ככל שהזמן עובר..עוז לעמו
כל הבחורות הטובות נחטפות פריקה...
לא מדוייק... עובדה שאנחנו עוד פה אליפלא


אדרבא. מוכן לך משהו טוב שצפון כרגע.נפש חיה.
סבלנות ואמונה.


בהצלחה.
או שאם הזמן תצטרך להתפשר ולרדת מהעצים שעליהם טיפסת..בסדר גמור


א. יש הבדל בין לרדת מעץ לבין להתפשר; וגם זה נתון למחשבהנפש חיה.
ב. 24 זה עוד צעיר
ועם הזמן והחיים פוגשים דברים שמסייעים בכיוון.
נכון, ובתור אחד שמתעסק בזהבסדר גמור

בצורה אפסורדית, ככול שהזמן עובר והגיל עולה,

אנשים צוברים יותר נסיון ודעה מה מתאים להם ומה לא,

והופכים להיות יותר בררניים, מה שמקטין עוד יותר את מספר האפשרויות.

אני לא חושבת שיש בזה רע. כמובן שבמידה נכונה זה אפילו טוב.נפש חיה.
את לא כל כך בכיוון. הלוואי והיית צודקת אך המציאות מראה אחרתבסדר גמור

אנשים הופכים צרי אופקים ואומליים בתוך המיצרים ששמו לעצמם
ממה שאני מכיר כי הם לא מוכנים להוציא את האף שלהם ולנסות באמת.

אי אפשר לשפוט, אחרי כ"כ הרבה אכזבות טבעי שאנשיםאליפלא
עושים לעצמך כל מיני גדרות כי הם לע יצאו שוב ושוב ושוב עם אנשים שמנסיונם הם יודעים שזה לא מתאים..
כי הם מכירים אותם מראש, ולכן פוסלים, נכון?בסדר גמור

לא אמרתי שצריך לצאת עם אנשים שלא מתאימים כי אולי זה יסתדר,
התכוונתי להגיד שאנשים פוסלים סתם, ולא מוותרים על קשר אחרי שהבינו שהוא לא מתאים להם.

אני חושבת שאתה לא הבנת אותי....אין לי זמן להסביר אבל זה לאנפש חיה.

זה...

קודם כל אף אחד שרוצה להתחתן לא פוסל סתם. אבל נשמעאליפלא
ממה שכתבת שמדובר על מקרה ספציפי אולי? אז כן. אם מישהו תקוע על מישהי (כמוני למשל) אז הוא יפסול על כל שטות. אבל זה עדיין לא סתם. כי הנה יש לו סיבה היא פשוט לא זו שהוא אומר בפועל. מה אתה אומר?
שאנשים שרוצים להתחתן פוסלים בתירוצים עלוביםבסדר גמור


אפשר להתערב?פה לקצת
אני מסכימה עם האמירה הראשונה שלך- באמת לפעמים ככל שאנשים גדלים, הם יותר בררנים
אני רואה את זה על דודות שלי שלא נשואות, וגם הן בעצמן אמרו לי.
כשאדם גדל הוא כבר מתרגל לחיות את החיים שלו, בסדר ובקצב שלו. ופתאום להכניס מישהו לחיים זה לא קל, אחרי שמתרגלים בלי, למרות כל הרצון. ואז הופכים להיות בררניים יותר בניסיון לשמור על מתכונת החיים שאליה התרגל. (שבד"כ לא מתאימה לזוג, מה שהופך את הבררנות לקושי עצום באפשרות למצוא בן זוג)

אבל אני לא מסכימה עם האמירה האחרונה, 'בתירוצים עלובים'- כי מי אנחנו שנחליט בשביל אחרים מה עלוב ומה לא.....
לא אוהבת את זה שאנשים חושבים שהם יודעים יותר טוב בשבילי על מה כדאי לי לפסול ועל מה להתפשר.


ע"כ לשוני (:
גם וגם לפעמים יש הצעות הזויותחופשיה לנפשי
מסיפורי דודה שלי
אתם צודקים, כנראה הגזמתי בלשון, אך הרעיון נשארבסדר גמור


טוב.. לא כ"כ מסכימה אבל לונורא אליפלא
הפוך..גמדיתלאגמדה
ככל שעובר הזמן הבחורים האיכותיים נחטפים והבנות האיכותיות נשארות עם ה....
זה ידוע שבד"כ הזמן עוש נ טוב עם הרווקות המתאחרות יותר מהרווקים..רווק אחרי שעוזב את הישיבה והחממה הולך ויורד מבחינה תורנית, אצל בנות(אבל הרציניות) עבודת ה' ובכלל כל האישיות שלהן עולה ומשתכללת...
ממש לא נראה או נשמע קרוב למציאות חחצקון לחש


משמע שאתה לא רואה ולא שומע מספיק טוב..גמדיתלאגמדה
אני גרה עם שותפות רווקות גדולות ואני יודעת על מה אני מדברת ..ולא רק משם..
אם הבחורה בוחרת בדרך חיים דוסית אז בד"כ היא מתעלה ומתחזקת עם הניסיונות של הרווקות המאוחרת כי כאילו אין לה ברירה אחרת אם היא לא רוצה להדרדר לאחור..
לעומת זאת, הבחורים הרבה יותר מועדים לפורענות כשהם נפגשים עם המציאות מחוץ לישיבה ..וזה פשוט, גברים חלשים יותר בדברים האלה..
פקח עיניך וראה.
^^^ מה שנכון נכון...מוצש"ק


מחילה, הדוגמא שלך לא מייצגת. רוב הרווקות שאני מכיר יורדותצקון לחש

ברוחניות, אבל יש כמה בודדות שממש התעלו ב"ה.

לעומת זאת רוב הרווקים שאני מכיר הם בני תורה וחלקם גם ת"חים, וזה פשוט בגלל שאני בסביבה תורנית.

 

זה לא מעיד כהוא זה על הכלל. לכן אני לא מסכים איתך, וגם לא טוען את ההפך.

רווקות מאוחרת היא נסיון קשה, שבד"כ מוריד את הרוב לרצפה מבחינת ירא"ש, אבל ב"ה ישראל קדושים ומתגברים על רוב ככל הנסיונות.

 

לא יודע מאיפה הבאת את הכלל שגברים יותר חלשים וכו'. אני יכול לצטט לך אינספור מחקרים לא כמותיים שיעידו אחרת. וכמותיים שיגידו שהמצב די דומה.

שמת לב שאני דיברתי על חבר'ה שעזבו את הישיבה ואתה מדבר על בניגמדיתלאגמדה
תורה?
זה ההבדל.
בנות לומדות שנת מדרשה אחת בלבד לעומת שנים על גבי שנים של בחורי ישיבות.
בנות חזקות יותר .בגדול.
מי אמר שהן חזקות בזכות המדרשה?מאור דוד
מחילה, את מנסה לקבוע פה כללים מהמותן, שגם לא נכוניםצקון לחש

עזבי עכשיו בצד את זה שאין לך ביסוס לטענות שלך.

אבל מהנסיון שלי בנות מהסוג שאת מתארת - הרבה, הרבה, הרבה פחות חזקות

לא כללים מהמותן ולא בטיח.גמדיתלאגמדה
חזל כבר אמרו 'בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל ועתידין להגאל..'
כנראה שהם ידעו משהו על טבע האישה.. נשים פטורות ממצוות מסויימות כי הן מחוברות יותר לצד הרוחני שבהן.
למה צריך מחקרים בשביל כל שטות?רואים מציאות בשטח.
אין שום קשר בין "נשים צדקניות" לבין מדרגה רוחנית. לא נפתח עלצקון לחש

זה דיון.

 

המציאות מראה את ההפך. כמו שהראו לאחרונה כמה עיתונאים בדיונים על הפיגוע בפינוי הבדואים והפיגוע בארמון הנציב, כל אחד בוחר לפרשן את המציאות לפי מה שהוא רוצה.

 

אני נמנע בכוונה להביא ציטוטים מדברי חכמים מכל הדורות הפך גמור ממה שניסית להוכיח ב"נשים צדקניות", אבל פשוט שזה לא כדברייך. בטח לא הפשט, וק"ו לא דקדוק הדברים.

 

בכל אופן, כשמסתכלים על המציאות, אני מאוד מציע לזכור את המשפט שאמר ה' לשמואל הנביא כשטעה (!!) כשחשב שהוא יודע את יראת השמים של אדם כלשהו (אליאב), "וַיֹּאמֶר ה' אֶל שְׁמוּאֵל: אַל תַּבֵּט אֶל מַרְאֵהוּ וְאֶל גְּבֹהַּ קוֹמָתוֹ, כִּי מְאַסְתִּיהוּ; כִּי לֹא אֲשֶׁר יִרְאֶה הָאָדָם, כִּי הָאָדָם יִרְאֶה לַעֵינַיִם וה' 

יִרְאֶה לַלֵּבָב".

 

אם מישהו חושב שיש לו כוחות רוחניים גדולים משל שמואל הנביא, אני מציע לו לחזור למוסך ליקוק

סבבה לא נפתח אבל אתה יכול להיות בטוח שהייתי מאוג רוצה לפרשןגמדיתלאגמדה
את המציאות כמו שאתה רואה אותה. מאוד. ומה לעשות ש...
יכול להיות מאוד שאתה מכיר נשים מאוד מסויימות...
על אותו משקל: את מכירה גברים מאוד מסויימים....צקון לחש

ואם להרחיב את בין השורות החצוף שלך, כנראה שהגברים בחיים שלך לא יודעים צדיקות מה היא.

כל טוב גמלך.גמדיתלאגמדהאחרונה
רק מעיר... בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראלדבש חריף
זה לא רק בגלל נשים יהודיות..
אמנם לפי המדרש זה נראה כך..

אבל אם נתבונן.. לפי הפשט זה ממש לא כך..

בזכות בת פרעה המצרית שאימצה את משה לבן (כמקובל באותה עת שבנות המלכים מאמצות ילדים).. נעשה משה רבינו ורבן של כל הנביאים.. לשליחות הרת גורל שתביא את הגאולה.
ובזכות שפרה ופועה המילדות המצריות שמילדות את העבריות.. ומתחילות מרד סמוי בפקודת פרעה, ומחיות את הילדים משום שהן יראות את האלוהים..
בזכותן עם ישראל נגאל..
מאיפה הבאת ששפרה ופועה מצריות? המדרש אומר שאלה מרים ויוכבדצקון לחש
עבר עריכה על ידי צקון לחש בתאריך ז' בשבט תשע"ז 02:49

והשמות עצמם הם לא מצריים.

 

לגבי בתיה, חזק ואמץ! רעיון יפה, שבכלל לא חשבתי עליו.

 

אעתיק לכאן מויקיפדיה את מסקנות המחקר על השמות, שמראות גם ארכאולוגית שאלה היו שמות של "עבדים", וגם שהשורש שלהם שמי (אמנם החוקרים אומרים שזה ארמי).

 

The name is found in a list of slaves in Egypt during the reign of Sobekhotep III. This list is on Brooklyn 35.1446, a papyrus scroll kept in the Brooklyn Museum. The name is written šp-ra and means "to be fair" or "beautiful". The name may be related to or even the same as the Aramaic Sapphira and (up to slight morphological adaptations) as Siphrah, the name of the Hebrew midwife. The name of the second midwife, Puah, is a Canaanite name which means "lass" or "little girl".

 

כלומר במפורש הן לא היו מצריות.

או שמות שבאו מכנען, או שמות ארמיים, שבקלות אפשר להבין למה הם היו כינויים של שפחות יהודיות במצרים.

 

לגבי השם פועה, ראה מחקר לשוני כאן

https://books.google.co.il/books?id=aE7EyQ_HQAMC&pg=PA707&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

 

אמנם המחקר שם לא ודאי, אבל נראה שזה לא שם מצרי, אלא אוגריתי, שפה שמית.

טוב אז...דבש חריף
עבר עריכה על ידי דבש חריף בתאריך ז' בשבט תשע"ז 08:28
הממלכה המצרית הקדומה בתקופת בני ישראל, היתה בפחד טראומתי מזרים שנכנסים לתוכה. בזיכרון הקולקטיבי של האומה היה ידוע אותה תקופה שבה נכנסו זרים מארצות המזרח התיכון כרוכלים, כתיירים, ונלחמו בשלטון הפרעונים המקומי ותפסו את הממלכה למשך 100 שנה. מצרים לא היתה הצפון קוריאה של ימינו או ברית המועצות של שנות ה60. היא היתה ארצות הברית של לפני 3500 שנה. היתה התערבות של בני אדם, ומיתוך כך התערבות של תרבות, מושגים, ושמות,וכל זה עוד לפני שעם ישראל חשב להגיע..

השמות המצריים שנצמאים בתנ"ך עוברתו לעברית תנכית. הדוגמא המובהקת זה השם הידוע והמוכר משה. בת פרעה קוראת לו "מס" כמקובל אז לקרוא לילדים מאומצים. אולם התנ"ך מעברת את השם למשה.

לכן ההוכחה מלשונית מהמחקרים על התנך לא הכי מתקבלת.. אם כי אתה לא חייב להסכים.

אף על פי שאני לא חסיד ויקפדיה.. גם שם מזכירים את הדיון על המילדות.. האם הן מצריות או לא.. וגם על פי המחקר זה לא ברור

אני אישית חושב שאין מסר יותר גדול ממרד של נשים מצריות אלו.. לא להרוג את הילדים על האבנים, ולחיות אותן.. מרד בשם המוסר נגד עריצות שלטונית (כדברי נחמה)
אתה לא צריך להיות חסיד ויקיפדיה, הבאתי לך את המקורותצקון לחש

כל הדיון שלך בשם של משה, לא שייך לשמות האחרים, שבמובהק הם שמות שמיים.

והשם שפרה הוא שם שנמצא ארכאולוגית כשם של שפחה.

אל תערבב את שמו של משה עם שאר השמות.

 

המסר של מרד נשים מצריות הוא נחמד, אבל הוא לא אמיתי.

הרעיון שלך הוא סברה יפה, אבל זה נגד המדרש ונגד המחקר שמסכימים בעניין הזה.

 

המסר של מרד של בתו של המלך עצמו, הרבה יותר חזק בעיניי.

ונראה גם מכל הסיפור בתורה ומהמדרשים דבר יותר נפלא מזה, לאף אחד לא היה חדש שמשה היה ילד עברי בבית המלוכה, ועדיין פרעה גידל אותו.

ענית לך על המקורות שהבאת..דבש חריף
שמצריים היתה תרבות מתפתחת מזרים שנכנסו לה.. ולא תרבות סטטית שמרנית. זה לא מחייב שאלו נשים עבריות.

המחקר שהבאת מנסה לבדוק מאיפה מגיע המילים ספ-רה ברשימת העבדים.. ומניח תוך השתמשות באסוציאציה לשם שפירה (טובה) כשם ארמי. ופועה כשם כנעני, בלי קשר לזה שזה רק השערה אסוציאטיבית ותו לא.. אין להם הוכחה שהן היו יהודיות, כי כמו שכתבתי למעלה היה שיחלוף תרבויות בין התרבות המצרית לארץ ישראל, עוד לפני שבני יעקוב חשבו להגר למצריים.

כל זה בלי קשר לזה שזה רק אסוציאציה. והנחה ולא הוכחה.
הוכחה מאסוציאציה בלשנית היא לא הוכחה, היא רק הנחה

" ויליאם פוקסוול אולברייט ואחרים קשרו את השם פועה עם פע'ת, בתו של דנאל הנזכרת באפוס האוגריתי עלילות אקהת, וייחסו לשם את המשמעות האוגריתית של פע'ת = ילדה או בחורה. אחרים מצאו בשם משמעות מערבית וטענו שמשמעותו "ריח בושם", "פריחת הכופר" או גור של גמל." (הועתק מויקפדיה)

זו דוגמא להשערות באסוציאציה של השם פועה..

למרות שאני אישית חושב שהן מצריות... אין לנו שום הוכחה מחקרית אם הן היו יהודיות או מצריות.
ולכן אם מישהו יסבור כמו פירוש מסויים, הוא לא חטא לאמת כלשהיא.. כי אין בזה הכרעה. והרבה גדולים וטובים חשבו שהן מצריות, אף על פי שיש מדרש שאומר אחרת. המדרש הוא יותר חינוכי מאשר היסטורי.




כשהמדרש אומר ככה, זה מחייב. אתה מביא לי טענה נגד המדרש, כשישצקון לחש

ראיות מחקריות שמחזקות את המדרש.

וכתוב לך במפורש ששפרה היה שם של שפחה.

 

לא מבין למה אתה מתעקש ללכת נגד חז"ל. ועוד כשכל הראיות מסכימות לכך.

מצחיק בתור אדם תורני לדחות מדרש מפורש שאף אחד לא חולק עליו, בטענה שאין ראיות מדעיות.

ועוד יותר כשיש ודאי ראיות שמחזקות את המדרש.

 

אין שום מחלוקת לגבי העובדה ששפרה ופועה הם שמות שמיים. יש מחלוקת רק לגבי איזו שפה הם באו ממנה. וכל מי שבקיא בלשונות יכול להסביר לך למה יש כמה מילים בכמה שפות שכולם שמיות, שדומות לכך. והתשובה פשוטה - כי מקור השם בשפה שמית (שחולקות המון מאפיינים), לא משנה איזה.

 

בקיצור לפני שאתה נכנס לדיון המדעי, תסביר לי למה בדיוק אתה מעז פנים כנגד חז"ל ומסורת של תורה שבעל-פה בתור אדם שטוען שהוא מאמין ובן תורה.

זה שם שמי. אבל אין הוכחה שהן יהודיות. היו מהגרים.דבש חריף
אני טוען כמו המדרש שאומר שהן מצריות ונתגיירו. (נתגירו לא במובן של דת יהודית, אלא עשו מעשה יהודי)
עצם זה שהן יראות את ה' זה עצמו מעיד על התגיירות.. (למרות שהללו עובדי עבודה זרה והללו עובדי עבודה זרה)

א. הרלב"ג בפירושו לתורה פרשת בראשית בהתחלה והרמב"ם בתשובותיו תנח. ובפירוש המשנה סנהדרין י,ג - שאין מחוייבות לפרשנות חז"ל המקראית. רק אם זה בגדר פרשנות בלבד.
והמדרש הזה הוא בגדר פרשנות. בלי קשר לזה שיש בו מחלוקת במדרש עצמו, ובמדרש אחר.

ב. האברבנל סובר שהן היו מצריות. בטענה שזה הכי מתקבל על הדעת

ג. מותר לך לשבור מיתוסים.
המדרש לא אומר יהודיות, אלא יוכבד ומרים. ככה שגיור לא היה כאןצקון לחש

אתה מביא לי את כל המפרשים המחקרים כדי להגיד שאין מחוייבות לפרשנות חז"ל?

מדובר פה אגב על מסורת, לא פרשנות. ככה שגם הנ"ל לא נכון.

 

לא מכיר את האברבנל הזה אבל הנ"ל תקף לגבי דעתו.

 

ג, מותר לך לשבור מיתוסים. בעיקר כאלה שסוברים שחז"ל והמחקר לא מסתדרים אף פעם.

כמו כאן למשל, שיש התאמה יפה מאוד בין המחקר לבין המסורת שבחז"ל.

 

ככה שהקושיה חזרה עליך.

אז אני טוען בתוקף שבמקרה הזה אין מסורתדבש חריף
ולכן אני חייב לומר שהמניע של חזל חזל במקרה הזה לא נבע מתוך ידע היסטורי על העבר, אלא מיתוך גישה חינוכית להווה. (הרבה פעמים חזל לא באים לספר היסטוריה אלא לחנך)

ולמה אני אומר שלא היה להם מסורת?
משום שכל מקום שיש בו מחלוקת אין בו מסורת. וכאן המדרש במחלוקת בתוך עצמו עם שני מאן דאמרים.. וגם יש מדרש חולק בילוק"ש שהן מצריות והתגירו, אז חזל לא דיברו מיתוך מניע של ידע היסטורי במסורת... אם כך ממה הם דיברו? מיתוך רצון להעביר מסר חינוכי.
מוזמן להביא את מקור המדרשצקון לחש


ילקו"ש יהושע, רמז ט.דבש חריף
זה גם מוזכר בויקי
המקור שם לא זמין. בכל מקרה תראה את הסיכום שם בדברי שד"לצקון לחש

אסתכל בילקוט שמעוני ב"נ כשאוכל.

 

בכל מקרה הרבה יותר מסתבר כמו חז"ל מאשר הילקוט שמעוני שהיה מאוחר בהרבה.

כל שאר התירוצים של מי שמצדד בדעה הזאת קלים לדחיה, והם תירוצים של "מחקרים" למיניהם. מזכיר לי את הטענה שכל "אריה" במקרא זה צבוע - רק כי לא רואים פה אריות.

למרות שברור לכל שהאריה האסייתי היה בתפוצתו גם פה בארץ ישראל עד תקופת התנאים (דבר שתואם את המסורת של גזירת רבי חנינא בן דוסא על האריות).

 

בקיצור, כשהמחקר והמדרש מתחברים, קל לי לסבור כמו המדרש.

 

משאר הטענות אני חוזר בי, אם הילקוט שמעוני מצטט מדרש כזה, אין לי טענות נגד מי שאוחז בדעה הזאת.

גם אם נראה לי שחז"ל בבלי צדקו מהדעה השניה.

מבין את הרצון לאשש את המדרש עם המחקר..דבש חריף
אין לי טענה נגד מי שסובר שהן יהודיות, כמו שאין לי טענה נגד מי שסובר שהן מיצריות.

פשוט לי יותר הגיוני לחשוב שפרעה יסמוך ויצווה שמצרית תהרוג יהודים מאשר שיהודיה תהרוג את עמה..
אבל בין כך ובין כך.. זה לא משנה לנו כלום.
פרעה היה מגלומן שחשב שהוא יכול לעשות הכל... זה לא מדרשצקון לחש

זה פשט הפסוקים, לכן לא קשה לי להבין שהוא חשב שהוא יכול לעשות דבר כזה.

פרעה היה טמבל לאורך כל הפרשיות חחח

זה שהוא האמין במאגיהדבש חריף
וגם בתקופת בני ישראל שהאמינו בפנתאיזם ובאלים רבים לאחר המהפך של המונותאיזם באל השמש..
עדיין אף טקס מאגי לא יכול לגרום לאנשים לעשות משהו.
המאגיה אומרת שאתה יכול לשלוט בטבע.. (בשונה מנס שהמסר שלו הוא הפוך שהאל ולא האדם שולט בטבע)
כל זה במסגרת הטבע, אבל לא על בחירה והכרעה של אנשים.. ולכן לפרעה היה ה"א שהן לא מקיימות את שליחותן.

קשה לי להאמין שפרעה עד כדי כך טיפש שהוא חשב שהמאגיה שולטת באנשים.
אתה נשמע כמו הדרדעים עם האובר-רציונליזם הזהצקון לחש

דעת רוב ככל גדולי ישראל לפני ואחרי התקופה הידועה בראשונים, ודעת כל המקובלים, אחרת ממך.

מאגיה אכן משפיעה (ראה בדרך ה' לרמח"ל). עד כמה ואם זה מכופף את הטבע זאת שאלה שלא שייכת למציאות שלנו ברובה.

אלא אם עוסקים ברפי שכל, דבר שלא כל-כך נדיר.

 

אבל דעתנו היא שהמאגיה משפיעה.

 

לא בגלל שפרעה היה עובד ע"ז ומכשף מדומיין אני טוען שהוא אידיוט.

המגלומניה שלו מתגלה לאורך כל הסיפור, דווקא בדברים הרגילים. אתה לא חייב ישר לברוח לשוליים.

כמו כמעט כל רודן ושליט מטורף, השפיות והעיסוק בהזיות ובשגעון גדלות לא היה זר לפרעה.

בפשטות, כשאתה רואה את העולם סביבך מתפרק, ועדיין מתעקש לשעבד עם - אתה אידיוט, לא משנה שאתה המנהיג של האימפריה הגדולה בעולם.

אתה נשמע כאילו הכרת את פרעה מקרוב..דבש חריף
לא כתבתי בתגובה שמאגיה לא משפיעה.
אמרתי שמהעניים של המאגיקון היא לא משפיעה על בחירה של אנשים היא משפיעה על טבע.. אם ירד גשם או לא.. וכ'ו
ברור שלא גשם, בשביל זה יש ברכת גבורות. ולך תדע, אולי הכרתיצקון לחש


המאגיקון יגיד לך שכן גשם. אם לא יורד. זה כי לא עשית את הטקסדבש חריף
מספיק טוב.
המאגיקון הוא אדן ששולט בטבע.

לעומת זאת הנס המקראי מעביר מסר הפוך לגמרי זה אלוהים יחיד ששולט בטבע.. והאדם הפסיבי שצופה בלבד ללא יכולת להתערב ביצירה של אלוהים
וואו איזה פצלושש והשרשורבני.
הזה ישן.. לא קראתי כלום מהתגובות שלכם רק כמה מילים באחרונה איך הגעתם לכל הרוחות לדבר על איש גשם?!?
כשהמסר הוא חינוכי ולא היסטורידבש חריף
אז אין פה קשר לכפירה בחזל ח"ו כשאני אומר שהן מצריות.
הם באו להעביר לנו מסר מסויים.
פעם גם אני חשבתי ככה...תן בי כח

חשבתי שמי שמתחתן מאוחר יותר אז הוא פחות טוב ומי שרווק יותר מבוגר יהיה לו קשה למצוא בחור או בחורה טובים... 

אבל אז פגשתי כ"כ הרבה בחורות מדהימות ממש שהן כבר לא צעירונות ופשוט הקב"ה החליט לעכב את הזיווג שלהן... ומי שיזכה בהן אשריו... 

הפוך לגמרייייימתנת שמיים
הבנים הטובים כבר נתפסיםםם
ואם לא אז איפה אתם???
מזכירה ליפה לקצת
לפני חצי שנה שדכנית אמרה לי
'בגילך בעיה למצוא בחורים טובים באמת' (מבחינה חסידית, רוחנית)

בהחלט מעודדת
חחח תגידי לה שגם שדכניות...אליפלא


חחח אנשים! אף אחד לא נתפס! קראתי משפט יפה פעם-אליפלא

יש אנשים מדהימים שפגשנו אותם בזמן הלא נכון ויש כאלו שהם מדהימים כי פגשנו אותם בזמן הנכון.

 

(לא זוכרת את התחביריות שלו אבל זה היה הרעיון...)

אף אחד לא נחטף או נחטפתזוהרת בטורקיז
יש בחורים טובים בכל מקום,וגם בחורות טובות וצדיקות אמיתיות!.
תאמין תפלל,ואולי גם קצת לברר לפני
הרבה אמונה והצלחה.!
בטוח נשארה אחת בשבילך!פה לקצת
אתה רק בן 24 !!!ברגוע

יש עוד מלא בגיל הזה שלא נשואים/נשואות

למה אתה בשוק. המחשבה הגיונית...נפש חיה.
לא יודע..ברגוע

כי זה נשמע כאילו כבר לא נשאר עם מי להתחתן..

ותכל'ס הרוב מתחתנים בערך בגיל הזה. (והוא גם בן)

 

למה מי שהתחתנה כבר זה אומר שהיא יותר טובה, ולא נשארו עוד?

 

אני לא שופט אותו על הרגשות שלו.

רק רוצה לעודד אותו!

בוודאי. ואני מחזקת מהצד שזה הגיוני. אמנםנפש חיה.
עדיין נשארו אנשים רווקים
@@עוז לעמו
"כי לא יחדל רווק מקרב הארץ" מוסב גם על הצד השני...



השם ית ישמח את כל מי שצריך בזמנו
שיהיה לטובה ולברכה!



יכולה רק לומר שההמתנה הזו שווה.


גם אני הופתעתי שראיתי 24. ביחס לכותרת ציפיתי לראות בכ"אאופטימיות
גיל 28 ...
רק לעודד-בנות אוהבות גברים בוגרים.
וגיל 24 נשמע הכי סבבה לחתונה, אז....תתכונן!
^^24 זה אחלהה גיל לבנים!!לב טהור:)
עד שמוצאיםמתנאל~
עבר עריכה על ידי מתנאל~ בתאריך ב' בשבט תשע"ז 00:02
זה יכול להיות 25 לא שזה בעיה זה פשוט המהפך משנות העשרים המוקדמות למאוחרות. וגם יכול לשלול אופציה של בנות צעירות לפעמים.. אבל למי אכפת זה אחלה של גילל
להפךטרולי עוגמן
ככל שעובר הזמן הגבר מתבגר ומתפתח והבנות הטובות ירצו שדווקא אתה תחטוף אותן.
מי צריך בכלל 'בחורה טובה'?הגולש האחרון
העיקר שתהיה מתאימה ומשלימה⁦
כן...טרולי עוגמן
אבל לכל אחד יש תכונות שהוא רוצה שיהיו בזיווג שלו.
פשוט לפי ההגדרה הזאת כל בחורה טובה לבחור שמתאים לה.
נו נכון לגמרי..הגולש האחרון
אז נפתח שרשור כזה:טרולי עוגמן
ככל שהזמן עובר כל הבחורות המתאימות נחטפות
אמממ לא, הכי מתאימה יש אחתהגולש האחרון
בעזרת ה'טרולי עוגמן
שהאחת תבוא בקרוב!
אתה לא צריך את כל הבחורות הטובות.ותן טל

אתה צריך רק את זאת שתהיה אשתך. ואני בטוח שהיא תהיה בחורה טובה, ככל הנראה הרבה יותר טובה ממה שחלמת עליו

 

ואגב, זה עובד גם הפוך, לכל הבנות שחושבות שכל הבחורים הטובים נחטפים...

 

שבוע טוב וחודש טוב!! התחיל חודש שבט, אתם יודעים ויודעות מה זה אומר...

 

שנשמע

בשורות

טובות!

שמעתי את זה בכניסת שבת בדיוק^אופטימיות
יפה.
אין אדם נוגע במוכן לחברו אפילו כמלוא הנימהבת מלך =)
לא בטוחה שזה ציטוט מדוייק.
אבל העיקרון מובן.. (:
זה תלוי בנו..מבקש אמונה

אם לא דוחים על שטויות אז הבחורה שמיועדת לנו תחכה לנו

ואם אנחנו דוחים על שטויות יש באמת סיבה לדאוג.

 

חצי חיוך

גם הבחורים...די נו


אבל נכנסות חדשות למשחקנפשי תערוג
שטויות במיץ בידוק דיברתי עם חברות ובדרך כלל זה הפוךהפי
הייתי אומרת הפוך..ביינישית
כל הבחורים הטובים נחטפים אבל אני מאמינה בה' שהוא מזווג את הזיווגים ולכן המשפט הזה לא תקף מבחינתי..ממליצה לך לחשוב גם ככה
אומרים דווקא הפוך אבל אני אומר שניהםמאור דוד
יש צדק מסוים בדבריך....maorx15

אבל במקום לקחת את זה למקום של ייאוש, תסתער עם העובדה הזאת קדימה, היינו, תהפוך את נושא השידוכים למשמעותי עבורך ותשקיע בו.

להירשם אצל שדכניות, להתפלל בכותל על הזיווג ועוד השתדלויות כיד הדימיון הטובה...

וגם אם לא הולך אחרי כל זאת, אתה יודע שאת שלך עשית ואם הזיווג לא מגיע זה משום שקב"ה החליט שעוד לא הזמן לשלוח לך אותו חיוך

וואו ממש ממש לא!!מישהי 1
יש כל כך הרבה בנות מתוקות ואיכותיות וטובות!!
רק צריך לדעת איפה לחפש
אצל בנות זה דווקא פחות בעיהאהבה בתענוגים
כי בנים יכולים להתחתן עם מישהי שקטנה מהן ב5-7 שנים...
בנות פחות...
כן..ניר =)
יותר בעיה אצל בנות.. אבל מה לא כל מישהי בת 18 19 תרצה פער כזה. אם הוא בן 24 25
מסכימה.אופטימיות
למרות שהציעו לי מישהו בן 24 כשהייתי בת 19 וחשבתי ממש...רק אם הוא משהו מיוחד,איכותי אז כן.
אבל כך סתם אעדיף בתור בחורה בת 20 מישהו עד 23...(וזה ככ מצחיק אותי עדיין לכתוב..כאילו אני מנהלת את העולם...מחר דווקא ה' יביא לי מישהו בן 25)
כי רק אלה שהן בנות 18-19 הן טובות?אהבה בתענוגים
וכשהייתי בת 19 יצאתי עם מישהו בן 26... דווקא היה גבר.
כולן טובות ציינתי עוד נקודהניר =)
גם בקשר הפותח
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך