שאלה לציבור לומדי התורה (יום שלם)אש לבנה

תכנסו כרגע לתודעה של אין מגבלות, אין אי אפשר, יש היצע אינסופי. 

 

אתם כמובן רוצים להתעמק ולהישאב לתורה הקדושה כמה שיותר לאורך שנים, כי היא חיינו ואורך ימינו ובה נהגה יומם ולילה.

מהו המקצוע האידאלי שהייתם רוצים שאשתכם (אין כזו מילה חח) תעסוק בו? 

 

תחשבו על: רמת הכנסה, כמה שעות העבודה. סביבת עבודה (הייתם מסכימים שתעבוד במשרד עם רק חילוניים? האשה יפה מאוד). צניעות מבחינת אופי (לדוגמא שדרנית ברדיו נ"ל פחות צנוע באופי)

וגם: כמה המקצוע בעל ערך אידאולוגי. הרי מורה מעצבת ילדים מבחינה רוחנית, ורופאה עוזרת רק מבחינה גשמית (חשוב, אבל פחות רוחני)

 

 

אל תהססו, וכתבו

 

 

 

מורה בסביבה דתית לגמריהדוכס מירוסלב

ממש לא בסביב חילונית.

זה בהנחה שהייתי מעדיף לתת לאישתי ליטול את עול הפרנסה... זה דבר לא קל

מקצועשקט רועם
שהיא אוהבת, ושהוא בסדר מבחינה הלכתית מכל ההיבטים (אבל ממש לאו דווקא "רוחני"). זה הכי חשוב.
חשוב גם שיהיה מכניס, אבל את זה אפשר להחליט ביחד ואם היא מעדיפה מקצוע אהוב מאשר מכניס למשל, אין לי עם זה בעיה.
למשל "ספירת יהלומים"שקט רועם
זה אומר שהיא יושבת במשרד צנוע, עם שירים חסידיים, וסופרת למעסיקה שלה את היהלומים שלה. על כל 20 יהלומים, היא לוקחת אחד לעצמה.. אז לא כל כך יפריע לי שזה לא רוחני..




מהה.... אמרת שאין מגבלות!!
איזה יופי! היא גם לומדת לספור על הדרך!רחפת..
חחח וואי נכון! אז היא גם תוכל אח"כ לפתוח מספרה!שקט רועם
ולהיות סופרת. ולטפל בילדים של משפחת סופר. ואינספור דברים! ממש סופר-אישה=)
אני הייתימתן תורה
מעדיף מקצוע חינוכי, לאו דווקא מורה- יכולה להיות גם יועצת, עובדת סוציאלית וכו', לא שדרנית טלוויזיה אבל אין בעיה שתעביר הרצאות ושיחות...
כמובן שעדיף סביבה דתית וצנועה למרות שגם בזה יש חסרונות...
מבחינת הכנסה רק שיהיה סביר ומציאותי
עדיפות ראשונהע מ
מקצוע שהיא אוהבת.
אם היא מסרבת להודות שיש מקצוע שהיא אוהבת, והיא שואלת אותי מה אני מעדיף, אז אני מעדיף מקצוע אידאולוגי. החל מחינוך, דרך עבודות שעיקרן הוא פיתוח גשמי או רוחני של עם ישראל, וכלה במדריכת טיולים בארץ.
בכל מקרה, ארצה שאיזה מקצוע שלא תבחר - שתאהב אותו בעיקר מהפן האידאולוגי שבו. לא שתהיה מחנכת סתם כי היא אוהבת למסור ידע, וזה גורם לה להרגיש חכמה או אנערף, אלא שתעשה זאת כי חשוב לה לחנך נפשות, לתת כלים לילדים שיגדלו ויוכלו להתפתח בעצמם.
יש כמה הנחות בבסיס השאלהבעוז ובענווה
שהן ממש לא מוכרחות.
מורה מעצבת רוחניות של ילדים ? ממש לא בהכרח.
תלוי בה ובאישיות שלה. ותלוי גם אם היא מורה מקצועית או מחנכת.
מעבר לזה, בעצם העובדה שמתחתנים ומביאים ילדים לעולם , אנחנו נהיה מחנכים עבורם בעל כרחנו. אז יותר משחשוב לי שתעצב רוחניות של ילדים אחרים, חשוב לי שתהיה מסוגלת (יחד איתי כמובן) לעצב רוחניות של הילדים שלנו.
אישית - לדעתי היא צריכה לבחור מקצוע שהיא באמת אוהבת, ולא ללכת אליו כי היה קל להתקבל/ כי יש שנת שבתון /כל סיבה אינטרסנטית אחרת. כפועל יוצא של הסיבה הראשונה - אם היא באמת אוהבת את מה שהיא עושה , אז היא גם תהיה טובה בזה. וזה מאד חשוב כי זה פידבק חיובי שמעצים את הסיפוק מהעבודה.
שיקול נוסף שאפשר לחשוב עליו - שהמקצוע לא ינוון את השכל אלא יפתח אותו (מקצוע שיש בו חשיבה).
יפה מאוד. מצטרפת לכל מילה ומילה (!!!!!)כמעין הנובע
יש כמה הנחות בתגובה שלךבת מלך =)
שהן ממש לא מוכרחות.
מי שהלכה לחינוך זה כי היה לה קל להתקבל/יש שנת שבתון/כל סיבה *אינטרסנטית* אחרת?!
מקצוע שיש בו חשיבה= אם היא מלמדת ילדים, אז גם רמת החשיבה שלה כזאת?!

חבל שהדימוי הנמוך למקצוע ההוראה פשט גם במחוזותינו. וככל הנראה רק מישהי שמאתגרת את עצמה אינטלקטואלית, שלבטח כוונתך הייתה למקצועות ריאליים כהייטק ורפואה= היא לא תנוון את השכל שלה.


:/
יש כמה הנחות בתגובה שלךבעוז ובענווה

שהן ממש לא מוכרחות.

לבטח התכוונתי למקצועות ריאליים כהייטק ורפואה? ממש לא

כל מי שהלכה לחינוך זה כי היה לה קל להתקבל/יש שנת שבתון/סיבה אינטרסנטית אחרת? ממש לא

 

אפשר בהחלט להביא גם דומאות הפוכות - גם כסף זו סיבה אינטרסנטית והרבה הולכים להייטק בגללה ואחרי כמה שנים במקצוע ללא שום סיפוק מהעבודה מוצאים את עצמם בחוץ כי הם פשוט שונאים את המקצוע.

 

אבל אם החלטת לפתוח את זה, אז אומר את דעתי. הכמות הבלתי פרופורציונלית של כאלו שהולכות דווקא לזה, מעידה קצת על תופעה של עדר.

זה קצת מזכיר לי את מה שקורה באיזור כיתה י"ב אצל הבנים, על ההאדרה של המסלול הקרבי על פני מסלולים תורמים לא פחות בצבא. לדעתי זה מה שקורה גם באולפנא אצל הבנות. האדרה של תחום מסויים על פני השאר. כאילו אין בלתו.

 

חבל

 

 

מי שלומד תורה כל היום, יש להניח שהוא יודע את הנתוןחסדי הים
הפשוט שבעל חייב לפרנס את אשתו.
חזק וברוךבעוז ובענווה


אני מניח שמדובר כמובןתפוח יונתן

בבעל שקיבל ירושה גדולה ומסודר לכל החיים קורץ

יותר טוב, אבא חי שנותן, גם אהבה וגם כסף חסדי הים
סתם עדיף להתפרנס ממלאכה נקייה וקלה שמכבדת את בעליה, ואפשר לעסוק בתורה.
התכוונתי ירושה מהסבא רבהתפוח יונתן

אפשר גם להתפרנס ממלאכה מלוכלכת וקשה כמו החלבן,

או חקלאות, זק"א, טיפול בנזקקים ועוד. זה לא פחות מכובד.

דרש בר קפרא לעולם ילמד אדם את בנו אומנות נקיה וקלהחסדי הים
(נחמד שאני לא צריכה להגיב בשרשור הזה 😅)ענבל
אני מחכה שמישהו ישאלע מ
ישאל מה?כמעין הנובע
מה הולך כאן?צריך עיון
בהחלט שרשור לא מובןהדוכס מירוסלב


אני לפעמים מתלבטת אם יש בי עוד עומק ואולי אני לא מציגה פה אתעדן לשעבר
עצמי מספיק
מה? אין לי מושג מה הולך כאןהדוכס מירוסלב


מה הולך?כמעין הנובע
באמת חוצפה! אין לי מה לומר..כמעין הנובע
מן הסתם זה מבית היוצר שלצריך עיון
@מבקש עמונה ו@פולני מפונפן


(@Admin, זה יעניין אותך?)
חחחח מה אני קשור?הדוכס מירוסלב


כן? אתה חושב שזה עד כדי כך מבלבל?כמעין הנובע
לא מבלבל, סתם טרוליות לשמהצריך עיון
למה זה קשור אלי?? אתה קורא לי טרול? הדוכס מירוסלב


הוא לא אמר עליך. פולני. לא פלוניכמעין הנובע
חחחחחחח נפלתי בפח של הטרול הדוכס מירוסלב


צריך עיון
בתגובה הראשונה חשבתי שאתה צוחק, לכן לא הגבתי...
חחחח לא פראייר הטרול הזההדוכס מירוסלב


אני לפעמים מתלבטת אם יש בי עוד עומק ואולי אני לא מציגה פה אתעדן לשעבר
עצמי מספיק
אתה מנסה אולי להתחיל איתה בדרךפרנקלין
די ממש מטופשת..?
את השאלה המתבקשתע מ
מה הקטע שעדן לשעבר הגיבה אותה תגובה בדיוק כמו כמעין הנובע סה"כ 3 דקות אחריה
מגניב להיות כמוני. מבינה אותה סה"ככמעין הנובעאחרונה
אני מעדיףעומק
שאשתי בע''ה תעבוד בחינוך... מבחינת שעות זה מאפשר להיות בבית גם ברמה הפרקטית וגם ברמה המשפחתית... ויש לזה יתרון שיש הרבה מוסדות חינוך דתיים ו'תורניים' וכאלה וזה מאפשר מרחב יותר נקי..
מדהים המוכנות להתמסרות.הוא לא יודע

אבל באמת באמת.

אם יש כח ויש רצון.

צריכים להמצא פתרון של פרנסה כזה שישאיר לאישה את היכולת להשאר בבית.

אם היא רוצה.

האחריות על הפרנסה היא שלו.

האחריות על גידול הילדים היא שלה.

ואם רוצה לעבוד שתעשה מה שמשמח אותה.

שאלות של צניעות וערכיות אלו שאלות שלה.

לא שלו.

ואסור לבעל לחשוב שיש לו שליטה כל שהיא.

או שתפקיד האישה ללהגשים חלומות.

אם היא שואלת כמי ששואלת חבר.

אז כחבר אני אשאל מה טוב לך.

ואבטיח לה שבחיים לא תרגיש אחריות ולחץ על הפרנסה.

ורגיש חופשי לעזוב מתי שבא לה.

 

אני חושב שמה שאתה אומר תלוישקט רועם
בהסכמים המפורשים (אם לא גם הסמויים) שהיו בן בני הזוג לפני שהתחתנו. אם החלטנו שאנחנו רוצים בית ברמה דתית x עם רמת פרנסה y אז בוודאי שזה מחייב את שנינו. ואם מישהו משנה אז ידו על התחתונה וזה צריך להיות בהסכמת השני (לא אומר שצריך לריב על כל פיפס קטן אבל בגדול זה הראש ).

חוצמזה אני חושב שצניעות וערכיות זה חלק מהתפקיד של הבעל (וגם האישה) לדאוג שיתקיים בבית בצורה טובה וזה לא נכון להגיד "זה לא שאלה שלו".

מקווה שהבנתי נכון והגבתי לעניין..
ביחד זה ממש ביחד.הוא לא יודע

זה ההיפך מהסכמים.

זרימה משותפת והבנה.

כשלכל אחד נשארת האוטונומיה מתוך כבוד.

ואני חושב שלפני החתונה יש המון דמיונות. לא ממש מבינים את החיים ואת המיגבלות.

אסור לבא בתבחעות על סמך מה שחשבנו.

צריך לחשוב מה אנחנו חושבים ומרגישים עכשיו.

מה הפער.

ואיך אפשר לפתור אותו. אם יש.

אני חושב שכל אחד אחראי על עולם המצוות של עצמו.

וכל הגדרים של תוכחה והוכחה קיימים בין בעל לאישתו רק ביותר תוקף.

ולכן צריך זהירות מאוד גדולה מזה שבעל יגדיר לאישתו הגדרות.

 

הבנתי.שקט רועם
אני לא חושב שביחד זה סותר הסכמים. אדרבה לכל קשר יש גם הסכמים. גם בזוגיות. וודאי שאם חשבתי משבו וטעיתי זו בעיה שלי אבל אם מראש החלטנו משהו (למשל האישה התחייבה לשים כיסוי ראש. הגבר התחייב לשלוח את הילדים לחינוך עפי דרך האישה וכד') אז זה מחייב. והמשנה צריך רשות ובירור עם בן הזוג.
וגם כמובן שיכולים להיות שינויים, ובטח יהיו. ולא על כל דבר הולכים לגישור, והכל אפשר לפתור וכו', אבל זה לא משנה את הגישה הבסיסית..
כל מילה. כמעטבהשתדלותי
רק לגבי "שאלות של צניעות וערכיות אלו שאלות שלה.
לא שלו"
אני חושבת שזו שאלה של שניהם אבל מתוך חשיבה משותפת וראיה מה באמת מתאים לה, סופו של דבר זו העבודה שלה.
אבל למה להחליט מראש באיזה עבודה אתה רוצה אותה?
מה ערכי ומה לא, מה יותר רוחני ומה פחות, ואיזה רמת הכנסה אני רוצה שהיא תכניס.. קצת חורה לי.

אם כבר היא זו שאחראית על פרנסת הבית, שתעשה את זה דרך המקצוע שהכי יספק אותה ויממש את הכשרונות שלה.

אגב, לכל מקצוע יש ערך אידיאולוגי.
אם עושים אותו בצורה טובה, אם מגיעים בתחושה שזו שליחות אז נהיים משמעותיים איפה שנמצאים.

אגב 2, רופאה/אחות זו ממש שליחות ומסירות עצומה!
בריאות הגוף היא צורך בסיסי בשביל להתקדם ברוח.
וגם, צריך רופאות/אחיות נעימות, מקשיבות שיודעות איך להתנהג עם מטופלים. לא דבר שלומדים ברפואה.. וצריך בעיקר *יהודיות*.
לומד רק חלק מהיום עונה בכל זאת😛טרולי עוגמן
אני מדבר בעיקר על מקצוע שצריך להוציא בו תואר
אני אעדיף בחורה שלמדה מקצוע ריאלי כמו תןכנה אדריכלות מאשר מקצוע יותר בכיוון של מדעי הרוח כמו פסיכולוגיה עריכת דין.
מכיוון שבמקצועות אלו יש הרבה דיון ולימוד של מושגים אתיים אבל המסקנות והנחות היסוד הם מאנשים לא דווקא עם דעת תורה אני מעדיף שהיא תקבל השקפות ממקורות אחרים.
אז אפשר להניחלב אוהב

שמי שעונה לשרשור לומד תורה יום שלם? כאילו מוציא לשון

כמעט אין דבר כזה היום. רוב מי שטוען שהוא לומד כל היום,חסדי הים
לומד מקסימום 6 שעות נטו ליום. שאר היום, שיחות נפש עם החברותא, דיונים על פוליטיקה, ארוחות, הכנת תה וקפה, בהייה בלוח מודעות ועוד.

ברוכה הבאה לתוך הישיבות.

נו בסדר חחלב אוהב

לא נכנסת לדקויות.. ולא מצפה מאנשים להיות מלאכים המוני מעלה... 

סתם שאלתי בשביל הסקרנות...

6 שעות ליום זה יפה מאוד... וזאת עבודה לכל החיים לנצל את הזמן לתורה, מצוות ומעשים טובים ועבודת ה' אמיתית. 

בישיבה לומדים יותר מ6 שעות...הדוכס מירוסלב

וגם בכוללים זה תלוי בכולל. אני מכיר מקום אחד שהרב מעיר שם למי שיוצא להתאוורר ליותר מדי זמן

😱😱😱עומק
אני הייתי מתפוצץ אם היו עוקבים אחרי ומעירים לי, סתם על העיקרון - ב''ה אני לומד אבל עדיין...
כולל זה לא ישיבה. אתה מקבל כסף של אנשים פרטיים שמשלמים לך עלהדוכס מירוסלב

לימוד תורה. ועזוב את כספי המיסים והדיון עליהם. אני מדבר על מה שאנשים תורמים, ואנשים פ-ר-ט-י-י-ם תורמים המון! ללמוד תורה בצד גזל זה לא דבר נכון...

 

בישיבה תעשה מה שאתה רוצה, אתה זה שמשלם...

כן זה ברורעומק
אני מתכווין סתם ברמה הנפשית, באופן כללי
אבל לא שמתי לב שדיברת על כולל...
אבל בכל מקרה, בעצם המציאות של מצב כזה... זה עגום
צריך הפסקות כדי שהלימוד יהיה באמת לימוד. אי אפשר ללמוד בליהדוכס מירוסלב

הפסקה.

אבל יש הרבה מצבים שאדם מתחיל בהפסקה וגולש לשיחות על הדרך... ולמרות שאצל אברכים השיחות הן תורניות וחלק מהזמן הן ממש בגדר לימוד תורה, לא לשם כך הם התכנסו במקום הזה

אוף איזה זלזול😩טרולי עוגמן
באמת שזה לא מדויק ויש הרבה לומדי תורה כל היום
תרשה לי לחדש לךברגוע
שיש המון שלומדים יותר משש שעות
^^^^^^^^^^^^^^ענבל

בס"ד

 

חוץ מזה שרק הסדרים הרגילים זה יותר משש שעות אז אם מחשיבים את כל שאר הלימוד זה בטח יותר משש שעות.

 

[זה מצחיק שלשם שינוי אני מסכימה איתך]

זכור לי עוד כמה פעמיםברגוע
וכשאת מסכימה עם תגובה קשה לפספס
הן מעטות מכדי שאזכור ענבל

בס"ד

 

אני אקבל את זה כמחמאה

חחח התכוונתי שאת עושה את זה מודגשברגוע
עם 20 ^^^^^^^
אה זה סתם מכוח ההרגל ענבל


בסוף בסוףע מ
היוצא מן הכלל יהפוך להיות הכלל.

נכתב לאחר העיון בנתוני המרכז למחקר מגמות הפורום שרשם בתקופה האחרונה מגמת עלייה בהסכמות שלך עם אנשים שבד"כ את לא מסכימה איתם.
אני בספקענבל
שאלה יפה...ד.

[בלי להתייחס אליה ישירות - אבל רק לנקודה אחת שהועלתה: לא כדאי עבודה במשרד כמו שתיארת, בפרט אם נראית כך]

טייסת קרבהלוי מא
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך