רמה דתית? אופי? סתמי לחלוטין?
שאלה לבנות, וגם לבנים...ביינשון
רמה דתית? אופי? סתמי לחלוטין?
נכון שזה כתוב בשולחן ערוך אבל..דגן ותירוש
בימינו ההלכה הזאת אינה ידועה בכלל וכיום יש הרבה רבנים שלא פוסקים כך להלכה משלל סיבות כך שבאמת לא חושב שזה מעיד על משהו.. ובכ'מ פרופורציות, בימינו שיש המון חוסר צניעות בתרבות הכללית והיא חודרת אלינו, יש דברים בסיסיים יותר לשאיפה.
מעיד על כך שחלק מהבנות הולכות לפי הפסק הקל יותר.ענבל
האם זה רע? בעיניי לא.
האם זה מתאים לכל אחד? בעיניי כן ומי שפוסל על זה הוא טיפש אבל אני נותנת לאחרים לטעות בעצמם.
בכל מקרה, רבנים מתירים היום שיער פזור (כמובן תלוי איזה ותלוי איפה וכו וכו וכו) אז יש גם דוסיות שהולכות ככה.
לרוב אני מניחה שחרדלניקים לא יילכו ככה.
אבל כל השאר כן.
ב"הצלחה.
שהיא משתייכת לזרם היותר חרדי זה הכלהפי
עד כמה שאני יודע לא מקפידים על זה מחוץ לחינוך החרדי כל-כךצקון לחש
יש גם חרדיות שאחרי הגיל של הסמינרים וכו' לא ממש הולכות ככה למיטב זכרוני...
אני סתם חושב שאסוף יפה יותר, אבל לא חושב שיש לזה הרבה משמעות (יש מצב טוב שאני טועה).
אסוף זה פדוט כדי לשמור על הופעה צנועה יותר.נפש חיה.
העיקר שהשיער יהיה אסוף. לא משנה איך .
צמה זה כבר מנהג חסידות.
אז תכסו את הראש מגיל 12 כמו שנהגו בעבר בחלק מעדות המזרח...צקון לחש
אם אין בעיה בגילוי שיער בכלל, מה הבעיה בשיער פזור?
יש מספיק פוסקים שמתירים את זה
ויש שלא.פה לקצת
אז אם זה לא המנהג של הבחורה להחמיר היא פחות צנועה? זה רחוקצקון לחש
מאוד מלהיות נכון.
אם היא עושה מעיקר הדין משהו שמותר וזה לא דעה דחוקה או איזה קולא אין בזה בעיה וזה לא מעיד על ירא"ש בעיניי
מי פרץ לו לניק??ציף


מענין שדווקא *אתה* כותב את זה
מה?!צקון לחש
חחח גם אני תהיתי..לצלול לעומק
היא פשוט תהתה איך פתאום אתה יוצא 'מיקל'געוואלד
זה לא מקל או מחמיר, מה שהלכה זה הלכה. לא מתווכחים עם הפוסקיםצקון לחש
כן מתווכחים עם הלא-פוסקים...
העניין הוא שהקביעה מיהם פוסקים ומי אינםגעוואלד
למה הקביעה שנויה במחלוקת? יש לך הרשאה מפוסק לפסוק, אתה פוסקצקון לחש
אם לא, אז לא.
התנאי הראשון הוא לדעת את כללי ההוראה וללכת לפיהם.
ובכן,געוואלד
בהצלחהצקון לחש
לא. אבלפה לקצת
קוראים לזה סרקזם... חח. כשזאת לא ההלכה, זאת לא ההלכהצקון לחש
אין הלכה כזאת? אין עניין לאסוף את השיער?פה לקצת
יש פוסקים שאומרים א' ויש פוסקים שאומרים ב'. יש מחלוקת, ולכןצקון לחש
נהרא נהרא ופשטיה. זה שאני לא נוהג כמו המנהג שלך לא עושה אותי פחות.
אה אוקיפה לקצת
חשבתי שאתה אומר שאין בכלל עניין בלאסוף את השיער
לא... הבהרתי שיש גם יותר החמרות וגם יותר הקלות בהלכהצקון לחש
ומי שנוהג כמנהג שלו ע"פ ההלכה הוא בוודאי לא פחות ביראת שמים
השלב הבא הואעוד סתם אחד
בוא לא נגזים
צקון לחש
מאיפה הסקת שזה לא מעיקר הדין?חבוי
מלימוד הלכה. כמו שהובא פה בשרשור. כדאי לקרואצקון לחש
כיסוי מוחלט נחלקו הפוסקים. וגם מתי ואיך.נפש חיה.
בת צריכה ששער הראש יהיה בצורה צנועה.
כלומר
אסוף ולא מתבדר ברוח.
מספיק ברור?
זה לא נכון. זאת לא דעת הפוסקים. את מחמירה על כולן רק כי אתצקון לחש
מחמירה על עצמך?
מחילה, זאת לא דרך.
אתה כותב דבר שלא אמרתי כלל ולא אכנס למה ואיך.נפש חיה.
כתבת נגד "שיער מתבדר ברוח". דעת פוסקים ענקי הדורות שמותרצקון לחש
צריך להזהר לא להוציא לעז על גדולי עולם.
אפשר מקור לזה?אניוהוא
בפניםצקון לחש
שער פזור לבנות - שאל את הרב - כיפה
משנה ברורה (סימן עה יב) מביא בענין זה מחלוקת בין המגן אברהם שסובר כי אין ללכת בשער פזור אלה בצמות וכד' ומביא גם את דעת המחצית השקל והמגן גבורים שמקילין בזה.
שכוייחאניוהוא
אגרוייסע מציאע (לא היה לי מה לכתוב)צקון לחש
בהתחלה קראתי את השאלה ולא האמנתיזוהרת בטורקיז
אחרי זה חשבתי עם עצמי ויש בזה משהו.
לכתחילה ברור שזה לא אומר כלום.אבל ככל הנראה בחורות שכן אוספות את שיערן ולא מפזרות בכלל(מדברת על זה שהן תמיד עם קוקס או קוקו) ככל הנראה מקפידות על צניעות ברמה גבוהה ומסוימת.
אישית ממליצה לא להיכנס למקומות האלה..כל כך יש דברים יותר חשובים לבדוק.
זאת אומרת החלטה שלך כמובן כמה משקל לתת לנתון הזה..
קח בחשבון שיש בנות שפשוט אוהבות אסוף ולכן ילכו עם אסוף תמיד, ולא מתוך צניעות אלא מתוך העדפה.
בהצלחה רבה

לפעמים,ד.
מי שהולכת באופן שאינו פזור בגלל שנוהגת כדעת ה"מגן אברהם" (מן הסתם לא דווקא יודעת שזה הוא..), זה יכול להעיד על הקפדה בצניעות. אבל לא בהכרח.
אבל - מי שלא הולכת כך, לא בהכרח מעיד על ההיפך.
שהרי המשנה ברורה מביא אחרי דעת המג"א, את ה"מחצית השקל" ועוד שהקלו בכך. וזה דבר נפוץ למדי כיום. לפחות במקומות שלא רובן-ככולן נוהגות אחרת.
אז כמו עוד דברים, לפעמים מעיד על הטעם האישי, לפעמים על משהו, לפעמים על שום דבר..
מכירים לפי האישיות והמידות והירא"ש וכו' - ואז יכולים לעתים לראות אם יש קשר כלשהו, או לא..
דומני שיש בנות מעולות עם כל הסוגים של הענין הזה, בגבולות הטעם הטוב.
עניין של הרגל לענ''ד..רחפת..
מסכימה איתך עניין של חינוך מהבית..דובשניה
לרב לא מעיד על כלום, עניין של נוחות..dora

לאנוצת זהב
זה כבר נכנס לכל המגזרים..
תלוי אולי באורך..
לאדעת..לא
זה תמיד ההתלבטות שלי...אביול
בד"כ לדייטים לא הייתי הולכת עם שיער פזור. כי אני יודעת שיש שמקפידים על זה. בעיקרון עדיף כמה שפחות פזור
שאלתי על זה פעם רב דתי לאומיאדל34
והוא אמר שיש דעות מקלות ודעות מחמירות, ומהדעה המקלה שהוא הביא הוא אמר שצריך לפחות לאסוף קצת עם סיכה מלמעלה.
בעיני בכל מקרה אסוף יותר צנוע, אבל אם מישהי לא אוספת זה לא מראה על הרמה הדתית לדעתי.
מה שמראה זה אם החצאית לא מספיק ארוכה שלא לפי ההלכה. וזה אף פוסק לא מתיר.
לרוב לא מעיד לדעתי.גלגלית
כי שיער הוא אחד הדברים היפים באישה
ומכאן צריך לשאול
אם שיער באישה ערווה
איך זה שמתירים לבחורה רווקה ללכת ללא כיסוי ראש.?
זאת השאלה מצד האמת ולא הפוך.
אסוף צנוע יותר, בלי ספק . אבל לא כל מי שאוספת עושה זאת משיקולי צניעות .
ולכן זה לא בהכרח מעיד.
אבל צריך להתחיל עוד כמה צעדים לפני כן.הייזל
), והוא בלגן אותו?דיוק יפההלוי מא
חז"ל מסבירים אחרת וזה מספיק לי
גלגלית
מסתבר יותר שהסיר ממנה את הכובע או המטפחת המהממת..
דבר אחד נהיר לי ללא ספק: למרים ולאלישבע לא היההייזל

..גלגלית
וכיסוי הראש לאחר החתונה...סוס טרויאני
אחד הדברים שמלמדים על יראת שמים..
(מדברי מרן הרב עובדיה זצ"ל)
זה כבר בחז"ל. מקימיים בכיסוי ראש מצוות יראת ה':חסדי הים
יש נשים ויש נשיםהלוי מא
בתור מי שמתלבטת על זה כל בוקר מחדש
ולבנתיים אוספת..אורות השמחה
שיער פזור כן מעיד על פתיחות כלשהיא! לדעתי גם עם סיכה שאוספת קצת..
בנות חרדליות לרוב לא ילכו עם סיכה..
השאלה אם יש בזה משו רע בפתיחות הזו..? אולי לא צריך להיות חנוקית לגמרי ואין שום דבר לא צנוע בללכת כך..
זה כבר שאלה אחרת..![]()
ֶֶֶֶֶ^^אליפלא
תלוישקט רועם
על אופי זה בוודאי מעיד. בדיוק כמו לבוש ואופן דיבור. וזה לא קשור דווקא לבנות..
זה הכל מראה כלליאוריתושלה
יכול להיות שמישהי עם שיער פזור לגמרי והיא תשדר צניעות מוחלטת, כי זו הפנימיות שלה ויכול להיות אחרת עם שיער אסוף ובכל זאת...
יכול להיות, אבל בוודאי שהטעם האישי מושפע מהנפש החוצה..שקט רועם
נראה לי שהשאלה לא מנוסחת היטברחל=)
כן מראה על השתייכות תת מגזרית.
יש ציבורים, בתוך המגזר הדתי לאומי כמובן, שבהם לא רואים בנות שהולכות פזור. יש כאלה שכן רואים, וזה מעיד עליהן שהן בוחרות להיראות חיצונית סגנון פתוח יותר, ויש כאלה שזה לחלוטין נורמה אצלם ולא מראה על כלום. אבל הציבור שאצלו זה לא מראה על כלום, זה ציבור שמלכתחילה מוגדר פתוח יותר.
כלומר, שורה תחתונה, זה מראה חיצוני של פתיחות יחסית. לא מחייב על הנפש, בדיוק כמו שאורך החצאית לא מחייב, אך בכ"ז מראה שהבחורה בחרה להראות פן מסויים.
מה הבעייה בניסוח השאלה?ברגוע
זה בדיוק מה שהוא שאל- האם זה מעיד על משהו,
ואת כתבת שלדעתך זה לא מעיד על רמה דתית אלא על השתייכות.
בד"כ שיער אסוף, משדר רצינות וחכמה, ושיער פזורחסדי הים
[ככה אני מקבל את הרושם]
אמנם זה תלוי בבחורה. יש בחורות, שממש מתאימות להן אסוף, או ממש מתאימות להן פזור.
אבל למה החלוקה הזו בין יופי לחכמה?
הייזל
^^^^^^אופטימיות
לא חסר בכלל בחורות חכמות ורציניות עם שיער פזור.
ולגבי השאלה, אני חושבת שזה לא יכול להעיד על הנפש/רמה דתית אבל כן>>> יכול *לשדר* פתיחות בבחורה,וכמובן זה נורא תלוי במכלול,כלומר אם זה מתווסף למראה פחות צנוע,לבוש לא צנוע לצורך העניין אז סיכוי גדול שזה מגבש דעה מוצקה יותר שהרמה הדתית אינה גבוהה.
לכן אם המראה הכללי נראה צנוע והשיער פזור,לא הייתי ממהרת להסיק שזה מעיד על רמה רוחנית, כיוון שלפעמים אפילו בחורות עושות עבודה עם עצמן בהקשר הזה,כלומר הן יודעות שנראה יותר צנוע לאסוף מעט מקדימה ורוצות בכך..רק שקשה תמיד להקפיד ע"כ.
לא אמרתי שזה בהכרח סותר. התכוונתי מה זה משדר.חסדי הים
יכולה להיות בחורה חכמה ויפה. אמנם בעולם החילוני, יגידו לה לבוא לראיון עבודה עם שיער אסוף, ולדייט עם שיער פזור.
מעיד על רצינות. לא קשור לחכמה.ברגוע
בעיני זה משדר ולא מעידאופטימיות
עקרונית (לא קשור לדיון פה) אני לא כ"כ מסכים.ברגוע
אם מישהו בוחר לשדר משהו, אז זה מעיד על כוונה פנימית (בד"כ).
חשבת עלזה שלפעמים אתה רוצה משהו מבפנים ובפועל קשה לך לעשותו?אופטימיות
ברור, אני בכוונה לא רציתי לחזור לנושא של השיער וצניעות.ברגוע
אם נדבר על הדוג' שחסדי הים הביא (וגם על זה הגבתי מראש),
מי שבוחרת לבוא לראיון עבודה עם פזור אז כנראה שזה מעיד עליה שהיא פחות רצינית,
אין פה עניין של "קשה".
ובקשר למה שאת כתבת- לפעמים זה נכון, ולפעמים היא מ"אידאל" הולכת ככה,
ברור שמישהו מבחוץ בד"כ לא יכול לדעת, אבל צריך לראות מה היא בעצמה אומרת על זה.
אתה לא מבין, לא חשוב...אופטימיות
ראית את העריכה?ברגוע
עכשיו רואה,אופטימיות
אני חושב שזה משדר חכמה.חסדי הים
מכאן הגיע, המשל על הבלונדיניות.
אויש.הייזל
וואיי וואיי וואיי.אורה2x
אישית אני רוצה חכמה ויפה כמו.....חסדי הים
<צ>בתפילת השל"ה על הבנים, יש בקשה לזיווג בעלת חכמה ויופי. הלוואי שיתקיים בי!
[אם ה' יציב בפניי התלבטות, יותר חכמה או יותר יופי, ברור שארצה יותר חכמה.]
אמןאופטימיות

מקרוב אפשר לראות שבעלה גם מדהים בקטע השכלתי ואשיותי...
כן. הם מיוחדים.חסדי הים
היא באמת, מעלה תמונות מעולות.
כנל.אופטימיות
אתה מקשקש על החכמה!! אתה לא יכול לדעת כלום לפי צורת השיער.עובדת ה'!!
היא מבינה עד כמה היא יפה ושומרת על היופי שלה לבעלה שיזכה להיות הגבר היחיד בעולם שרואה את השיער המהמם שיש לה, שהיא שומרת שנים רק בשבילו.
אני ממליצה לך להסתכל יותר על הפנימיות של הבחורות שתצא איתן!
הסוף שלך לכאורה סותר את ההתחלה. אם אשה נשואהחסדי הים
זאת אומרת, שכאשר היא שמה כיסוי ראש, היא לא משדרת יופי כלפי העולם. רק כאשר, היא מסירה את הכיסוי ראש שלה, ונותנת לשערה להיות פזור בפני בעלה, אז בעלה מכיר ביופיה.
[הדגשתי, שאני מדבר על מה היא משדרת, לא מה שבפנים.
יכולה להיות אשה מאוד חכמה ויפה, ותשדר את אחד הדברים, או לא תשדר כלום.
אני משתדל להסתכל לבפנים. לא תמיד זה אפשרי.]
הסברעובדת ה'!!
כאשר האישה רווקה, ככה אני הבנתי, אם יש לה שיער ארוך אסור לה ללכת כשהשיער פזור.
אז היא יכולה ללכת עם צמה וכו..
ואז כשהיא נשואה היא תוכל להראות את שיערה המלא לבעלה.
בבקשה רק לא צמה בגיל 20+😨אופטימיות
אין שום דבר רע בצמה.עובדת ה'!!
לא אמרתי רע..אופטימיות


לא הבנתיאניוהוא
צמה זה מ-ה-מ-ם!רחפת..
^^^^^^^^^^!!!!מבקש אמונה
צמה זה דווקא קלוע?צקון לחש
אממ.. אם לא קלוע, אז מה?רחפת..
איך קוראים לזה כשזה לא קלוע? קוקו?צקון לחש
אז צמה זה יותר טוב מקוקו? נראה לי שצמה זה של ילדות קטנות כזהצקון לחש
תלוי מבחינת מי, אני מגוונתחופשיה לנפשי
כן אבל פזור זה לא יפהצקון לחש
למה זה נראה שצמה יותר אצילי?
אני לא מצליח להבין את זה
למרות שזה נשמע הגיוני
לדעתך, ויש מלא סוגי צמותחופשיה לנפשי
מימין צמה משמאל קוקוחופשיה לנפשי
חחחחח הקוקו נראה לא פחות מכובדצקון לחש
לא הבנתי מה אני רואה בהתחלה ![]()
א.זה דרש רצח
חופשיה לנפשי
חח עזבי קוקו חלק נופל תוך שעההפי
גם צמה מוציאה קוצים בסוף... לא?!צקון לחש
קוצים????? אמא למה חחהפי
מה לא? צמה אחרי יום ארוך יוצאים לה זנבות כאלה מהצמהצקון לחש
כן אבל זה לא נקרא קוציםהפי
אז איך? ומה זה משנה! הכל נהרס בסוף יוםצקון לחש
התכוונתי כשאני לא משקיעה בכללחופשיה לנפשי
או, הסוגריים!
צקון לחש
נראלי שוונציםהפי
כלומר זנבות ביידיש?
צקון לחש
חח אני מקווה שלאהפי
שוונץ זה זנב בגרמניתצקון לחש
איזה בקיאותתהפי
חחחחחחח
אללה גרמניה!!צקון לחש
או שלא...
חחח כן פחות(:הפיאחרונה
ואתה צודק,אסוף באמת מדגיש יופי (לדעתי גם מראה נקי/אסתטי)אופטימיות
רק פזורTj
כל הניתוחים בשרשור הזה על מה שער אסוף או פזור עשוי לסמל -עוד סתם אחד
לא היו מביישים חדר אוכל צבאי (ולא את השולחן של פלוגת הבייני"שים). איכסה.
אתה ממש מגזיםצריך עיון
(הבהרה: לא דיברתי עם המנהלות ואני מייצג רק את עצמי ולא כאן בתור מנהל)
זה גם מה שחילונים אומרים כשמעירים להם על דיונים כאלועוד סתם אחד
זה שלא הזכירו בשום מקום איברי גוף מוצנעים לא הופך את השיח לאינטלגנטי יותר, רוחני יותר או פחות בוטה.
מה אני אגיד - זו הפעם הראשונה ש'זכיתי' להבין את דברי חז"ל ששער באשה ערווה.
לא יודע מתי אכלת בחדר אוכל צבאי לאחרונהצריך עיון
לא אומר שזה יותר רוחני, אולי פחות בהמי
אמרתי שזה לא יבייש, לא שזה 'אותו דבר'עוד סתם אחד
ובכל אופן, מבחינת סקסיזם והחפצת נשים - זה אותו דבר בדיוק. גועל נפש.
^^! מגזים בהחלטגמדיתלאגמדה
אז יש נושאי דיון יותר איכותיים, אז?
מה ההבדל בדיוק?
אף אחד לא מנתחעוד סתם אחד
מה הגובה של הבחור אומר עליו. זה נתון, יש כאלו שנמשכות לזה, יש כאלו שזה פחות מפריע להן. זה אכן רדוד - אבל ניחא.
להתחיל להסביר למישהי שאם היא אוספת את השער או מפזרת אותו זה מלמד משהו על הפנימיות שלה, מעיד עליה משהו, אני יכול עכשיו להסיק עליה דברים - זה הזוי ברמות אחרות. משול בעיניי לניסיון להסיק אם מישהי 'זורמת' או לא. סליחה על הבוטות, אבל ככה כל הדיון הזה התנהל.
בטח שכן. כנראה פספסת.גמדיתלאגמדה
גובה מעיד על גבריות, משדר ביטחון וכו... מוזמן לגלגל..(גילוי נאות: פתחתי את הניק כדי להתייעץ על נושא גובה שהפריע לי..)
וזקן או זיפים- משגר דוסיות או אי דוסיות..חסר?
?
זה קיים כאן כל הזמן!
אני לא מבינה מה ההזדעקות הזאת כשזה נוגע לבחורה?
מבחינתי אותו דבר.
אשריי שזכיתי לפספסעוד סתם אחד
גם החפצת גברים היא גועל נפש.
אם כך, באמת אשריך.גמדיתלאגמדה
*עקיבות
עוד סתם אחד
יאללה גם כן אתהגמדיתלאגמדה

לא ראיתי שום הודעה כזוקוד אבל פתוח
אז כנראה שלא קראת את כל השרשורעוד סתם אחד
כמו שכנראה אני לא קראתי את כל השרשורים ההם, לפי טענתה של גמדיתלאגמדה.
לא. פשוט אתם לא עושים הבחנהקוד אבל פתוח
לבין משדר x
כיפה וזקן משדרים יראת שמים.
כיפה וזקן לא מעידים על יראת שמים.
התגובה שלך גרמה לי לכתוב את מה שכתבתי מלכתחילהקוד אבל פתוח
רק שמתי לב לגבר אחד פה שהגיב בשרשור, שאמר שזה 'מעיד'חסדי הים
כתבתי, על פי חוויה אישית שלי, ומה שקראתי שאחרים מרגישים שזה משדר.
אני לא רואה בעיה לדבר באופן כללי מה תסרוקת משדרת, או סגנון לבוש, או כל דבר אחר. (במיוחד אם אנחנו לא מדברים על מישהו או מישהי ספציפיים.)
זה בכלל לא החפצת האשה או הגבר, זה לדון איך דברים חיצוניים שאנחנו עושים משפיעים על הראייה של אנשים אחרים.
למדתי על זה בפסיכולוגיה חברתית.
עוד סתם אחד, ניחמתני.הייזל
לקחת חלק בדיון, לא?גמדיתלאגמדה
אין לי נסיון בשולחנות בחד'א צבאיאניוהוא
מסכיםצריך עיון
תודה על זה^.כמעין הנובע
צניעות אמיתית מתבטאת בדיוק כאן.
במה זה שונה מכל דיון הלכתי אחר? או שאולי נצנזר את השו"ע? חחצקון לחש
לא מכיר מקום שיש בו פלוגת ביינישים,אילתי
עכשיו רציני, אותי לא מעניין כל העסק הזה של איך היא תלך, ציירה גבות/שפם/זקן הולכת עם פזור/צמה/קוקס/קוקו שקר או אנא ערף עם מה, אבל אני מכבד את האלו שזה כן חשוב להם כי וואלה אם זה מפריע להם זה יוצר בעיות במציאת חן. ( מסייג, אני חושב שההתעסקות המיוצרת הזו בחיצוניות פוגעת מאוד אבל ניחא, כל אחד בדרכו) ולכן אני חושב שאם זה מפריע להם הם יכולים לדבר על זה כאן ואין פה חוסר צניעות או החפצה, יש פה סגנון מסויים שאנשים מחפשים וזה לגיטימי.בהכללה,מעיד על רמה דתיתמישהי 1
אומר את דעתי...מבקש אמונה
כתוב "כל מקום שאתה מוצא גדר ערווה אתה מוצא קדושה"
גם אם נאמר (אני לא יודע) שיש פוסקים שמתירים שיער פזור,
עדיין בחורה שהחליטה לאסוף את השיער מתוך רצון לצניעות זה יותר יראת שמים.
אבל אם זה בא מהרגל,קדושה אני מאמין שיש.. אבל אם הבחורה עצמה יותר יראת שמים זה לא בטוח בכלל
בעלי הישיבה בוחר- שיעור ז' ביקש ממני לבוא לפגישה הבאה פזור..אמון ואמונה
זה היה שלב ההלם שלי. והכעס שלו....
"את יוצאת עם בחור כדי להתחתן, אפשר בבקשה שתעשי מאמץ להיות יפה?
שעות עשיתי את הצמת שורש הזאת... השקעות...
חחח
הוא למד בהר המור.... לא חפיפניק
מוזר מאודאור32
באמת נשמע קצת מוזר..אילתי
בבוודאיחן תוהמי
ברמה מסויימת כן. אבל...אלטלנה
מבחינתי באידיאל ללכת תמיד אסוף (קליפס שתופס קצת את השיער לא מוגדר מבחינתי אסוף( ואם השיער שלי היה יותר קל לסידור תמיד הייתי הולכת אסוף (חח נשמע סתם תירוץ אבל רציני שזאת המציאות(
מה שכן, לא הייתי פוסלת על זה . כי הלכתית יש מקום להקל בזה. לא כמו חצאית קצרה/פתח חולצה וכו' שיותר בעייתי. מה שכן, הייתי בוחנת את זה בתוך מכלול הדברים ,היחס הכללי להלכה והערכים שמובילים את אותה הבחורה
חד משמעית מעידאור32
לחסדי היםמנוחה ושמחה 2
ואם אתה מתבונן ונהנה מיופיין של נשים ואפילו רווקות, לפחות תתבייש ואל תשתף את כולנו. זה אתר דוס בדיון שאמור להתחיל ולהסתיים מהסתכלות של יראת שמים
אסור להסתכל גם ברווקות.צקון לחש
לא הבנתי את השרשוריאדה פה
תעייני בריטב"א סוף מסכת קידושיןחסדי הים
מה הולך פה?צקון לחש
התכוונתי שאשת איש ממש חמורמנוחה ושמחה 2
אה... לא יודע איך להגיב על זה.צקון לחש
קצת הזוי לקלוט את זה פתאום
אני לא מסתכל מצד התאווה, ולא עולה על לבי תאווה.חסדי הים
רב גדול שהוא דיין, התיר לי אישית.
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
צקון לחש
ממה שזכור לי מהריטב"אע מ
כמו, אם תחפש דוגמה בדורנו, האדמורים שרוקדים בחתונות עם הכלה, כשהיא עומדת בלי לזוז, מחזיקה בחבל, והאדמו"ר במרחק עשרות מטרים מחזיק בצד השני של החבל ורוקד. מה שמעניין אותו זה הזיווג העליון שנעשה למעלה כשפה יש איזה זיווג פחות מעניין. ובכל זאת תראה כמה הרחקות הם עושים.
לא יודע אם הייתי משווה את עצמי לדברים האלה, בטח בלי כל ההרחקות הראויות.
עריכה: מוסיף את הראי"ה במידות הראי"ה, צניעות:
מדת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדבורים הנוחים, הי' ראוי להיות שוה בין המינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מדת דרך-ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה. הצנוע מכיר כי לא מפני שנאה על המין הוא מתרחק ועושה גדרים כי-אם מפני התכלית הכללי היפה.
(זה לא הכל אבל זה העיקר)
אתה צודק. ודאי שמדובר במציאות של "קאקי חיוורי". דוד המלךצקון לחש
שהרג את היצר הרע שלו וכן הלאה קדושי עליון.
יש להוסיף גם שהאדמו"רים שעושים את המצווה טאנץ לא רואים את הכלה בכלל. היא מוקפת בבדים בגודל שלא יביישו אוהל סיירים. לא רואים לא פנים ולא תואר הגוף.
חייב לדייק כמה דברים.
לשון הריטב"א שם:
"אלא שאין ראוי להקל בזה אלא לחסיד גדול שמכיר ביצרו ולא כל ת"ח בוטחין ביצריהן".
עריכה: קיצור, תמצות, והמנעות מדיון מיותר.
לומדים מהריטב"א יסוד שעיקר איסור ההסתכלותחסדי הים
נכון שבזמן הגמרא, לא הסתכלו בכלל, כדי שלא יגיעו לידי תאווה. אמנם בדורנו, שנשים נמצאות בכל מקום, זה לא הגיוני. יותר מכך, אנשים נורמלים כבר לא מהרהרים במראה סתמי של אשה, כי הם רגילים בכך. לכן צריך בדורנו, להתמקד שהמחשבות יהיו נקיות, ולראות בזה בריה של נאה של ה', כמו שבירך רבי עקיבא על אשה נאה, ולא לחשוב כלל בכיוון של תאווה.
אלו שבדורנו שמנסים לברוח לא להסתכל, דווקא מבעירים בקרבם רוח תאווה, כי כידוע בפסיכולוגיה האדם שמנסה לברוח במחשבתו מתופעה שנמצאת לפניו, זה עוד מגביר בקרבו את רוח התאווה.
סלח לי אבלאניוהוא
לא נותר לי אלא להסכים עם צקון בצחוקו...
קודם כל הריטב"א הזה לא הלכה. להלכה ההסתכלות היא איסור בפניצקון לחש
עצמו והוא דאורייתא.
דבר שני, לגבי הפסיכולוגיה, לא יודע על איזה פסיכולוגיה אתה מדבר.
אני למדתי ההפך.
קל וחומר שיש את דברי חז"ל "משביעו רעב, מרעיבו שבע". מה שנכון לגבי כל התאוות.
*האג"מ מדייק מלשון הרמב"ם, שדאורייתא, זה רק דרך תאווה.חסדי הים
*לגבי התלמוד בבלי בסוכה: "מרעיבו שבע", זה דווקא על התאווה עצמה, פה אנחנו מדברים על מעשה חיצוני שלפני התאווה בכלל.
אז כשהיה מציאות, שאין הרבה נשים ברחובות, אז חכמים הזהירו לא להסתכל, כדי לא להגיע לידי התאווה. היום שהרגילות שיש הרבה נשים בסביבנו, ואנשים נורמלים לא מהרהרים כשמסתכלים עליהם, כי זה כבר דבר הרגיל, לכן מותר להסתכל לא דרך תאווה, ובד"כ אלו שנמענים בכוח, בדורנו הם אלו שמגיעים למחשבות תאווה.
דרך תאווה = להנות! זה פשוט וברור מדין אצבע קטנהצקון לחש
המרעיבו וכו' זה לא דווקא על התאווה עצמה, פשוט לכל אדם שעבד על המידות שלו.
אם אתה רוצה ללכת ע"פ הפסיכולוגיה (שאין לי מושג איפה למדת), תהנה.
אם אתה מתעקש לא לשמוע מה שאומרים לך, אשריך, לך בדרך שלך וחזק ואמץ.
אני את שלי עשיתי
אסוף זה מכוער, זה הכל..ארוון
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב
אחת. שתיים. שלוש.
נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.
שומע ומספק נתונים יבשים.
לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.
סיפורים, סיפורים, סיפורים.
התמונה מתחילה להתבהר.
יש פוטנציאל.
יש היכרות.
אבל אין קשר.
בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.
אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.
ובשביל לדבר צריך להיפתח.
ואני לא יודע לעשות את זה.
שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.
אבל היא מחכה.
ואני מבין אותה.
גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.
לא נעים.
הרי אנחנו לא קשורים.
רק מכירים.
אז מה הלאה?
איך מתקדמים מכאן?
כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד
חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?
כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב
אבל.
א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.
ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.
הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).
שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר
אסביריהודי שואף לטוב
נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.
השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה.
לאטניצן*
אין אמת אחת
יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?
אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין
אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ
יפה!נחלתאחרונה
זה לא פשוט דייטהפי
יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..
זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות
תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח
זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל
הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..
לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד
ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .
אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות
שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה
היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים
בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים
זה גורם לבחורה להיפתח
מה דעתכם?פתית שלג
היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.
לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.
מקווה שאני מדייק
אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*אחרונה
מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד,
ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות.
עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה,
וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו.
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה
לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?
אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb
היא גזירת מלך.
ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים
לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר
לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו
גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb
כי זה מעבר למוסר טבעי
מסכיםארץ השוקולד
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה
לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.
ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]
צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה
אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲
מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל
בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111
אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה
בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.
נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
בטח.נפש חיה.
פגשתי מישהו.לגיטימי?
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
..שפלות רוח
המון מזל טוב אם הבנתי נכון
ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.
קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.
תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.
מזל טוב🎉🎊
כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb
תזרוק אתה את השכל מהחלון
ויהיו כאלה שישתמשו בשכל
מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)
ככה הקב"ה ברא בעולמו
למה?
תזרוק ת'שכל ;)
..שפלות רוח
אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.
השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.
גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.
ובנימה אופטימית זו
וכו'
צודק, זה המקום שלךadvfb
לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.
כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb
תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.
בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)
הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!
מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ
מזל טוב גדול
שתזכו להקים בית נאמן בישראל
מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה
מזל טוב!!חדשכאן
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד
מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה
בהערכה גדולה!
התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה
מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
וואי מזל טוב..דג כחול
ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..
האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..
אז נשארו רק השטויות.
משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...
משהו שולי × 2
אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)
בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁
וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות
מזל טוב ענקי!
שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️
איזה טוב ה' ❤️🏠🩷
מזל טוב רוב שמחותניצן*
תודה על השיתוף הכנה
מלמד דברים חשובים..
שתזכו לבנין עדי עד!
בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..
כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול
אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)
ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.
איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.
ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.
ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.
שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.
מזל טוב
לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול
נשמע ששניכם מיוחדים.
איזה יופי
מזל טוב!אן אליוט
וואומחפש אהבה
יש למה שכתבת רוח נעימה.
של יישוב הדעת.
מסדר את הראש
ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה
זה יכול לעזור לך הרבה.
האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,
ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק
למה לייאוש?שלומית.
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender
הרבה אושר ועושר!
יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי
לך מתאים לשאר
כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו
ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .
זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .
אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .
ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך
בלי קשר לתוצאה
תודה על השיתוף
בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת
היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -
רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.
ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?
לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.
לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.
זה הטקסט שהתפרסם היום:
בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:
יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.
ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.
וואלה, לא יודע.
העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.
אז זהו, שלא.
אבל ממש ממש לא.
לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:
מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.
מדובר במנגנון ביולוגי טהור:
חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.
אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:
כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:
1.תסתכל במראה.
צעד ראשון ובסיסי.
רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.
אז מה אתה אומר?
אתה אוהב את מה שאתה רואה?
פחות?
השיער מסודר?
כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.
כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.
אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.
2. איך הריח שלך?
עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.
אל תנחש, תבדוק.
תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.
כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:
'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.
כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.
ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
3. אם יש ספק – אין ספק.
תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.
בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.
זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.
פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.
4.שים דיאודורנט.
חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.
כיפה יש לך?
גם ציצית?
אחלה.
תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.
5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.
גלינג גילינג.
אנחנו בישראל.
לא שבדיה.
לא קנדה.
ישראל.
ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.
אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:
תיכנס לשירותים.
תחליף חולצה.
תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.
6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.
מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.
אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.
7. עיקרון ההדדיות.
תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.
אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.
'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.
8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.
אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.
לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.
9. המסר שמאחורי הלבוש.
תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:
'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.
10.זהירות, 'מביכים'.
כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).
קיצר, בחורים!
הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.
או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:
"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."
כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.
(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)
וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח
לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?
ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?
למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?
איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏
במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול
בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?
אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה
הלוואי הייתי שומע את זה אז
גבריםכְּקֶדֶם
אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט
צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי
בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב?
נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול
אני אמנם לא מיישיר מבט
אבל אני שם לב שאני חריג בזה..
שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.
לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..
כמאמר הסיפורנקדימון
"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"
רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה
זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.
בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי
אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר
במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)
על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)
מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?
שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות
יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות
למי אתה מכוון את השאלה?
לחרדים?
לחרד"לים?
למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?
למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?
בציבור הדתי לאומי תורנישפוי
(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)
אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה.
משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.
על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.
משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות).
לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא
אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת
זה אחרת וזה מקובל.
בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb
גם אחרי החתונה ;)
מממ חיצוניות לקראת אירוסין
פנימיות כשהולך טוב
..שפלות רוח
זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו
...אני:)))))
חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת
נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה
האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?
נשמח אם תשתף


