הייתה השבת כתבה בקרוב אליך "לטייל בן הכיפות"קן ציפור

בס"ד

בתוך הכתבה הוא ציין את הקושי שלו בכניסה לעולם הדייטים כאשר אין כיפה מוגדרת לראשו.

 

ותכל'ס אני שואל בתור אחד כזה, לדעתי הכיפה שמגדירה אותי היא חוסר ההגדרה, לא חצי יום ככה חצי יום ככה כפי שהוא תיאר, אלא כל היום הכל.

ללמוד תורה בעומק, לתעניין במדע וגם בכזה בדיוני.

ובאופן כללי אנשים רואים אותי ולא מובן "מה אני"

 

והשאלה שלי האם באמת האני לא יכול להכיל את הסתירות?

האם האני חייב להיות פשוט, מקובע למקום מסויים?

 

בקיצור לדעתי הגדרת עצמי צריכה להיות מעצמי והיא יכולה לכלול דברים שונים גם אם לאדם מסיום הם נראים מנוגדים, אבל שוב ושוב אני רואה שה"אנשים מהסוג הזה" מחליטים שכדאי להצליח צריך לוותר על משהו, להיות יותר עם גוון אחד.

 

אז מה דעתכם?

{ומחילה שהניסוח קצת לא מובן אולי...}

יש פתגם רוסי שאומר...shaulreznik

"את הבן-אדם פוגשים בהתאם ללבוש ונפרדים ממנו לשלום בהתאם לשכל". קרי, סממנים חיצוניים הם דבר חשוב שיוצרים את הרושם הראשוני. צבע וגדול הכיפה הם אינדיקציה די משמעותית. אפשר להיות צדיק יסוד עולם ולחבוש כובע בייסבול, אך להסתכן ביצירת רושם ראשוני מוטעה שישליך על כל השאר.

למה צריך לוותר על משהו?ברגוע

יש היום בציבור התד"ל הרבה גוונים, אין צורך לוותר על כלום!

 

אבל אם מישהו מגדיר את עצמו חרדי, אז אוטומטית זה קצת מרתיע, כי חושבים שהוא סגור וכו'

וחובת ההוכחה עליו, כי הציבור הזה של "חרדים מודרניים" די חדש.

 

ועדיין גם היום יש הבדלים גדולים בין הציבורים ביחס למדינה, והנקודה הזאת חשובה להרבה אנשים,

ורוצים שהבן אדם יהיה סגור על עצמו.

מה עם האנשים בלי כיפות? אמנם משתדלים להיות מחוברחסדי הים
לתורה, ולקיים מצוות.

בדורנו, אנשים פחות מוגדרים.
מספרים על ביאליק...shaulreznik

שיום אחד נזדמן לשכונה חרדית. ילדים מסוקרנים הקיפו אותו והתחילו לשאול: "איפה הכיפה? איפה הכיפה"? המשורר הלאומי הפטיר בפאתוס: "כיפתי כיפת שמיים". ואז אחד הזאטוטים אמר בפליאה: "כיפה כזאת גדולה על ראש כזה קטן?!"

שמעתי מאחד מגדולי הדור הקודם, שביאליק הוציאחסדי הים
שבת מאוחר כמו שיטת רבינו תם.

כבר מהדור של החסידות וההשכלה, אנשים התחילו להיות מורכבים מבחינה דתית, כך שקשה להגדיר אותם.
ומה יצא מאותו זאטוט?עוד סתם אחד
מעבר לבדיחה החביבה, המסר חסר משמעות. שנינויות הן דבר נחמד, לא בהכרח עמוק מדי.
דוקא יש משמעותתפוח יונתן

הילד רצה לעקוץ את ביאליק בצורה מתוחכמת.

הוא התכוון שאם הוא הולך בלי כיפה ולא נשמע לפסיקות הרבנים ולא מקפיד על המצוות זה רק בגלל שיש לו ראש (מח) קטן ושהוא פשוט חסר שכל צוחק

אני הבנתי שזו המשמעות של דבריועוד סתם אחד

אני פשוט לא חושב שזה איזה 'לימוד' גדול. 

 

פעם חבר שלי הראה לי איזשהו ספר, לא זוכר בדיוק את שמו, אבל זה היה 'הנהגות ואמרות לבית בריסק', או בקיצור - וורטלאך מיותרים שלא ברור למה לאגד בספר ולהנציח לדורות. אחד הסיפורים שם מספר שאיזשהו דרשן הגיע לבית הכנסת של הגרי"ז, ודיבר בליל שבת על כמה הציונות היא הדבר הגרוע ביותר שאירע אי פעם לעם ישראל וכו' וכו' וכו'. אחרי התפילה הוא ניגש לגרי"ז ושאל אותו אם הוא היה יותר מדי קשוח בדבריו, אז הגרי"ז ענה לו: היית רך מדי. 

 

סיפור נחמד, הלצה טובה. להגיד שיש פה איזה מוסר גדול שצריך ללמוד? הגרי"ז חשב שציונות היא דבר רע, אז לא מפתיע שהיה לו חידוד'על חשבונה' . זה לא שעכשיו קראתי את זה ושיניתי את דעתי על הציונות... ועל הגרי"ז עוד שמעתי ואני מעריך אותו. אז חידוד של איזה זאטוט שמאן דכר שמיה? אז הוא 'ירד' על ביאליק: נו, אז מה? מה זה מעניין אותי, ולמה אני צריך להסיק מזה משהו? גם אני יכול ללעוג על ביאליק - זה יהיה משמעותי בעיניי יותר מאיזה ילד שאמר לו משהו... (ובאותה מידה יהיה חסר משמעות לחלוטין מבחינת כל מי שאיננו אני). 

אחי, לא צריך להיות כזה כבדלצלול לעומק
לא צריך שכל סיפור או בדיחה ששומעים יהוו אבן פינה לתפיסת העולם שלך. בסך הכל בדיחה עם טיפה תחכום. גם באמצע וויכוח אפשר לרגע לשחרר את כובד הראש, ולהביא בדיחה בנושא, אני חושב שזה נחמד.
מסכים שלכתוב ספר כזה זה די מיותר..
אבל הוא הביא את זה כראיה למשהו. זו הנקודה.עוד סתם אחד

לספר בדיחות אין לי בעיה. להביא אותן כראיה - נו, באמת. 

ולכן מתבקשת השאלה מה עלה בגורלו של הזאטוטאל הנשמה
זו עקיצה לא במקום
ומה יצא מביאליק?shaulreznik

ראשון המשוררים העבריים בעת החדשה, לא הטוב שבהם (אלתרמן, לענ"ד, היה הרבה יותר מוכשר).

זה טוב כאילו?ברגוע

ראש המשוררים זה נחמד, אבל לא בשביל זה באנו לעולם..

אם הוא לא היה חוזר בשאלה הוא היה תורם לעמ"י ולעולם כולו הרבה יותר!

לא הייתי מגדיר שהוא "חזר בשאלה"!חסדי הים
תראה איך ביאליק התייחס לרבניםshaulreznik

"לדוגמה, בקטע שבו מבקש ביאליק לאפיין את המורים שלימדו אותו בחדר נדפס "רוב מלמדַי בילדותי היו, כשאר רוב המלמדים ———", כאשר מאחורי שלושת הקווים שסימן לחובר מסתתרות "המחמאות" שחָלַק ביאליק לרבותיו: "או בורים והדיוטים או טפשים שלא מן המניין". 

 

http://www.haaretz.co.il/literature/study/1.3220981

באותה תקופה, הרבה מלמדים היו באמת ככה. הםחסדי הים
נבחרו מתחתית סולם החברה.

ביאליק, ח"ו לא היה אומר את זה על רבותיו בוואלוז'ין, כמו הנצי"ב.
אתה מעמיד את אלתרמן עם ש"י עגנון באותה מדרגה בכלל? גם ביאליקצקון לחש

רחוק ממנו שנות אור.

נכון, ש"י עגנון היה משעמם רצחshaulreznik

תהליכים אבולוציוניים מתרחשים בכל תחום, כולל תרבות וספרות. כשם שהסמארטפון שלי מהיר ומשוכלל יותר ממחשב ה-386, ככה גם סופר מודרני הנחשב לבעל כישרון כותב בצורה מעניינת, מושכת ומרתקת הרבה יותר מאשר אברהם מאפו או ש"י עגנון.

 

אגב, סתם שאלה: אתה יודע שביאליק כתב בהברה אשכנזית, ואם לא יודעים להקריא את יצירותיו בהברה זו, במקום שירה שקולה ומחורזת מתקבלות שורות סתמיות ברמה של גננת?

לא ידעתי את העובדה על ש"י עגנון. אני רק יודע שאלתרמן לא עושהצקון לחש

עלי רושם.

 

ולגבי שירה, כידוע, היא נגועה בענייני קדושה-נבואה. אני מעדיף שירה עתיקה על פני הCore i7 המודרני חח.

לפי שיטתך צריכה להיות היום שירה יוצאת מן הכלל, אבל הכל דומה יותר לפח, תסכים איתי

 

בכל מקרה, כשאני קורא את דבריו של ש"י עגנון יש בהם ריח של קדושה, ואילו של אלתרמן...

אל תשכח שגם אם היה "חילוני" כלפי חוץ הוא בוודאי לא היה כופרצקון לחש

ציטוטים מויקיפדיה למשל:

"אנו באים לארץ ישראל לחדש את חיינו; אנו רוצים ליצור לנו כאן חיים עצמיים, שיש להם קלסתר פנים משלהם ואופי מיוחד... ולא מצאנו צורה יותר עליונה ויותר עמוקה להתחיל לטוות ממנה את צורות החיים המקוריות מיצירת השבת... בשבת מקופלים כמה רעיונות לאומיים וסוציאליים, ואם ב'עשרת הדברות' מקופלת כל התורה, הרי בשבת אולי גלומות ומקופלות כל עשרת הדברות... זה הסמל שלנו המלא יופי וחן, שממנו נוכל לשאוב יופי לכל צורות החיים שלנו."

 

ביאליק חשב שהשבת היא היסוד המכונן של התרבות היהודית אך לא ויתר גם על טקסי החג. ב-1930 כתב לו דוד אומנסקי מגניגר מכתב בו ביקש שביאליק יכין עבור החברים בקיבוץ טקס חדש לחג הפסח. על כך השיב ביאליק: "את החגים אין בודים מן הלב... חוגו את חגי אבותיכם והוסיפו עליהם קצת משלכם לפי כחכם ולפי טעמכם ולפי מסיבתכם. העיקר שתעשו את הכל באמונה ומתוך הרגשה חיה וצורך נפשי, ואל תתחכמו הרבה".

ספר האגדהעוד סתם אחד

וזה לא הכל

המשכילים רצו ליצור "תרבות יהודית"shaulreznik

נטולת הזיקה הדתית. אז כן, בשלב הראשון הם השתמשו בתורה ובגמרא בתור בסיס לאותה התרבות היהודית, לא יותר מזה. גם ראשוני הרפורמים הוציאו לאור קלטי מדרשים ואגדות, מה שלא מנע מהם לכפור באמיתות התורה והפרשנות המסורתית.

אני יודע היסטוריה, תודה על השיעור המאלףעוד סתם אחד
ועדיין זה לא "לא כלום" או "ראש קטן".
אנחנו ה'משכילים' ח"ו לא רפורמים! היו משכיליםחסדי הים
שהלכו בדרך של הרפורמים. בייחוד במערב אירופה.

אמנם המשכילים במזרח אירופה, מאוד כיבדו את היהדות, והיה להם עניין להפיץ תורה ודעת בעם, ולא היה להם שום בעיה עם דת, רק עם מנהגים שהפריעו לעיקרי היהדות.
גם משכילי מזרח אירופה התפקרו עם הזמןshaulreznik

ואת זה רואים תוך כדי נבירה בקורות חייהם של הוגי התרבות העברית החילונית: אבא הספיק ללמוד בחיידר ואולי אפילו בישיבה, הנכדים הם עמי ארצות גמורים.

תלוי מי. הרבה השתלבו בציונות הדתיתחסדי היםאחרונה
ענית לעצמךאל הנשמה
ומה יצא מאותו ביאליק?ה-מיוחד
כמה רחובות ועוד כמה שירים?
דבר ראשון - כבר ענו על זה, אז למה לשאול שוב?עוד סתם אחד
דבר שני - גם זו לא יותר מהלצה. קצת רדוד (לטעמי) להסתכל כך על ביאליק; אבל שוין.

אפשר להגיד שכל מי שאינו שומר תו"מ "לא השיג כלום", אפילו אם נשארו כמה כתבים שלו ויש כמה רחובות על שמו. בן גוריון, נניח (אה, לא; על שמו יש גם שדה תעופה).
אנסה להבהיר יותר. הכיפה היא רק ביטוי..קן ציפור
בס"ד
העניין הוא שיש בי הרבה צדדים אבל אולי אנשים נתפסים לצד אחד באדם.
ואני שואל האם האדם שמשקיע בהרבה תחומים צריך למקם דבר אחד כעיקרי?

אם אנסח את זה בדוגמא אחרת מהגמרא יש גמרא בשבת על אחד שהאריך בתפילתו.
ויש שם דעה שזו בעיה כי המיקוד בין תורה לתפילה צריך להיות בתורה.
ויש דעה שאומרת זמן תורה לחוד וזמן תפילה לחוד.

בימינו התופעה נותנת להגדיר, תגיד לי מי אתה מבקש ממך להגיד משהו שהוא כמעט תמיד אתה.
אני אומר יותר יש זמן שלי של תפילה.
יש זמן של לימוד.
יש זמן לגוף.
יש זמן לחכמה פסיכולגיה פילוספיה.
וכל זמן הוא לחוד וכולם ביחד כי בסוף הכל קשור לה' וממילא הכל יוצר את העבודות ה' שלי.

אז כמה זה תופס בעצם מקום שיהיה זמם עיקרי הגדרה עיקרית?
או מספיק בכללי תורני נחמד וכו'
את כל מה שאתה אומר כאןעוד סתם אחד
תגיד גם לבחורה בפגישה הראשונה. אם זה יתאים לה - יופי. אם לא יתאים לה - אז כנראה היא לא מתאימה לך.
אין סיבה שתלחיץ את עצמך בנושא הזה.

רק נסה לנסח את זה בלי משלים ובלי דימוי מילתא למילתא רחוקה ממנה בגמרא. פשוט תגיד מה דעתך על שילובים כאלו ואחרים, מה הנפקא מינות של זה פרקטית (קורא הרבה דברים שאינם תורה זה דבר אחד; מבקש לגעת בבחורות כי "ההלכה זה לא הכל וצריך לתת גם מקום לחווייה" 《צ》 זה דבר אחר לגמרי... יש קריקטורה חמודה של ארמדיל בנושא, אנסה לחפש). וזהו.

הנה הקישור לקריקטורה:
http://www.armadil.net/work.asp?id=314
ואיזה ביטוי יש לבחורות כדי לבטא את מורכבות הזהות התבניתית?אל הנשמה
גמאני מוצאת את עצמי בסיטואציה דומה באופן כללי.

רק לקחתי את הדיון שלך לכיוון יותר כללי, שפחות מתמקד בעולם הדייטים, אם כי שם זה מקבל משנה תוקף.

אני בעיקר מקבלת את שאלות הזהות במפגש התרבויות במסגרת עבודתי עם החברה החילונית התל אביבית בעוד אני הדוסית מחמד היחידה במחלקה.

"אז רגע, אז מה את? חרדית?
"רגע רגע , לא הבנתי, אז את גרה בשטחים, נכון?"[למה נראהלכם שכל הדתיים גרים בשטחים]
"רגע, אני לא מבין את רוצה להגיד לי שמותר לכם...?'
"יאו, מוזר שמעתי שלדתיים אסור"[..וכאן הם מציינים דברים הזויים]

"וגם שמעתי שדתיים הם בכלל ...."[עוד דברים הזויים]

ונכון שכתוב ש.....?


נחמד מפגש התרבויות הזה. (ובטח עכשיו אנשים פה יכתבו תיזהרי וזה..)
שאלה טובהקן ציפור
בס"ד
כבן אני באמת לא יודע. הייתה מישהי שיצאתי איתה שהגדירה פעם סוגי חצאיות אבל לא זוכר ולא עוזר לי.
ובטח שלא עוזר לציבור החילוני שהדתיות שיכירו זה מהתקשורת וב"ה שם הן פחות נמצאים.
בסכ"ה עדיף שתסבירי קצת מאשר מודעות כללית של התקשורות... אבל לא מבין מספיק בזה.
לא הבנתי למה סתירותרוב השעות
למה היא אפשר להיות בן תורה ומדען וחובב מדע בדיוני? והכיפה בעיניי היא הבחירה שלך להראות לסביבה מי אתה. ואם אתה לא יודע מה אתה אז יהיה קשה לדעת לבחור את האחת שלך בדיייטים
השאלה שלי היא בדיוק המשפט הראשון.קן ציפור
בס"ד
אם אקשר טיפה בשרשור של @חסדי הים
ראיתי את התגובה מהסוג של יכולת לקבל ולהכיל וכו'
והדברים קשורים גם לפה אני אדם בעל אשיות מורכבת וקבילתי מהרבה סוגים של אנשים וגישות שנראות גם סותרות לפעמים.
לדעתי יש אחדות ופשטות שלכל אחד יש טוב ויכולים להתאים(כמו שמי שם כתבה על אחיה הגדול נראה לי)
אבל לא זה שיש בי צדדים שונים הוא מה שעוזר לי, אלא מה הצגתי.
במילים אחרות ודוגמא יותר היה לי כמה קשרים בתקופה האחורנה שנגמרו מאי מוכנות של הבחורה לחתונה דבר שקורה לרוב ממחשבה שאכן יש פה אולי התאמה ואז חושבים מחדש על המוכנות.
באותם קשרים פחות יצא לי להציג את עצמי כמכלול של דברים אלא יותר צדדים שבי(בהתאם לתחומי העניין של הבחורה לרוב)
ומתןך כך נשאלת השאלה האם אני תריך לבחור צד כזה שהוא העיקר או שלא ובאמצ להציג הכל.

ואשים עוד דגש אני לא מנסה לשאול שאלה פרטית כיצד להציג את עצמי?
אלא שאלה כללית האם דייטים מחייבים זהות כזו נקודה ממנה ארצה למצוא חיבור? או אפשר ועדיף שהחיבור יהיה כולל יותר אף על פי שזה קשה יותר לרוב.
לא יודעת אם לזה התכוונתזוהרת בטורקיז

אבל אומרים שמה שאנחנו בוחרים "ללבוש" על עצמינו זה מה שאנחנו רוצים לשדר.

נראה לי - שאתה גם זה וגם זה.השאלה מה יותר

נגיד בני עקיבא הסלוגן זה תורה ועבודה.

כיאלו הם שווים.

אבל ממש לא.ברור שקודם התורה ,התורה זה העיקר ומתוך זה גם עבודה.

אתה יכול להיות מדען בדיוני  - כל עוד התורה במרכז והיא העיקר.

מקווה שעניתי כמו שצריך,מרגיש לי קצת שלא.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך