה:
יש לנו 2 ילדים כשהקטן בין 11 חודשים. אנו באופן עקרוני רוצים מאוד משפחה גדולה עם הרבה ילדים.

יש נקודה שמטרידה אותי, קשה לנו להחליט אם להגדיל את המשפחה כבר עכשיו כפי שאיפתנו הכללית או להמתין. הנקודה היא שאנחנו מרגישים שאולי יש מקום להפסקה קצת יותר גדולה בין ילד לילד, לא מצד הכוחות שלנו, שברוך ד’ יש כוחות אלא שאולי כך יותר ראוי. הרי בעבר, אשה היתה מיניקה שנתיים, והטבע גרם בד"כ להפסקה של בערך 3 שנים בין ילד לילד. אשתי גם מיניקה ואנחנו מתלבטים בזה.

אודה לרב אם יתייחס לנקודה האחרונה (העובדה שפעם המערכת הגופנית של האשה יצרה באופן טבעי הפסקה גדולה יחסית בין ילד לילד).

תשובה:
אם אתם מרגישים טוב ויש לכם כוחות אין סיבה לדחות את ההריון הבא, אין צורך ביצירת מרחק בין הילדים. רק כאשר יש קושי בריאותי או נפשי או קושי אחר אזי יש מקום לבחון האם לדחות את ההריון.

אם הקב"ה סידר שאה יכולה ללדת יותר ברציפות אז זה הדבר הטבעי בזמנינו. ואכן תנאי החיים השתנו ויש יותר אפשרויות להתמודד עם משפחה גדולה. ולעומת זה יש גם חולשות שאולי לא היו בעבר ולכן מי שיש לו קושי יש מקום לדון בדחית הריונות אך מי שבריא ויש לו כוחות אין סיבה לעכב את הזכות והמצוה הגדולה ללדת ילדים.

3.

שאלה:
האם ישנה הלכה / מצוה / חשיבות יהודית דתית להרבות בילדים, מעבר לשמחה ולאושר שבזה?
אודה גם אם אוכל לקבל מקורות מגדולי דור או בכלל מהתורה עצמה.

תשובה:
הגמרא (יבמות) מדברת על מצוה נוספת למצות פרו ורבו, מצות "לערב אל תנח ידיך" שיש מצוה להוליד ילדים גם בגיל מבוגר כל עוד שבני הזוג יכולים (בלי להכנס לכל השאלות מה נקרא "יכולים"). והגמרא גם מביאה טעם לדבריה מסוף הפסוק שאין אתה יודע איזה יצלח זה או זה שכיון שהבאת ילדים לעולם היא כדי שהם ימשיכו את היהדות ויעבדו את ה' ולכן יש חשיבות להגדיל מספר הילדים במשפחה לצורך הזה.

במכון פוע"ה 026515050 ניתן להשיג חוברת בנושא כמה ילדים ללדת ויש לעיין בה ובמקורות הרבים שיש בה.

בהחלט שאלה לרב!!!!!!!!!1אודה לך ה'

אם תהיו,נהיה כולנו רגע כנים עם עצמינו נגלה שהכל עניין של תפיסת ראש.

כשאנו רוצות יש לנו כח וזמן..אבל אנחנו נתפסות על תירוצים.

אז מה אם התינוק בא קצת על חשבון הגדולות הם עוד ילמדו בחיים שלא הכל סובב סביבם 24\7 הבית זה בית הספר לחיים!

ואם כבר את טרודה ב-4 אז את מקצועית ותדעי לטפל ביותר...

ורב הוא אוביקטיבי באמת כדי להחליט האם את באמת לא מסוגלת או שאת מוותרת לעצמך...

בתור ילדה למשפחה ברוכת ילדיםשירק

אני יכולה להגיד לכם שאני רוצה בעצמי הרבה ילדים רק בגלל שגדלתי ככה ואני יודעת כמה זה כיף.
ילדים קטנים גדלים צ'יק צ'ק ואח"כ עוזבים את הבית לרוב שעות היום ועסוקים במיליון דברים ואם המשפחה מאד קטנה עלול להיות בבית די משעמם, גם להורים וגם לאחים. אף פעם לא יהיה זמן קבוע לארוחות כי כל אחד מגיע בשעה אחרת וכו'. בבית עם הרבה ילדים לעומת זאת תמיד תהיה ביום לפחות ארוחה אחת משותפת כי סטטיסטית יוצא שכמה מבני הבית ייפגשו בשעה מסויימת.
גם עניין הקשרים במשפחה יותר טוב. במשפחה עם שלושה ילדים מספיק שילד אחד לא מסתדר עם ילד אחר וכבר האווירה נהיית לא נעימה. במשפחה גדולה כל ילד מוצא לו את האח שאיתו יהיו לו הקשרים הכי טובים.

נכון. אבל לא בכל המשפ' הברוכות יש בית חם.ריבק

יש משפחות ברוכות שהבית לא מתנהל על מי מנוחות, ולא הכל דופק, והילדים מוזנחית רגשית ופיזית.

 

ויש כאלה עם ילד אחד שהבית מתנהל לא טוב!אודה לך ה'אחרונה
ובתור ילדה למשפחה מצומצמת ילדיםנחשונית
גם אני יכולה להגיד לכם שאני רוצה בעצמי הרבה ילדים גם בגלל שלא גדלתי ככה ואני יודעת כמה זה חסר לי. אנחנו שלושה: אח ואחות גדולים ואחריהם אני בת זקונים בהפרש לא קטן. גדלתי עם שני הורים ועוד שני חצי הורים, אחי ואחותי. וכשהם כבריצאו מהבית, גדלתי לבד בבית רק עם הורי. לא טוב. אין עם מי לדבר, להתייעץ, לצחוק, לשמוח, אפילו להתכסח ולצמוח מזה. אני יודעת שהורי רצו עוד ילדים אבל זה לא הסתדר. והיום לי עצמי די קשה להביא ילדים לעולם. אז אני מודה על כל אחד שה' נתן ויתן לי בעז"ה. וממליצה לכם לא להחמיץ הזדמנויות מתנות ורכבות. וכשה' נותן ומעניק ברכה, לפרוש את הידיים ולקבל באהבה.
לא מסכימה בענין האיכותריבק

אני מורה לתלמידים ממשפחות שבהן 1-3 ילדים.

וממש לא איכותיים!! לפעמים אני אומרת לעצמי, מה עושה שם האמא? רק ילד אחד וכזה מוזנח.

לעומת זאת אני רואה משפחות ברוכות, שילדיהן מטופחים. ולא דוקא חיצונית. משקיעים בנושא קידום הילדים, העשרת שפתם, העשרת חשיבתם. וזה בלי קשר למצב הכלכלי.

הורה שאכפת לו האיכות, משקיע גם בעשרה ילדים.

ורב ייתן לכל משפחה תשובה שמתאימה להיוקטנה
לפי המשאבים שיש להם. כלכליים, ובעיקר נפשיים.
הדעה שלייוקטנה

אני חושבת שלכל אדם יש דחף ביולוגי שקורא לו להביא עוד ילד בזמנים שונים בחייו.

יש אנשים עם דחף ביולוגי יותר חזק, ויש כאלה עם דחף חלש יחסית. יש זמנים שהדחף נחלש, ויש זמנים שהדחף מתחזק. יכול להיות שזה גם קצת גנטי, ולכן באוכלוסיות מסויימות ממילא הדחף חזק יותר.

כל השאר - סתם תירוצים שאנשים מספרים לעצמם כדי להצדיק את הדחף החזק או החלש (באותה העת, ובכלל). למשל, זוג שרוצה עכשיו עוד תינוק, למרות שלפני שעתיים נולד להם הראשון, יגיד "ילדים צפופים זה נהדר! הם יגדלו כמו חברים ותאומים!". הורים אחרים יגידו: "אנחנו רוצים להשקיע בילד בשנים הראשונות החשובות, וכשהוא יהיה יותר עצמאי ויזדקק לנו פחות, אז יהיה הזמן הנכון להביא לו אח קטן". וכן הלאה וכן הלא.

מצטרפת לריבק בעניין הכמות והאיכות. אני חושבת שהקשר בין כמות הילדים ואיכות ההשקעה יחסית לילד, בדרך כלל לא עומדת במבחן המציאות, עד כמה שאני רואה ויודעת.

אוהו כמה תגובות.מגוונות ומענינותאנונימי (פותח)

סליחה שיצא כ"כ ארוך-- אבל זו תגובתי

הזדהיתי עם כולם.כי מה שנכון נכון. אמא שיש גם אני רוצה שישכנעו אותי שכן. כי אני כ"כ פחודה וחרדה בעיקר מהסיבה הנפשית

זה מה שהכי חשוב! צריך לדעת להעניק חום יחס מחשבה פיתוח מימנויות חברתיות ובכלל כלים של חיים.

לכן לגבי האיכות והכמות. כשכוחות הנפש מוגבלים...  לפחות זה מתחלק לפחות ילדים!

נכון יש הורים שמגדלים המון ילדים בלי עין רעה ויש להם חיוך תמידי על הפנים. כי הם מכוונים לזה ומיוחדים.

מי שלא ברמה שלהם אולי צריך לעשות שיקול אחרכדי שהילדים לא יהיו נפסדים?  (ואולי צריך לקדם עצמו ולהיות ברמה שלהם^)

מבחינה כלכלית לפחות בתיאוריה אני יכולה להסתפק במועט (אולי זה לא ריאלי לדבר על"בטן שבעה" כי א"א לדמיין מה זה ההפך לא עלינו וחס וחלילה)

 היום זה לא מה שהיה פעם. היום אין זמן טכנית ורגשית להיות פנויים לילדים.גם אשה שאוהבת לנקות ולסדר ת'בית (כללי אפילו לא יסודי*) זה או לסדר או להיות איתם  אצלינו רק אני מחזירה דברים למקום. הבעל לא אוהב לעשות את הנ"ל  ושני ילדי לא מכירים מה זה?

אם לא הייתי עובדתהיה לי רוגע להסביר להם לדבר איתם יותר

 

שוב סליחה על האורך. בסדר?

זה גם תלוי בקשר הזוגי- עמוק/רדוד אם בכלל יש רצון להשקיע בזוגיות או להמשיך לחיותכל אחד בחייו ועסקיו ומידי פעם להיםגש ב"שטח".

כי אם לא מרגישים שיהיה תמיכה בלגדל אותם אז זה מוריד ת'מוטיבציה!

וכן חשש כבד מצד הבעל מכאבי לידה וסיבוכים חלילה. ברמה שאני רוצה שילך לפסיכולוג. לפחות שזה לא יהיה מה שמעכב!

 

*לגבי סדר הבית אולי אפשר לשנות מוסכמות והוריד ציפיות? לא צריך סדר יותר מידי?

 

ילדים זו שמחה, אך לא על חשבון האשהכלנית1
שמעתי מפי אחות שעובדת בטיפת חלב בשכונה חרדית שפעמים רבות היא נתקלת בנשים שמגלות שהן בהריון ופשוט בוכות ונכנסות לדיכאון. הזוג כנראה לא פונה לרב לשאול והבעל סבור שפרו ורבו זו מצוה מאד חשובה (אפשר לחשוב שאין מצוות אחרות שבהן אפשר להדר...). הבעל לומד והאשה עובדת, או נחנקת בבית. קשה לה מאד, אך היא לא מסוגלת להתנגד. מסקנה: מן הראוי להתייעץ ברב, אבל, הבעל והאשה אמורים לדון בנושא ביניהם ואז לגשת לרב ולומר לו גם את דעתם לאור הקשיים שלהם ולא רק לקבל פסק יבש. אני מתארת לעצמי שלכתחילה, זוג דתי משכיל לא יפנה לרב שלא ינסה להתחשב בשני הצדדים (ואולי שלושה - הילדים). לידות במירווחים קטנים מתישים את האשה. לפעמים ההריון גם מסתיים מוקדם מדי בגלל חולשת הרחם.      ב ה צ ל ח ה !
משפט יפה ששמעתישומרונית

מהרב בורשטין (ממכון פוע"ה)- "כל הריון צריך לבוא בחשק". לא "טוב אני בהריון אז שיהיה.."

אף רב בעולם לא יכריח אישה להיות בהריון! מצד שני- אישה צריכה לחשוב עם עצמה אם זה שהיא לא רוצה עוד ילד זה צורך אמיתי שלה או לפעמים (ורק לפעמים) סתם התפנקות.

אינ יכולה לומר על עצמי שבכל פעם שילד שלי למד ללכת (שניים נכון להיום..) פתאום הרגשתי ש-וואו, הוא כבר לא תינוק.. יש לי ממש ילד.. ואני רוצה שיהיה לי תינוק בבית.. פתאום הרגשתי מין חסר כזה של מישהו "תינוק באמת", לא איזה אחד שהוא מתוק וחמוד עד השמיים אבל כבר הולך ומדבר..

לפעמים אני חושבת שאיזה גאון רבש"ע (לא שהוא צריך ציונים ממני) שככה טבע בנו הנשים את הגעגוע הזה לילדים ותינוקות, כי אחרת, בתכל'ס, מה עוד יכול היה לשכנע אותי לעבור את כל הבחילות-הקאות-צרבות-ורידים-כאבי גב-עייפות מטורפת-השמנה-צירים מדומים-צירים אמיתיים-לידה-התכווצויות-גודש-.....??

אם נראה את הקטנים דרך עינייךאנונימי (פותח)
"מתוקים עד השמים" אז באמת נביא הרבה... בלי נדר
חחחחח מזל שאצלי הן התחילו ללכת כ"כ מאוחר שכבראמאקנגורו

הייתי בהריון...

(הראשונה בגיל שנה ו7-בדיוק באותו שבוע שבו גיליתי שאני בהריון...

השניה בגיל שנה ו10 כשכבר הייתי עמוק בתוך ההריון...)

והאמת- עם הגדולה ממש חרדתי מהרגע שהיא תתחיל ללכת ולא יהיה לי יותר תינוק בבית...אז זו היתה ממש השגחה.

מה זה הרבה ומה זה קצת??אשתו-של-בעלי

אני גדלתי במשפחה של 6 ילדים- זה נחשב הרבה או קצת??

והיה לי נחמד וטוב ועד היום זה כיף שיש תמיד עם מי לדבר ולהתייעץ.

אבל כמו בכל דבר, זה מאד מאד אינדוודואלי, יש נשים שאוהבות את הרעש וההמולה ומסוגלות ללדת ילדים במרחק קטן אחד מהשני- וזה ממש לא פוגע באיכות שלהם, להפך, הורים שיודעים לחנך, ונהנים מהילדים יפיקו מהם את המיטב שבמיטב.

ויש נשים שלא מסוגלות לכך, הן נהיות עצבניות וחסרות סבלנות ולעיתים אפילו מדוכאות, ואז יצא שכרן בהפסדן.. גם של הילדים.

האם עדיף שאשה תהיה בדיכאון מכך שהיא שוב בהריון ותחשוב "למה עשיתי את זה לעצמי??" מזעזע אפילו לחשוב על זה.

בתור בת למשפחה עם שבעה ילדים-בת שמש
לפעמים כן, זה קצת מעצבן שאמא לא מתייחסת בדיוק אליך, אלא אל כל האלף אחים האחרים שלך... אבל בדר"כ זה לא ככה. כמו שאמרו כבר קודם- במשפחות קטנות אתה לא בטוח אוהב את האחים שלך ומסתדר איתם, במשפחות גדולות כמעט תמיד אתה יכול למצוא מישהו שישדר על אותו גל כמוך...
זה מזכיר לישירק
שלאחותי היתה שכנה עם הרבה מאד ילדים, וילדה אחת שלה, מאד קטנה בערך בת 4-5 היתה מאד מסכנה,
כל צהרים היתה הולכת לאחותי ופשוט גרה אצלה, משחקת ואוכלת עם הילדים שלה ארוחת ערב, ורק הולכת לישון בבית שלה.
והיא הסבירה את עצמה בצורה מאד ברורה שלאמא שלה יש כבר מספיק ילדים והיא לא חסרה לה.
אם את מתכוונת אלי,אז לידיעתך,הילדה הזאת מאומצתריבק

אצלי עד היום בשעות הצהרים והיא כבר בת 9 כמעט.

האמת שהיא מתוקה וצמאה לקצת יחס.

תשובה אישית לשאלהאנונימי (פותח)

כל אישה צריכה להביא ילדים לפי כוחה הנפשי והפיזי, יש נשים שיכולות לגדל בשלווה וברוגע עשרה ילדים ויש שמתקשות גם עם שניים...

לי יש ארבעה קטנטנים ושובבים שסוחטים ממני אומנם כוחות רבים, אבל הם כל כך מתוקים וממלאים אותי באושר ואהבה שאני אומרת לעצמי שארבעה זה מעט... כי כשיש לך משהו טוב בחיים אתה רוצה ממנו עוד ועוד...

אני מאחלת לכולם, לא משנה כמה ילדים, תנסו לחיות את הרגע, להנות מכל שלב בגידול הילדים, גם כשקשה ואנחנו על סף קריסה, הורים רבים מחכים כל הזמן לשלב הבא ומתגעגעים לעבר...

בהקשר למספר הילדיםveredd

אני רוצה לשתף אתכן ואותכם בדילמה שלי...

יש לי פיצפון אחד, הוא בן שנה וחודשיים. התחתנו מוקדם וילדתי בגיל 20. הלידה הייתה לא קלה בעליל, לידת וואקום שרק עכשיו אני מחלימה ממנה לגמרי. בנוסף לכך, אני לא יודעת אם יש קשר, אבל לפני הלידה הייתי בחורה בריאה ב"ה, בקושי חולה, אפילו שפעות קלילות כמעט לא היו לי. ומאז הלידה, היו לי בערך 10 קילקולי קיבה חמורים, פעמיים סינוסיטיס, שפעות, וכו'. בנוסף, יש לי עוד שנה שלימה באוניברסיטה, ובעלי רק מתחיל ללמוד ב"השנה הבאה.

אם אני רוצה עוד ילד? נראה לי שכן. נראה לי שאני יתרגש אם אני יגלה שאני בהריון. אבל מצד שני- לא נראה לי שאני מוכנה. אני מרגישה שהגוף שלי עוד בטראומה. אני לא מפחדת מלידה או מהריון נוסף בהיבט הפיזי של לסחוב ילד, אלא אני פשוט מרגישה חולשה ועייפות כללית, במיוחד שאני לומדת כל יום...

בעלי לא כל כך מבין את כל זה. הוא בעל מקסים ותומך, אבל הוא רוצה ללכת רק לפי מה שהרב אומר. שאלנו את הרב, והוא עוד לא החזיר תשובה, ואני לבינתיים על גלולות. אני יודעת שזו שאלה קשה- אבל מה אני אמורה לעשות? הרב לא מוכן להקשיב לצרכים שלנו. הרבנים תמיד מדברים על כך שילדים זה שמחה (מה שנכון נכון, אבל בכל זאת) ומצד שני, לא נתנו לנו היתר לחכות בתחילת הנישואים, וכמה שאני לא הייתי מחליפה את הנסיך שלי בשום דבר בעולם, אני מרגישה שהייתי מוכנה יותר לבואו אם הוא היה בא טיפה יותר מאוחר. הלידה שאבה ממני את הכוחות, ובקושי נהניתי ממנו עד גיל חצי שנה, למרות שהינקתי אותו והייתי איתו כל הזמן בבית...

בקיצור, אני לא יודעת מה לעשות. מצד אחר- אני יודעת שאני רוצה משפחה גדולה. אבל מצד שני- זה כל כך קשה לזוג כל כך צעיר, ולא רק מבחינה כלכלית. אני לא יודעת מה לעשות...

ורדשירק

אם את מרגישה לא מוכנה אין סיבה שתלחיצי את עצמך, את הרי צעירה מאד, בסה"כ בת 21 ויש לך עוד הרבה שנים של פוריות בעז"ה, ככה שאת תוכלי להקים משפחה גדולה לתפארת בעזרת ה' גם אם תקחי כרגע פסק זמן של שנה שנתיים ארבע -כמה שאת מרגישה צורך. ילדים זה שמחה אבל הם צריכים אמא בריאה ושמחה לא?

שירקאנונימי (פותח)

גם אני שאני כבר לא כ,כ צעירה בענין הפוריות בת 28 ומרגישה שזה לא הזמן לעוד חמוד קטן למרות שבעיקרון אני מאד אוהבת את הרעיון של משפחה מרובת ילדים!

לצערי אינני בנויה לזה בעיקר נפשית וכולי תקווה שאזכה לבנות ולהבנות יחד עם כל הבנות  ונהיה נאמנות לתפקיד האמהות והרעיות ונשמח בילדינו ונהנה מהם בכל שלבי הגידול

"הרב לא מוכן להקשיב לצרכים שלנו"!?!?!בילי

הרי הוא יכול לפסוק רק לפי הצרכים שלכם!

איך הוא יחליט אם הוא לא שומע מה יש לכם להגיד.

נשמע קצת הזוי.

רב אמור לשבת עם בני הזוג לשמוע איך האישה מרגישה פיזית ונפשית, איך התפקוד היומיומי וכו'... וכנ"ל הבעל ולפי זה להחליט האם לאפשר להם ל"משוך" עוד או לא.

לא יודעת מה להגיד לך....

יש רבנים שיותר מחמירים בעניין ולא מוכנים לתת אישוראני ירושלמית
גם במקרה שהאשה טוענת שקשה לה, בהנחה שקושי זה יחסי ואולי היא מעט מתפנקת ואילו הבאת ילדים לעולם מצד אחד ומניעת הריון מצד שני הם דבר חמור מאד. אני אישית מכירה חברה שילדה 3 ילדים בתוך שנתים מינוס. והרגישה שהיא ממוטטת אבל מאחר והיו כולם בנים ובעלה לא קיים את המצוה, לא נתן להם הרב אישור למנוע אלא רק חצי שנה לאחר הלידה שזה ממש כלום.
מקווה ששיתפת את הרב בכל תחושותייךבלה

אולי גם כדאי לשקול אמצעי מניעה אחר-יש הרבה נשים שהגלולות לא בריאות להן.

ושוב-מקווה שהדגשת לרב שעדיין לא החלמת מן הלידה.לא ממומלץ עוד הריון כ"כ קרוב ע"פ הרמב"ם לוקח לגוף 24 חוד' להחלים אז אין לי ספק שאת צריכה עוד זמן!

לכל משפחה מתאים משהו אחר ויש תפקיד אחרmoson

הבסיס לפי דעתי הוא שכל משפחה שואפת לקדם את עם ישראל אבל כל משפחה צריכה לעשות את זה לפי היכולות שלה:

  • ישנם משפחות שמגדלות מספר רב של ילדים בהצלחה.
  • ישנם משפחות שמתקשות לגדל הרבה ילדים אבל מצד שני הם מצליחים לגדל פחות ילדים אבל ביותר איכות.
  • בכל מקרה כלנית1 צודקת וזה לא אמור לפגוע באישה בבעל ובשאר הילדים. 
  • יש לי חבר שהוא מחנך בבית ספר דתי ויש לו תלמידים ממשפחות מרובות ילדים שבהם מרוב עומס ההורים לא יודעים מה קורה עם הילדים שלהם  ואין להם זמן\כח לטפל בבעיות גם אחרי שהוא קורא להורים לשיחה.

    רווח בין ילדיםנעמונונונה

    יש היום ה-מ-ו-ן נשים צעירות שהסיבה היחידה שהן לא רוצות ילדים צפופים, היא - פחד מהחברה. מה החברה תגיד עלי? איך יסתכלו עלי. הן משכנעות את עצמן שקשה להן והן מתמוטטות והסיבה האמיתית העומדת מאחורי היא הלחץ ממה יגידו עלי.

    אני בעצמי שמעתי שיחה של שתי נשים שאחת אמרה לשניה - יו, עדין לא אמרתי ל-X מזל טוב על הלידה. בעלי אמר לי שאזדרז, כי הלידה הבאה כבר אוטוטו... והטון לא היה בטון של הערכה. וד"ל. והשניה גם היתה בהריון די צפוף מהקודם. אם היא לא היתה חזקה עם עצמה, מה היא היתה אמורה להרגיש? משפטים כאלו מורידים ומחלישים.

    שכל זוג יעשה מה שמבין, ומה שחושב. אבל חשוב שהוא יהיה כן עם עצמו.

    מצד שני נעמונונונה...veredd
    יש המון צעירות שמביאות עוד ילדים רק כי החברה תסתכל עליהן עקום אם הן לא יעשו את זה. נתקלתי במקרה של מישהי שאחרי המון טיפולים הביאה שתי בנות, ואחרי כמה שנים מישהי עצרה אותה ברחוב ואמרה לה "נו יא עצלנית מתי תביאי עוד אחד?!". זה מקרה קיצוני. אבל זה קורה וזה מזעזע בדיוק כמו המקרה ההפוך. אני לא מבינה למה אנשים נכנסים לחדר המיטות של זוגות, במיוחד צעירים שעוד לא יודעים בדיוק מה הם רוצים. אני ממש רציתי משפחה ענקית, ועכשיו אני קצת יותר מצוננת ובטוחה בעצמי ורוצה לראות שאני מסוגלת להתמודד עם זה לפני שאני יתחיל עם זה. 
    ורד!נעמונונונה

    את צודקת לגמרי!יש לי חברה שיש לה הפרש בין הילדים, והשכנות ה"נחמדות" שלה היו אוכלות אותה במבטים שלהן ובשאלות חסרות הטקט. כך:

        "בת כמה הבת שלך?"

         "שלוש".

        ואז העיניים יורדות לכיוון הבטן, מחפשות ותרות אחר הבטן שלא נמצאת...

    וזה רציני.

    נכון. זה קיים לכאן ולכאן, לכן אמרתי שכלל זוג יעשה כפי ראות ליבו ועיניו, ושכל אחד ישמור את עיניו אצלו...

    אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

    מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

    אסביר,

    הוא איש טוב ואבא טוב.

    לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

    מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


    כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

    הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

    הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

    חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


    כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

    מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

    הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

    עד שהוא נכנס הביתה.

    הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

    על הכל הוא מוותר.

    מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

    עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


    פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

    אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

    ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

    מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


    ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

    עדיין הכל נותר על כנו.

    מה כן אפשר לעשות? 

    מסכימהoo

    איתך שצריך ללמוד לקבל


    רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

    יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


    אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

    נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

    נר איש וביתו

    דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

    מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

    דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

    שנר איש וביתו.

    "ואישתו היא ביתו"

    איש ואישתו.

    בבית.

    פנימה.

    כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

    רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

    נתרכז בביתנו פנימה.

    נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

    נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

    גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

    גם במחיר אחר.

    כמה שנצטרך.

    עד שנרגיש שאנו מלאים.

    וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

     

    נר ה' נשמת אדם

    ה', הקב"ה -

    אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

    שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

    ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

     

    נשמת אדם -

    נשמה שנתת בי טהורה היא.

    ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

    ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

    טהורים הם.

    כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

    כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
     

    וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

    כוונותיהם טהורות.

    וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

    נלמד גם אנחנו יחד.

    נלבן. נברר. נתקרב.

    נגדל מזה. נתעצם.

     

    נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

    בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

    והרוב טוב.

    ולא צריך לחפש את ה"כל".

    נדבק ברוב. ברוב הטוב.

    נגדיל אותו.

    נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

    נמשיך ללמוד את עצמינו.

    "מוסיף והולך"

    נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

    עוד תובנה,

    עוד קירבה,

    עוד אהבה,

    עוד כלים,

    עוד תקשורת,

    עוד גדילה זוגית ואישית.

     

    8 נרות 

    8 - מעל הטבע.

    נס.

    ימים של ניסים, הלל והודיה.

    *מעל* הטבע.

    וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

    וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

    נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

    מה היה שם?

    היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

    ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

    מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

    מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

     

    "לא טוב היות האדם לבדו" -

    לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

    "אעשה לו עזר כנגדו" -

    כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

    מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

    מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

     

    המבט על הזה,

    מעל,

    יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

    מעל הטבע האנושי שלנו.

    להתגבר.

    להתגדל.

    להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

    לעלות מעלה מעלה.

    להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

    ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

    לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

    ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

    לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

     

    ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

    מ-קץ

    עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

    וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

    ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

    בלב שלנו.

    בלב של החצי השני שלנו.

    נראה גם את האור שבו/בה.

    את כל הטוב שבו/בה.

    נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

    מה הוביל לכך,

    מה אני הכי הייתי צריך שם?

    מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

     

    לכן נזכור -

    כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
    לתקן את עצמנו.
    לתקן את החיים שלנו.
    לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

    כשאנחנו נמצאים במשבר -
    יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
    כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
    בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

    גם אנחנו -
    אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
    מה הוא אומר עלינו?
    מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
    מה בו כואב לנו הכי הרבה?
    מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
    אם נענה לעצמנו על כל אלה -
    נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
    לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
    להיות חיים יותר,
    להיות שלמים יותר
    להיות מרוצים יותר.

    כשאנחנו נמצאים במשבר - 
    ניתן לנו "שובר" במתנה.
    כן,
    לפעמים
    המשבר הוא מתנה.
    כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
    לראות איפה כואב, איפה קשה,
    איפה רע,
    מה צריך לתקן,
    מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
    מה דרוש תיקון לשבר הזה.

    קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

     

    כשיש משבר,
    אפשר לקחת את המשבר הזה,
    להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

    אבל אפשר גם אחרת.

    אפשר גם לתקן את השבור.
    אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
    אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
    "המשביר לצרכן"
    וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

     

    נר החיים

    הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

    והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

    "טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

    ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

    תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

    אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

    הטומאה היא היעדר החיים.

    וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

    "ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

    איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

    איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

    ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

    כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

    נתחזק בחיים.

    בשלמות.

    בשלום.

    בבלעדיות.

    "ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

     

    רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

     

    רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

    רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

    תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

    לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

    לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

    להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

    להסתכל *לה* בעיניים

    לשמח *אותה*

    להצחיק אותה

    לפלרטט איתה

    לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

    לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

    לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

    לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

     

    אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

    אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

    זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

    כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

    אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

    כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

     

    -----------

     

    "שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

    והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

    תהיי האישה שלו, ורק שלו.

    שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

    ראי חיים ואהבה יחד איתו

    כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

    השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

    להביט בו בעיניים

    לשמח אותו

    לצחוק איתו

    להעריך ולתמוך בו

    לאהוב אותו.

    אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

    אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

    זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

    כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

    אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

    כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

    אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

    הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

     

    עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

     

    (GPT)

    יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
    נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
    תודהנפשי תערוגאחרונה
    לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
    תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
    (התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
    איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

    ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

    בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

    הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

    הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

    הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

    בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

    בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

    עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

    התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

    אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

    חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

    ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

    היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

    אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

    היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

    ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

    אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

    אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

    אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

    אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

    כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


     

    מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

    ולגבי שם של  גרושה עדיף

    אבל לחיות בנחת ובשלווה .

    נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

    אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

    הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

     

     

    יש פה כמה דבריםכל היופי

    א. העזרה של בעלך לאדם בודד

    ב. חוסר בגבולות בעזרה

    ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

    ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


    אתחיל מההתחלה.

    בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

    גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


    הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

    כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

    ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


    השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

    למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

    האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

    האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

    ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


    האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

    תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

    להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

    שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

    למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

    מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

    יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


    מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


    בהצלחה יקרה!


    וואו, כואבהסטורי
    יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


    מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

    ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

    לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


    אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

    החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

    ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
    לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

    או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

    או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


    הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

    לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

    נשמע מוזר קיצונילביטה
    נשמעתהילה 3>

    שיש כל מיני מורכבויות,

    מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


    ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

    וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

    אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


    קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

    יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

    בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

    (בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

    מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


    לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

    ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

    ובפרט כשאת בהריון


     

    תעצרי אותו לשיחה

    ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

    בצורה ברורה.

    אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

    לא מקובל וכאלה

    רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

    ולא לדפדף את המקרה

     

    כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

    הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

    זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

    מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


     הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

    ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

    לפעמים האנשים האלה סבירים

    יודעים לא להפריע.

    ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

    ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

    תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

    אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

    נתח מהזמן, שישים לב.

     

    רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

    בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

    למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

    את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

     

    תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

    אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28אחרונה
    יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

    בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

    היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

    חחחח תודה

    אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

    אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

     

    אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

    אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

     

    (אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

    טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
    אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

    אין נכון או לא נכון.

    לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

    ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

    אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

    תשתפי אותו בתחושות שלך.

    מסכימה...לומדת כעת
    רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
    כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
    אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

    אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


    זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


    אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


    אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

    אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

    גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
    לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
    אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

    יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

    זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

    מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

    זה באמת מורכבהסטורי

    השאלה אם יש לו ברירה.

    לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
    מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
    קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

    אבל כמה נקודות ציון

    א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

    ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

    ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

    ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


    הצלחה רבה 

    אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

    לק"י


    לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


    ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

    אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

    בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

    עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

    זה די פשוט ובסיסי

    אפשרתהילה 3>

    שיפריע לך

    כדאי לשתף בזה❤️

    אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

    החשש מובןנפשי תערוג

    יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

    ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

    אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

     

     

    אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

    שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

    אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

    גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

    והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

    אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

    מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


    זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

    העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

    אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

    אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

    וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

    בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

    זו האמת וזו דרכה של תורה

    ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

    *אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

    אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

    ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

    אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


    נשואים טרייםנשואה127

    היי

    מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

    תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

    בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

    ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

    לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

    ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

    קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
    שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


    שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


    בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

    בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

    אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

    מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

    1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

    2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


    עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

    כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


    אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


    מלא הצלחה יקרים!

    ומזל טוב 🍷

    תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

    פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

    המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

    קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
    זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
    מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
    כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
    כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

    אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
    לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
    וכמובן להתפלל על זה להשם...
    לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

    מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
     

    רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

    הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

    אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

    ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

    שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

    זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

    ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

    אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

     

    מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

    לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
    עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

    שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

    אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

    מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

    מציע לדייקהסטוריאחרונה

    באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

     

    אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

     

    הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

     

    כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

    מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

    ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

    ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

    ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

     

    כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

     

    ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

     

    בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

    זו ממש עבודת חיים. 

     

    בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

    גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

    ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

     

    ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

     

    לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

    וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

     

    וזה ממש לא סתם.

     

    הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

    שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

    וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

     

    עכשיו,

    בתקופה שאסורים,

    ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

    ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

    פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

    משניכם!

     

    אז גם בעלך - זה קשה לו

    כי הוא אוהב אותך

    ורוצה להגיד את זה

    להגיד את זה גם במגע

    והוא לא יכול!!!

     

    ואת, אוהבת אותו כל כך

    ורוצה להיות קרובה אליו

    אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

     

    ואז מה קורה?

    למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

    ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

    ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

    *כי* כל כך אוהבים

    *כי* כל כך קשה בלי המגע

    ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

    וגם כדי לא ליפול.

     השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

    שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

    שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

    שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

     

    אם מבינים את השורש של זה,

    את המקום ממנו הכל קורה -

    זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

     

    כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

    אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

    ואז התסכול גדול שבעתיים

    גם אין שפת המגע

    וגם אין את שפת המילים

    אז כאילו מה? אז מה כן יש?

    מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

    מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

    מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

    מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

    מה יש לנו?!

     

    אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

    יש ביניכם קשר שלם!

    אהבה שלמה ואמיתית

    אתם פשוט אנושיים!

    פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

    והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

     

    עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

    אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

    וכ"כ למה?

    כי דווקא בימים האלו,

    הימים שאיש ואישתו אסורים,

    הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

    הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

    אותו איש

    או אותה אישה

    יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

    ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

    ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

    ע"י קשרים אסורים ל"ע

    או מריבות

    ויכוחים

    צעקות

    חוסר הבנה

    רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

    או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

    או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

    וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

    כיוון שאין ואקום בעולם.

    איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

    וישר צריך למלא אותו!

    כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

    ומפרש רש"י מים אין בו

    אבל נחשים ועקרבים יש בו!

     

    ז"א, אם אין את הקירבה

    אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

     

    וצריך להיזהר שבעתיים!

    צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

    ואז "לעשות טוב" שבעתיים

     

    לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

    לא לריב מריבות מכוערות

    להמשיך להבין אחד את השני

    כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

    כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

    כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

    כן לדבר על הדברים

    כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

    או בפתקים

    או מחוות

    או חיוך

    כן להתמלא במה שכן יש

    במה שכן היה

    להיזכר בזה

    לזכור את זה

    להפנים את זה

    להסניף את זה עמוק לתוכנו

     

    ובשאר הזמן?

    בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

    ולשחרר.

    להרפות.

    ככה זה.

    אי אפשר תמיד מושלם.

    אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

    זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

    זמן יותר לפיתוח תחביבים

    זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

    זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

    זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

    זמן יותר לישון

    זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

    וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

    זמן יותר לעצמו

    לעבודה/לימוד תורה

    לחברים

    ליציאות עם משפחה וחברים

    לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

     

    ואז

    כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

    אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

    שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

    ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

    עוד יותר שמחים

    עוד יותר *הם*

    ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

    כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

     

    ואז יש גם את הגעגוע

    והציפייה

    והכמיהה

    והתשוקה

    ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

    ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

     

    אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

    שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

    שצריך מדי פעם להתאפס

    לאפס אותו.

    כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

    אבל כאשר מאפסים אותו

    ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

     

    ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

    שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

    שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

    למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

    אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

    לדבר על הילדים החמודים

    להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

    לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

    לרקוד

    לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

    בילוי יזום יחד

    שיחה טובה

    מבט בעיניים א ר ו ך

     

    ממש להעיר את הקירבה הזו

    כמו שעון מעורר

     

    ואז,

    במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

    ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

    למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

    עם חברה

    לצאת לאוויר עם מוזיקה

    לישון

    להסניף את הילדים

    להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

    להתחזק

    לראות סרט טוב

    לראות תמונה שלכם יחד

    ליצור משהו

    לעזור למישהו - בטוב

    ממש להתכוונן לזה!

    לדבר את זה.

    לשהות לבקש מהשם את זה.

    במילים פשוטות.

    כל יום.

    ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

     

    ותמיד תמיד לחשוב

    מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

    אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

    ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

    וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

    וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

     

    ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

    יש מטפלים בקהל?חוזר

    אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

    אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
    מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
    כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
    אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
    אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


    מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

    טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

    מה ההכשרה שלכם?
    כמה שנים אתם במקצוע?

    מה היקף העבודה?

    על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

    מנסה להשיג.

     

    המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

    מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

    גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

    המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

    אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

    תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

    למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
    דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

    למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

     

     

    זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
    מה?!?!חוזראחרונה
    ערב נשים - המלצותתתטליולה

    מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

    לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


    תודה!!

    אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
    לק"י


    מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


    הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

    מה זה יקרה?לאחדשה

    כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
    ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

    איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

    עיצוב שוקולד לפרלינים

    ציור בקפה


    יש לי המלצות..

    אולי יעניין אותך