תהיה לדיון()
יוצא לי לקרוא פה מידע פעם..אף פעם לא כתבתי אבל פתחתי שם משתמש כי יש לי שאלה שמטרידה אותי ורוצה להחכים מדעתיכם..(כתוב בלשון נקבה אך מיועד לשני המינים
אז ככה..אני מאוד מתחברת לרעיון שמירת נגיעה.חושבת שזה מדהים לשמור את הגוף לאיש האמיתי שאיתו באמת תחלקי את חייך ואת אהבתך .לא רק מבחינה הלכתית ודתית.זה גם מונע המון כאב לב ותלותיות כשקשרים נגמרים..אבל מצד שני אני יודעת שיש המון מקרים שהקושי שבזה מוביל זוגות להחלטה פזיזה להתחתן.שמוקדם מידי מאבדים את הסבלנות לבדוק ולברר באמת אם הקשר נכון וטוב.אני חושבת שחתונה זה ההחלטה הכי גורלית בחיים!!.וצריך זמן וסבלנות ורוגע כדי לברר שהבחירה נכונה.ואני בטוחה(וגם מכירה לצערי)אנשים חכמים ובוגרים שפשוט נשברו מהקושי הזה וצריכים להתמודד חיים שלמים עם הבחירה הלא נכונה שבחרו..וזה עצוב מאוד בעיני.ונראה לי ששמירת נגיעה מתגמדת לעומת שני אנשים שלא בחרו נכון את אהבתם..
כמובן שיש המון זוגות שהתמזל מזלם וחיים באושר ואהבה
ויש גם זוגות שלא שמרו נגיעה ובכל זאת לא בחרו נכון
אבל עדיין אני חושבת שהתופעה שתיארתי למעלה נפוצה מאוד ומסוכנת מאוד!!
דבר ראשון, צריך לסמוך על הקב"הפינגו0

שכשהוא נותן לנו מצוות, זה לא כדי לפגוע בנו אלא כדי להועיל לנו..

 

דבר שני, מחקרים מראים ששמירת או אי-שמירת נגיעה לא שינתה את אחוז הטעויות.

ואפילו יותר מזה, חילונים שכבר גרים ביחד מספר שנים לפני החתונה טוענים שלאחר החתונה היה שינוי,

וכמו שאנחנו רואים זה לא מצמצם את אחוז הגירושין אצלם.

 

דבר שלישי, מי שלא מצליח להתגבר על היצרים שלו ובעקבות כך עושה מעשים פזיזים,

הוא יעשה אותם בכ"מ.

כך שזה אולי אפילו מדד טוב לבדוק אותו..

כי הקב"ה נותן לנו ניסיון רק אם אנחנו יכולים לעמוד בו,

ומי שלא עומד בו, כנראה שהוא בן-אדם חלש..

 

נ.ב.

ציטוט: "אנשים חכמים ובוגרים שפשוט נשברו מהקושי הזה וצריכים להתמודד חיים שלמים עם הבחירה הלא נכונה שבחרו.."

תגובה: ביהדות בשונה מהנצרות הקתולית, ישנה אפשרות להיפרד כשמדובר על קושי בלתי פתיר.

אהבתי ממש מה שפינגו כתבמישהי 1
(לא מסכימה עם המסקנה על מי שלא עומד בזהענבל
בס"ד

אבל די מסכימה עם השאר.)
את צודקת שיש קושי בהחלטה להתחתןלצלול לעומק
והצגת קושי אחד שהוא שצריך רוגע והרבה פעמים יש לחץ. אלא שאני לא רואה איך אי שמירת נגיעה תביא לידי רוגע. דווקא אני חושב שהכיף הפיזי יכול לסמא את העיניים ולגרום להחלטה לא מושכלת.
מאז שנכנסתי לעולם הדייטים, אני ממש רואה איך השמירת נגיעה נותנת אפשרות להכיר את האדם בצורה נקייה יותר, שמאפשרת לחשוב באופן יותר צלול.
אם מרגישים שיש לחץ, אפשר לחשוב על פתרונות אחרים שיותר יועילו, אני בטוח שיש כאלה.
אם התופעה באמת קיימת אז זה עצובdora
ומחשבה רבה מידי על זה יכולה לחסום אותנו מלהתקדם.. ,כי אולי זה רק ממשיכה אליו ואין באמת התאמה.., בקיצור צריך קצת זהירות עם הזהירות...
א.ד.

ממש לא נכון ש"שמירת נגיעה מתגמדת לעומת" וכו'.. זה דבר בסיסי ביותר. אין דבר כזה "מתגמדת".

 

דבר שני, האמת היא בדיוק הפוכה. מאה ושמונים מעלות:

 

האפשרות לבדוק התאמה, היא עוד יותר באופן הכשר, מלבד שכך האמת שצריך לנהוג. ההיכרות בין האנשים צריכה להיות של האישיות אל האישיות קודם כל. וגם - כל האופציה של נגיעה, לא במישהו שהוא בסופו של דבר אדם אחר, "זר", אלא מתוך שנהיים משפחה, בלבד. אז זה מבטא משהו אחר לחלוטין.

 

ומי שאינם שומרים על כך, ל"ע, בגלל "אי התגברות", אז כבר הצד התאוותני, שלא במקומו הנכון, מסמא את העיניים, מעוור את היכולת להכיר באמת, והתוצאה היא הרבה יותר מקרים של אנשים שאו שנמאס להם זה מזה כבר לפני הנישואין והשאירו את הצד השני בצורה שכבר לא יוכל להתחתן ברעננות כמו שהיה יכול קודם לכן; או שאחרי הנישואין, כשכבר נעשה ליבם גס זה בזה, גילו שבעצם כלל לא הכירו, ולא העמיקו בקשר הנפשי, ולא הרגילו עצמם לכך שהקישור העמוק הנפשי כאיש ואשתו הוא הקודם לכל - ואז החבילה מתפרקת, וספק אם יזכו לבנות משהו בסדר הנכון. וזו לדעתי אחת הסיבות המרכזיות לריבוי הגירושין כיום. הרבה יותר ממה שהזכרת שאת "מכירה".

 

שלא לדבר אם נסחפו מכך לפריצות לגמרי, שמה שייך לומר "מתגמד" מול ש"לא בחרו נכון את אהבתם".. איסור חמור של תורה, החרבת הסדר האנושי הראוי - גם אם היום מבלבול הגויים כבר נשכח במקומות מסויימים - אינו מתגמד כלל וכלל.

 

ואין בנין אהבת אמת, ולא כבוד אמת, כשאדם "נוגע" במישהי שאינו בטוח אם בכלל יתחתן איתה, רק כדי שבינתיים יוכל להמשיך לבדוק כביכול.. בדיוק ההיפך. זה מה שהורס את היחס הזה ואת היכולת הזו.  ולא פלא שה"תרבות" הזאת משאירה אחריה שברים רבים ומסכנת את האפשרות לחוש את ההבדל הגדול בין שני אנשים לאנשים נשואים. 

 

ולגבי האנשים שאת מכירה, מי אומר שזה בגלל זה.. כשלאנשים לא הולך - אז יכולים למצוא הרבה תירוצים להאשים בהם את ה"מצב". אולי אם ההיפך, אז היה להם עוד יותר גרוע: או שהיו נסחפים אחרי האשליה של ה"נגיעה" והיו חווים עוד יותר חזק את השבר הזה אחרי נישואיהם - ואז גם לא היו יכולים להתנחם בכך שלפחות שמרו את ההלכה והבריאות הנורמלית - או שהיו מושכים הרבה זמן לפני הנישואין והיו נפרדים, ומשאירים את הבחורה מרוסקת, ועם ספק-יכולת להתחתן מחדש בצורה נורמלית...

 

ב"ה שההלכה, מלבד עומקה שמעלה הטבע, מנהלת כאן גם את הטבע בצורה הבריאה והנורמלית ביותר.

 

אני חוששת שיש יותר מקרים הפוכיםהחיים שוים

של זוגות שלא שמרו נגיעה, והתחתנו בגלל החלטה פזיזה , רומנטית ורגשית ולא שכלית.

א. אף אחד לא צריך לחיות חיים שלמים בטעות.ענבלאחרונה
בס"ד

קודם כל, כמעט על כל זוגיות אפשר לעבוד ואפילו להיות מאושרים בה. גם אם לכאורה חשבנו שזאת הייתה טעות.
שנית, תמיד אפשר להתגרש, אנחנו בכל זאת יהודים.

ב. אני לא בטוחה כמה התופעה שתיארת באמת נפוצה. זה נכון שמגע הוא בהחלט חלק ממערך השיקולים של חתונה, אבל הוא בהחלט לא היחיד ולא העיקרי. מי שמתחתן *רק* בגלל זה אז הוא אולי יכול להיכנס להגדרה של פינגו- "אדם חלש". כמובן שאם מגיעים למקום כזה אחרי חודשים של קשר אז יש מקום לבדוק אם אולי כדאי להתחתן כי הרבה פעמים זה כן מעיד על הגעה לרמת נוחות וקרבה מספיקים. אבל אני ממש לא בטוחה שאת צודקת שאנשים מתחתנים רק בגלל זה..

בכל מקרה, בעיניי הדבר הנכון הוא פשוט לחנך לתפיסה פחות חרדתית ולכוונון אחר קצת (קשה לי להגדיר).
בלי קשר לזה- כשמדובר בגילאים צעירים (17-19) אז אני בכלל לא בטוחה שיש מה לעשות. רובם לא יקשיבו. בגילאים מבוגרים יותר אני בספק אם זה קורה כ"כ הרבה.
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך