עצות?גמדיתלאגמדה
ליוויתי כלה די מבוגרת השבוע..
החתונה הייתה נוראית
החתן לא תפקד בשום צורה. יש לו בעיות רציניות כבדות. כולם ראו את זה.
הכלה נמצאת בבועה חלומית ומנותקת לחלוטין ממה שקורה סביבה. אחות הכלה בהיסטריה.
כמה שהיא הולכת לבכות. ה' ישמור.
דיברתי איתה, מדוייק יותר הקשבתי לה והיא פשוט לא רואה כלום.כלום.
זה הולך להיות אסון.
מה הייתם עושים?
איך עוזרים למישהי כזאת?
אסון?לב אוהב

לחתן יש בעייה נפשית או פיזית?

אם נפשית והכלה לא מודעת או לא מבינה את זה עדיין, נשמע כאסון.

אם פיזית וטוב לה, כרגע נשמע סבבה... 

הם כבר התחתנו, לא? אז למה נבואות זעם? :/הדוכס מירוסלב

לא חסרים מקרים שכולם חשבו שלא יצליח להם והם הצליחו.

אולי היא "לא רואה כלום", כי ככה טוב לה והיא בוחרת את זה?

הדרך הכי נכונה לעזור לאנשים, לאו דווקא במקרה הזה-הגולש האחרון

להבין אותם.

קודם כל ולפני הכל- היא לא עיוורת, היא לא מפגרת (אני מקווה),

היא בטוחה שהיא עושה את הדבר הכי נכון, אז לפני שמנסים לשנות- צריך להקשיב,

להקשיב לרגשות שלה ולשכל שלה, מה היא חושבת? מה היא מרגישה? מה גורם לה לחשוב ככה?

רק אחרי שתצליחי להעמיד את עצמך באמת במקום שלה, ולהרגיש בעצמך שאם היית היא היית עושה את אותו דבר- רק אז תוכלי לנסות להסביר לשנות ולהשפיע, רק אחרי שהבנת באמת איפה היא נמצאת.

 

להגיד 'היא לא רואה כלום' זה אולי נכון, אבל זה לא יוביל לשינוי נכון..

מה ז"א לא תיפקד?חליל הרועים
ז"א שהוא תיפקד בכלום . ממש כלום.גמדיתלאגמדה
לא אפרט את רצף ה'פאדיחות' , הלוואי שזה היה רק פאדיחות. היה גרוע.
הוא נראה כמו מישהו שהביא היישר מבי"ח לנפגעי נפש שה' יסלח לי. התפקוד היה כמו של מישהו כזה.
הורי הכלה והמשפחה והאורחים היו בשוק מהתופעות שראו בחתונה עצמה, לםני החתונה וגם אחריה.
אף אחד לא יודע מה לעשות.
היא מבוגרת, לחצו והלחיצו אותה להתחתן.
היה נראה שבצד החתן מכירים בבעיות שלו
לםי אופן התגובה שלהם ל'תוםעות' שקרו לו.
היא בפירוש לא יודעת כלום. נפגשו מעט מאוד פעמים.

אני חושבת שאם הייתי במקומה חלילה הייתי רוצה שיפקחו את העיניים שלי מה שיותר מוקדם.
והיא בחורה באמת משכמה ומעחה, לא מצליחה להבין איך פספסה וכואב לי הלב עליה. אחותה בוכה לי וגם לא יודעת מה לעשות.
ראשית,ד.

ה"לוחצים והמלחיצים", זה באמת דבר חמור.

 

מסמנים לעצמן וי לרגע - בלי אחריות על ההמשך..

 

ש"הורי הכלה" בשוק, ולא הבחינו קודם  בכלום - גם מוזר למדי..

 

 

מצד שני, לא ברור מה זה "לפקוח לה את העיניים"... אם היא בחורה "משכמה ומעלה", אז תוך זמן קצר תראה את המצב, ותחליט מה לעשות.

מן הסתם, תכיר יותר ממה שאת מכירה כעת. אולי תחליט לעשות "פרוייקט שיקום".. אי אפשר לדעת.

 

אם היית שואלת על משהו כזה לפני חתונה - זה ענין אחר.

כעת, לכאורה, צריך לתת לה את הזמן שלה - להיות עירניים למקרה שתחשוב ש"הבעיה אצלה".. ולראות מה יקרה.

שואלת למקרה אחר(ניצלו"שרק אמונה

למה "להיות עירניים למקרה שתחשוב שהבעיה אצלה"

נתת לי קצה חוט לבעיה דומה שחלק מהקושי זה שהבעל מאשים

ואשמח אם תרחיב

כי לפעמים,ד.

יכולה להיות בעיה אובייקטיבית קשה - והאשה (יכול גם להיות ההיפך), חושבת שהיא "אשמה" במצב. אינה מבינה שזה בכלל לא קשור אליה.

 

אבל, צריך להיזהר מהיקשים למה שהעלית.

 

למה?

 

כי נכון שיתכן מצב שהבעל מאשים במשהו שבכלל בא ממנו והיא לא אחראית אליו. ויכול להיות גם ההיפך, שהאשה "מאשימה" במה שבכלל תלוי בה ולא בו;

 

אבל - לפעמים יש אמת בטענה, לכאן או לכאן.

ולפעמים, אף אחד לא באמת "אשם", אלא האינטראקציה, יכולת התקשורת וההידברות ההדדית. וה"האשמה" רק מזיקה, במקום שכל אחד יראה במה הוא יכול לשפר, ולפתור הדדית.

 

לכן, אע"פ שיש ערך לדעת שתיתכן מציאות של פיתוח "רגשי אשם" בין עצמיים ובין ע"י האחר, ללא כל הצדקה - אבל זה ממש תלוי במציאות הספציפית.

במקרה כמו שהיא העלתה, שיש לה חשד מוחשי לבעיה נפשית קשה או כד', אז צריך להיות ערניים שאם זה לא ילך - שתדע שהיה צפוי לאור המצב, ואל תחשוב שקרה משהו כי היא לא נהגה כראוי, מחשבה די לא-נדירה למישהי עם מצפון..

תודה הבהרת טוברק אמונה


מדוע לדעתך היא לא רואה מה שאת כן?חליל הרועים
@אופטימיות כתבת יפה
שאלנו אותה הרבה שאלותגמדיתלאגמדה
אחרי שראינו דברים מוזרים בהחלט
כמו האם לדעתך זה צריך להיות ככה? וכאלה
היא מתרצת את ההתנהגויות שלו.
הייתי מפרטת אבל עדיף שלא.
הם נפגשו בסיטואציה קצת 'רוחנית' כזאת
ולאורך כל הדרך הדיבור שלה היה רוחנני - ערטילאי . דברים בסיסיים שאמרה שיש בו -אין לו(לא חשןב מה).
היא עושה הכל- הכל לבד והוא בבית אימו, עושה סידורים לבד.
ועוד שלל עניינים שלאא נפרט
את יודעת למה היא מתרצת?אופטימיות
היא כנראה מרגישה במגננה, בגלל ששאלתם אותה שאלות שנוגעות למשהו בעייתי שקשור למי שהיא הכי אוהבת כרגע- היא חושבת שאתם "לא בצד שלה" ובהמשך היא יכולה "לסמן" אתכם ולא להיפתח.
תביני, היא מנסה להכחיש/להדחיק כל דבר שנראה בעיניכם לא טוב.
צריך להיות ממש עדינים. לא פשוט.
שאלנו בעדינות יתרה.גמדיתלאגמדה
לא יצאה מהבועה
וכולם ,למרות ההתלחששויות, הדאגות עושים הכל לשמח אותה. היא לא חושבת שמישהו נגדה והיא גם לא מתגוננת היא מסבירה בפשטות וענייניות -
כאילו היא בכלל לא מבינה לאן חתרנו בשאלות.
הקרובים שלה עדינים מדי. מדי!
ה' ירחם.

ואני,
בסה"כ מישהי יחסית רחוקה שהתקרבה רק לאחרונה.
עצוב.
אני יודעת ..אופטימיות
לא חשבתי שלא שאלתם בעדינות.

כתבתי *למה* היא מתרצת.
ואני מניחה שבאופן כללי היא עונה *שהכל בסדר ואין להם גם מה לדאוג. מחוסר מודעות בדיוק...

*כך למעשה 'משתיקה' אותם מלהיכנס לשיח איתה בנוגע לבעיה.
נשמע כת.רק אמונה


אני חושבת שבראש ובראשונה-מור ולבונה
להבין שהיא ילדה גדולה ויש לה אחריות על עצמה ועל הבחירות שלה.
לטעות זה חלק מהחיים והמשפחה שלה יכולה לרפד כדי שהמכה תהיה קצת פחות כואבת.

כעת שהם כבר נשואים, אני ממליצה למשפחה רק לתמוך.
אם יש לו בעיה נפשית, זה מצריך ממנה לדאוג שהוא יקבל את הסיוע מהגורם הרלוונטי.
המשפחה יכולה לכוון לשם, להציע עזרה בצורה עדינה ומכבדת.
לתת לה הרגשה שהם איתה ב100%.

מכירה מצב שהמשפחה כל הזמן חיממה את האישה כנגד בעלה בעקבות בעיה מסוימת שלו-
והזוג ניתקו איתם קשר בצורה מוחלטת והבעיה לא נראה לי נפתרה.
אז ברגישות ונחישות. בהצלחה.
מי אומר לך מה "הולך להיות"?..ד.

וממילא, מה יש לך לעשות?

 

את יכולה רק לקלקל יותר.

 

אולי הבעל הזה, כשהוא לא ב"רשות הרבים" מתפקד יותר טוב?

 

אם היא חברה שלך, אז את יכולה  רק להיות ב"קשב" מפעם לפעם. אם היא תעלה משהו בעייתי, אז אולי תוכלי להתייעץ אז עם מישהו מומחה איך הכי אפשר לעזור. למשל, להציע להפנות את הבעל לייעוץ וכד'.

 

בינתיים, את יכולה להתפלל לה'. יד ה' לא תקצר.

 

וב"ה שהכלה כעת שמחה. זה גם דבר גדול.. לפעמים זה גם יכול לפעול על המצב - גם ביחס לאיש.

ה' ישמור. אני חושבת שזה דבר רציני מספיק כדי להתייעץ עם גורםכמעין הנובע
סמכותי וממש לא בפורום


שיהיה להם טוב
שמעתי על מישהיחוזרת
בת 40+ שהתחתנה עם בחור שהיה ידוע (גם לה) שהוא בעייתי מבחינה נפשית (משהו כבד ומשפחה מאוד על תפקוד יומיומי)... והיא אמרה שזו היתה בערך האפשרות האחרונה שלה להתחתן ושיהיו לה ילדים... לכן התפשרה מאוד... ובחתונה שלה למרות כל הפאשלות היא היתה בעננים....

וסליחה על הפלישה...
ובהמשך?אורח כלשהו

@גמדיתלאגמדה , אם ליווית אותה את כנראה מספיק קרובה כדי להיות בקשר ולשמוע מה שלומה.
אז תתפללי ותשמרי איתה על קשר.
ואם יש גורם חכם להתיעץ איתו בלי לפגוע בפרטיות שלהם, כמו שכמעין הציעה, זה רעיון ל רע בכלל.
 

אני לא יודעת...חוזרת
הם היו ביעוץ צמוד מההתחלה בגלל זה... וחצי שסיפרה לי לא היה קשר איתה ככ אחר כך...אבל לפעמים נכנסים לזה מהבנה וידיעה...
אמן וגם פה זה ככה.אורח כלשהו

וכל הכבוד למישהי הזאת. אמיצה זה בטוח. וגם נתנה אמון..

 

בדיוק. ההמשך מדאיג.גמדיתלאגמדה
וצודק היא תזדקק להמון תמיכה...
למרות שההתקרבות התחילה רק קרוב לחתונה..הוזעקתי ללוות..

אני מבינה שבאיזשהו מקום ששב ואל תעשה עדיף במצב הזה
כנראה
אבל לא מצליחה להשתחרר מהמחשבה שלא הייתי סולחת לאוהבים שלי אם לא היו מנערים אותי (אם הייתי במקומה)מה שיותר מוקדם עם כל הכאב.
כל האירוע הזה מוזר, הכל קרה בחופזה .
פשוט כואב.
ולא מגיע לה.פשוט לא. בחורה מדהימה.

ייעוץ כנראה לא יזיק במקרה הזה באמת.
כל הכבוד.אורח כלשהו

תזהרי על התינוק כשאת שופכת את המים, ותמשיכיכ לרצות ולהשתדל לא להשאיר שם מיים שיעכירו.
אם צריך עזרה במציאת יעוץ כמובן שבשמחה. לא שאני מומחה,פשוט לכל אחד יש את המעגלים שלו..
ממש בהצלחה וישר כח.

 

למה את חושבת שאם "ינערו אותה" כעת,ד.

זה יעשה לה משהו טוב?

 

אם לפני כן, משהו אחר.

 

אבל כעת - מה טוב זה יתרום לה?

כי היא עלולה לסבך את החיים שלה אם לא תתנער עכשיו,גמדיתלאגמדה
אם תחליט להשאר איתו בעיניים פקוחות- זכותה ועניינה ובעייתה.
היא לא רואה.
אם הייתי רושמת כאן את מקצת ההתנהגויות ה'בלתי שגרתיות' שלו אני די בטוחה שרוב מוחלט אם לא כל היו אומרים לה לברוח ועכשיו.
מה טוב? תציל את עצמה.אז מה אם היא קצת חצתה את גיל 35? אפשר להתחיל מחדש.
הנקודה היא שכולם- כולם רואים , חוץ ממנה כאילו מישהו כישף או סימם אותה. יודעת שכתבתי דברים קשים, זאת האמת. מה לעשות?
עדין לא בדיוק מבין.ד.

"תציל את עצמה", זה ממשהו שרע לה.

 

כל זמן שלא רע לה עם מה שראית בו, התנהגויותיו, אז אינה חשה צורך "להציל את עצמה". 

 

כמה יקח עד שתראה מה קורה? חודשיים, שלושה? אז תחליט בעצמה מה הלאה.

מה קשה אז "מחדש" יותר מאשר כעת?

 

הרי אם "תשוכנע" כעת, ללא שהיא רואה כלום - תישאר לכאורה מתוסכלת לגמרי. כאילו "נאלצת" לעזוב מישהו שלא רצתה לעזוב. גם "להתחיל מחדש" יותר קשה כך. ההיגיון הפשוט אומר לכאורה, שהזמן יעשה את שלו, לאיזה כיוון שיעשה.

 

 

נראה לי שישמצבים שנביןגמדיתלאגמדה
רק אם נדמיין שהדבר קורה לאהובים שלנו- אחים, ילדים.
אם השתמע שבעלה הוא רע - לא לזה התכוונתי, הוא כנראה חולה .מסכן.
היא בריאה ולא מבינה שהוא חולה.
אני יוצאת מנקודת הנחה שאנשים לא מחפשים פרוייקטי שיקום להתחתן איתם.
אם היא הייתה מראה שהיא יודעת שהוא 'לא רגיל' ,ניחא. היא לא.
היא שמחה ומרחפת לגמרי בלעדיו, רק מי שראה יבין..
ועוד , הזמן הקצר ומס' הפגישות המועט, משפחה שפגשה אותו דקות ספורות בלבד לפני החתונה,
וההלחצות של הסביבה והלחץ שלה, ה' ישמור.
מה יכול לקרות אם היא לא לא תתחיל להתחבר למציאות?
היריון עם כל המשתמע מזה, אם בסוף תחליט להפרד עם ילד זה יקטין משמעותית את הסיכוי להתחתן וילד שיגדל לאבא חולה, לא פשוט.
לתחושתי זאת נקודת זמן שעלולה להיות קריטית כאן או לכאן.
אני ככל הנראה לא אעשה דבר על דעת עצמי ואם כן אז רק בתיאום מלא עם המשפחה אם בכלל.

אולי היא לא מסונוורת ממנו אלא מעצם זה שהיא סופסוף נשואה? וככה זה גם נראה בחתונה במצב כזה יש סיכוי להגיע איכשהו אליה.
אני לא ע"כמבינה את הגישה המתנגדת לדבר איתה. באמת.
במקרה הטוב היא תראה שהיא יודעת ובחרה וכולם ינשמו לרווחה .
ובמקרה טוב אחר היא תפקח את העיניים ותבחר שוב בו מתוך מודעות
ובמקרה טוב אחר היא תליט שהוא לא מתאים להק
איך אפשר לראות מישהי כזאת ולאפשר לה לשגות בצורה קשה (גם אם רק לנו נדמה שהיא שוגה)? נראה לי ואהבת לרעך בסיסי.
הי!רק שמחה#
מהכתיבה שלך אפשר לראות עד כמה את דואגת לה ורוצה את טובתה. יישר כוח ענק!
אני לא מבין גדול, ולצערי לתת לך תשובה מושכלת איך לעזור לה אין לי.
מה שכן, אני בטוח שאת צודקת בכך שיש פה בעיה וצריך לעזור לה. לכן, במחילה מהמתנגדים לדבר איתה ולנסות לשנות את המצב, אל תהססי, את בהחלט עושה את הדבר הנכון.
יש הרבה טעם במה שכתבת.ד.

קודם כל, בוודאי שזו הפקרות מוחלטת - שמשפחה פוגשת את החתן דקות ספרות לפני החתונה.. מס' פגישות מועט, בשלב כזה; הלחצות של הסביבה.  חמור מאד.

 

דבר שני, אכן הנחתי שזו נקודה שיכולה לגרום ללחץ: השאלה מה יקרה אם יהיה ילד, יהיה יותר קשה להתחתן שוב וכו'. זה לא מבוטל.

מצד שני, גם כעת כבר יהיה יותר קשה...  אם כי הנימוק של "מישהו עם בעיה נפשית של הבחינו מראש", מקל על הנושא.

 

מתוך הנחה שבאמת מדובר במשהו שנראה לא יתכן כך (צריך לוודא שזה לא רק במצבים כמו החתונה, רשות הרבים) - אז השאלה היא מה יעשה כעת "דיבור" איתה. לזה התכוונתי. אם היינו בטוחים בוודאות שזה דבר שאין לו תוחלת, מישהו שהיא לא התחילה להבין במי מדובר, לא תוכל לחיות איתו - והדיבור היה גורם לפקיחת עיניים והתנערות גמורה מהענין, ניחא.

 

אבל לפי מה שתיארת, היא ממש "בעננים" (אכן יכול להיות שמעצם זה שהתחתנה ללא קשר לעם מי. יתכן. לא מכיר). אז אולי דיבור רק יצער אותה, אבל לא ישנה כלום לטובה?  כך לפחות היא שמחה בינתיים..

 

אולי אם אולי אם היא "תקבל" עצה כמו שדעתך ולא תמצא בהמשך מישהו אחר - תמיד יהיה לה בראש ש"בגללכם" איבדה את אושר חייה? תיפרד בלי שהכירה בבעיה, אז תחשוב ש"אהבה" אותו?

 

[יתכן שאפשר לומר לה, שבהיות שהבחור קצת "שונה" בהתנהלותו, כדאי בינתיים "למנוע" לכמה זמן, כדי שיהיה במצב שיכול לתפקד כאבי משפחה.. אולי דבר כזה יתקבל על דעתה.. גם מסופקני לפי מה שתיארת. הרי היא "לחוצה"]

 

 

הקיצור: אני לא אומר "לא לדבר". אני שאלתי שאלות, כדי לראות במה זה יוכל לעזור ואיך לא להזיק עוד יותר.

 

לכן, כדאי קודם כל להיות וודאיים שבאמת יש בעיה שזו אומללות לחיות לצידה. ואם כן, לשקול היטב שלא יצא מצב ש"פרקנו" שאמרנו לה - אבל מלבד לצער אותה לא יצא מזה כלום..

 

 

 

 

 

וואי... שה' ישמור את שניהםmatan

קודם כל, אם הם התחתנו, זה המסלול שהקב"ה מוליך אותם בו.

 

העתיד הוא תמיד בלתי ידוע, אפשר לצפות ואפשר להעריך, אבל במקרים

רבים, הציפיות וההערכות מטעות ומזיקות.

 

לר' שלמה קרליבך יש משפט- "אין זוג שהתגרש, בלי שמישהו בחתונה אמר בשקט,

הם לא יחזיקו מעמד ביחד". זוגות צריכים אמונה בה', אחד בשני, ולפעמים אמונה של מישהו חיצוני.

 

אם את באמת רוצה לעזור, תהיי אוזן קשבת. אי אפשר פשוט לנער אנשים, זה לא עובד,

וזה כבר מאוחר מדי. המציאות תנער אותה, אם זה נצרך.
אנחנו לא יכולים לדעת איך יהיו חיי הזוגיות שלהם. לפעמים דווקא הדברים הללו הופכים להיות החסד

הגדול ביותר. 
אני לא יודע מה היה שם, אבל אני מניח שהזדעזעת מאוד, אבל היא באמת בחורה משכמה ומעלה- היא 

ערה לדברים ברמה מסוימת. יכול להיות מאוד שהוא ילך לטיפול בהמשך, יכול להיות שגם לא אכפת לה,

שהיא רואה את הדברים כחיצוניים, אי אפשר לדעת.

 

אם תישארי קרוב ותהי אוזן קשבת תוכלי לשמוע ולכוון למקומות טובים בעז"ה

איך היא לא רואה את זה?איך אחותה נתנה להאני לי
להתחתן איתו?
איזה ביטויים מוזרים להשתמש בהםהדוכס מירוסלב

אחותה זאת שקובעת לה עם מי להתחתן?

לא אחותה לא קובעת אבל אחיות ודאגות אחתאני לי
לשנייה ואם הוא לא בסדר או לא ראוי אז לא עומדים בשקט וכן מייעצים
יש פה בעיה אנשים. אתם יותר מדי נדחפים אחד לשני לחייםהדוכס מירוסלב

אפשר לייעץ, וסביר להניח שייעצו לה, והיא החליטה אחרת.

אף אחד לא צריך "לאפשר לה". היא בחורה בוגרת.

בחורה בוגרת התחתנה עם מישהו שלא מודעאני לי
למה שהוא עושה ועוד בחתונה ?
אף אחד לא הוכיח כאן שהיא לא מודעת. זאת הדעה של חברה שלההדוכס מירוסלב

תנו לאנשי מקצוע להתעסק בדברים כאלה.

לנסות לפתור פה דברים ועוד בהצעות לא מחושבות, זה אסון.

מי יודע כמה קלי דעת התגרשו מדברים כאלה?

גמדית את מקסימה!אופטימיות
אני יחסית מבינה די הרבה בתחום,מתוך היכרות עם המון מקרים שהתחילו כך ונגמרו בגירושין(גורמים מוסמכים שאני מכירה טיפלו במקרים מעין אלו וכך הכרתי את המצבים הללו.)

אני יכולה לומר כמה דברים...


המקרים האלו ועוד רבים מהם זועקים לשמים.
העובדה שבחורה לא מודעת למצב שהיא נמצאת בו מתסכלת וכואבת יותר מאשר שהיא חיה עם אדם שהוא בעייתי.
כי כשאדם מודע לבעיה בה הוא מצוי-חצי בעיה נפתרה.
היא כנראה נמצאת בבועה שהכל ורוד,אך לא רואה את מה שכולם רואים מבחוץ.
תשאלו איך? לצערינו, גם בחורה משכמה ומעלה יכולה להיות מסוורת !
חסרות סיבות? היא יכולה להיות מוצלחת,אך עם חסך של יחס ריגשי ...
הרבה פעמים הבחורות הללו מקבלות יחס מהבחור/סיפוק רגשי ומילים מחממות שמעכבים מהן להגיע לידי הבנה בדבר "הבועה" שהן נמצאות בה **עד** שהן חוטפות סטירה מהבחור בעצמו ומבינות שהוא חולה נפש שעלול לפגוע בהן.
כן..לצערינו, גם בנות חכמות ומוצלחות!! ממש.


@דן. אני חולקת בכבוד על דבריך;)
" אם היא בחורה משכמה ומעלה, אז תוך זמן קצר תראה את המצב, ותחליט מה לעשות."

פשוט לא! אפילו יותר מזה -בחורות טובות דווקא לא "מתעוררות" מהר (עובדתית!!!),כי הן מנסות "להחזיק את הנישואין בשיניים"..חושבות שהמצב ישתפר..שהוא בחור טוב למרות שהן "מריחות" שיש בעיה והן עלולות להפגע ממנו. אין להן את האומץ לקום ולפרק חבילה בייחוד שיש ילדים.

האם הוא יכול להזיק לה אף אחד מאיתנו לא יודע.
אבל מטיפול במקרים כאלו אני יכולה לומר בפה מלא שעד שרוב הבחורות הללו לא חוטפות סטירה(לאו דווקא פיזית,אם כי גם זה קיים) מהבחור בעצמו-הן לא מצליחות לקום ולפרק חבילה,בייחוד כשיש ילדים.


צריך לתת לה תחושה שמבינים אותה בכדי לקרב אותה אליכם,כדי שהיא לא תחשוב שמישהו פה נגד בעלה,מה שייצור אצלה אנטי לשיתוף פעולה. זו הדרך נכונה לפעול כעת, לתקופה הקצרה שלאחרי החתונה.
אבל זה לא מה שירגיע שהמצב שלה טוב. היא יכולה לסחוב מבפנים,אז פשוט להיות מאוד עירניים ולשדר לה שתמיד המשפחה בשבילה.

פשוט אין ברירה, כי היא צריכה להחליט לקום לבד, ואני אומרת את זה בכאב מתוך מודעות לקושי הקיים.
העובדה שהמשפחה הבינה שהמצב לא שפוי לא יוציא אותה מהסיפור. זה יכול רק לעזור אם הם יפעלו נכון.
הם צריכים לתת לה להרגיש שהמשפחה איתה ולא נגד בעלה/שרוצים להפריד אותם. לתת לה חום..
כן צריך בנוסף לנסות לאשש לה את התמונה בעדינות בתקווה שזה יעזור. אבל ממש טיפין טיפין.
כי במקרים כאלו הבחורה צריכה "סטירה רק ממנו" כדי להתעורר, ומצד שני אם זה נעשה בתקיפות/ישירות זה פחות עובד וההפך,יוצר אנטי.
צריך לטפטף לה כשקיימת התנהגות מוזרה מצידו (שאינה מבחינה בה), לצד התחושה שתשדרו לה- שאתם איתה. וכך הדברים יחלחלו.

אחרי כמה שנות נישואין אני שומעת מהבחורות בעצמן- "לא ראינו כלום" ...
שואלים אותן-מה גרם לכן לקום ולרצות לעזוב אותו?
הן עונות- "לא רציתי לעזוב אותו כי פשוט אהבתי אותו,למרות שידעתי שהוא בעייתי. לא היה אומץ לקום. *עד* שקיבלתי ממנו סטירה מצלצלת והבנתי מי הוא. ואז גם התברר שהיה כאחד שצורך סמים/היה מאושפז בבי"ח וההורים שלו הסתירו זאת"

לפעמים הן מפחדות ממנו ולכן אין להן אומץ, ולפעמים פשוט ממשיכות להחזיק את הנישואין בשיניים כי יש ילדים..והוא בהתחלה מתייחס יפה-עד ש...
אז בשורה התחתונה-יחס מהמשפחה ש" אנחנו איתך"-זה מה שהכי יעזור,כי זו החלטה שהיא צריכה לעשות.

תחשבי בהגיון שאם יפעלו כנגד רצונה(והיא הרי לא בדעתה כבייכול,אני מכירה את המקרים האלו לכן אני יכולה לומר שכנראה וזה המקרה)- היא תצביע עליכם כל החיים שהרסתם לה אותם כי היא אהבה אותו. למרות שאולי זה היה מתבקש.."להציל אותה". אבל פה כל הבעיה-היא חייבת להבין!!!!

אבדוק מה אפשר לעשות.
אופטי, שאלה אלייך..מור ולבונה
יש מצב שאפשר לעשות התרת נישואין על בסיס מקח טעות, לא?

לא שאני חושבת שזה המצב כאן, או מה התנאים כדי להגדיר מקח טעות בנישואין ולא מנסה לתת עצה בסגנון ... אבל סתם מעניין אותי אם יש לך מושג.
לא, זה תקף רק כשהקידושין היו על תנאי מפורש ועברו עליוהדוכס מירוסלב

וגם אז ינסו למצוא דרך לא להטיל דופי בילדים (פגמים כאלה ואחרים שחלים "למפרע").

במקרה כזה גמיש רק אם יש בעיה רצינית כמו עגינות ח"ו או שהבעל באמת איבד את הדעת ולא יכול לגרש, ינסו בכלל לחשוב על ה*פקעת* (לא התרת) קידושין.

ממה שאני יודעתאופטימיות
התרת נישואין זה נושא שקשור לזוגות מעורבים כמו יהודי+גויה. שם צריך לבדוק את החוק אם אפשרי מהעילה שציינת.

אבל ביהדות מקח טעות זו עילת גירושין שמהווה תנאי לקבל גט בהתאם לנסיבות.
👌 חושבת שאתעמק בזה מעבר.. תודה לך!!מור ולבונה
מקח טעות זה לא עילה לגירושין זה מבטל את הנישואין מלכתחילההדוכס מירוסלב


ב"ה כולם פה יועצי נישואין מוסמכים הדוכס מירוסלב

בכל  אופן, אני ממליץ שוב בפעם המאה, לתת לבעלי מקצוע לעשות את שלהם

למען הסר ספקאופטימיות
דבריי נאמרו בגדר עצה מהצד ולא יותר.
[אבדוק בערב בלי נדר אם יש גורם שאולי יוכל לעזור.]
תשמעי,ד.

עם כל הכבוד (האמיתי),

 

את הרי בחורה ממש צעירה. אמנם כתבת דברים שיש בהם טעם, אבל "אחרי כמה שנות נישואין אני שומעת מהבחורות עצמן"..

 

הכתיבה הזו, יכולה להתאים למישהו/י, שהוא עצמו יועץ מומחה בעל נסיון רב, שראה מקרוב, יודע על מה מדובר.

 

אני חושב שלכתוב כך, על סמך זה ש"גורמים מוסמכים שאת מכירה" טיפלו במקרים "כאלו", זה דבר שיש בו בעייתיות.

ולהגיע לדוגמה של "סמים, היה מאושפז".. על מישהו שלא יודעים עליו כלום, זו גם בעיה.

 

 

בשורה האחרונה, כתבת בדיוק אותו דבר: שאי אפשר "לומר לה" ושכדאי לשים לב מהצד מה קורה, כדי שאם יהיה צורך ניתן יהיה לתת גיבוי להרגשה שלה שזה לא זה, ושלא תאשים את עצמה.

 

אבל לומר שבינתיים מה שצריך לעשות, זה לטפטף לה על הבעייתיות שלו, גם אם לה טוב - זה כבר דבר שצריך בירור אם הוא אחראי לאמרו באויר.

 

כך גם ה"אבדוק מה אפשר לעשות" - לא מטפלים ב"שלשות". מי שלא מכיר/ה את המדובר מקרוב, לא יכול להגיד "מה לעשות", גם אם הוא טיפל בדברים באלו. לכל היותר, יכול לומר מה לא לעשות.. וזה דווקא אמרת לא-רע.

יש כח על העדינות..הדוכס מירוסלב


אתה צודק.אופטימיות
אני באמת צעירה ואני לא מומחית.
למען האמת,ציינתי שאני מכירה את המקרים הללו מגורמים שטיפלו בכך ולא יכולתי לכתוב מעבר- מחשש לאאוטינג.
לא הייתי צריכה להשתמש בלשון זו באמת. כי אני ממש לא מבססת את תשובתי על סמך טיפול במקרים מעין אלו שע"י גורמים מוסמכים שאני מכירה. אלא מעבר לכך.

אני לא אדם שכותב דברים בעלמא.
והדוגמאות שציינתי כלל לא נוגעות לאדם המדובר במקרה הנל. זה באופן כללי...
חשוב לדעת מה הלך הרוח במקרים מעין אלו, כדי שיבינו מי שלא נתקל בזה(ב"ה) איך נכון להסתכל על הדברים.

בדיוק מהסיבה שאנו לא רואים את התמונה השלימה בנוגע למקרה-חשבתי לפנות למישהו שיכול אולי לתת דעתו בנושא ובוודאי שלא על סמך דברים שנכתבים כאן בלבד, אלא מתוך הכרת המציאות שע"פ דברי המשפחה באם הוא יראה לנכון שיש מה לעשות ובאם המשפ' תדרוש זאת.

תודה על הדברים!! .

שנזכה לעזור ולהאיר היכן שאפשר
נכון.ד.

מה שכתבת, זה חשוב כדי לדעת שיש גם מציאויות כאלה (יש גם אחרות. יש כל מיני דברים);

 

וכדי לעורר שצריך למצוא דרך, אחרי שוודאיים במציאות המדוברת (התנהלות בחתונה, עדיין אינה ראיה מספיק חזקה וחותכת. אולי "אור אדום" חזק).

 

ואני גם מסכים עם המחשבה, שאם היו מוצאים מישהו שיכול איכשהו להכיר מה שקורה שם באמת, ומומחה ובעל נסיון וגם הסתכלות מידותית רחבה ונכונה - שיכול לייעץ - זה היה הכי טוב.

 

ובוודאי מסכים עם ההערכה הגדולה לאיכפתיות שלה.

אופטימיות המהממת והחכמה, תודה!גמדיתלאגמדה
❤❤אופטימיות
את חברה מדהימה.
ואם את לא חברה של ממש, אז את אדם מדהים
על הרגישות!
אלוקים אדירים !! קחו אחריות !!מפצחת האגוזים

חבר'ה, עם כל כמה שזה נשמע רע, וגמדית, זה באמת נשמע רע וכל הכבוד לך על הרגישות, אבל וזה אבל גדול -

לא הכל כולנו יודעים ולכל מטבע יש יותר משני צדדים.

בהחלטות שכאלו לא מתייעצים בפורומים למען השם הטוב ! לכל הפחות מתבקש להתייעץ עם רב/גורם מוסמך אחר ולו רק כי מדובר בבית יהודי שרק הוקם !!! ואני מתכוונת שאת תתייעצי כיצד את אמורה לפעול בנידון, לא שתפני את אותה כלה או את אחותה או כל קרוב אחר להתייעצות. אהבת ישראל ואחריות ציבורית וחברית הן דבר טוב עד גבול מסוים !

 

לא חסרים המקרים שבהם נשים אומללות "הסתנוורו", אך גם לא חסרים המקרים בהם הפרידו זוגות כי זה "הריח רע" ועל סתם. לפעמים אנשים רואים סיטואציה מהצד, מפרשים אותה ואח"כ כל סיטואציה נוספת מתפרשת על סמך אותה פרשנות ראשונית. אני יודעת שלא נכון להקיש ממקרים פרטיים שאנחנו שומעים עליהם מפה ומשם, אבל במידה וזה יעזור אני רוצה לציין שחברתי הקרובה נכנסה לנישואין שכל קרוביה ואוהביה חשבו שהיא נפלה למלכודת של אדם עם אישיות גבולית, לא פחות, וניסו בכל דרך להוציא אותה משם. וכל זאת על סמך פרשנות של אותם קרובים ואוהבים, על סיטואציות בינו לבינה שהם ראו מהצד שלהם...ונחשי מה, למרות הכל היא התייעצה עם גורם מקצועי, טיפלו בנזקים שנגרמו לנישואין שלהם בשל התערבות הקרובים והיום הם מאושרים יחד עם חבורה קטנה של מתוקים. ודרך אגב, הקרובים שלה עדיין חושבים שהוא לא פחות מסוציופת והיא בקשר מינימלי איתם מבחירתה האישית וצוחקת כל הדרך הביתה....

 

מסכימה לחלוטין עם דברי דן. היזהרו בלשונכם ובמקלדתכם כשזה מגיע לדיני נפשות 

הייאופטימיות
יכול להיות שדבריי נשמעו נחרצים בייחוד אם השתמע מהפיסקה הראשונה כאילו שהיא חותמת שהמקרה הנל יסתיים בגירושין,לא לכך התכוונתי,הרעיון היה שזה מקרה הנשמע *פוטנציאלי* לגירושין. ואכן, שום דבר לא וודאי ונתון בידינו. כתבתי שצריך פה גורם מוסמך שיהיה מעורב.

[לא נכנסתי לדוגמא שציינת למרות שיש לי מה לומר, כי הנושאים הללו מורכבים מכדי להמשיך להתדיין ע"כ. חסר טעם. העיקר שיהיה טוב לכולם.]

בשו"ט במהרה!!!
לי נראה שרק גורם מקצועי יכול לעזורבינייש פתוח
מה אתה רוצה מהם?הלוי מא
רק התחתנו תן להם צאנס
דילמההזדמנות
את אומרת שהיא עיוורת. מה אפשר לעשות?
דיברת על חויה רוחנית שהם נפגשו בה נכון?רק אמונה

אם ככה זה הגיוני או שזה כת

או שזה מה שמושך אותה בו

ההשלמה ה"רוחנית"

 

למדתי על זה בפסיכולוגיה וזה בעיה חמורה

שצריך להיועץ בה עם פסיכולוג טוב

למה זה קשה להוציא אנשים מזה

כי הם באמת לא רואים כלום

(יש הרבה קבוצות רוחניות כאלה נח נח ועוד)

מאחלת לך שתזכי לעין טובהרפואה שלמה
אמן.גמדיתלאגמדה
ומאחלת לך שלא את ולא אף אחד מקרובייך ואהובייך יעמדו במצב דומה ושלא תאלצי לעשות שימוש בעין הטובה מאוד שלך.
כמה טוב שהקב"ה אחראי על הזיווגיםרפואה שלמה
זה לא קשור ל"עין טובה".ד.

היא הביעה דאגה אמיתית, ממצב שלפי מה שראתה נראה מדאיג מאד - 

 

ומתוך עין טובה על הבחורה, שהיא רוצה בטובתה.

הם כבר נשואיםרפואה שלמה
זה לא הזמן המתאים לצפות לנפילה. זה זמן להתפלל עליהם שיצליחו. אולי בעלה מגושם מאד בחברה. אולי הוא באמת עם בעיות. אבל יתכן גם שיש לו לב טוב, מידות טובות, ולא כתוב לו על המצח.
נכון. מעין זה גם אני כתבתי מקודם.ד.

אבל בהיות שהבחורה המודאגת, מודאגת באמת מתוך איכפתיות וטוב לב; ואינה "מצפה לנפילה" אלא חוששת ממנה -

 

אז לא כ"כ במקום לאחל לה ש"תזכה לעין טובה"..

 

[אם כי, כמובן, גם מה שאת כתבת נכתב מרצון טוב ולטוב..]

יש דברים כאלהshindov

כל נורות האזהרה דולקות, ובעצם אין אפשרות לעשות כלום. היו דברים מעולם, ועכשיו עוד אחד. אם באמת העסק יתפרק תתמכו בה. מה שכן הריון מסבך את המצב. אבל תצטרכו להתמודד גם עם זה. אל תפסיקו לתמוך בה, בכל דבר ועניין.

עצה מבעלת ניסיוןבעלת ניסיון

יש סיבות משמעותיות שמובילות בחורה לתוך קשר שהוא מעוות. הרבה פעמים להגיד לה תראי כמה זה לא הגיוני ולנסות לפקוח לה את העניים בכוח זה לא ילך, כי המניעים שגרמו לה להיכנס לזה, הם מניעים חזקים מאד. מה שכן יכול לעזור, ואני אומרת זאת מניסיון אישי, זה להיות עם הבחורה ולתת לה את התחושה, שלא משנה מה ,את איתה. וכך ברגע שהיא תיפקח את העניים יום אחד, וזה יקרה מתי שהוא, במוקדם או במאוחר), היא תדע שיש מי שיושיט לה את היד כדי לצאת החוצה. אבל, זה צריך לבוא מימנה, מרצונה החופשי. כי כל עוד היא לא רוצה, שום דבר לא יעזור ולהיפך, היא תתרחק ממך בסופו של דבר. מה שעליך לעשות זה פשוט להיות בשבילה, בשביל מה שהיא צריכה. ולא מתוך גישה שופטת או מבקרת. אלא רק פשוט להיות בשבילה, שכדי שהיא תירצה לצאת מזה, היא תדע שיש מי שיעזור לה לעשות את זה.

תודה על התגובה.גמדיתלאגמדה
כבעלת ניסיון,
מה דעתך על האפשרות לבדוק בצורה יסודית מה בדיוק יש לו, כולל בירור מעמיק עם המשפחה והסביבה (מה שהיא הייתה צריכה לעשות לפני החתונה..)
ועם הממצאים האלה לגשת אליה?

ולכל הדואגים, אפשר להרגע, בסהעכ בודקת כיווני מחשבה, חכמת ההמונים וזה ויש הברקות לפעמים.
אולי זה טוב,ד.

גם בלי קשר ל"לגשת אליה".

 

כדי להבין יותר במה מדובר. ולפי זה, גם כמה חיוני לעשות משהו. 

 

גם יותר קל להתייעץ ככה.

 

[השאלה, אם הם יסכימו למסור מידע כלשהו.. צריך מידע אמין, לא שכן שאומר משהו]

 

 

וכל הכבוד על האיכפתיות.

מבקשת ממך סליחה מול כל עיני הפורוםרפואה שלמה
קראתי מה שכתבת לי
סיפור עצוב

מבינה שכוונתך טובה
חושבת שהטוב ביותר לשמח את הכלה כל עוד היא שמחה בבית שלה
גם אם הכל עתיד להתנפץ
אלא אם יש אלימות ואז שתברח וכמה שיותר מהר.
מחילה ממך
אם היא לא משפחה ישירה שלך אל תתערבי כי זה לא עיניינךקיפודאחרונה


מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

רצון לצאת לחו"ל אומר הרבה....נתנאל26

אני אגיד , בתור גבר , הרצונות שלנו אומרים הרבה עלינו .

אין ספק שהרצון שלך לטייל הוא מדהים , וחשוב , ומלא חיים .

אבל בחור ישיבה , אחד שלומד על ארץ ישראל , ומצד שני על טומאת הארצות האחרות , סולד מזה .

כי הרצון לצאת לטייל בחו"ל זה לא רק מעשה , יש גם מחשבות מאחורי זה . למה שאצה כל כך לצאת לחו"ל ? למה אני לא נהנה מהארץ שהקב"ה נתן ?

זה שאת מקיימת מצוות זה מדהים , ואני לא אומר את זה בציניות .

אבל שיוצאים עם משהי , בוחנים מה השאיפות שלה , ומה הכיף שלה , ואם הכיף שלה הוא טיולים בחו"ל אז אני מעדיף לא להתחיל עם זה

א. כי למה שאכנס למקום שכל כך מהותי לי

ב. למה שאשב בבית לבד בזמן שאשתי יוצאת לטייל עם חברות , ובמקומות שעל פי הפנימיות של היהדות מדרדרות את המידות ?

אני יודע שזה נשמע דוסי , אבל זו האמת .

אגב , לא חסר בחורים שיצאו עם בחורות שיוצאות לחו"ל ... אבל מי שטובל בקודש של הישיבה סולד מזה , כי בישיבה לומדים כמה המעשה הזה הוא לא טוב .

אז תביני אותם , למרות שאת כנראה אחלה אדם , אבל בסופו של דבר שבוחרים אשה , בוחרים לפי השאיפות שלה .

בהצלחה !

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך