עוד שבוע חתונה והיא אומללהקרן אור2
הבת שלי מתחתנת בעוד שבוע. היא מרגישה אומללה ולא שמחה בגלל חילוקי הדעות הרבים. לטענתה הם כל הזמן רבים. בקשר לחתונה היו המון חילוקי דעות על כל דבר.
עתה אפילו בקשר לסידור הדירה שנשכרה יש ריבים. ההרגשה היא שאולי עדיף להפסיק עכשיו.
היא טוענת שלא היתה מאושרת איתו אפילו יום אחד בחודשים האחרונים. אמרנו לה שמה שתחליט מקובל עלינו אך איננו יודעים מה לייעץ. נראה שזה יותר ממשבר רגיל וחשש טבעי. אשמח לעצות ותובנות.


דעתיבעוז ובענווה
דיסקליימר - הפורום הזה הוא לא תחליף לייעוץ מקצועי.
ואחרי שזה נאמר אומר את דעתי.

על פי מה שכתבת , יש לבת שלך בערך את כל הסיבות למה אסור לה להתחתן אתו (ריבים ומחלוקות בלתי פוסקות וחוסר שמחה בחודשים האחרונים).
וזה לא משתפר אחרי החתונה.

אפשר לשאול מה הביא אותה לרצות להתחתן לאור הדברים הקשים שכתבת?
מתחתנים כי אוהבים ושמחים אחד בשני. זה נכון שהתקופה קודם החתונה היא לחוצה והכל והיא מועדה לפורענות , אבל אני לא חושב שבהיקף שתיארת. וחוץ מזה, לכל זוג נשוי הולכות להיות תקופות לחוצות בחיים , מה יקרה בהריונות ? או אחרי שנולד תינוק ?
לדעתי חשוב לעשות חשיבה מחדש וייעוץ עם גורם מקצועי (אולי גם לפרסם את השאלה בפורום של נשואים).
הרבה מאד הצלחה!
אמממתן תורה
אני חושב שאם יש תחושה חזקה לבחורה, או לך
בתור אמא שרואה את כל מה שעובר, שקורה כאן משהו לא טוב, אז שווה לשקול את ההמשך..

אבל אם היא/ואת רואה שבאמת הם הגיעו למצב לא נעים בגלל העיסוק בכל האירגונים האלה, וזה הוציא אותם מהחיבור הפשוט והיפה שהיה כאן אז פשוט צריך לשבת ולעכל את הדברים כדי להגיע לחגיגה בכיף

בכל מקרה, כדאי לפנות ליועץ/צת שמתעסק במקרים כאלה- הרבה פעמים צריך פשוט לשבת מול גורם מקצועי ולקבל כלים, כי היום כל הסיטואציה של חתונה וכו' דורשת הרבה כוחות נפש, וצריך גם יד מכוונת, בהצלחה רבה בע''ה👍
נשמע מאוד לא טובמישהי 1
לעוף ליעוץ אצל מבינים בתחום.
מקריאה של הדברים שכתבת נראה שכדאי לבטל,מאוד מאוד לא נשמע תקין.
ללכת לייעוץmatan
חילוקי דעות זה דבר הגיוני, וצורות חשיבה וגישות שונות תמיד יהיו. העניין עם הריבים הוא הצד הבעייתי.
צריך לברר לעומק מה הריבים ועל מה הם. בד"כ עם כמה שהתקופה הזו מורכבת, היא גם מלאה ברצון טוב של שני הצדדים ומוכנות להיפתח לקראת השני, והריבים מגיעים מ"בחוץ", לא כדאי להתחתן מתוך מקום כזה, צריך לפנות ליועצת(היא דיברה על זה עם המדריכת כלות?)

כאמא שלה, את צריכה לתת לה מקום, אבל לדחוף אותה להתייעץ עם אנשים שהתמחו בזה ויש להם יותר יכולות לזהות איפה יש בעיות שבגללן צריך לבטל.
אם בעז"ה זה רק עניין של תקופה מורכבת, כדאי מאוד לתת להם כמתנת חתונה(אולי לא ממכם, שלא יפגע) כמה פגישות אצל יועץ/ת זוגיות שיתחילו לבנות ולעבוד ולימוד לנהל את חילוקי הדעות שלהם בצורה בריאה יותר.
לדחות את החתונה, עד שדברים יתבררו.חסדי הים
לדחותמישהי...!

ואם צריך לבטל

 אין פה שאלה בכלל

ואם לא הייתה מאושרת אז יש כאן עניין לטיפול היא צריכה לדעת שמגיע לה להיות מאושרת ולחזק את ההערכה העצמית שלה.

טיפ חשוב

חסכתי לך 400 ש"ח.

של פגישת טיפול וברצינות לא מתחתנים בהרגשה כזאת פשוט לא.

הייתי מציעה פשוט לדחות את החתונה בהסכמת רבאופטימיות
ולבדוק את הדברים בנחת עם עצמכם. בלי לחץ שעוד רגע החתונה. זה כבר יכול להקל.
ייעוץ עוזר, אבל לפני כן פשוט תחשבו יחד ותסמכו על עצמכם אם יש אינטואיציה שלילית. כך נראה לי...
לפעמים משקיטים רגשות שליליים בדבר הקשר טרם חתונה וזה גרוע. לכו עם האינטואיציה,היא לא משקרת לרוב.(מה שיועץ זוגי יכול להחסיר בהסתכלות שלו אולי?!)
נסו לשאול אותה אם קרו מקרים נוספים בינהם אפילו בדיבור שמעוררים נורות אדומות. כי אם יש-אולי זה יעזור לכם לגבש החלטה.

את לא מדברת כאן על אי הבנה חד פעמית...זה משהו שהוא מתמשך ונלווה .
קצת הדליק לי נורה אדומה שגם על דירה יש מחלוקת בנוסף לכל הריבים . אם זה המצב עכשיו,מה יהיה לאחר החתונה?
אומנם לא את כל התמונה המלאה אני רואה כאן,אך מהמעט שהבנתי-זה לא נשמע רגיל ושווה 'לעשות חושבים' מחדש.

הרבה סעייתא דשמיא ובהירות . עדכני
תודה על התגובות. באמת קשה. ננסה להתייעץקרן אור2
שיהיה רק טוב!אופטימיות
תשאלי אותה ב 4 עיניים אם היא מרגישה חופשי לידו,אם היא מרגישה *היא* .

ואל תחששו לבטל באם זה מה שירגיש לכם נכון . עדיף עכשיו מלפני החתונה מאשר לאחריה כשיהיו ילדים.
תהיו רגועים בדבר אחד-שהיא שיתפה אתכם והעניין צף עכשיו ולא מאוחר יותר. ואתם רואים שיש כאן בעיה ואי אפשר להתחתן בתחושה כזו.

לא פשוט, ליבי איתכם❤.
קודם כל, זה פורום. תתיעצו עם אדם שמבין.אבנים עם לב אדם
שנית, לדעתי האישית, אסור להתחתן ככה. חייבים להיות שמחים בחתונה. פשוט חייבים.
מי ערב לכם שדברים ישתנו לאחר החתונה? כרגע לבטח זה כואב, זה נורא, אבל זה עדיין במסגרת הנורמה. גירושין יהרסו לשני הצדדים הרבה מאוד.
ואילו אם דברים ישתנו, השנה הראשונה קשה מאוד. וגם בהמשך הדרך, לא חסר דברים קשים. לכל זוג. שני הצדדים צריכים להתמודד עם דברים שלא הכירו, ואם תמיד ישב לבת שלך שהיא בעצם לא רצתה להתחתן, לא יהיה לה כוחות להתמודד. כל מריבה היא הוכחה לטעות, כל מורכבות היא סיבה לפרק חבילה.

בעיניי, הכי חשוב זה התייעצות עם אדם חכם. רב, מטפל/ת זוגית, או פסיכולוג. זה דיני נפשות! אל תידחו, אל תתעכבו. עוד הבוקר, הכי מאוחר צהריים. יש כאן חיים של שני אנשים שנמצאים בסכנה.
זה רק אני אוRrr
שקורים יותר ויותר מקרים כאלה... של חוסר ביטחון וודאות על הבחירה... עצבנות ואפילו ביטולים ל"ע.

מה עושים? יש מה לעשות לפני?

ולמה החוסר הזה בדרך כלל מגיע מהבת? |מרגיש נבוך|
כי אצל גבר הרבה פעמים הדברים יותר שחור-לבן.הייזל
כלומר הוא רוצה או לא רוצה, היא יפה בעיניו או לא יפה בעיניו, הוא מעריך או לא מעריך אותה וכו'.
ואילו אישה מסוגלת להכיל מורכבות, להניח בצד דברים שמפריעים לה, לקוות שהמכלול ישפיע, שדברים יסתדרו תוך כדי תנועה, שיהיה בסדר. ואז או שזה באמת קורה, או שהיא מגלה פתאום שבעצם לא התגברה ולא באמת ויתרה על שום דבר, רק קיוותה שפחות יפריע לה, אבל מסתבר שהמשהו הספציפי שהפריע לה בדייט הרביעי, מפריע לה גם כעבור ארבעה חודשים, הרי לילדים שלה יהיו חמישים אחוזים מהגנים שלו, ושום דבר לא נגוז...

ומה אתה יכול לעשות בתור גבר? בעיקר להקשיב לה, ולא לבטל את החששות שלה לאורך הדרך, לדבר על הדברים וללבן אותם מההתחלה. ולתת לה ביטחון...
מסכים לגמרי, ולפעמיםמתן תורה
באמת אצל בנים זה גם ככה
תודה רבה.איך אפשר לעזור?
חידדת לי נקודה חשובה.
כגברים, אנחנו נוטים לערבב בין הענקת הביטחון לביטול החששות. "אם אבטל את החשש המסוים, אחזק לה את תחושת הביטחון". ואנחנו טועים.
תודה.
ה' יפנק אותך!..הייזל
לא מכירה את הכלל שבדרך כלל הבנות יבטלו.מור ולבונה
יש מצב שהוא גם לא נכון...

אבל, יכולה לומר שבאופן כללי. בדייטים בפרט ובהתנהלות של החברה בכלל, יש היום נטייה לשים את עצמי במרכז ובנוסף להרגיש לא מחויבים לשום דבר באופן אבסולוטי.
לרצות שהדברים יתנהלו בדרך שלי, לחשוב שהכל (או הרוב) מגיע לי, ואני יודע מה נכון ואיך נכוו לפעול.
בזוגיות צריך הרבה ענווה. להבין שיש כאן עוד אדם, שגם לו יש דעות ורצונות.
שהסיפור פה הוא לא אני - כי אם אנחנו.
(לא מתוך ביטול עצמי, כי זה לא יותר טוב.)

השנה במגילת רות, ניסיתי לראות מה אני לומדת.
לראשונה, שמתי לב איזה נאמנות מטורפת הייתה לרות בנעמי.
הליכה מתוך ביטחון שהיא איתה באש ובמים. שהיא מוכנה לחזור לחיות איתה בשפל ובעוני ושהחיים לא יהיו תותים. אבל, העיקר שהיא עם נעמי.
כיום, יש נטייה להיות יותר נאמן לעצמי ולרצונות שלי מאשר נאמן לבן זוגי או נאמן למילה שנתתי.
"עד שהמוות יפריד ביננו"- זאת אמירה יותר מידי חזקה ולא נכונה לדעתי.
אדם צריך שתהיה לו אופציה של דרך מילוט. אבל כדי להשתמש בה הוא צריך לראות אם הוא עשה כל שביכלותו לפני שהוא מפרק את החבילה.

ובנוגע לאמירה ביחס לבנות.
בנים לא יבינו (לפחות לא כעת) אבל חתונה עבור בת היא תפנית מאוד מאוד מאוד מהותית בחיים.
הבן נשאר אותו דבר חיצונית , אולי ישים טבעת.

הבת,תעבור הדרכת כלות, תבקר אצל רופא נשים(אם היא תיקח גלולות אז אולי יהיו לכך תופעות לוואי שישפיעו גם על מצב הרוח),
תשים כיסוי ראש (ויתכן שזה קשה מאוד עבורה!), אחרי כמה חודשים גם בעזרת ה' תהיה בטן, ואז הגוף יכול לאבד את צורתו. והמון בדיקות פולשניות.

אז, אל דאגה. אנחנו מסוגלות לעבור את כל השינויים האלו. אבל צריך להיות מוכן לכך, ואם זה נופל עלייך כרעם ביום בהיר- זה יכול לערער סתם כי פתאום יש הרגשה של חוסר מוכנות.
רק רציתי להתחתן ופתאום יש עוד המון הלכות ועניניים בנוסף לטבעת ולשירי "עוד ישמע".

שלא נדע בעזרת ה'.


בדר"כ מהבת אבל כברלטובה
שמעתי מקרה שבן ביטל וב"ה היא התחתנה כבר עם אחר..
תבטלו ומהר (לפחות בינתיים)!Talp01

נכון, כל זוג הוא סיפור בפני עצמו, אבל הנה דוגמא: לפני 11 שנים הייתי בדיוק במצב כזה. רבנו על כל דבר לפני החתונה, היא היתה אומללה, לא הינו מאושרים אפילו יום אחד... ובכל זאת המששכנו.... שמונה שנים אחרי נישואין מאוד אומללים (ושלושה ילדים) תגרשנו.

 

זהו.

אם את שואלת את דעתנו,מור ולבונה
ממה שאת מתארת - זה נשמע מצב מאוד לא בריא.

אבל לדעתי,
כאמא הייתי פונה ליועצת זוגית או מדברת עם המדריכת כלות.
בסוף- רובנו כאן רווקים.
אומנם עם דעות מצויינות ולרוב אפילו נכונות מאוד.
אבל, עדייו אין לנו את הכלים, והיכולת על בסיס כמה שורות שלך לחרוץ גורלות.
בשורות טובות
אני לא חושבת שמישהו מאיתנו מעורה מספיק בסיטואציהאיוושה

בשביל לחרוץ גורלות באופן כל כך חד. בטח כשלא שמענו את הצד של הבחור וגם לא מאוד לעומק את הצד של הבחורה.

בסופו של דבר ייתכן שהתחושות שלה קשות כל כך כי היא נמצאת עמוק בפנים, רואה את המצב בשחור ולבן ולכן מעבירה את הרוח הזאת גם לכם. אבל אולי זה יותר מורכב מזה? ניסיתם לדבר גם עם הארוס? אולי הוא רואה את הדברים אחרת? אולי זה משהו שניתן לפתור? ניסיתם להפנות אותם לייעוץ?

שלא יישמע חס ושלום שאני מזלזלת בכאב של הבת שלך. פשוט כשמדובר בהחלטה כל כך רצינית חשוב להיות שקולים מאוד אחרת אפשר לפספס משהו טוב, וחבל. הרי יש סיבה שבגללה הם התארסו מלכתחילה, בטוח שהייתה, ואני מניחה שעדיין יש, אהבה. 

סליחה,אבל לא בטוח זה נכון לערב אותו בתחושות שלה.אופטימיות
היא צריכה להרגיש שלמה בעצמה.
אולי הוא בעייתי באופי ואם היא תערב אותו הוא ינסה רק ללבן עניינים?
בקיצור,לא חושבת שזה רלוונטי.
כשיש אהבה לא מתווכחים על קטנות.
האמא טוענת שזה נשמע יותר ממשבר רגיל.
ואני לא רוצה להשמע פסימית מידי, אבל אהבה עדיין קיימת? אף אחד מאיתנו לא יכול לדעת. אבל לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שאם על דירה היום יש ריבים-זה מעיד על משהו. מה יהיה מחר?

[לא כותבת כאצבע מאשימה,אלא ליישר קו..
לחשוב רגע אחרת].
הבחור הוא לא צד בסיפור? אין לו דעה? תחושות? פרספקטיבה?איוושה

לפני רגע שברו צלחת ועכשיו אין עניין לשמוע אפילו מה הוא חושב?...

לא נשמע לי סביר וגם לא הוגן.

חוץ מזה, אז מה אם הוא ינסה ללבן עניינים? הוא בן אנוש, מטבענו כשיש בעיה נעשה ניסיון לפתור אותה. זה מעיד על אכפתיות, על מעורבות רגשית. וההפך, זה סימן טוב.

האמא, עם כל הכבוד, משוחדת לטובת הבת שלה. היא לא רואה את כל התמונה. לכן חשוב שייעשה ניסיון לבלוש קצת יותר, לרדת לעומק הדברים.

עוד משהו קטן - "כשיש אהבה לא מתווכחים על קטנות". לאהבה יש פנים רבות (תשאלי את אריק אינשטיין ) אני חושבת שזה שגוי לצאת בהכרזה כזאת נחרצת, במיוחד כשדיני נפשות עומדים פה על הכף.

אוי נו באמת...אופטימיות
לפעמים לא נכון להיות יותר מידי חשוף.
פשוט לא. היא צריכה להרגיש עם עצמה שזה מתאים וזה שלה! בלי חששות כלשהן.
אני אומרת את זה בתור אדם אכפתי,כנה ושלא יקפוץ על האופציה של לבטל או לא לנסות לגשר/לחבר בין השניים. אלא מה?
דעתי היא כזו כי ברגע שאת שלימה עם עצמך בבחירה שלך-יהיה על מה לשתף.
ברגע שאת לא נעולה,יש ריבים,את לא שמחה ומאושרת בקשר שלך *כמה חודשים* ואת חוששת-אני לא רואה עניין לשתף אותו. צריך לחשוב *למה* המצב כך,מה הנורות האדומות אם יש-ואם הכל מתיישב בנחת-להמשיך בקשר.
לא נכון להרגיש יותר מידי חשוף?? Are you for real?איוושה

זו זוגיות, זה המצב הכי חשוף עלי אדמות! אם לא כאן, איפה?...

אני לא מצליחה להבין את ההיגיון שלך.

ברור שיש התבשלות פנימית שאדם צריך לעבור עם עצמו, אבל לא רק!

אין תחושת "הינעלות" אלא אם מדובר בתהליך משותף, אין תחושת השלמה אמיתית אלא במקרה של קשיים שנצלחו ביחד. כאן את לא נותנת לבחור המסכן אפילו הזדמנות! 

תשמעי,אופטימיות
אם היית מכירה אותי לא היית מדברת כך.
היית יודעת שאני אדם שחושב תמיד לפתוח דברים על השולחן. לדבר..להבין אחד את השני.

אם הם היו זוג נשוי והיה מדובר באי הבנה/ריב שבינהם-הייתי אומרת לה שתלך לספר לבעל את אשר על ליבה. לדבר איתו.
אבל העניין פה מורכב,עצם ההתלבטות היא לגביו!!!
ולא רק זאת- אלא שבמקרה הזה מדובר על קושי ממשי של הבחורה להיות איתו-רע לה. היא לא שמחה כמה חודשים.
תקראי שוב מה שהאם כתבה.

את יודעת אם הבחור הזה בעייתי? לא.
האם יש לו יכולת השפעה עליה?גם לא .

יכול להיות שהוא בחור טוב ויכול להיות שלא.
מה שכן- אולי הוא המסכן עכשיו,אבל אם היא תשתף אותו שניהם יכולים להיות מסכנים בעתיד. כי ברגע שהיא תשתף אותו ואומרים פה שהיא מרגישה לא טוב כמה חודשים-הדברים עלולים להגיע לתוצאה שאם הייתה חושבת עם עצמה-היא לא הייתה מגיעה אליהם.

יש דברים שמשתפים ויש דברים שמשתפים.
עניינים שבינהם-אחלה.
אך עניים גדולים שנוגעים *לעצם החיבור/הביחד איתו* -לא בטוח . כאן לא נשמע לי סביר לשתף, אז הייתי מציעה שלא.

כמובן שהם יחליטו בעצמם וההורים מספיק חכמים בכדי להריח דברים שאינם חיוביים ולהיות לעזר עבור הבחורה.
דברינו הם בגדר המלצה.
הפתרון הכי טוב במקרים כאלה הוא לדבר אחד עם השניברגוע

אפילו בשלב של לפני הארוסין

אם יש כל מיני חששות והתלבטויות לדעתי צריך קודם כל לדבר עם הצד השני

הרבה בעיות נפתרות ככה

פתאום מגלים שמה שחשבנו הוא בכלל לא נכון.

 

כמובן שבסוף זאת צריכה להיות החלטה שלה בלבד.

ממש לא.אופטימיות
אנחנו לא מדברים על ריב אחד שצריך לפתור.
תחשבו שוב רגע!.. זו תקופה שהיא לא מאושרת. שלא טוב לה.
לפעמים עצם הדיבור איתו יכול לגרום לבחור שרוצה אותה כל כך להתנהג בצורה שונה ממה שהיה קודם. ואז באמת מה שחשבת הוא לא נכון-כי ההתנהגות משתנה. לא להיות תמימים.
זוכר שאמרנו שחשוב לא להשקיט נורות אדומות שמתעוררות בקשר מתקדם/אפילו לפני החתונה? זו נורה אדומה לדעתי.היא פשוט צריכה לבחון בנחת את מה שמפריע לה-ולראות איפה היא עומדת.


אני בעד לשתף,אתה יודע.
כאן-זו טעות בעיני.

כל אחד ודעתו
סיימת לערוך?ברגוע

לא דיברתי על להשקיט נורות אדומות

ברור שהיא צריכה לבחון בנחת את מה שמפריע לה,

אבל לדעתי חלק מהבירור צריך להיות לדבר איתו על זה.

ואני מאמין שהיא גם לא תמימה ותוכל לזהות אם הוא לא באמת משנה את ההתנהגות שלו.

גם לא מדובר פה רק על שינוי התנהגות אלא על דברים שמתבררים בשיחה.

 

אם היא באמת סגורה על עצמה אולי עדיף לא לדבר איתו

אבל במקרה שיש התלבטויות אני חושב שדי חובה לשתף אותו בהם.

אתה מכיר אותי טוב מידיאופטימיות
אתה אומנם לא אומר להשקיט נורה אדומה,
אבל עצם זה שאתה אומר שהיא תדבר איתו-יכול לשנות לה מחשבה בראש בנוגע לעניין (ואצלו אולי התנהגות) והיא צריכה בסופו של יום להיות שלימה עם עצמה בבחירה. להרגיש טוב!!!
אז באופן עקיף הנורה יכולה להיות מושתקת אחרי שהם ידברו, הוא יכול לומר לה כמה הוא אוהב אותה ולדבר אל ליבה..מה שיקשה עליה עוד יותר לגבש החלטה,וזה רק יסבך אותה.

אתה לא יכול לדעת אם היא תמימה או לא.
ואני חושבת שהעניין של לספר לו על כל מה שהיא מרגישה-זה תמים!
זה לא ריב בין בני זוג. זו *בחירת* בן זוג.
ושוב-זה לא שבוע..זה כמה חודשים! היא אומרת שהיא לא מאושרת. מה עוד אתם רוצים לשמוע כדי להבין שלא נכון בהכרח לשתף אותו בתחושות כאן?? שהוא מזלזל בה?
באמת!!
@איוושה העובדה שהיא לא תשתף אותו לא אומרת ששוברים את הכלים, היא צריכה להחליט בעצמה מה לעשות. היא צריכה להרגיש נכון עם ההחלטה שלה.
צודקת, חייבים להסתכל אחורה-ובכדי להסתכל אחורה *בצורה נכונה* -היא צריכה לבד להסתכל אחורה. לא איתו.
עוד דבר, זה שילוב של רגש ושכל. לא מספיק שהיא תלך אחורה בשכל ותנסה להבין מה קרה, היא צריכה להרגיש שהיא אוהבת אותו ולא שהיא לא שמחה איתו כמה חודשים.
יכול להיות שהיא בסערת רגשות.. מה שלא יהיה-עצתי היא לומר לבחור שהיא צריכה עוד זמן,לדחות את החתונה ולשקול את העניין בתבונה לבד.
חושבת שהסברתי את עצמי די ברור ומה שהיה חשוב לי-זה שהאמא תראה עוד נקודה-שלא בהכרח נכון לשתף במקרה הנל.
אז חבל לטחון סתם מים.
אבל למה בעייתי? מה הגורמים? מה יכול לסייע?איוושה

אי אפשר להקים הרים וגבעות על סמך הישורת האחרונה. חייבים להסתכל אחורה, לפרק לחלקים. זו לא תמימות, ההפך. ככה אני רואה את זה.

כמו שכשאדם מתפוצץ מכעס כי קרה משהו נוראי ובגלל זה הוא רוצה לפרוש מהעבודה / לברוח מהארץ / להמיר דת לבודהיזם / וואטאבר. נראה לך סביר לתת לו להחליט החלטה בנסיבות האלה? או שצריך לחזור איתו אחורה, אל הבסיס, ומשם לקבל החלטה מושכלת?

הבחור הוא צד, כמובן.מור ולבונה
ואם יחליטו לעבוד על זה כמובן שלשניהם יש חלק בעבודה המשותפת ויהיה צורך לדבר על כך.

אבל אני מסכימה עם @אופטימיות שלעיתים שיתוף כזה יכול להכניס אותה עמוק יותר לתוך המערבולת של התחושות.
הבחורה יכולה להסתבך וללכת לאיבוד בין שלל הדעות והרצונות מצד הסביבה.
יתכן כי בליבה גמלה ההחלטה להיפרד ודיבור עימו לא יניע אותה להיפרד מתוך מניעים של חוסר ביטחון בדעה שלה ואולי לגיטימי לחוש כך לפני חתונה. או מתוך אי נעימות ל"דפוק ברז" ברגע הזה ולא נעים מהאורחים שיתלחששו, והקנס שצריך לשלם והבחור שיפגע והשם שיצא עליי כמישהי שבורחת רגע לפני.

לא בכל מצב צריך לדבר עם הארוס (ברוב רובם של המקרים כן. שלא תטעי).
אבל אני מניחה שכל התקופה הזאת דברים צפו ועלו ביניהם. וכדי לחתוך הבשר החי של הקשר - לא צריך ששניהם יאחזו בסכין.
צריך לבחון, מה יעזור לה לקבל את ההחלטה השקולה ביותר.
לדבר איתו? לדבר עם יועצת? להחליט לבד?
את מתארת מצב "בדיעבדי", שהבחורה כבר החליטהאיוושה

לחתוך. לא לקחת בחשבון שאולי הפנייה לארוס תסדר את העניינים, או לפחות תקדם.

 

אבל זה בכלל לא משנה כי אני דיברתי במקור אל האמא. אני לא אמרתי שהבחורה בעצמה צריכה לפנות אליו. פניתי לאמא, ששאלה מה עליה לעשות. מישהו צריך להיות אובייקטיבי בסיטואציה הזאת, וכיוון שאין מה לצפות זאת מהבחורה, לכל הפחות אפשר לצפות את זה מההורים או מגורם חיצוני אחר.

מה שבטוח, להחליט החלטה כזאת בלי לתת צ'אנס לצד השני, תוך שמגיעים להחלטה "לבד", היא ערובה לטעויות.

קשה לי להאמין שהורים יהיו אוביקטיבים.מור ולבונה
וגם אם יש להם יכולות על והם כן,
אני לא חושבת שהם צריכים לדבר עם הבחור.

הנערה הייתה מספיק גדולה כדי לקבל את ההחלטה להינשא לו ולכן היא מספיק גדולה כדי לקבל את ההחלטה בשלב זה מהו רצונה ( לא סותר את העזרה שתתלווה להחלטה מצד גורמים כאלו ואחרים).


עד עכשיו היו הזדמנויות וצ'אנסים, היא לא קמה על רגל שמאל ולא הגיוני שלא היה דיבור או מתח באוויר שדרש ממנו לברר מה קשה לה. (אני בטוחה שגם קשה לו ויתכן שאמא שלו גם באותה התלבטות ברגע זה)
את לא בוחרת להינשא למישהו כי הוא דיבר איתך וסידר לך את הנקודות בשכל.
את צריכה להרגיש. את צריכה להתחבר. לרצות.

אם זה משהו של יום יומיים- התקשורת תסייע להפיג מתח קיים.
אבל אם זאת תחושה של כמה חודשים- זה כבר אומר דרשני.


לפעמים בני זוג טריים צריכים תיווך. לא תמיד הכל זורם.איוושה

בכלל לא מחייב שהכל יזרום, זה לא סרט נסיכות של דיסני. מותר שיהיו משוכות בדרך. 

זה לא אומר שצריך לשבור את הכלים.

לא מרגישה שזה סותר את דעתי.מור ולבונה
אבל, שורה תחתונה זו החלטה שלה.

לכתוב שהיא אומללה. ממתי כלה צריכה להרגיש אומללות? ממתי משפט כזה:" היא טוענת שלא היתה מאושרת איתו אפילו יום אחד בחודשים האחרונים" מבשר שיש סיכוי שדיבור פשוט יסייע? למען ה', יום אחד? דקת חסד אחת של הרגשה של שמחה? של הרגשה שהיא שלמה?
חברה שלי התארסה לא מזמן- והיא אמרה לי שהיא מפחדת ממש ויחד עם זאת מרגישה טוב. נעים. שלם.


אני תמיד בעד תקשורת ודיבור, תמיד בעד לנסות ולהתאמץ- לשבור את הכלים זה לא בלקסיקון שלי.
מי ששובר כלים הוא אדם שבורח מהתמודדות, אדם שלא יודע לחשוב אז בורח לאפשרות ה"קלה". לא בטוח שדרך פעולה שונה ממה שתיארת היא שבירת כלים.
זו יכולה להיות התמודדות מאוד עמוקה ובירור כן ואמיץ.

(כבר כתבתי בתגובה אחרת כאן שלא הגיוני לחרוץ גורלות על בסיס כמה שורות של האם אבל הדיון כרגע הוא במאקרו ולא על קרן אור באופן ישיר).

יאללה, עושה לי לא טוב לדבר על זה...
אז אסיים את התגובות בשרשור הזה
כמה זמן הם מכירים? איך היה בתקופה שלפני?אורין


זו שאלה טובה.ד.

אכן, לעיתים יש חששות רגילים, המתח והבלתי-ידוע וכד'.

 

אבל  לפעמים, לא כך. אלא מרגישים שזו טעות ממש. ובמקרה כזה, ענ"ד היא לא "להמשיך רק כי כבר יש אולם והזמנות" וכו'.

 

זה רציני מידי. 

 

 

לשבת איתה בנחת. לומר לה, בכיוון שאמרתם: ביתי היקרה, אף חשבון חוץ מאושרך. לפעמים, יש מתיחות לקראת חתונה, חוששים מהבאות, השפעה של כדורים וכד'. לפעמים, באמת מגלים שבעצם נמצאים במסלול שלא רוצים בו.

את אוהבת אותו או לא? את רוצה בו? תחשבי רגע בנחת, שחררי, כאילו יש כל הזמן שבעולם  אבל כעת, היום.. אנחנו איתך בכל מצב.

 

אם יש ספקות, מציע לנסות להשיג בדחיפות את יצחק מנדלבאום מגוש עציון (ד"ר, פסיכולוג קליני, יר"ש ובעל מידות טובות, עוסק בתחום - וכבר ייעץ במצבים דומים) ולשמוע גם את  דעתו (אשלח מס' במסר בלנ"ד).

לא מתחתנים רק בגלל ה"אינרציה". ענ"ד.

^^^ לגבי כל מה שנכתב ובעיקר ההמלצה על היועץ המצוין הזהיום מאיר
לדעתי העצה הכי חכמה היא כנ"ל, לפנות לאיש מקצועהדוכס מירוסלב


נראלי כדאי דחוף להתיעץ עם רב שמבין בזה...חן טוהר

אם תרצי מספר אתן...

אם באמת את אמא לכלה שמתחתנת+mp8
את צריכה להתייעץ עם דמויות בעלות ידע מקצועי/ תורני והרבה ניסיון חיים.
זו שאלה מורכבת מידי להפנות לחברה צעירים בפורום, גם אם דעותיהם יפות וחכמות.

מאחלת לך למצוא את הדרך הטובה ביותר ולתת לה את התמיכה הכי טובה שאפשר.
בתור נשואה טריה (שנה) חשוב לי לומרמהמרחקים

תקופת האירוסין היא קשה ממש!!

אני יכולה להעיד על עצמי שזו הייתה התקופה הכי קשה בחיי..

בכיתי המון. היו וויכוחים על כל דבר. הרגשתי אומללה לגמריי...

 

כמה שבועות לפני החתונה לא ידעתי אם נתחתן מרוב העומס הנפשי.

בסוף הלכנו לרב שמבין בזה והוא דיבר איתנו ביחד ועם כל אחד בנפרד.

 

ואנחנו נשואים באושר לגמריי!!

 

צריך לראות אם הסיבה לעצב היא מהוויכוחים והלחץ הנפשי,

והאם היה לחץ כזה גם לפני ההחלטה להינשא.

 

בהצלחה

נגעת לי בלב246246
לא הייתי מאמיןסלמון

עצרת אותי מלכתוב דברים חד משמעיים להיפך.

חידוש גדול בשבילי שבאירוסין יהיה גרוע ובכ"ז בנישואין טוב.

 

שמח לשמוע ולמדתי ממך.

שמח בשבילכם גם..

איש מקצוע בלבדבסדר גמור
כשכואבת היד, הרוב ילכו לרופא מייד. השאר אחרי שזה לא עובר או מחמיר. ורק קומץ יהיו מספיק עקשנים כדי לחיות עם זה.

משום מה כשכואבת הנפש זה בדיוק ההפך. הרוב יחיו עם זה, חלק רק אחרי זמן ילכו לטיפול וקומץ יטפלו בזה מייד
תמיד עולה לי מחשבה,מור ולבונה
שכמה משאבים אנו כבני אדם משקיעים בבריאות הגוף? אדם שעובר התקף לב- יש לו ביטוח, יביאו אמבולנס- יתכן אפילו נט"ן, יהיה פרמדיק, חובש, אולי גם מע"ר, יחברו לו חמצן , יבדקו לחץ דם ודופק.
יטוסו לבית חולים. שם יהיו הרבה יותר אנשים ומכשירים עליו.

אבל, ביום שאדם צריך לטפל בנפש שלו- קשה לו לפנות אפילו לאדם אחד בודד.
צריך לשנות את הגישה שלנו כחברה ביחס לנושא.
פשוט מאודע מ
א. הגוף פחות חשוב לנו, אז אנחנו מסכימים לתת לאחרים את האחריות לטפל בו, מה שאין כן הנפש שלנו, שאנחנו מפחדים להפקיד אותה בידי אדם זר, הנפש היא עדינה וכל נזק יכול להשאיר צלקת הרבה יותר כואבת מצלקת על הגוף.
ב. ברפואת הגוף זה שחור ולבן, אם המצב כך צריך לעשות כך, אם אחרת צריך לנקוט בדרך אחרת. ברפואת הנפש זה הרבה יותר מורכב. לכן אפשר להגדיר מי רופא ומי אינו רופא, אבל אי אפשר באמת להגדיר מי יכול לרפא את הנפש ומי לא. (אמנם הרמב"ם כותב - תלמידי חכמים הם רופאי הנפשות, אבל גם זה לא כ"כ פשוט. צריך להיות ת"ח אמיתי ורציני מאוד בשביל זה).
(שתי הנקודות משלימות אחת את השנייה)

אם מדובר באדם שבאמת לא יכול לשבת ולטפל בעצמו, לא יכול לנתח את עצמו בנחת, לבד, עם המשפחה או עם חבר קרוב, שילך ליועצים למיניהם. ואם הוא לא הולך הוא באמת חסר אחריות. אבל אני חושב שהמצב הבריא יותר הוא להיות אדם כזה שמראש מבין את עצמו ואת נפשו ולא צריך ללכת לייעוץ עם גורם חיצוני שלא מכיר אותו עד לרגע הטיפול.
מגניב, נתת לי נקודות חדשות.מור ולבונה
אני ראיתי את זה אחרת.

ובקשר לפסקה האחרונה, כאן גם טמונה הבעיה.
אדם שהולך להתייעץ עם איש שזהו עיסוקו לא בהכרח פחות בריא. יש אנשים שמתוך הבושה והחותמת שהם לא בסדר, לא ילכו.
ואני רוצה לטעון ההפך! אדם שהנפש שלו פצועה צריך לטפל בה.
אם זה מצריך פלסטר שנמצא בבית- מצוין, שב עם עצמך. חבל על הכסף ובזבוז הזמן הדדי- כי המטפל ישים את אותו הפלסטר.
אם זה מצריך ניתוח- רצוי שמנתח מוסמך יעשה זאת.
על זה לא חלקתיע מ
אם הבנתי אותך נכון.

לא דיברתי על המציאות הקיימת, אלא על מי לדעתי צריך ללכת לטיפול ומי לא.
רואה את כמות התגובות ומבין שהציעו כבר יעוץ מקצועי מאיתנו.אורח כלשהו

אז נשאר לי רק להתפלל איתכם שהכל יהיה טוב, באמת טוב. שרק יהיה טוב ויהיה רק טוב. טוב אמיתי.
 

אני לא בטוחה אבל לדעתיסתם
לפני החתונה יש הרבה סיבות להרגשה לא טובה..
ולא בהכרח זה מעיד על מה יהיה אחר כך.
אם הם החליטו להתחתן כנראה היה להם טוב ביחד. ועכשיו שהם בלחץ ההכנות עם כל המתחים שיש שהמשפחות צריכות להרים אירוע יחד
יחד עם הלחץ הנורמלי שיש מגודל המעמד והשינויים שהחתונה תביא.
תוסיפי על זה גלולות שלי אישית עשו דיכאון ועצבנות.

אני הייתי מציעה לה לצאת איתו לבילוי שבו לא ידברו על החתונה בכלל. ורק על מה שיהיה אחר כך.
לפעמים היציאה מהתכנון הטכני של​ החתונה כבר עושה את שלו.

בהצלחה
לחתוך עכשיו ומיד.cbcammo

אם היא טוענת שלא היתה מאושרת איתו לרגע, ואת יכולה באמת להזדהות עם זה ולראות שזה לא לחץ זמני, לחתוך עכשיו. זה הזמן הנכון. אח"כ יהיה מאוחר מיותר ויקר. גם נפשית וגם כלכלית.

 

מה יהיה בהמשך הדרך? החיים מלאים קשיים שגורמים מריבות וכו'. במה היא תזכר שיהיה להם רע? שגם לפני החתונה היה לה רע? שהיא אף פעם לא אהבה אותו?

 

על התבסס הקשר עד עכשיו? אולי היה קשר פיזי? שזה נורא מבלבל ומטעה.

 

חבל להכניס ראש בריא למיטה חולה. רק צרות.

ללכת ביחד לליעוץ.הקולה טובה

כמה נקודות לשים לב אליהן-

כמה זמן הם יצאו לפני שהתארסו? מה גרם להם להתארס?

איך היה בהתחלה בהכנות לחתונה?

האם מישהו לימד אותם לדון ביחד על דברים? ליצור תקשורת? זה לא תמיד משהו שאפשר ללמוד לבד. לפעמים צריך ללמוד איך לתקשר נכון בזוג. לפעמים הבעיה היא לא חוסר התאמה או חוסר אהבה אלא חוסר בידע והכונה.

 

האם הכלה לוקחת גלולות? כבר ראיתי כלות שהפכו למכשפות בהשפעת גלולות וחזרו להיות מקסימות כשהחליפו סוג.

 

על מה הויכוחים? האם הם גוררים את אותם ויכוחים כל הזמן או שפותרים כל דיון בזמן?

 

יש לא מעט כלות שעוברות מצבים קשים צמוד לחתונה.

לפעמים זה אכן מראה על בעיה שורשית אבל לפעמים זה מראה על חוסר בהכונה או התמודדות לא נכונה עם הלחץ.

 

זוג עם יכולת תקשורת טובה יכול להכיל המון חילוקי דעות.

זוג שלא למד לתקשר נכון יכול להתפוצץ בגלל צבע המפיות.

נושא מאוד כאוב - לפי נסיוני צריך לעצור הכל מיד לפחות לדחותaorrhay

לצערי הרב, ומניסיוני עם הבת הגדולה שלי שהיום אחרי שנה היא כבר גרושה עם ילדה בגיל 21 צער גדול הם היו חברים 3 שנים וזה נגמר בגירושין אחרי שבמהלך הזמן האמא שלו לא רצתה לקנות לה זהב אח"כ זה המשיך בכל מיני חילוקי דעות וויתרנו כמובן עד ממש שבוע לפני החתונה ויכוחים חוסר שמחה וצער... אם תרצי תצרי איתי קשר ונדבר...אבל קחי את הבת שלך לשיחה רצינית במקום בודד ותשאלי אותה מה באמת קורה? כמה הוא קשה? על מה באמת הויכוחים אם הוא לא קצת מידי עצבני וכו'.. ואל תקלי ראש מכל מיני דברים והתנהגויות ואיך הוא איתה לידכם מזלזל בה?

אפשר לשאול שאלה קשה? כי משהו תמוהה בעינייהדוכס מירוסלב


רק הערה קטנהאופטימיות
הוא יכול להתנהג לבחורה יפה גם ליד ההורים, אך בינהם לא לכבד אותה ולהתווכח איתה על כל דבר.

העניין הוא באמת לא להתעלם ממה שהיא חשה.
שאין שימחה כמה חודשים אפילו יום אחד.
אני ואשתי כמעט ביטלנו חתונהאלון h

כשהרקע היה שאני לא נתתי לא תמיכה רגשית כל כך, פחות הייתי מודע לצרכים של הצד הנשי, וזה גרם לה לדרוש שנתחבק לפני חתונה, דבר שאני כמובן סירבתי בכל תוקף, והיא ראתה את זה כביטול של הצרכים שלה.
לא אשקר, אני מאוד חששתי אולי מיראת ה' של אשתי לעתיד, ומהיחס לחז"ל וכדומה.
בסוף התחתנו, ולא חושבים שעשינו טעות. אני מצדי לומד להכיל צד אחר ששונה ממני בתכלית, ואשתי לומדת שגם להתפרצויות רגשיות יש גבול, ושההלכה מכתיבה את הגבולות בחיים, ורק לטובתינו.
צריך לדעת שהאר"י הקדוש אומר שאם הכל הולך חלק לזוג לפני חתונה- צריך לחשוש שאולי הזיווג לא מתאים.
מצד שני, אם יש הרגשת אומללות בוודאי הפתרון לא יבוא מפורום. צריך עוד לפני חתונה להסכים על דמות רוחנית שפסיקתה ועצותיה יהיו מוסכמות על בני הזוג, אחרת אפשר ללכת לאיבוד לפני ואחרי החתונה בקלות.

גם לדמותRrr
רוחנית יש גבולות ויש אנשי מקצוע לא פחות מוכשרים
אנשי מקצוע שיראת ה' נעדרת מהם זה מאוד בעייתיאלון h

בענייני גישור בין אנשים וטיפולים נפשיים. מי שלא רואה עד לנשמה, לא בטוח יצליח לחדור לנבכי הנפש של הזוג העומד מולו. 
אני למשל שמעתי כמה פעמים את מיכאל אבולאעפיה וקראתי חלק מספריו. אמנם הוא נסמך בדבריו גם על פסיכולוגיים גויים וחילונים, אבל אם תיקח את הגישה הכללית שלו מול גישות כלליות אחרות- מעטים האנשים שחודרים עד עומק הרצון של הבן אדם. כשדיבאתי איתו קצת הוא אמר למשל שאחת המשימות שלו זה לשחרר ילדים מכדורים ולגרום להם להאמין בעצמם. מי שלא מאמין שיש נפש טובה ואלוקית באדם, לא יוכל בכלל להתחיל לחשוב ככה אלא ירצה לכבות סימפטומים.

לא מבטלים ולא דוחים חתונה שבוע לפני בגלל ריביםshir20

מה כן עושים

מפסיקים להפגש לפי המנהג הרווח בחלק מעדות ישראל.

במצב הנוכחי גם לא מדברים בטלפון.

הודעות דחופות וחשובות ומסרי אהבה אפשר להעביר ב ווטסאפ וכדומה.

מריבות על הנושאים הקשורים בחתונה לא מנהלים בין בני הזוג אלא קובעים נציגים של כל אחד מהם (הורים , אחים, זוג חברים טוב וכדומה) שינהלו מו"מ רגוע יותר בין בני הזוג.

שולחים באמצעות מתווכים מתנות קטנות לבן/בת הזוג.

 

כל זה בהנחה שהריבים עד כה לא כללו מכות או אלימות אחרת. אם היתה אלימות כדאי לשקול את ביטול החתונה והפרדות לנצח.

מאיפה ה"כלל" הזה?..ד.

לפי מה שהיא כותבת, זה לא משהו שקרה רק הרגע.

 

מי שאומרת שלא היתה מאושרת איתו חודשים - אז פשוט "מניחים את זה"? לא. אלא אם כן, זה מה שהיא רוצה, שאז אלו דקויות של תחושה פנימיות.

 

נכון שלעייתים אח"כ הכל מסתדר, אבל לפעמים ההרגשה המתמשכת צודקת.

אלו דברים שצריכים ליבון ספציפי. אבל לא "כללים" כאלו.

 

 

דחוףמישהי...!

תעשו סטופ 

אני מנחת נישואין ומשפחה

ועברתי כמה דברים בחיים

תעצרי את זה

אין חתונה

ממש מבקשת

אל תחכי לאלימות נפשית וכלכלית לאחר החתונה

פשוט יודעת מקרוב

אפשר לדחות את התאריך

ללכת למספר פגישות ייעוץ ולראות אם יש על מה לעבוד

בכל אופן לא לרוץ להתחתן

לא פשוט לאישה להתגרש היום

והסטיגמה של אישה גרושה

זה עוד נושא

באמת אשמח לעזור.

מעבר למה שכולם כבר כתבו לגבי ייעוץפאז

רק אציין למקרה שהאי הבנות קשורות גם למשפחות וללחצים מצד ההורים

לגבי כל מיני דברים, לשים לב שלא אתם ולא הצד השני

שמים את הזוג שלכם במצב בו הם נקרעים בין 2 הצדדים..

 

החלטות טובות בע"ה.

 

ולפעמים נכון באמת בשלב ראשון לדחות את החתונה כדי לאפשר בירור אמיתי אם הוא נצרך,

ולאחר מכן לראות לאן פניהם מועדות

קרן אור, אם תוכלי בבקשה לחזור לעדכן.אדם נוף מורשתו
תודה על התגובות. אין חדש לצעריקרן אור2
חתונה הינה יצירה מאושרתציון תמתי חמדתי

אין מצב להגיע לחתונה עם ספקות וחששות כאלו.

 

חובה לגשת למאמנת /יועצת שתסייע בהכרעת הספקות .

 

יש המון עבודה בחיי הנישואים ויש פערים 

 

אבל 

 

הם  מתוך בחירה ואמונה שיש כאן דרך ושמחה.

 

כולנו מכילים בחיי הנישואים פערים וחוסרים - לכך נועדנו.

 

לקבל ולהשלים ז"אז

 

אבל

 

רק מתוך מודעות ובחירה וראיית האפשרות ההגיונית והשמחה

 

 

ספק=  עמלק 

 

חובה להתייעץ עם מישהי הכי טובה שיש 

 

ואז להכריע 

 

בהצלחה ובשמחה

 

 

כל החלטה מושכלת שתתקבל תהיה טובה 

 

הבחורה איננה טיפשה - היא רק צריכה עזרה ומישהי שתסייע לה להבין את כל התמונה .

 

 

 

מאמן לחתונה 

לי קרה דבר דומהתגובתי

ומה שהכי עזר לי היה שאמא שלי אמרה בנחרצות שמרגע ששוברים צלחת באירוסין כל המניעות עד החתונה הן סתם יצר הרע שבא לבלבל. היא סיפרה שגם לאבא שלי השכלתן וגם לאחותי היו כאבי בטן רציניים לפני החתונה מרוב לחץ ומאותו רגע נרגעתי... לפעמים כשבחורה לפני חתונה כ"כ מבולבלת, מה שהיא צריכה זה בסך הכל מישהו אחד שפוי שלא יתערבב איתה (כמו שעשו אחרים שלא עזרו לי לפני אימי).

מחזקת את מי שכתב לפני שההורים יבדקו את עצמם, יכול להיות שנפל כאן על הילדים הרבה ארגון שלא מתפקידם או מתחים בין משפחות שהם ממש מיותרים ולא מייצגים בכלל התנהלות של זוג.

 

השאלה היא אם הם לא היו מאורסים אם היא הייתה רוצה להתארס לודוד דוד דוד דוד


ואם לא אז זה אומר שהסיבה שהם לא מבטלים כי לא נעים וכ אסור לדוד דוד דוד דוד

להתחתן כי לא נעים וכ למה ?

תגובהשפ10

פשוט לבטל את החבילה

יש משפט שאומר שאין כתובה בלי תגרה (משהו כזה..)תודה לך ה'.

התקופה של החתונה לחוצה ומתוחה, מלאת עומסים, גם משמחת כמובן אבל זה משפיע ועושה את שלו..

להפסיק דחוף תקשורת סלולרית ובמיוחד הודעותסוג'וק

התגובתיות המהירה הורסת אותנו ולנו

מניסיון שליחיים של תותים

יותר טוב פשוט לדחות את החתונה. חד משמעית. אם יהיה יותר רגוע ופחות מתח אולי היא תוכל להחליט.

בוודאי לדחות . ויתכן שכדאי לחתוך מיד. אם הוא צועק או עצבני עכשיו על אחת כמה וכמה אחרי החתונה.

 

יש הרבה מכנסים בכל מקום. להתחתן זה לא בדיחה.

אני פרקתי ארוסין. לא קרה לי כלום. .ההפך. קיבלתי את בחיר ליבי . והקודם הזכיר לי בדיוק את מה שתואר כאן.

כל הזמן היו ויכוחים אפילו על התאריך של החתונה. חחח שזה שייך ממש לכלה לפי מה שנוח לה עם המחזור. גם על זה היה ויכוחים. ברוך השם שהוריי עזרו לי לנתק איתו . אפילו שהיה אולם . היו הזמנות והיתה שמלה מוכנה בחדר תלויה על הארון.

כדאי בוודאי להפרד בשלום. עם מכתב למחילה ולא קפידא.

 

הוא לא צועק ועצבני. איפה ראית את זה? יש אי הסכמותתודה לך ה'.

זו תקופה לחוצה ולא פשוטה לפעמים היא מביאה איתה מורכבות. לא לדחות!!!!

יש פה בעיה הלכתית לבטל חרם הקהילות - זה מסוכןהרב יאיר

כל התייעצות ודאי מכובדת ובשמחה. בצד זה צריך לדעת שמשהתארסו וקבעו חתונה- הביטול יכול להיות רק בהסכמה ! ביטול חד צדדי מלווה בחרם הקהילות ואסור על-פי דין. לפי הפוסקים אין זה תלוי בכלל אם עשו ''תנאים'' או לא עצם המצב שקבעו ביניהם חתונה גורר אחריו את חרם הקהילות !

בברכה

בשמחה ובישוב הלב וברגל ימין

יש אומרים שכן תלוי אם עשו תנאים.ד.

ובוודאי שאם צד אחד לא ירצה, יבקש מחילתו של הצד השני.

 

אף אחד לא רוצה להתחתן "בכח".

מה זה חרם הקהילות הזה?הדוכס מירוסלב

חידוש בשבילי

גם בשבילי.לטובה

כיום זה לא כמו פעם האירוסים אין להם כ"כ תוקף... 

מדובר על שידוך לא אירוסהדוכס מירוסלבאחרונה

אבל נראה לי שזה משהו של אשכנזים

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמתאחרונה

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מה שאתה מתארoo

זה לא חוסר נשיות ולא חוסר טיפוח

זה סגנון שאוהב את הטבעי והפשוט

(גם אני לא מתאפרת/ לק/ ביגוד פשוט/ לא עוקבת אחרי כל שערה בפנים)


לא חושבת שזה בר שינוי משמעותי

וגם אם היא תעשה שינוי

זה כנראה יהיה עם מחיר אישי גבוה


כמובן לא חייבים להתחבר לסגנון הזה

עניין של טעם 

מותר לדבר על הדברים - הם חשובים לך, אך כעת מוקדםזמירות

מידי.  

משיכה ואסתטיקה הן חלק בלתי נפרד ממערכת יחסים, ובטח כשהמטרה היא קשר רציני ("שאישתי תהיה מטופחת").

בהמשך, כאשר הקשר יתהדק מאוד, ויהיו שיחות נפש עמוקות ושיתוף דברים מאוד אישיים, גם על דברים לא נעימים וכשלונות שהיו לכל אחד באופן טבעי בחיים, תוכל להעלות את הרצון שלך ליותר טיפוח מצידה. 
 

לא שזה יכול לשנות אופי, אבל לנסות אפשר - גם אשתי לא מתאפרת, וציפורניים עושה רק עם לק רגיל (שמחזיק בקושי יומיים…) ולא ג'ל, באירועים מיוחדים.

סגנון לבוש זה גם עניין של אופי, אבל גם עניין של מודעות.  ליתר דיוק - ייתכן ומדובר בחוסר מודעות. בגלל המקום והסביבה בו היא גדלה והתבגרה, סביבה מאוד שונה מזו שלך.  

 

כאן אני יכול להעיד על עצמי, שנישואים הביאו לשינוי ושיפור בסגנון הלבוש שלי, בזכות אשתי.  באנו כל אחד מסביבה שונה מאוד - היא עירונית, אני מהמושב, בן להורים פשוטים, אבא חקלאי, אמא מורה, באתי מבית מאוד מאוד פשוט . 

..אני:)))))

זה נושא רגיש בעיניי, לא כדאי לגעת, רק אחרי נישואים\ קרוב לחתונה

 

השאלה אם זה בר שינוי וכמה התכונה הזו עמוקהזיויק

אם זה חשוב לך.

ההרגשה שלך לגיטימית.

בכל מקרה זה מוקדם מידי לדבר על מראה חיצוניחושבת בקופסא

אבל אם אתה רוצה לסדר את המחשבות שלת בנושא, כדאי שתחשוב על הנקודות הבאות:

איך נראות הנשים במשפחה שלך וככה תופס כנורמלי?

מה זה בשבילך "נשיות"?

עד כמה זה תחום רחב, או שאתה מצפה למראה מאוד ספציפי כל השאר בקטוגריית "מוזנח"?

אתה מודע לצדדים השלילים בהתעסקות במראה חיצוני ותחזוק מראה קבוע של בגדים מעוצבים, לק ג'ל ואיפור? (כמות הזמן, הכסף והאנרגיה המוחית זה דורש בהחלט יכולה להתבטא באופי ובסדר העדיפויות של בנות מסוימות.)

קראת לזה "פער" בינכם, אתה בעצמך משקיע בנראות שלך ברמה דומה למה שאתה מצפה ממנה?

בסופו של דבר, זה נושא שבהחלט יכול לפגוע בקשר עד פרדה.

אם תציף את זה מולה יכולות לקרות שתי תגובות קצה: א- היא תרגיש חוסר ביטחון עצמי ורצון לרצות אותך שלא טבעי לה ולא באמת יחזיק הרבה בטווח הרחוק. ב- היא תיעלב ותיפגע מעצם ההערה כי זה נושא מאוד אישי.

אתה מכיר אותה ויודע לאיזה צד היא עלולה לנטות. לפני שאתה פונה אליה כדאי שתברר את הנושא אצלך.

תגובה למי שלפנייובללל

מבין את כל מה שאמרתם כאן. באמת.

אבל הנקודה שמדברים על דברים כאלה רק לפני או אחרי נישואין לא באמת תעזור לי. כי כשאני רואה שיער בפנים של מי שאני יוצא איתה לא גורם לי להמשיך שוב ולהיפגש.

וברור לי שיש בעיסוק בחיצוניות דברים שליליים, ואני אפילו מעריך אותה שזה לא מעניין אותה ברמה הזו, אבל עם זאת מאוד חשוב לי שיהיה טיפוח ברמה מסוימת, שיהיה לי נעים להיות איתה וללכת איתה ברחוב (אני קצת מקצין, יודע.)

אתה צריך לקחת בחשבון שתגובות כאלה ואחרות כאןזמירות

נכתבות באופן אישי, מתוך אורח החיים וההשקפה הדתית של הכותבים.  

מכיוון שיש כאן מגוון גדול של אורחות חיים, דרגות שונות של השקפה דתית, נורמלי שהתגובות יהיו במנעד מגוון מבחינת באיזה שלב של קרבה אפשר לדבר על רצונות שלך בטיפוח הגופני והלבוש של בת הזוג - כולל דעות שיש מקום לדבר על זה רק אחרי הנישואים.  

אולי תגידאני:)))))

בפגישה בצורה כללית ואישית שאתה אדם שחשוב לו מאוד טיפוח וחוסר טיפוח יכול להפריע לך(תבליע את זה בשיחה) ונראה מה היא תעשה עם זה..

זהoo

פער שכדאי לברר אותו כבר עכשיו

בצורה כנה נעימה ומכבדת


לא רק בשביל שהיא אולי תעשה שינוי

אלא בעיקר שהיא תדע על הפער

וגם היא תחליט אם זה מתאים לה או לא

חושבת שלדבר בכלליות, בלי לרדת לרזולוציותLavender

מתאים גם בתחילת הקשר, אפילו משפטים סתמיים על זה שאתה אוהב יופי וטיפוח, וסדר וניקיון זה משהו שממש חשוב לך (ללכת סחור סחור) וככה היא תוכל להבין מעצמה, ואם יתאים לה היא תתאים את עצמה ותטפח את עצמה טיפה יותר.

ואם זה הסגנון שלה, הפשוט והטבעי יותר, אז קח בחשבון שזה מה יש...

יש לי חברה בסגנון ספורטיבי יותר, וכשיצאה עם בעלה הוא אמר לה בתחילת הקשר שהוא אחד שאוהב אלגנטיות באופן כללי, ומאז היא התלבשה בסגנון יותר אלגנטי.

 

יפהזיויקאחרונה
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.אחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

אולי יעניין אותך