בדיוק חזרתי מדייט ראשון עם בחוריפיופהרוש

ואני חשה בחילה!

 

הבחור נתן בי מבטים כאלה מזעזעים, הרגשתי שהוא סוקר אותי כאילו אני איזה חפץ. 

אני מודעת לעצמי ואמרו לי כמה פעמים שאני יפה וזה, אבל אין מצב שבמשך דייט שלם אני ארגיש כאילו אני מוצר בחנות ראווה. היו לי דייטים כאלה בעבר שבחנו אותי מבחינה חיצונית. אבל היום זה כבר עבר כל גבול.

 

תתאפסו על עצמכם בנים! אתם רוצים להתחתן או שאתם רוצים רק לספק את היצר שלכם? גועל נפש!

גם כן בייניש...

וו עלייך!גמדיתלאגמדה
הכללת...

ובאמת, יש המון צדיקים שלא עושים את זה ,
יש כמה עשבים שוטים..
בהחלט לא נעים!
צודקתיפיופהרוש

אבל הוא ממש הגזים

הוא ממש הגזים -געוואלד
זו סיבה להכללה, או שזו התנצלות?
יש כאלה.לא כולם כמובן..גמדיתלאגמדה
לא בטוח שבן יבין את זאת...
לא יבין ולא אמור להבין, וצר לי מאוד על הסיפור.געוואלד
אבל זה לא תירוץ להודעה כמו זו שהיא כתבה.
קשה לצפות מגבר שיבין את הסיטואציה*לילך*

אני מאחלת לך שלעולם לא תתקל בכזה דבר.

את מסכימה עם מה שכתבתי, חולקת, או רוצה להוסיף?געוואלד
לא מבינה איך אתה כותב*לילך*

כואב לי שאתה כותב שאתה לא מבין ולא אמור להבין.

אני מניחה שאם היית עובר חוויה שכזו כמה פעמים לא היית כותב דברים כאלה.

 

אין לי עניין לריב, זה סתם מוביל אותנו למקומות לא טובים, ובמיוחד עכשיו בספירת העומר. בוא נפסיק את זה כאן.

לא מבין מה לא בסדר במה שכתבתי.געוואלד
גבר לא יבין כי הוא לא יעבור את החוויה. לכן הוא לא אמור להבין.

אני לא אמור להבין גם לידה, למשל, וגם לא אבין, משום שלעולם לא אלד.

למה את חושבת שאני יכול להבין משהו שלא אחווה אותו? למה אני חייב להבין הכל? למה זה פוגע בך? נשגב מבינתי.
אוקיי*לילך*

אני הבנתי שאתה מתכוון להכללה כי על זה בחרת לצאת עליה. עכשיו הכל מובן.

קשה לצפות מגבר, אין לו רגשותבסדר גמור
או אינטילגנציה רגשית.
ממש צעד אחורה בהתפתחות.
צודק, סגנון לא ראוי.*לילך*

ועכשיו כשהתנצלתי, בוא נעצור פה.

אין לי עניין לריב, זה סתם מוביל אותנו למקומות לא טובים, ובמיוחד עכשיו בספירת העומר.

אתה ממש מגזים.תחושה
מי שישמע מה היא כתבה. לא נשמע שצר לך על הסיפור כמו שצר לך על ה"הכללה" שהיא עשתה...
ולך תדע, אולי היא באמת חווה דברים כאלה כל הזמן, יום יום, והיא באמת מרגישה ככה לגבי כל הבנים.
לפעמים מותר להרגיש את הזולת לפני שמזדעקים אוטומטית על הצד שלנו.
תקראי את המשפט האחרון שכתבת, בתור תשובה.געוואלד
זו הדרך שלך לקבל ביקורת?תחושה
חבל...
חבל מאוד.געוואלד
מאיפה את יודעת כמה צר לי על הסיפור?
מה זה רלוונטי בכלל?
מה זה משנה אם היא חווה את זה כל יום?
אם היא מרגישה ככה לגבי כולם?
מי אמר שלא הרגשתי, שלא השתתפתי בצערה, שלא קפצתי אגרופים מכעס על אותו בחור, שלא דמעתי על המציאות האכזרית שגרמה לו להגיע למצב נמוך כזה?
אגלה לך, שכל זה קרה גם קרה.

אלא מה, שלפעמים מותר להרגיש את הזולת לפני שמזדעקים. ומי שמחפש אמפתיה, ראןי שיהיה אמפתי. כי כאב הוא לא תירוץ להכאיב לשני.

הרי גם אותו בחור יכול לומר מה שאת אומרת. כואב לו, חסר לו, וואט אבר, ולכן הוא פוגע במדוייטת. זה תירוץ? זה גועל נפש.
א''ב זה להתנהג כמו בנאדם. אח''כ לפרוק כאב.

וראוי לציין שהפותחת התנצלה, ואין לי עוד טענות כלפיה. אני כותב את זה בשבילך, לא בשבילה. נדמה שלה זה דווקא נשמע הגיוני, מה שאני אומר.
כשמישהו נסער בגלל חוויהתחושה
שקרתה לו עכשיו, אפשר להיות אנושי ולהבין את זה שגם אם יש בעיה לדעתך באיך שהוא כתב את הדברים, זה לא הזמן להעיר לו.
ומי שלא מבין שלא מפייסים אדם בשעת כעסו, וכל שכן שלא מוכיחים אדם בשעת כעסו, כדאי שידע שיש לו מה ללמוד. ובמקום להדוף ביקורת כל הזמן, להקשיב.
לנסות לראות את הזולת.

עם כל הכאב לזה שמכלילים את הבנים או הבנות או החיות או האשכנזיות, אתה משווה את זה לחוויה הזאת?
אז כנראה שבאמת צריך ללמוד להיכנס לנעליים של אחרים ולהזדהות.
אולי.געוואלד
אחרי שהפותחת הסכימה איתי והתנצלה, אני חושש שהביקורת שלך לא נאמרת במקום הנכון.

(יש עוד הרבה מה להעיר, אבל אין טעם. לא רק אני לא יודע לקבל ביקורת.)
אגב,געוואלד
נזהרתי לא להגיב.

רק אחרי שהעירה בת על העניין, וראיתי שיש מקום מצד הפותחת, הגבתי.

אם את מדברת בשם הפותחת, היא נקטה בגישה שונה לחלוטין, ואם את מדברת בשם עצמך - אל תתקפי אותי בבקשה.

(וכדאי לשים לב, שביקורת בנושא רגישות חוזרת כבומרנג; הרי גם ביקורת כזו צריכה הקדמת רגישות לפניה. לכן, כל מה שאת כותבת, נכון לשנינו, לא רק לי.)
תודה לך*לילך*

הוצאת לי את המילים ממש.

התנצלות אבליפיופהרוש

אם יש כאן מישהו שעשה/עושה או חושב לעשות דברים כאלה - כדאי שיכיר שזה מזעזע.

 

נכון. 'אם יש' זה מושג שכדאי לאמץ.געוואלד
בקשר לבחור ההוא - נורא ואיום. אין שום הצדקה.
מצער מאוד.
אולי..מעוף

עין קצת טובה.. אני לא יודע מה בדיוק.. לב יודע מרת נפשו.. אבל הצעה לפרשנות הרבה פעמים דייט ראשון אדם בוחן אם היא מוצאת חן בעיניו.. אבל אח"כ הוא יכול לא להתבונן בכלל..

 

ניסיתייפיופהרוש

באמת שניסיתי להסתכל בעין טובה, אבל זה הגיע למצב שבו אני מדברת ואני רואה את העיניים שלו סורקות אותי מכף רגל ועד ראש, וכשאני שואלת שאלה הוא ממש לא מרוכז כי הוא מתעסק בדברים אחרים.

 

אם לא הייתי אומרת שצריך לתת לזה צ'אנס לא היינו יושבים שם שעה וחצי, הייתי קמה אחרי חמש דקות. באמת שזה היה על גבול ההטרדה. 

...יפיופהרוש

למחוק

צר לי לאכזב- יש בנים שאסור לדון אותם לכף זכות.מור ולבונה
אתה לא בת אז לא בטוח שתבין אבל יש מבטים של בנים שמהווים ממש הטרדה מינית.

חייבת לומר שהציעו לי מישהו בעבר, דיברנו בטלפון והוא שאל אותי מה חשוב לי בבן הזוג- אמרתי לו עיינים עם מבט טוב.
והוא בחוסר טקט הזוי אמר לי (ציטוט):" אם בנות היו יודעות מה בנים בוחנים..."
דוגמה אחת שברוך ה' הייתה רק בשיחה (מודה לקב"ה שיצא לו משפט מפגר כדי לא לעבור את הגלאי מתכות עם המבט שלו עליי) אבל לצערי יש מקרים וחשוב להיות קשובים לתחושות שזה מעלה.
אולי כאן זה באמת מקרה קיצוניבאתי לראות
אבל בהרבה מקרים אחרים מסתכלים בשביל קשר עין שזה דבר חשוב.
ןיש גם את הקיצוניות השניה שבכלל לא מסתכל.
קיצר צריך איזון
נשמתי אני כל כך מבינה*לילך*

אבל תסתכלי על זה כך, המפגר חסך לך את העניין של ליצור קשר נפשי ואז לגלות כמה הוא חמור.

הכל לטובה

 

בהצלחה רבה בהמשך!

למה כולם צריכים להתאפס על עצמםפה לקצת
בגלל בחור אחד?
אולי הם בסדר ורק הוא פחות?

סתם לא אהבתי את ההכללה. לא נעים.
כשזה קורה יותר מפעם פעמיים*לילך*

הרבה יותר קשה להבליג. אומרת לך מניסיון. מה גם שמדובר בחבר'ה דתיים.

 

וכן! ולפעמים צריך לתת להם שוק, הלם כזה, כי לצערי יש בנים שחיים בלה לה לנד וחושבים שאנחנו איזה אגרטל שאמור לשמש כדוגמנית (ואני אעצור כאן עם הדימויים כי זה כלום לעומת מה שלחלקם עובר בראש).

 

הייתה תקופה שאפילו העדפתי לא להפגש עם בנים בגלל המבטים האלו. אז במחילה מכל מי שנפגע מהכללה כזו או אחרת. כדאי שתבינו טוב מאוד מה אתם עושים.

זה מאוד מצער,געוואלד
אבל את לא באמת יכולה לדעת מה עובר להם בראש...

אם את חושבת שמישהו מחפש להתחתן עם אגרטל אז גם את חיה בלה לה לנד
רד אל העם אחימבולבל

לא חסר אנשים שמדברים על בנות כאילו מדובר בחפצים, אז אולי לא במונחים של להתחתן עם אגרטל, אבל לא פעם ולא פעמיים שמעתי תיאורים (מחבר'ה דתיים) שהיו רוצים 'דבר' כזה יפה בבית.

 

לצערי נתקלתי באירוע שבו מישהו התייחס ככה לאחותי. וכן, אתה בהתחלה לא מאמין שיש דברים כאלה 'אצלנו הדתיים' אבל אתה אט אט מתבדה.

תמקד אותי בבקשה.געוואלד
מה לדעתך לא נכון במה שכתבתי?
בבקשהמבולבל

"אם את חושבת שמישהו מחפש להתחתן עם אגרטל אז גם את חיה בלה לה לנד"

 

אז מה שבאתי לומר הוא שכנראה ולא מדובר בלהתחתן, אבל כן, יש אנשים שמעוניינים בקשר (או לפחות סוג של קשר כזה) עם דמות אישה יפה. ותו לא.

אם אני מבין נכוןגעוואלד
גם אתה מסכים שאף אחד לא רוצה להתחתן עם אגרטל.

כלומר, אתה מסכים איתי, ובא להוסיף, או לדייק. אשריך! תודה.
לא ברור אם אתה צינימבולבל
או שאתה באמת לא מבין את מה שהיא כתבה.

ננסה לפשט - יש כאלה שרוצים קשר עם בנות רק בגלל המראה החיצוני שלהן. ועל זה כל הדייון כאן.
קודם כל,געוואלד
מה שכתבתי ללילך היה בחצי-הומור (לכן יש שם בסוף המשפט).

לגבי תוכן דבריך, לא יודע מיהם ה'חבר'ה הדתיים' עליהם אתה מדבר, אני לא מכיר כאלה, וירדתי אל העם.

במקומך הייתי מחפש חבר'ה אחרים לדבר איתם כי זה לא נשמע לי דתי כל כך.

לילה טוב
תתפלאמבולבל
כמה חבר'ה מישיבות שונות ו'נחשבות'.

מסכים איתך שדתיים הם לא ממש. . אבל הם כן עונים להגדרה של בייניש.

לילה טוב.
לא הבנתי מה קשורות הישיבות...געוואלד
אנסה להסבירמבולבל

ניסיתי לתת לך דוגמא לכך שיש אנשים בכל מיני ישיבות. כלומר הדבר הזה הוא לא מצומצם לסוג מסויים של דתיים או ביינישים (וזה לא דווקא נוער שוליים כפי שתיארת בתגובה שלך) שכן מחפיצים נשים.

אם אתה מעוניין אתן לך את שמות הישיבות השונות שהחבר'ה האלה מגיעים מהן כדי שתבין את המגוון.

 

מקווה שעכשיו הבנת. 

 

(אם אתה שואל, אלו לאו דווקא חברים שלי, אנשים שיצא לי לפגוש בצבא והרגישו מספיק בנוח להראות את הג'יפה שלהם)

 

גוועלאד, גלול אחורה בפורום ותראהסלט פירות

רק היום היה פה שרשור של בחור שהצטער שאנחנו לא חיים בתקופת התנ"ך כי הוא היה רוצה להתחתן עם כמה נשים.

לצאת נגד ההכללה - ברור, אני מסכימה ותומכת. אבל להכחיש מכל וכל שזה קיים? זה קצת לחיות בהכחשה בנאדם..

מה קשורה פוליגמיה? יכול להתייחס לכל אחת בכבוד רבבסדר גמור
מעשה אבות לא טוב לך?
לא הבנתי מה אתה מנסה להגידסלט פירות


אפשר להתחתן עם כמה נשיםבסדר גמור
וזה לא מוכרח להתייחס אליהן כמו אגרטל
עיין בשרשור ותבין.סלט פירות


נו באמת. צריך לדעת לזהות טרול כשפוגשים אותו.געוואלד
וזה גם לא שייך לאגרטל.

רק הערתי, שמכיוון שאין לה מושג מה הולך בראש שלהם, שלא תנסה לנחש. זה הכל.

לאף אחד אין מושג, מבחן התוצאה הוא שמשנה.סלט פירות

מספיק לעיין בניסוח בשביל לראות שהיא נסערת מאוד ושעברה עליה חווייה קשה. 

כן אפשר, וזו ביקורת בונה, לנסות להכיל במקום כרגיל לקפוץ למגננה ולנסות להגן על כבודם ה"אבוד" של כל גברי העולם.

 

א. הגבתי כאן ללילך, לא לפותחת.געוואלד
ב. אין כאן עניין של הגנה על גברי העולם, אלא הגנה על המרחב הציבורי.

(ואם יוצא שזה מגונן תמיד על הגברים, זה אומר משהו. אבל לא זה המכוון בכלל).

פשוט נמאס מדיבורים לא יפים. זה הכל. מי שרוצה לקבל אמפתיה, ראוי שיהיה אמפתי.
בכלל לא הבנת מה הציק לי. לא חשובפה לקצת
שיהיה לך רק טוב!
נשמה,זה מקרים קיצוניים ממשמישהי 1
נפגשתי עם לא מעט.. וגם ביומיום לא קורים לחברות שלי ולי הדברים האלה
פעמיים קרה לי דבר כזה בפגישות,אנשים דוסים ממש. לא אהבתי. אבל זה קרה פעם אחת בפגישה,לא יותר.
מאז הערכתי את מי שמביט רק בעיניים..
אבל לי זה לא נראה תופעה בכלל.
נפתלי הדג
נשמעת חוויה נוראית
מצער לשמוע שנתקלת באחד כזהעוגי פלצת


אממפלצור
לא יודע למה אנשים לא כל כך אהבו מה שכתבת פה.

חשוב וטוב שכתבת, הגיוני שיש לחלק מהביינישים (ואגב, דווקא בגלל שהם ביינישים) חוסר מודעות לעניין.
זה לא חוסר מודעות.נורופן.
המבטים האלה ממש לא מחוסר מודעות.
חוסר טאקט.פלצור
גם חוסר טאקט צריך ללמד חלק מהאנשים.

אני כמובן לא מצדיק בכלל. וזה מזעזע. רציתי לכתוב שטוב שהיא כתבה את דבריה חוץ מזה שטוב שהיא כתבה בשביל הפריקה.
דווקא חשבתי שזה כן יכול לנבוע מחוסר מודעות..רחפת..

בנאדם לא רוצה בד"כ להביך את עצמו בצורה כזאת, זה לא מכבד אותו. 

 

יכול להיות שצריך להעיר לו כדי שישים לב שזה לא חוזר.. אי אפשר לדעת עד כמה זה בשליטה. 

 

ומסכימה שאלו נושאים שהצינעה יפה להם. 

 

(אפשר להסביר יותר באישי אם תרצי)

 

 

תשמעי,נורופן.
בא לי להסכים איתך

אבל זה מוגזם בטירוף.

יש בנות שמגזימות ומבט שלא ישר לתוך האישון שלה גורם לה להתפחלץ.
אבל בחייאת.
לפעמים זה פשוט גובל בחוסר כבוד ברמה גבוהה מאוד.
מכירה את זה ומקווה שזה לא נפוץ כ"כ.. ועם מקרים חריגיםרחפת..

לדעתי צריך להשתעל או לעצור בדיבור שיחזור קשר העין ולא להמשיך ככה. 

א"א להעיר על זה.. מי שחווה את זה זאת הבחור. איך היא תעירגמדיתלאגמדה
בשעה שהיא מכווצת מהחוויה המגעילה?
אני גם חושב שאי אפשר להעיר כל כך..פלצור
לכן חשבתי שטוב שכותבים דברים כאלה פה..
נכוןזאת שורה שרציתי להוסיף.. שזה מקום טוב להעלות את המודעות.רחפת..


👍.פלצור
והשיעול בעיתות מצוקה אולי גם יציל תמצב...
רחפת..

אבל באמת. לא מאמינה שזה מרוע. 

 

ויש עוד טריקים אבל לא נראה לי זה קשור למודעות.. ומן הסתם שבנות מודעות לזה..

 

לא רוע. יצר. חוסר בושה. שיכחה.גמדיתלאגמדה
צ
צינית?רחפת..


איך אפשר להיות צינית במה שכתבתי?גמדיתלאגמדה
ה-צ
לא הסכימה להמחק לי , אז אין לה שום משמעות..
באמת היה לי מוזר. מסכימה עם האמירה הרצינית.רחפת..


וואי לאציף
אדם שמרגיש מוטרד ממבטים הוא לא סתם מחליט לטעון ככה.
יש מבט של חוסר טאקט ויש מבט מטריד. ויש הרבה הבדל.הרבה.

גם הבייניש הכי צולר יודע על שמירת עיניים.
ממש לא אומרת שזה לא מטריד. זה מטריד בהחלט.רחפת..

אבל מצבי הטרדה נדירים יותר. ברור שלא הייתי ממשיכה במצב כזה.

 

ונראלי שאני מעבירה את הדיון לאישי כדי שתביני למה אני מתכוונת.. 

כתבתי למעלה לנורופן. זה באמת לא נעים בלשון המעטהרחפת..

ואפילו עלול לשתק. אבל כן כדאי לחשוב על דרכים לעצור את זה. 

 

 

 

ה' ירחם..מבקש אמונה

אבל מי יכול לדעת איזה ניסיונות עוברים עליו..

זו ממש לא בעיה שלהאורות הכתובה
לא נכנסתי לזה..מבקש אמונהאחרונה

ככה הרגשתי וזה מה שכתבתי...  

 

מגיבים פה כאילו הבחור הזה מלאך חבלה.. סך הכל מסכן שכנראה עובר נסיונות בכלל לא קלים.

זוועה..יעלולי
עבר עריכה על ידי יעלולי בתאריך כ"ד בניסן תשע"ז 00:07

אני מבינה על מה את מדברת ולצערי נראה לי שאין בחורה שלא חוותה כזה דבר..

אבל בדייט ב"ה לא היה לי מצב כזה ואני לא יודעת איך הייתי מתמודדת לשבת שעה עם בן אדם

שבוחן אותי בצורה כזאת זאת באמת הרגשה ממש לא נעימה..עצוב

 

 

 

תקשיבי, אני ממש מבינה אותךתחושה
בדיוק היום חוויתי משהו דומה, בהתחלה זה החמיא לי כמו תמיד, אבל בשלב מסוים הרגשתי שהוא מגזים.
ועם כל הכבוד לזה שהוא רוצה לבחון אם אני נאה בעיניו, בשביל זה יש פנים. ואם חשוב לך לראות גם מעבר לזה, מספיק לראות, לא צריך להסתכל.

ואם הוא מסתכל לאיזורים לא ראויים, זו הטרדה. זה לא כמעט הטרדה.

זה ברור לחלוטין שאת מדברת אל מי שזה שייך אליו, כל הזמן יוצאים פה על הכללות, וזה ממש ממש מיותר.
מי שזה לא שייך אליו, שלא יזדעק.

להבא, בחור שמסתכל עליך בצורה כזאת, תשדרי לו שאת מרגישה בזה ושזה מכעיס אותך. ואם יש לך אומץ, תתני גם איזו הערה עקיפה. אולי הוא ילמד להבא...
לא בטוחה שזה נכון לעשותסלט פירות

ולו רק בגלל הסיכוי הקלוש (מה שכתבתי לך למעלה) שזו לא באמת הייתה הכוונה שלו.. אנחנו לא רוצים להסתכן חס ושלום בהלבנת פנים

יש לכן המון ביקורת.. לגיטימי...מעוף

ונראה לי שיש מן הדברים שנכתבו כאן שהם מסוג הדברים שהצניעות יפה להם והם לא כ"כ מתאימים לפורום ציבורי שבין גולשיו גם בנים.. בטח בלי תיאורים.. טוב.. 

^^ הדברים מובנים, ממש אין צורך לתאר.רחפת..


אנשים ממש יקשיבו לך איך שאת מציגה את הדברים...צחי.
חבל מאד..ד.


עצוב..לא קראתי הכל.וזה מחדד כמה חשובה הצניעותdora
אני הכי בעד להתלבש בצניעות אבלגמדיתלאגמדה
מחילה, זה כמעט לא קשור לנושא.
אפשר להתלבש צנוע מכף רגל ועד ראש ועדיין להסקר בדקדקנות ע"י אנשים חצופים, חסרי צניעות ובושה. מה קשור?
יש צניעות גם לבנים.
אפשר לשאול כל בת גם הדוסיות והצנועות ביותר- כולן מכירות ויודעות על אילו מבטים מפשיטים מדובר.
מסכימה איתךציף
ואהבתי את ההגדרה בסוף



(למרות שאולי לא הייתי כותבת את זה בפורום מעורב )
מה כבר כתבתי?גמדיתלאגמדה
[מתמם]
...
חמודה את!
אני לא מבין מטעם מיאילתי
אתה משגיח כשרות..
מבאס ,אבל לא כולם כאלו!!!אופטימיות
זו פגישה ראשונה?סתם מעניין..
אפשר לומר שבחור בהה בי(עם חיוך מרוח על הפנים חח) בערך בתחילת הפגישה הראשונה.
פחות ייחסתי לזה חשיבות במהלך הפגישה והעלתי נושאים שהוא היה חייב לשמור בהם על ריכוז ולהיות פעיל .זה עבד יופי!
אל תתני לזה להשפיע עלייך,הזויים יש בכל מקום ובכל תחום בחיים.
תמשיכי בכיף,זו תקופה מיוחדת של החיים!
הבנות הללו .. תמיד חושבות שמסתכלים על היופי שלהן..משיח בן דוד

 

חיות בסרט הוליוודי

קחי את זה כמחמאהטוב בסדר

שהוא פשוט התפעל מהיופי שלך...

קורה לך בטבע שאת רואה איזה נוף מהמם ואת לא יכולה להפסיק להסתכל? ככה כנראה הוא הרגיש. 

מחמאה????כמעין הנובע
הכי רחוק
מאוד רחוקגמדיתלאגמדה
אבל לימוד זכות יפה.
כשקרה לי פעם אחת עם בחור טוב, ממש טוב, ילד טוב ירושלים- הייתי בשוק וסוג של הדחקתי את זה ואמרתי לעצמי שהוא בטח קבור בישיבה כמה שנים טובות ולא ראה נשים וכו (חיה בסרט, אבל מרגיע קצת).
אויש אהובה.כמעין הנובע
בטח הרגשת נורא


שולחת חיבוק חזק
אני חשה בושה גדולהonce

מעולם לא הרגשתי צורך לפתוח כאן משתמש, לרוב הייתי רק על תקן קוראת ונהניתי מהדיונים.

אבל לאחר שקראתי את השרשור הזה התביישתי מאוד שכן רוב העיסוק הוא בטפל של צורת הניסוח ולא באירוע עצמו.

משום מה אני מרגישה צורך להסביריפיופהרוש

אין, ולא היתה לי כל כוונה, לפגוע בכל הבנים.

המטרה הייתה להבהיר היטב לבנים שכן חושבים שזה לגיטימי שיבינו שלבהות בגוף של הבת שהם יוצאים איתה זה דבר שלא יעלה על הדעת.

הניסוח בוטה כי הייתי בסערת רגשות ולא עשיתי עכשיו שיקולים של איך להתנסח בצורה הכי מדוייקת כדי לדבר על אותם סוטים.

השרשור פה התגלגל בצורה שאני ממש לא אוהבת. 

אני מקווה שהמסר עבר ושימחקו את השרשור.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפיאחרונה

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfbאחרונה

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך