סקר (:שמחה!
מישהי/מישהו שיש לו אחים דתל"שים, משפיע?
קצת...מייק ווזאבסקי

אצלי לפחות...

בעקרון לא אמורים לפסול על זה, אבל זה יכול להוריד נקודות בשקלול הכללי...

אחים חילונים, משפיע? יש הבדל?בסדר גמור
ואני יכול להמשיך עם שלל דוגמאות..
לא הבנתי מה כתבת?שמחה!
אין הבדל בין חילונים לדתלשים.. שניהם חילונים, אבל דתלשים מגיעים מבית דתי
לא ממש, או יותר נכון ממש לא.בסדר גמור
יש הבדלים..
בכל מקרה אשמח להסביר, בפרטי..
..שמחה!
מסכימה איתך שיש הבדל, אבל מה ששאלתי לא קשור לחילונים כי אם יש למישהו אחים חילונים זה אומר שהוא חזר בתשובה ואם יש לו אחים דתלשים זה אומר שהם חזרו בשאלה. אבל עדיין לא מצליחה להבין מה ניסית להגיד בהודעה הראשונה
שתמיד יש חשבונות, מסביב ובפניםבסדר גמור
עדיף להתרכז באדם, לנסות להכיר אותו ואחכ להגיע לשיקולים יותר צדדים.
בדרכ אפשר בקלות למצוא סיבות למה לא, וזאת לא גישה בריאה או בוגרת לדעתי
לא מבין!כי אין בלתך
כשכתבת ''עדיף להתרכז באדם, לנסות להכיר אותו ואחכ להגיע לשיקולים יותר צדדים''
מה זאת אומרת להכיר אותו?
זה בדיוק מה שחשוב לדעת, האם האחים דתלשים ועוד המון דברים כאלו שאתם כותבים אץ המשפט הזה כל פעם שוב ושוב.
לפי דעתכם, מה כן חשוב לבדוק? אם זה שולי אז מה חשוב?
נמאס לי לקרוא את המשפט הזה שוב ושוב...
אז ככה:בסדר גמור
תבדוק את _______ של בת/ן הזוג!!
ערכים ואידיאלים
האופי והמידות
האינטיליגנציה הרגשית
העולם הרוחני והתורני

ואחרי שאתה חושב שקיבלת תמונה מסויימת, רק אז להתחיל להסתכל מסביב על איך: ההורים, האחים, שכנים וחברים - מסתדרים עם העולם שאתה רוצה לבנות בזוגיות שלך כי אתה לא מתחתן איתם, אלא עם בת/ן הזוג.

יותר ברור?
צודק אבל לא!כי אין בלתך
הילדים מקבלים את אותו החינוך!
ואם ילד אחד ככה זה יכול להיות שגם בילד השני יש נקודות שקשורות!
ההורים נותנים את אותו החינוךע מ
והילדים מקבלים את אותו החינוך, נכון.
אבל האדם מושפע מעוד מקומות, ממוסדות הלימודים, מהחברה שבה הוא נמצא, האדם לא גדל רק בבית. ויש הרבה אנשים שמושפעים ממקומות אחרים יותר ממה שהם מושפעים בבית, אם בגלל שהחינוך לא היה טוב, אם בגלל שלא הייתה להורים אמירה מספיק ברורה, ואם בגלל לחץ חברתי מספיק חזק. לכן זה לא תמיד מצביע על בעיה בחינוך.

אני מבהיר, תמיד צריך לבחון (בנועם) את הרמה הרוחנית של הנפגש, גם לאור מידע כזה, שיש לו אח דתל"ש, לברר איך זה משפיע עליו עצמו, אם זה מזיז לו (לא אם זה כואב לו, אלא אם זה משפיע על דעותיו), אבל זה עדיין בגדר בירור על המדויט, קרי החלק הראשון ששם קצוץ כתב. בשלב הזה אחיו ואחיותיו לא משחקים תפקיד בפני עצמם אלא רק כתפאורה לחייו של מי שאני פוגש.

אח"כ, אם עברנו את השלב הראשון, ממשיכים לשלב השני, וכאן נכנס הדיון לגבי איך קיומו של אח דתל"ש ישפיע על שבתות אצל ההורים, על חינוך הילדים, סוגיה אחרת.
לא כ''כ מסכימה עם הכותרתלידיה
הורים לא תמיד נותנים אותו חינוך.
ההורה מתבגר, זוויות ראיה מתרחבות לפעמים משתנות, הפנאי לילדים לא תמיד אותו דבר. במיוחד אם יש דתל''ש במשפחה, וזה אחד הגדולים - הרבה פעמים זה יגרום להורים לעשות בדק בית ולהשקיע יותר. וזה עוד לפני ההבדלים בילדים עצמם, שכל ילד דורש התייחסות משלו. לא נדיר לראות באותו בית ילד אחד שמזדהה עד כלות נפשו עם האידיאלים שגדל עליהם, וילד אחר שבועט בהם.
זה מאד מורכב ומשתנה, ואם היום אני יודעת שהבכורה שלי שנהייה אחות גדולה בגיל שנה וכעת היא בת 12, קיבלה אימא שונה מהחינוך שעתידה לקבל אחותה התינוקת בת החצי שנה, אפילו מבלי שקרו אצלינו שינויים מרחיקי לכת, כי הורים הם לא בני אדם סטטיים שמגיבים ומתייחסים באופן קבוע וזהה לכל ילד.ולכל ילד יש את האישיות שלו....
וואי אתהבסדר גמור
א. תמים מידי
ב. מזלזל באנשים ובזכות הבחירה שניתנה להם.
לבדוק טוב טובבינייש פתוח
כי סתם דייט לא בודקים טוב טוב?בסדר גמור
אני חושב שהוא התכווןקוד אבל פתוח
לבדוק את הנושא טוב, מה גרם לו/לה להישאר דתי/ה?
מה היחס שלו/ה לזה? וכו'
גם אני הבנתי. אבל משמע מדבריו שצריך לעשות משהובסדר גמור
מאוד מיוחד כדי לברר - דבר שעלול להעליב ולפגוע.
לאציף
לאע מ
לא כ"כ, בודקים קצת למה, ואיך זה משפיע עליה..
לא. זה האחים שלו. לא הואאלטלנה
הלואי שהייתי יודע..מבקש אמונה


דתל"שים זה מעולהאורות הכתובה
אומרים שחילונים שמים יותר כסף בחתונה מאשר דוסים, @צריך עיון אם זה נכון גם על דתלש"ים
משפיע על הריקודים בחתונהדגן ותירוש
הופך את זה לתוסס יותר מריקודי הקפות/קצב אחיד.

ברור שיש מורכבויות, אפשר להתגבר עליהן.
יש לי אח כזה..מבקש אמונה

במה לדעתך זה אמור להשפיע?  לא שמתי לב למשהו מיוחד..

 

אולי בכלל אצלי זה שונה כי גם אני דתל"ש שחזר?   לא יודע..

אוליפה לקצת
מטריד החינוך ילדים אם יש דודים כאלה

קצת יכולה להבין
אבל לא מקבלת




(יש לי אחים דתלשים)
מזתומרת "לא מקבלת"?מבקש אמונה

אם זו מציאות שזה משפיע אי אפשר להתעלם מזה...

לא מקבלתפה לקצת
את זה שצריך להירתע מזה כי זה עלול להשפיע

תחנך טוב וזה לא ישפיעע מ
יש לי דודים חילוניים.
להרחבה בדעתי בנושא אתה מוזמן להיכנס לכרטיס האישי שלי ולגלול מטה עד לתגובה הראשונה שכתבתי אי פעם בתולדותיי בפורומי ערוץ 7.
אחי אתה רווק ואין לך ילדים... מי אמר שאתה צודק?מבקש אמונה


כשילדך יפגשו חילונים ברחוב אתה תכסה להם את העיניים?בסדר גמור
זאת לא בעיה חדשה והוא לא הראשון לבחור בגישה הזאת כדי להתמודד
נראה לי שיש הבדל..מבקש אמונה

כשזה מישהו קרוב והם רואים שזה אדם שחשוב לך.. אולי זה קצת מבלבל אותם בגיל כזה..

 

אחרי הכל, אני מאמין שלא סתם הרמב"ם אמר שמי שבעירו כולם כופרים יברח למדבריות.

אני מצטט נכון?

 

(אם זה לא הפירוש תתעלם מזה.. תתמקד בשורה ראשונה)

אני מסכים שיש הבדלבסדר גמור
אני לא מסכים שהוא מהותי.
כמו שענבל כבר אמרה, אתה כנראה מרוויח ערך גדול בחינוך, שיאפשר להתמודד אחכ
זה כבר דבר שצריך להוכיח במבחן המציאות.. לא מסבראמבקש אמונה


אתה אומר שיש הבדל. עליך חובת ההוכחה.בסדר גמור
שום חובה.. הסברא לא נוטה לאף צד יותר מהשנימבקש אמונה

חילונים זה חידוש של המאה האחרונה...  

מאז ומתמיד ילדים גדלו בבית סטרילי מעברות במזיד ולא עזבו את הדת בגלל זה

בשביל זה שלחתי אותך לתגובה ההיאע מ
אני מדבר מניסיון, מנקודת מבטו של הילד..
זה לדעתי המקור הכי טוב
אפשר קישור..?מבקש אמונה


כי אני לא יכולה לגדל את הילדים שלי על אי בודדפה לקצת
וגם לא רוצה

הם יתקלו בחילונים בכל מקום שיילכו אליו כמעט

אז בעיניי זאת מעלה שיפגשו את זה מקרוב מגיל קטן
ילמדו מה מותר ומה אסור, יקבלו חינוך של לקבל את השונה ולהשתדל לא להיות מושפעים ממנו.
מאשר שיפגשו את זה בגיל 17 והכל יסקרן וייראה להם מגניב וכייף וטוב.

זאת דעתי.
טויב מבקש אמונה

לא כזה מסכים.. אבל סבבה גם אני לא יודע עד כמה אני צודק

כן. נדע רק כשיהיה מאוחר מידי פה לקצת
איפה יש בחז"ל "לקבל את השונה". גם שהורגים מחלל שבת זה נקראי.

לקבל את השונה?

אז להסגיר אותך למשטרה על בסיס התגובה הזאת?עוד סתם אחד
כי זה נשמע שאתה מסתובב והורג מחללי שבת להנאתך (סליחה, לקידוש שם שמים...).
מה זה קשור? איפה ההכלה למחלל שבת אם התורה מצווה להורגו?י.

אתה מאמין ב -ה' ותורתו?. אני מראה שאין בתורה "הכלה" של חוטאים. זו המצאה שנכנסה לשיח ולחינוך מסויים.

ראינו מה יוצא מאלה שחושבים כמוך ולא מוכנים להכיל את השונהפה לקצת
הם מקיימים כל כך בהידור את אי הכלת השונה שהם זורקים אבנים על אחים שלהם וקוראים להם בכל מיני קריאות ואמירות שמאוד עושות טוב לכל יהודי כפרט ולעם ישראל ככלל.

אז כשאני מעמידה את זה מול הדעה שלי- אני בטוחה שהדעה שלי רצויה יותר לפני ה'.
לא ענית כלל איפה ראית הכלה של עברות בתורה. זה שתכתביי.

בצורה רגשית מהרהורי לבך לא יפתור את העניין.

נכון. אבל אמרתיפה לקצת
שאני לא מתמצאת עד כדי להביא מקורות
ועוד משהו, וזה העיקר, אני לא מחפשת לשכנע אף אחד. אמרתי את דעתי.
לא מתאים לך, אז תתעלם ממנה.
בבית דין, עם שני עדים והתראהאפי הזקן
לאחר תוכחה, ואין היום מי שיודע להוכיח, וכל שכן שאין לנו בית דין. אז מה עושים עם מחללי השבת, לשיטתך? הורגים אותם, ואז אתה רוצח לכל דבר ועיניין? או"הלעיטהו לרשע וימות" ומי אתה שתגיד לי מי הוא רשע? או מנסים לקרב, בבחינת את הבריות ומקרבן לתורה?

גילוי נאות: אני ואשתי בעלי תשובה, הודות ליהודים יראי שמים ואוהבי הבריות שקירבו אותנו לתורה
שאלת מה עושים עם מחללי שבת?מנסים להעמידם על האמת!י.

אני ממש מעריך אותך שחזרת בתשובה. 

אני כתבתי כדי לחדד שלא מכילים נפשית את החטאים, אלא צריך סלידה מהחטאים, ומי שמספיק חזק יכול במקביל להציל את חברו מדרך חיים שגויה.

 

כל מי שחזר בתשובה עשה מהלך רוחני יותר ממני, ואני מעריך אותו מאד.

מישהו פה אמר שהוא מכיל את החטאים?פה לקצת
מכילים את האנשים! לא מצדיקים את ההתנהגות שלהם....
אני לא מתמצאת יותר מידי כדי להראות לך את זה כתובפה לקצת
ואני גם לא מחפשת להוכיח שהדעה שלי נכונה, למען האמת

מה שכן, בשטח היא התגלתה כיעילה.
ולי טוב ככה וזה לא פוגע באף אחד.
אז מה אכפת לי?!




ואולי לקבל את השונה מתבטא ב"ואהבת לרעך כמוך"? לא יודעת.
אבל פעם לימדו אותי שיש מצווה לאהוב כל יהודי.
אני לא מצדיקה יהודי שלא שומר מצוות ולא מעודדת אותו, אבל להרחיק אותו ממני ולברוח מקרבתו לא נראה לי הפיתרון הנכון.
ולפעמים דווקא הקירוב של יהודים כאלה, עוזר להם לחזור.
יש מצווה לאהוב את מי שנוהג במנהגי ישראל. בלשון חז"ל:י.

"רעך במצוות".   "ואהבת לרעך כמוך"- מי שעושה מעשה עמך.

יש הבדל גדול בזה בהלכה בין מי שעושה עברות , לתאבון, כי קשה לו, לבין מי שלא אכפת לו כלל "מומר להכעיס".

בכל מקרה , זה לא "להכיל" את העברות. הדרך שנראה לי שאת מציגה, מובילה את החניך לחסור אכפתיות מהמצוות. כי הוא רואה שגם מי שלא שומר אותם אז" הכל סבבה", ואין איתו בעיה.

זה לא סותר לגמרי "קירוב רחוקים" ע"י מי שלא יושפע מהם לרעה, כמו שכותה הרב קוק זצ"ל.

(שרק מי שלא יתקלקל כלל מהחילונים יכול להתקרב אליהם כדי להחזירם למוטב).  

אז שאביןפה לקצת
אתה אומר שהקב"ה רוצה שאנתק קשר עם האחים שלי ואגרום להם להרגיש שהדת ניתקה ביננו?
אתה חושב שרצון ה' לגרום לפירוד וכעס בין אחים?


החניך (שבמקרה שאני מתכוונת אליו אלה יהיו הילדים שלי בעז"ה) בדרך כזאת יראה שיש לנו כבוד לכל אדם, גם לכאלה שמתבלבלים וטועים. הוא לומד שלא רק מי שהוא כמוהו ראוי לכבוד וליחס אלא גם בנאדם שכרגע קצת מבולבל ולא יודע מהי הדרך הנכונה.
יישר כח לך. תמשיכי כךאפי הזקן
מה שכתבת יכול להיות בתחום הסביר. רק שהרבה פעמים זה מובילי.

לאדישות לגבי עבירות בכלל.  הקב"ה ציווה לשנוא את הרשעים כדי שלא נאהב את המעשים הרעים. בעל התניא סבור למשל שמי שמסוגל להפריד בין החוטא עצמו למעשיו, ישנא רק את המעשים הרעים ולא את האדם.  כי נשמתו נשארה טהורה, ורק הנפש נפגמה. אבל אצל הרבה אנשים , והרב קוק זצ"ל כותב שבייחוד בגיל צעיר, אם לאמתרחקים ושונאים את הרשע, אז גם נהיים אדישים לעבירות.  

נכון. אני אוהבת את אחים שליפה לקצת
אני ממש לא אוהבת את איך שהם מתנהגים. והם יודעים את זה
זה לא מפריע לי לאהוב אותם, ולצאת איתם ולהיות בחברתם.

וגם הילדים שלי ילמדו שהדודים שלהם הם אהובים כי הם יהודים ואנחנו מצווים לאהוב כל יהודי, והם עושים מעשים שאסור לעשות כי הם מבולבלים וטועים.



יש המון ילדים, שמגיל צעיר מאוד גדלים עם אנשים לא שומרי מצוות, והם לא נהיים אדישים לעבירות כי חינכו אותם נכון.
אז אני מקווה שגם אני אצליח לחנך את הילדים שלי נכון וטוב בלי להתנתק מהמשפחה שלי.
מי שלא יתקלקל כלל מהחילוניםאפי הזקן
יכול להיות רק מי שבא לקרב מתוך ואהבת לרעך כמוך, מתוך ענווה וכבוד, כן גם לחילונים!
ההבנה שלך את המושג ואהבת לרעך כמוךאפי הזקן
נכונה לחלוטין. אוהב הבריות ומקרבן לתורה
תקרא בפרשת השבועאפי הזקן
"לא תישנא את אחיך בלבבך הוכח תוכיח את עמיתך ולא תישא עליו חטא: לא-תקם ולא-תטר את-בני עמך ואהבת לרעך כמוך אני ה':" (ויקרא י"ט י"ז-י"ח)
ואידך זיל גמור
שום קשר. זה לא להכיל את החוטא.אני מקווה שאתה יודע שחז"לי.

מפרשים "בני מך"- מי שעושה מעשה עמך, ולא מומרים. אין בכל התורה שום מקום שמחנך אותך להכיל חטאים. רק להפך.

אתה לא מבין את חז"ל וגםאפי הזקן
פשט מקרא אתה לא מבין, לוקח דברי חז"ל ומוציאם מהקשרם. לא עושה מעשה עמך הם המומרים האפיקורוסים והמוסרים. דתל"ש הוא מומר? חילוני הוא מומר? מי שאח שלו חילוני הוא מומר? או כל מי שלא למד בישיבה שלך מומר? אתה יותר חכם מכל גדולי ישראל שרואים ברוב המוחלט של החילונים וגם בדתל"שים תינוקות שנשבו? ומה עם אוהב את הבריות ומקרבן לתורה? לא שמעת על זה? ומי דיבר על להכיל חטאים? יתמו חטאים מן הארץ, לא חוטאים.
אתה יודע מה זה מומר? אני הקטן יודע, כי למדתי גמרא ורמב"ם.י.


וודאי שלא מקבלים מחלל שבתלצלול לעומק
יש להפיל אותו מהגג תוך רגש שנאה תהומית, ואז לזרוק עליו אבנים בצימאון דם אדיר של מחלל שבת בזוי ושנאוי. ויש לעשות זאת בשמחה ובחדוות מצווה, ולא לשכוח לשמור רביעית דם בשביל סעודת המצווה שאח"כ.
אתה בית דין?ע מ
יותר חשוב, פתחת תניא פרק ל"ב?
אני בהחלט מסכימה שזה עלול להוסיף אתגרים לחינוך הילדיםיעל מהדרום
לק"י

ועדיין לא הייתי פוסלת על זה.
קודם כל ברור שזה משפיעשמחה!
לא אמרתי שזה דווקא השפעה רעה.
כששאלתי את השאלה התכוונתי אם זה יהיה שיקול מבחינת לצאת
לאשתי יש אחים "דתיים לייט"הדרכה
וזה מפריע מאד וגורם לנו להתנתק מהמשפחה ומחמיר ככל שהילדים גדלים.
היית מתגרש ממנה בגלל זה?בסדר גמור
היית במחשבה שניה לא מתחתן איתה?

מה אתה בא להגיד?
לא ולא.הדרכה
רק להכיר בעובדה שיש לזה משמעות ומחיר בהמשך
אבל במקרה המסוים שלך זה גובה מחיר אולי אפילו גדולבסדר גמור
ובמקרה אחר זה יכול להיות לא רלוונטי בכלל.
זה לא כלל אצבע שאפשר להמציא
תודה על התגובה המתבקשת!מור ולבונה
^^^^^^^^^^זה תלוי כמה מכבדים אחד את השנייעל מהדרום
איזה עצוב...נהורא

לי יש אחים ואחיות מכל המגזרים בערך

אף פעם לא העליתי בדעתי שזה אמור להרחיק בינינו...

אוהבת את כולם מאוד! וגם ילדיי. נפגשים בעיקר אצל ההורים כך שפחות מורכב.

או באמצע השבוע. בין כה הפגישות לצערי אחת לחודש ויותר לא נראה לי שחינוך ילדי אמור להיות מושפע מכך,

חוץ מזה שיש כ"כ הרבה תכונות נפלאות בכל אחד מהם שההשפעה היא חיובית בעיניי.

 

מה שכן-כולם מאוד מכבדים ולא מחללים שבת לידנו, גם אם נגיע לביקור אצלם אז אני מניחה שזה פשוט יותר.

יש קונפליקט מתמידהדרכה
בין הרצון לשמור על קשר משפחתי לבין הרצון לחינוך ראוי ומניעת השפעות שליליות.
הרבה יותר קשה לחנך לערכי קדושה וצניעות דוקא כאשר רואים את המשפחה הקרובה מזלזלת בהם בבוטות.
אולי יותר קשה אבל אתה מרוויח ערך מוסף.ענבל

בס"ד

 

כשהילדים שלך ייצאו לעולם ויפגשו אנשים כאלה הם יוכלו להגיד "אוקיי, הם כאלה. אבל זה בסדר שאנחנו שונים ויש לנו ערכים שחשובים לנו".

 

הגישה החינוכית הזאת תהיה טיפה בעייתית כשהם ייחשפו לעולם וזה יכול לקרות מהר משחשבת.

אא"כ אתה חי על אי בודד ואז אני חוזרת בי.

דווקא מכיר מקרים הפוכים..מבקש אמונה

כאלה שחינכו את הילדים הרחק מאנשים שלא שומרים תורה ומצוות...

וכשהם יצאו לעולם וראו אותם הם בכלל לא עשו מזה עניין.

 

אולי כי ההורים פשוט הסבירו להם שיש כאלה והם לא יודעים שאסור וכו' וכו'

 

 

יש מקרים לכל כיוון. לכן כל אחד חי בדרכו.ענבל

בס"ד

 

הבעתי את דעתי וכנראה גם את דרך החיים בה אגדל את ילדיי. אתה לא חייב לקבל.

זכותך... אבל לא בטוח שאת צודקתמבקש אמונה


שום דבר לא בטוח. לדעתי אני צודקת.ענבל


טוב. הייתי מציע לך לברר את זה בכל אופן.מבקש אמונה


אל תדאג, ביררתי. גדלתי בחברה כזאת.ענבל
אם לא מכבדים זה בהחלט מקשהיעל מהדרום
חז"ל כותבים לנו: "הרוצה לישא אישה -יבדוק באחיה", שרוב בנים די.

דומים לאחי האם.

יש מקרים יוצאי דופן, אבל זה דבר שצריך להתייעץ עליו, כי הוא כתוב בחז"ל. 

היה על זה דיון פה בעברע מ
הביאו את הרב אבינר שהיום זה פחות קריטי, זה לא משפיע כמו פעם.
זה כן משפיע. במיוחד במשפחה מגובשת. זה גם ידוע אצל אנשיי.

חינוך רציניים.  אני יודע פחות או יותר את דעת הרב אבינר, ובכל זאת הבאתי את חז"ל.

 

נא להפריד בין השפעה בהמשךלצלול לעומק
לבין האמרה של חז"ל. חזל לא הזהירו מפני השפעה בהמשך, אלא אמרו שהאשה עצמה דומה לאחיה כבר עכשיו, ולכן כדי להכיר את האשה צריך לבדוק מי אלה אחיה.
בכל מקרה, גם אם נגיד שהגמרא הזאת רלוונטית, שלא כמו הרב אבינר, אני לא חושב ש"חילוני" מגדיר סוג של בן אדם. זאת סתם הסתכלות פשטנית. תבדוק מה המידות של האחים שלה, מה הסגנון שלהם וכו, זה שהם בחרו להיות חילונים זה לא קובע מי הם.
זה טיפה יותר ארוך, מקווה שמה שכתבתי יספיק להעביר את הנקודה..
ברוך ה' שהרב אבינר כתבלצלול לעומק
שהגמרא הזאת לא רלוונטית היום. אין לי מושג איך הוא הגיע למקנה הזאת, אבל אני אסיר תודה לו על כך, כי זה רק מסבך את העסק ונראה לא קשור הרבה פעמים.
אין כזה דבר שהגמרא לא רלוונטית. זה גם לא נכון במציאות.י.


זה הרב אבינר אמרלצלול לעומק
מוזמן לשאול אותו
הוא מביא את זה מה"קהילות יעקב" שאמר שבת שלמדה בבית יעקבי.

והמשפחה לא משהו, אפשר להתחתן איתה, כי בעבר בנות למדו בבית, ולכן הבית יותר השפיע. אבל היום יתכן שהיא הושפע בבית הספר יותר מהבית. 

 

לא צריך את הרב אבינר בשביל זהצריך עיון
יש בגמרא הלכות ויש עצות. להלכה אנחנו מחויבים, היחס לעצות תלוי במציאות.
(כמו שברור לכולם שלא "פוסקים" את כל ענייני הרפואות שיש בגמרא)
הבעיה היא, שיש היום כל כך הרבה משפחות עם דתלשיםיעל מהדרום
לק"י

שזה אומר שהרוב יצטרכו להשאר רווקים.

(ודומים לאחי האם זה יכול להיות גם באופי, ולאו דוקא באורח החיים).
לגבי הגמרא הזאת, עדיין לא ברור לי מה צריך לבדוקמבקש אמונה

כי לכאורה לפי הגמרא הזאת יצחק לא היה צריך להתחתן עם רבקה

בדיוק שם אברהם אומר לאליעזר שלא יקח אישה לבנו מבנות הכנעניי.

אלא ממשפחתו, שבהם עוברת הסגולה.   נכון שרואים שם שיש מקרים שהאשה ממש צדיקה, ולא צריך להתחשב באחיה.

"לכל כלל יש יוצא מהכלל".

יפהלצלול לעומק
וודאי שבכל עם ישראל עוברת סגולה, וראוי להתחתן איתם. זה שיש אח דתלש, זה לא מראה על בעיה כלשהי, לפעמים זה מעיד אפילו על ייתרון.
כמו שמשפחת רבקה היו עובדי עבודה זרה, אבל עברה בהם סגולה מיוחדת.
"לפעמים זה מעיד על יתרון". עם זלזול כזה בחיוב לשמור מצוותי.

כבר קשה לי להתווכח.  זה מצריך לימוד מה החשיבות של המצוות לעם ישראל, ולעולם כולו.  דתל"ש זה בטוח לא יתרון, תשאלי את משה רבנו  "ושמרתם את כל מצוות ה' ועשיתם אותם".

טוב, אם זה מה שהבנת מהתגובה שלילצלול לעומק
כנראה שאני לא יצליח להסביר לך פה בכמה משפטים את דעתי בנושא. אני רק מגיב כי האשמת אותי בהאשמות שווא רק בגלל שאתה לא מצליח להבין שיש פה טיפה מורכבות.
אני לא חושב שזה טוב לא לשמור מצוות. בן אדם שיש לו אח דתלש, זה יכול להראות על ייתרון אצלו. זה ממש לא הכרחי, ובדרך כלל זה פשוט לא קשור. אבל נדיר שאני יראה את זה כחיסרון.
ו...אני בן!
וגם בפועל מי מההשבטים דומה ללבן??לידיה
לבן הוא האבא ולא האח...אניוהוא
ייתכן שעשיו דומה לו...
נכון, התבלבלתי. מצד שני עשיו היה אדום, לא דומה ללבן בכלללידיה
לא הבנתי.קן ציפור
בס"ד
עשו היה אדום בשער ולבן זה בכלל השם של הבן אדם.
בכל אופן התכונה של לבן (וביתו)היא רמאות.
עשו רימא את יצחק כביכול עם שאלות כשרות.
יעקב גם השתמש ברמאות הזו לקבלת הבכורה(שקנה) ולהתמודד עם רמאות לבן.

ככה שאל אצל שניהם מופיעה הרמאות של לבן רק השאלה באיזה צורה ועבור מה.

זה שתכונות עוברת זה אני יודע וגם במשפחה שלי, רק שאם אותם תכונות אפשר לעשות הרבה וגם לשבר אותם.
יפה!!! לא חשבתי על זה בכלל! דווקא הבנת הרבה יותר טוב ממני !לידיה
לרב אבינר בעצמו יש כמה ילדים לא דתיים אז זה מעיד עליו משהו?ביינישית
בימינו המשפט הזה באמת לא רלוונטי(לי גם יש אחים לא דתיים)
אולי זה מעיד על בעיה בחינוך אם יש הרבה שיוצאים לא דתיים?י.


אולי וזה גם הדור,כמו שהרב קוק אומר על דור הגאולה שיש טשטושביינישית
על לשון הרע שמעתם?אם ישראלית

למי יש תעודת ביטוח שכל השתיים עכשיו,ישארו כך לתמיד?"אל תאמין בעצמך..."

טעות כתיב:שכל הדתיים,תמיד יהיו כך?ומה איתנו?אם ישראלית

כל שאלה לגופה לחשוב,ומצפים לביאת הגואל ,שיחזיר את כולנו בתשובה!

משפיעדוד=)
לפעמים לרעה, ולפעמים לטובה. אני אישית החלום שלי זה בחורה שהיית לה תקופה שהיא היית דתל"שית לגמרי וחזרה מבחירה.
רוב בנים דומים לאחי האם.אניוהוא
הגמ' לא אומרת סתם.
לדעתי צריך לבדוק קצת יותר מפגישה רגילה.
יש לך דוגמא לזה? זה חשוב לי מאדמבקש אמונה


אהרן התחתן עם אחות נחשון בן עמינדבאניוהוא
אה אממ.. התכוונתי לתוצאה מבקש אמונה

איך הם דומים? במה?

החיצוניות ובפנימיותאניוהוא
אנסה להזכר איפה ראיתי דיבור על זה
יש היום בית ש...?כוס ברוח

שאין בו דתל"ש...מתדתל"ש...חילוני...מסורתי...בעל כיפה אך לא מתפלל...מתפלל אך לא שומר כשרות...

וכהנה וכהנה?

איך אפשר לקחת בשקלול משהו כ"כ דינמי? 

ואם תתחתנו ואז אח שלה יהפוך לחילוני?

ככל הנראה משפיע....

כמו שהמוזיקה ששמעה האמא משפיע על הולד בעוברותו...

טיפה הזוי לשים את זה אפילו אחד מהשיקולים הכי זניחים, כמובן לדעתי האישית ולא מתכונת לפגוע באף אחד.

חג עצמאות שמח.

(כן. אנחנו. ברור שזה קיים)ענבל
לא.קוד אבל פתוח
יכול להיות כל כך הרבה סיבות שזה כמעט לא מעיד על כלום, אולי על זה שהיא (או הוא) באמת בחר בדרך שלו, וזה לא מכל האנרציה.
לא קראתי הכל (עד הסוף ). לפי דעתיאבני חן

הילדים שלך יראו מתי שהו חילוני /מסרתי (או איך שתקרה לזה ).

וזה לא נורא , אם ההורים ישמו את הגבול. בכל משפחה ומשפחה יש אחים /דודים /סבא וסבתא .... חילונים -מסורתיים וצריך לקבל אותם כמו שהם. למדים לחיות ביחד ולהסתדר.

 

 

גם אצלנו במשפחה יש חילונים. גיסי וגיסתי (אח של בעלי - עדין אין להם ילדים )

וגם האחים שלי (אח שלי , ואחותי -משהו באמצע ).

וכשאנחנו באים לשבת להורים של בעלי , והגיס וגיסתי באים לסעודת ליל שבת ולאחרה נוסעים .

אז מה ,מה קרה? העולם נשאר . או שאנחנו באים למשפחה שלי ואח שלי וחברה שלו נוסעים,או מחללים שבת.

נכון שיש ילדים זה שונה , והם שואלים צריך פשוט להסביר להם . הם נוהגים כך וכך ואנחנו אחרת.

או שיש בחתונה שירי דיסקו וריקודים מעורבים -מסבירים לילדים .... למדים להסתדר .

 

* בחתונה של גיסי היה חלק מהחתונה דיסקו וריקודים מעורבים

(בחצי השני של הריקודים -אחרי המנה הראשונה )

ואז ביתי הגדולה הייתה בת שלוש /שלוש וחצי . היא רצתה לרקוד אם הסבתא ושאר האורחים ... אז נתנו לה. אנחנו הינו בצד, ונדנדנו את אחיה בעגלה (בן 5 חודשים) . כי היא לא ממש עוד הבינה ..... למדים להסתדר . מתגמשים ומותרים קצת . פעם הם ופעם אנחנו . וכך חיים בשלום כולם .

הגבתי לפותח/ת שירשור ....אבני חן


דעתי היא .....אבני חן

הילדים שלך יראו מתי שהו חילוני /מסרתי (או איך שתקרה לזה ).

וזה לא נורא , אם ההורים ישמו את הגבול. בכל משפחה ומשפחה יש אחים /דודים /סבא וסבתא .... חילונים -מסורתיים וצריך לקבל אותם כמו שהם. למדים לחיות ביחד ולהסתדר.

 

 

גם אצלנו במשפחה יש חילונים. גיסי וגיסתי (אח של בעלי - עדין אין להם ילדים )

וגם האחים שלי (אח שלי , ואחותי -משהו באמצע ).

וכשאנחנו באים לשבת להורים של בעלי , והגיס וגיסתי באים לסעודת ליל שבת ולאחרה נוסעים .

אז מה ,מה קרה? העולם נשאר . או שאנחנו באים למשפחה שלי ואח שלי וחברה שלו נוסעים,או מחללים שבת.

נכון שיש ילדים זה שונה , והם שואלים צריך פשוט להסביר להם . הם נוהגים כך וכך ואנחנו אחרת.

או שיש בחתונה שירי דיסקו וריקודים מעורבים -מסבירים לילדים .... למדים להסתדר .

 

* בחתונה של גיסי היה חלק מהחתונה דיסקו וריקודים מעורבים

(בחצי השני של הריקודים -אחרי המנה הראשונה )

ואז ביתי הגדולה הייתה בת שלוש /שלוש וחצי . היא רצתה לרקוד אם הסבתא ושאר האורחים ... אז נתנו לה. אנחנו הינו בצד, ונדנדנו את אחיה בעגלה (בן 5 חודשים) . כי היא לא ממש עוד הבינה ..... למדים להסתדר . מתגמשים ומותרים קצת . פעם הם ופעם אנחנו . וכך חיים בשלום כולם .

נסתי לשלוח להתחלה .... סוריאבני חן


והגבת להתחלהיעל מהדרום
החתן והכלה יהיו הורים בעז"ה האם הם בטוחים שלא יהיה להם ילד שRachel Gabbai

לא יצא כמותם? נכון רש"י כותב לבדוק באחי האם" וכי לרבקה לא היה אח ושמו "לבן"? 

לעניות דעתי, אם הזוג רוצה לבנות בית יהודי טוב על טהרת הקדש הם צרכים להתפלל על ילדהם אפילו שעוד לא נולדו.

לזכור שלכל אדם יש את המסלול שה' קבע לו ואת הנסיונות שכרוכים בדרך.

להאמין שאפילו אם יש ילד שלא בדיוק יצא כמו שחשבתם זכרו:

1.תמיד לאהוב ולהזכיר לו שהוא הבן שלכם.

2. לא לשפוט לאהוב כמו שדוד אהב  את אבשלום.

3. וכמה שזה טפשי לשפוט שידוך בגלל אחים שדרכם שונה שהרי, מי הבטיח לך "שלך זה לא יקרה"?

ואם כן?  שאר ילדיך לא התחתנו? 

צאו מזה.

מי שלא מוכן להשתדך איתך אפילו כל האחים וכל האחיות שלך יהיו גאוני עולם, ותרו על זה .

אילו אנשים עם דעות של אנשי מריבות. החמה המשפחה כל הזמן יש להם מה לאמר ולהביע את דעתם. 

שידוך טוב זה שני אנשים שמוכנים לעבוד קשה על הנשואים, לא האחים יקבעו רק הזוג.

נקודות למחשבה.

4.ויש שקונה עולמו בשעה אחת. כולם בסופו של דבר חוזרים למקור.שים אהבה במקום הגבולות.

יישר כח! מרומם ומחזק לקרואאפי הזקן
לא, אבל..אמא_מאושרת

לשים לב אם כשהם בבית בשבת הם שומרים או לא

זה נהיה קצת יותר קריטי כשיש ילדים והדודה יושבת בסלון עם הפלאפון

למרות שלדעתי גם על זה אפשר להתגבר, ולהסביר שלא כולם זכו להבין את החשיבות של שמירת שבת

אבל זו רק דעתי, וכדאי לבדוק עם עצמך שאת\ה באמת בסדר עם זה..

בהחלט צריך לעשות גבולות בבית שלכםRachel Gabbai

שמחים לראותכם אבל כאן בבית לא עושים כך וכך.זה חשוב ומכובד.

לא להרבות בוכוכים, כך עושים בבית הזה וזהו. אנשים יבנו ויכבדו מנסיון שלי,בבית שלי אין ניבול פה ולא מעלבים אנשים והייתי פרום וזה עבד.

הצלחה

נושא חשוב מאד

הכוונה היא בבית של הסבא והסבתאאמא_מאושרת

ובגלל שזה לא הבית שלי, לא מתפקידי לשים שם גבולות

 

אם לומר את האמת- התפיסה שלי היא שלצערנו חילול שבת קיים היום בעולם היהודי, ולא בהכרח נכון להראות לפעוט ש"כל העולם שומר שבת". הילדים שלי יודעים שיש יהודים שמבינים את החשיבות של שמירת השבת ויש כאלה שלצערנו עוד לא. ואנחנו צריכים להודות לקב"ה על שאנחנו עם הקבוצה הראשונה.

וככה אם אנחנו נתקלים באנשים שלא שומרים זה לא מוציא אותם מאיזון.

 

אגב, לדעתי- קירוב לדת צריך להגיע ממקום של אהבה, וקצת קשה "לחנך" אדם בן 30. המקסימום שהצבת גבולות כפי שאת טוענת תגרום לו זה לא להגיע אליך הביתה יותר בשבת, ואז גם לא תצליחי לזכות אותו בלשמוע קידוש וכו'.

 

ובטח שלא להתחתן עם מישהו עם אח דתל"ש במחשבה שאני אחזיר את האח הזה לדרך הישר. 

אדם שלא מכבד את הבית המארח יהיה לו קשה להתקרבRachel Gabbai

מדוע שילדי תהיה נשמתם קורבן לאנשים שלא מכבדים את הרצון של הוריהם? בד"כ אם יש במשפחה מחלל שבת והוא בא לבקר מרצונו כמעט בטוח שיכבד את בעלי הבית.

זה הבית שלה! היא גרה שם!אמא_מאושרת
זה אנחנו שמתארחים בבית של ההורים שלה.
אגב, לא חושבת שזה להקריב את הנשמה של הילד לגלות לו שיש יהודים שלא שומרים שבת. הוא יגלה את זה בסוף..
את רק יכולה לזכות בלהראות אהבת ישראל כלפי כל ישראל- גם אלה שלא זכו לשמור את השבת.
את צודקת ואחת שגרה בחו"ל קרוב זה דבר גדול,Rachel Gabbai

ואני חושבת שמשפחה שיש בה אחים שלא שומרים שבת זה עצוב וצריך לקרב אותם. בהחלט. אני רק מדגישה הילדים צריכים להכיר את הענין ולהיות רגישים למשפחה.  ההורים צרכים לשים לב שלא תהיה השפעה לחינוך שהם רוצים. ילד שיצא אחרת מבני משפחתו ורוצה לבוא הביתה לראות את הוריו ומשפחתו ,אני בטוחה שהוא שגדל בבית הזה מכיר את הנהלים ויכבד אותם. בד"כ הילדים האילו נשמות טובות שצריכים עוד זמן כדי למצא את עצמם ואת המוש גים ביהדות .זה לא קל. ההורים צרכים להתפלל על ילדיהם שילכו בדרך הנכונה וה' יהיה איתם ,מנסיון שלי, ה' תמיד עוזר וברובם חוזרים חזרה הביתה כי אין כמו אבא ואמא ,אחים אחיות ומשפחה.

לא. דווקא נחמד בעיניאביגיל.
לא.44444אחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

משהאחרונה
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

אל תשתנה בשביל מישהי אחרתהאופטימי

א. היום זו מישהי אחת מחר זו מישהי אחרת שבגללה תרגיש צורך להשתנות במשהו אחר.

ב. שינוי בשביל מישהו אחר ללא רצון אישי להשתנות בזה, זה לא מחזיק מעמד (אפילו אם מדובר על מישהי שהיא כבר נשואה לך ואתה אוהב אותה באמת).

 

גם אצלי קרה שהרבה בנות הפסיקו את הקשר איתי בתואנה שאני לא מוביל מספיק.

כשסיפרתי את זה לאשתי, היא טוענת שהיא ממש לא מבינה אותן. שזה שהייתי רגיש אליהן, זה לא אומר שאני לא מוביל.

 

די ברור לי שהסיבה לכך שהיא נפרדה ממך, זה כי הרגש אצלה לא התפתח כפי שרצתה.

היא אולי ניסתה לעגן את הפרידה בתכונה כלשהי שלך או בהסברים כאלה ואחרים, אבל כנראה זו לא הייתה הסיבה היחידה.

גם לא בטוח שבזמן הפרידה היא הצליחה לנסח אפילו לעצמה למה היא נפרדת.

 

אני יכול להעיד על עצמי שהיה לי קשר עם מישהי שהרגשתי מאד מאד מותש, אבל לא הצלחתי להסביר לעצמי למה.

היא רצתה נורא להמשיך את הקשר, אבל אני הייתי מותש, והיה לי ברור שהקשר איתה לא עושה לי טוב אע"פ שלא הצלחתי באותו הזמן להסביר אפילו לעצמי מדוע.

רק כמה חודשים לאחר הפרידה הצלחתי להסביר לעצמי, וזה התחדד יותר לאחר שמצאתי את אשתי.

 

אני בטוח שיש נשים שתאהבנה את התכונות שלך כפי שהן כיום.

וכשתתחתן בע"ה באהבה, אתה תבין איך תכונות שנתפסו בעיני הבנות ש"חתכו" אותך כחולשות שהן תכונות שהן בעצם החוזקות שלך עם האשה אשר תאהב.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך