והפעם שאלה לבנות!!!אהבה בתענוגים
איך ישפיע עליכן לראות את הגבר שלכן בוכה?



קראתי בפורום נשואים, עושה רושם שאצל רוב הנשים, כשהגבר שלהן בוכה, זה די מלחיץ או שובר אותן.

ובאמת חשבתי על זה ושאלתי את עצמי למה?

התלבטתי גם ממה זה נובע...

בינתיים נראלי שדווקא גבר שמעז לבכות מידי פעם, הוא יותר גבר מגברים אחרים.

ובאמת מעניין אותי מה יהיה היחס שלי כלפיי זה.
האם זה יערער או משהו...

אני נוטה לחשוב שבעבר, לראות גבר בוכה זה היה כאילו היסטורי, ועם הזמן זה הולך ומשתנה...

ובכז, נראלי שיש "חוזק נפשי" בסיסי שמצופה מגבר.

בקיצור מבולבלת.

מה אתן חושבות?
גבר הוא בן אדם בדיוק כמו שאישה היא בן אדםאופטימיות
למה שלא יבכה אם זה נצרך?
אני לא אסתכל על זה כמשהו שמערער אצלי את התדמית הגברית של בעלי. אני פשוט יהיה בשבילו באותו הרגע ...לא נראה לי שאנסה לפרש דברים כאלו.
אני פשוט חייב: "אישה היא בן אדם"?!?! צקון לחש


בכיג'ודן
נכון שבד"כ בנים הם פחות מפגינים רגשות בצורה זאת מאשר הבנות. אבל אני חושבת שהסטיגמה הזאת של "גבר חזק לא בוכה" עושה יותר נזק מאשר לא. לדוגמא, יש שיר ילדים מוכר על דני, ילד גיבור שלא בוכה אף פעם או משו כזה (מכירים ? ). אני חושבת שהשיר הזה הוא פשוט חינוך רע. אצלנו במשפחה מדלגים על השיר הזה כשאחים הקטנים שלי שומעים מוסיקה- הוא משדר מסר כ"כ לא בריא. אני מכירה גברים חזקים, גבריים, שלא מפחדים ולא מתביישים לבכות ולהראות שיש להם רגשות כנות ואמיתיות. זה לא סותר. ואפילו מרשים אותי כשגבר בוכה כשהוא שומע סיפור מרגש, או ברגעים של רוחניות או כדומה. אין בכלל ממה להתבייש, זה עניין של לא להיות סתום ומאופק מדי מבחינה רגשית, זה עניין של עולם רגשי מפותח ובריא.
יצא לך לראות את כל המילים של השיר?נפש חיה.


אז הוא כן בוכה שם. מהעלבון. תראי שםנפש חיה.
נשמע מדכא בעלילאופטימיות
אז לא.נפש חיה.
נכוןג'ודן

הוא בוכה שם בסוף. אבל זה עדיים משקף תפיסה שבעקרון, לא טוב לבכות, ושזה דבר שלילי לעשות.

אני לא חשבתי על זה אפפעםנפש חיה.

ובעיניי זה לא שלילי בכללל.

אבל היא עדיין צודקת בנוגע למסראלגאוי
כי השיר כולל את השורה "אינני בוכה אף פעם, גיבור אני לא בכיין" (פחות או יותר).
נסכים לא להסכים כי אני הבנתי אחרתנפש חיה.
אני חושבת שהבכי בשיר נבע מעלבון דווקא בגלל הרגישות
ולא כי נפגעת לו התגמית של "הגיבור שךו בוכה"
גם אני חושב ככהאלגאוי
אבל השיר עדיין מדגיש שוב ושוב שגיבורים לא בוכים ושבכי זה לתינוקות.
אז נסכים להסכיםנפש חיה.


מענייןפסידונית

אני הבנתי את השיר בצורה הפוכה בדיוק

והוא נפלא בעיני.

מממממותן טל


דני גיבור
עוזי חיטמן
מילים: מרים ילן שטקליס
לחן: מקס למפל
קיימים 8 ביצועים נוספים לשיר זה

אמא אמרה לי: דני!
ילדי הוא גיבור ונבון
ילדי לא יבכה אף פעם
כפתי קטון

אינני בוכה אף פעם,
אינני תינוק בכיין
זה רק הדמעות, הדמעות הן בוכות
בוכות בעצמן

פרח נתתי לנורית
קטון ויפה וכחול
תפוח נתתי לנורית
נתתי הכל

נורית אכלה התפוח
הפרח זרקה בחצר
והלכה לה לשחק
עם ילד אחר

אינני בוכה אף פעם,
גיבור אני, לא בכיין
אך למה זה אמא, למה
בוכות הדמעות בעצמן


הילד לגמרי בוכה.
אבל המסר עדיין מטיף ללא לבכותאלגאוי
לדעתי לא. השיר נועד לפתיחה לדיון על מהות הבכי ולמעשהותן טל

להבין שהוא חלק טבעי לחלוטין בגוף האדם ולא מעיד על חוסר ב"גיבורות". זה קצת מסובך כי זה סוג של הפוך על הפוך - אבל זה בדיוק המקום של המבוגר לתווך בין השיר לילד...

אז נראה לי שזה מסובך מדי בשביל ילדיםלצלול לעומק
זה לילדים עד גיל 6 בערך! גם מסר פשוט קשה להם להבין, בחיים לא מסר מורכב (בעצם בחיים כן, בגיל 14 כזה..).
עשית הבחנה נכונה של השיר, כמו מבוגר שקול, רק שהכותב שכח שהוא מיועד לילדים..
דווקא לאבימאית דמיונות

כי בדיוק רואים איך שדני ואמא שלו מתבישים בבכי,אומרים שזה לתינוקות,וכו וכו...

אני חושב שאתה עושה אובר-ניתוחאלגאוי
זה לא אובר ניתוח.ככה עובדים בגיל הרך.ותן טל
השיר הזה הוא דוגמא מצויינת.. הוא אחלה שיר להתחיל לעורר את הילדים לשאול על בכי ועל לגיטימיות שלו, לבדוק איתם האם הם חושבים שהייתה סיבה לדני לבכות ועוד...
בוכות הדמעות מעצמן זה ממחיש שהבכי הוא דבר טבעי וככזה הוא לא מוקצה מחמת מיאוס.
ועוד ועוד...
אף פעם לא הבנתי את השיר הזהפה לקצתאחרונה
הילדים קולטים מה שהם שרים
אם הם שרים כל היום שדני הוא לא בוכה ולכן אמא אומרת לו גיבור
זה בדיוק המסר שהם מקבלים!
ולא יעזור כמה אסביר להם שהשיר הוא טעות ולא באמת מי שלא בוכה הוא גיבור....

לדעתי זה שיר שממש לא מתאים לילדים קטנים שעדיין לוקחים כל מילה בדיוק כמו שהם שומעים אותה




אתמול סיפרתי לאבא אחד שהילד שלו חלק מהזמן התנהג יפה וחלק קצת פחות
האבא בתגובה אמר לילד: 'אני רואה שהטיול מתרחק ממך'
הילד הסתכל סביבו ואמר לו בחוסר הבנה: 'איפה הוא מתרחק?'
וזה לא ילד טיפש
זה ילד. והוא פשוט מבין מה שאומרים לו בדיוק בלי כל מיני פירושים

נראה לי שעם השיר הזה יקרה בדיוק אותו הדבר


|סוף נאום|
מה המילים של השירפיט פט וטו.
זה אינני תינוק בכיין....אז למה אמא למה הדמעות זולגות מעצמן? משהו עם פרח נתתי לנורית? זה השיר.... כי אם כן זה שיר מזעזע לילדים.
כתבתי בתגובתי מעלה את כל המילים...ותן טל
תלוי מתי.. אם זה בפגישות הראשונות אני לא יבין למההפי
אני יענה בשיא הכנות אם אני יהיה מספיק מחוברת אליו אז לא יהיה אכפת לי .. זה לא מוריד מהגבריות שלו בכלל!!
אבל אם אני לא יהיה מספיק מחוברת אליו אז זה יהיה מוזר כי אני יודעת בוודאות שהוא ירגיש לא בנוח

חוץ מזה לקח לי הרבה זמן להבין שבנות הרבה יותר מוקצנות הרבה פעמים לא שולטות על זה למה? ככה.. אבל גם אצל בנות המצב רוח הרע מתחלף הרבה יותר מהר מבנים .. בנים בדרך כלל זה נובע ממשהו יותר רציני לכן אני ידאג אם זה יקרה כי הם יהיו שקועים בזה לגמרי
אבל לא בגלל "ואי פאדיחות הוא גבר ובוכה" ממש לא! פשוט שיט משהו רציני קרה..
שבת בוכה נראלי שגבר שואל את עצמו אם הוא עצמו עשה משהו לא בסדר.. אז בגלל זה הם מרגישים לא נעים.
(: שנזכה לשמוח
לראות גבר בוכה זה מרסק...אשדת

הלוואי שיבכו רק מאושר בעזרת ד' חיוךחיוךחיוך

למה בכי סותר חוזק נפשי?בת 30

גם אדם- איש או אישה עם נפש חזקה יכולים לבטא מגוון רגשות במגוון צורות.

נראה לי נורמלי לגמרי שגם גבר שכואב לו משהו מאוד יבכה.(כוונתי כאב פנימי) לא רואה קשר בין זה לבין גבריות.

אני מסכימהלהלך בדרכיך
עם המחשבה שלך,שגבר שבוכה פעם ב(זמן רב) הוא יותר "גבר" מגברים אחרים.. זה הרבה יותר עדיף מהדחקה/הכחשה של משהו.
נכון שגבר שבוכה זה עדיף על גבר שמכחיש ומדחיקלצלול לעומק
אבל אולי האפשרות השלישית עדיפה על שתיהן: גבר שלא בוכה כי הוא חזק ויציב ובאמת הפנימיות שלו לא מתערערת. זה לא שהוא משחק את עצמו.
זה לא עדיףאהבה בתענוגים
לכולנו יש נקודות שבירה, ובכי לא נובע דווקא משבירהחופשיה לנפשי
בכי יכול לבוא גם מהתרגשות חזקה (שמחה וכאלה-קרה לי פעם אחת)
אני גבר גברעובד
אין כזה דבר-
אף אחד לא עשוי מאבן-
כל אחד מתערער ממשהו מתישהו-
^^כשמש וכירח .

גבר הוא קודם כל בן אדם עם רגשות.. בכי לא אומר שהפנימיות מתערערת.. להיפך, היא מתחזקת כי מבינים את המשמעות של הדברים ומתחברים אליהם (לטוב או לרע).

אין כזה דבר גבר שלא בוכה. גם הלוחמים הכי גדולים (שלא בהכרח יותר "גברים" מאלו שלא אבל זה כבר דיון אחר) בוכים לא פעם ולא פעמיים ובעיני הרבה בנות הם הכי גבריים שיש

שלא יישמע מדברי שאני נגד לבכותלצלול לעומק
רק העליתי את ההשוואה שיש לעשות: בין גברים חזקים שלא בוכים (אם יש דבר כזה) לבין גברים כנים ואמיתיים שקורה שהם בוכים. ולא להשוות בין גברים שמדחיקים את הבכי לבין גברים כנים ואמיתיים שבוכים, כי זאת השוואה לא הוגנת.
בכל אופן, דעתי היא שאם הגבר הוא אדם בריא, אז הוא יבכה כשקורים דברים שגורמים לסערת רגשות. אני אישית בוכה יחסית הרבה, בעיקר לקב"ה, ואני מרגיש שזה נכון ובריא.
עוד אין לי 'הגבר שלי' פסידונית

אבל כנראה שייגע לליבי יותר מלראות אישה בוכה.

סתם כי זה נדיר יותר.

תלויגלגלית
בכי של מישהו שנובע מהיותו רגיש (לעצמו ולאחרים)ימיס,
בכי של מישהו שנובע מהיותו רגשן (מתפרק)יהיה קשה,
אם הוא גם רגיש וגם רגשן- תלוי בנסיבות..

קיצור,
קשה להיות בן...
מאיזו בחינה?אהבה בתענוגים


אה נכון...
3 תפילות ביום, לימוד תורה, עול פרנסה, וכל מצוות עשה שהזמן גרמא וכל השאר...
נו נואהבה בתענוגים
יש משהו מאוד מעצים בלידה, שאתם לגמרי מפסידים.

את אשכרה שותפה מלאה ליצירה של הקב"ה.
יצירה שתהלך, תלמד (עם חיריק) ואולי גם תלמד תורה... ובע"ה תעשה גם הרבה חסד.
בתוך הגוף שלך. מדליק לגמרי.
ואת מוכנה לקחת את זה על עצמך... לצרוח מכאבים...
רק כי...








עכשיו תגיד שאתה לא מקנא
מקנא?!רחפת..


תיארתי לעצמי.רחפת..

במיוחד שאנלא מקנאה בעצמי.

את הולכת לסכן את החיים שלךאהבה בתענוגים
בשביל שלבעלך יהיה מי שיקרא אבא?

בחיי שאף פעם לא חשבתי לסכן את החיים שלי בשביל דבר כזה... עם כל הכבוד.

ברור לי שצחקת, ובכ"ז...








בקשר למי משלם בדייטים, לא זאת הסיבה שהם 'צריכים' לשלם.

כלומר, זה לא משא ומתן...

כל אחד נותן את חלקו בלי קשר למה שיתן הצד השני.
אם מרגיש לו או והוא חושב שככה נכון...
לא ממש התכוונתי לזה,גלגלית
זה גם לא מה שאני חושבת.
ובכל זאת, מזועזעת שיש בנים שחושבים שבנות אוכלות חינם בדייטים..חדש לי.
יחידי סגולה כנראה יקבלו את הכבוד לשלם עלי בעקבות מה שהולך פה..
צודקת, פתחי על זה שרשוראהבה בתענוגים
יש לי מה לומר על זה...
תלוי מה זה משקףחליל הרועים
כל עוד הוא לא "בכיין" זה אנושי
אני יתחייס לבכי כבכי ומקורוקן ציפור
בס"ד
כפי שכבר צינו זה תלוי בסיבה.
וכאדם שבוכה הרבה יחסית אז אני אביא כמה דוגמאות.

כשיש לי כעס אמיתי על מישהו תמיד זה היה עם דמעות במקביל.
בכי מהסוג הזה בעיני ובעיני אחרים(אפילו האנשים שכעסתי עליהם לרוב) הוא מרשים הוא מסמן עומק של כאב ושל אכפתיות כלפי אותו דבר שהוא לא בסדר.
נכון זה גם יכול להראות כחולשה אבל לרוב זה שגם עמדתי על שלי גרם שזה יבטא את מידת האמת והחישבות שלי לאותם דברים.

בדומה לכך בכי שהתחיל בי כשדיברתי עם בחור ובחורה שלא שמרו נגיע שישתדלו לשמור.

בכי אחר היה לי בתפילה שברון לב שוב בכי שמגלה עומק לרוב.

היו גם פעמים שבכיתי כי נפגעתי עמוק אבל ב"ה פחות

ובקיצור השאלה מה הבכי ומתוך כך גם התחושה והדיבור עליו(אם בכלל נצרך) יהיו שונים.
גבר בוכה זה חמוווווודנוצת זהב


בגלל שזה נדירנוצת זהב

וגם בכלל שגבר אמור להיות גברי (דירבאלק אם לא) וכשהוא מגלה חוש רגיש כזה..זה חמווודדד

נכון (אין יותר מוזר מאיך שנשמעתי עכשיו)חופשיה לנפשי
השיר הידוע בענייןפינגו0
 
 
סתם, באופן כללי גברים בד"כ בוכים הרבה פחות.
בד"כ הם נוטים פחות להראות כלפי חוץ את הרגשות שלהם,
חלקם גם מתבייש להראות את זה, אז הם יתאפקו גם אם יהיה להם רצון לבכות.
 
אבל גם הגברים הכי "גבריים" יצא להם לבכות מתישהו..
ממ... ידוע? פסידונית


זה כנראה יגרום לי לתת לו חיבוק.ענבל
בס"ד

הם בני אדם, מותר להם לבכות...
הוא רק יבכה מזה יותר 😣חליל הרועים
שיבכה ענבל
ואז תצטרכי לחבק חזק יותר ואז וכו וכוחליל הרועים
נבלה את חיינו בחיבוקים ובכי.ענבל
בס"ד

אם כי זה בעייתי הלכתית...
בבכי ישאהבה בתענוגים
הרבה מאוד נחמה...

בכי זו אחת המתנות...

כמובן שבכל דבר צריך מינון, אבל וואי... יש משהו מאוד מרפא בבכי. סוג של חיבור לעצמך...
בפעם האחרונה שבדקתי אני גבר (למדתי מענבל)חליל הרועים
ומשתדל לבכות לא יותר מפעם בחצי שנה / שנה

יש בכי מצער ויש בכי מהצפת רגשות
למדת מענבל להיות גבר? ענבל
את מטבע הלשון.חליל הרועים
למרות שיש בך צד גברי נראלי
עכשיו יהיה לה קשה לבכותחליל הרועים
ברור, צד ימין הוא גבר גבר!ענבל
צד ימין?חליל הרועים
למה? אתה גזען? יש לך משהו נגד?ענבל
פירוש רש"י בבקשהחליל הרועים
כי לא הבנתי כלוםםם
נהה עזוב ענבל
לא יודעת...אהבה בתענוגים
חושבת שבכי הוא סימן ולא סיבה...

ונכון שלפעמים הוא נובע מצער, אבל נראלי (נראלי) שבדכ הוא לא מזיק אלא להפך...
אמירה קשהאופטימיות
"משתדל לבכות לא יותר מ פעם בחצי שנה/שנה"
זה לא מגיע בטבעיות?איך אפשר לצוות על הרגש?כי זה נשמע כאילו אתה מתכנן..(למרות שציינת משתדל).
גבר ממוצע, לא מוצף ברגשות כמו אישה. גם גבר רגיש לא בוכה הרבהצקון לחש


פירוש: משתדל להיות בעל אופי כזהחליל הרועים
אני לא חושבת שלבכות מוריד מחוסן נפשי של מישהוחופשיה לנפשי
אני מאוד אוהבת לראות גברים שלא מכחישים רגישות, לדוגמא בחופות (כשעוד הייתי מגלה עניין בזה) תמיד הייתי מסתכלת על החתן ונמסה ממנו כשהוא מתרגש.
בסדר חתונה זה פעם בחייםחליל הרועים
או פעמיים

תארי לך את בעלך בוכה כל יומיים? לא יפריע?
אני לא בטוחה שאני מסוגלת להתמודד עם מבוגר שבוכה כל יומייםחופשיה לנפשי
בין גברים (אחים/אבא/בן זוג/חבר) ובין נשים (אחיות/חברות/שותפות)
למה שהוא יבכה כל יומיים?נוצת זהב

מה הוא עובר? מסכת מכות?

גבר שבוכה אשכרה כל יומיים (לא נראלי שנולד אחד כזה) אז זה כבר לא גברי ומטומטם..

אבל פעם ב..לפרוק..או מהתרגשות..זה חמודדד

מי מדבר על כל יומייםאהבה בתענוגים
גם אישה לא בוכה כל יומיים בממוצע...
מניחה שגם לבעל שאשתו בוכה כל יומיים זה קשהיעל מהדרום
לק"י

בעיקר אם הוא לא יודע איך מתמודדים עם אשה שבוכה
שנבכה יחד..רחפת..
אף פעם לא הבנתי למה יש בנות שנלחצות מזהכשמש וכירח .

גם אם מבחינתן גבר צריך להיות המשענת שלהן או כל דבר אחר..זה לא אומר שהוא לא בן אדם ושאין לו רגשות.

 

אני דווקא הייתי מעדיפה להיות ברגע הזה כשהוא בוכה וזה היה "מעודד" (עם כמה שזה יכול להיות באותה סיטואציה) לדעת שהוא מרגיש מספיק בנוח איתי בשביל להיות מי שהוא ובלי מסיכות.

 

אם ליד בת הזוג הוא צריך לשדר משהו אחד כשהוא מרגיש בפועל משהו אחר אז מה הטעם בזוגיות?

במצבים כאלו הצד שיותר חזק כביכול באותו רגע צריך להיות בשביל השני לא משנה אם זה גבר או אישה.

וזה לא אמור לערער את הגבריות שלו לדעתי זה דווקא מוסיף כי הוא מראה שהוא מחובר לרגשות שלו ועדיף אחד כזה מאשר מישהו אטום לגמרי

אני אשמח לראות שהאיש שלי אנושי!זריחת הלבנה
לא רכרוכי אבל זה לא קשור לגבר או אשה לכל אדם יש רגשות וטוב שיוציא אותם!
לא חושבת שגברים בוכים פחות מנשים.. אולי הם יותר עוצרים את עצמם מנשים..
בדיוק אתמול ראיתי סרטון של שחקן פוטבול חזק מאודחסדי הים
מבחינה גופנית, שעשה את הפעולה האחרונה במשחק כדי להבטיח לקבוצתו ניצחון בגמר, והוא בוכה מהתרגשות.

אני בוכה הרבה מהתרגשות, ועל צער של אחרים. על צער של עצמי, כמעט ולא בוכה.
זה יהיה לי קשהכישוף כושל

בס"ד

 

לא בגלל שאני רואה פגם בבכי אלא בגלל שאכפת לי ממנו וכואב לי הכאב שלו

(אני חושבת שזאת זכות כשגבר מרגיש בנוח לבכות ליד אשתו זאת רמת פתיחות גדולה)

לגבי מה שנכתב בנשואיםמקרוני בשמנת
זה לא שובר בגלל שזה דווקה הגבר בוכה. זה שובר שמישהו כל כך יקר וקרוב בוכה. גם אם אמא שלי בוכה זה כואב, או אחותי, או תינוק.
זה לא אומר שלבכות זה רע, או אסור.
גברים לא בוכיםנועד=)
מעריכה שאסתדר עם זהאלטלנה
מדובר באדם ש...כן...גם בוכה. ומעדיפה שירגיש נוח לעשות את זה מולי ולא רק לכרית בלילה
לא קראתי את כל התגובותמיליון דולר

אבל בגדול עונה-

גבר שבוכה לפעמים זה לא צד שני או סותר את זה שיש לו "חוזק נפשי"

זה שלפעמים אישה מרגישה שזה 'שובר' אותה או מלחיץ כדברייך זה אולי דווקא בגלל שהאיש שלך שהוא כ"כ חזק, וחזק נפשית, מתגלה לך ברגע של משבר אצלו, רגע של קושי או רגש חזק שגורם לו לבכות.

גם הבנ"א החזק ביותר בעולם יש לו את רגעי הדמעות שלו. ובדר"כ כשגבר מרגיש מספיק קרוב אלייך הוא ירשה לעצמו לתת לך להיות שותפה ברגעים האלו שלו.

 

ונראה לי שמיותר להוסיף ובכל זאת- אין מה להשוות בכי של גבר לבכי של אישה. גבר גם כשהוא בוכה רואים שהוא חזק יותר.

אישה בוכה לך כל שני וחמישי וליתר דיוק אפילו כל יום וכמה פעמים לפעמים וגם כשהיא בוכה זה לא רק הדמעות היא "מתבכיינת" (לפעמים כן. לא כל בכי הוא של התבכיינות)

בקיצור.. לא חושבת גם שזה קשור לפעם והיום

פעם גם הנשים היו יציבות יותר נפשית ופחות בוכות

כי בכללי אנשים היו חזקים יותר ועדיין גם פעם מאמינה שלא היה גבר שדמעותיו לפעמים מצויות (בין אם לעצמו, בין אם ליד אשתו)

מכיר גם כמה גברים חזקים מאוד שבוכים בכל הזדמנותשאולי18
כמו הלויה, אפילו של אדם רחוק, וכד'. ומדובר בגברים נורא חזקים- בכל היבט אפשרי. לפעמים זה דווקא חוסן גדול לבכות מעת לעת.
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך