למה בנות לפני חתונה לא מחויבות בכיסוי ראש?תכלית הכוסף


לפי הרב עובדיה נדמה לי(לא סגורה על זה שזה הרב עובדיה..)לב סדוק

בזמן תפילות וברכות הם כן חייבות.

את זה אני יודע. אני שואל מה הטעם באופן כללי לחייב מהחתונהתכלית הכוסף


נהגו לצאת בלי כיסוי ראשארץ השוקולד
תוספות ראש ברכות כד עמוד ב אם אינני טועה.
זה מובא ביחס לשיער באשה ערווה.

בגמרא "שיער באישה ערוה" זה כד ע"אעברי אנכי


תודה על התיקון, טעיתי בעמודארץ השוקולד
הראבי"ה והתוספות רא"ש שם על אתר
הבאתי אותם למטהארץ השוקולדאחרונה
הרב עובדיה לא אומר שחייבות למיטב זכרוני אלא שיש עניין בזההדוכס מירוסלב


אפשר לשנות טיפה את השאלה?מור ולבונה
מדוע בנות לפני הנישואין לא הולכות עם כיסוי ראש ולאחר החתונה הן מחוייבות בכך?
אם השיער הוא ערווה- הוא כך בין כה וכה.
איך מעמד האישה משנה את החיוב?
מקובל? עכשיו צריך מלומדים שיענו.. מור ולבונה
בשביל לענות ברצינות צריך להיות בקי בשני מישוריםסתם 1...
א-במציאות ובהשתלשלות שלה למעשה וב-ההלכה והדרישות שלה.

בהלכה היבשה ובראשונים באמת נראה שגם רווקות היו מכסות את הראש.

לגבי המציאות ומתי היא השתנתה ולמה זה תלוי בגלויות השונות ובמנהגים השונים שהונהגו והושרשו.

גם כיסוי ראש לאשה נשואה כחיוב הוא לא דרישה חד משמעית, ישנה פאה ועוד

רמב"ם : "לא יהלכו בנות ישראל פרועי ראש בשוק, אחת פנויה ואחת אשת איש".

הבעיה היא עם השולחן ערוך שבמקום אחד פסק שנערות שלא נישאו הולכות גלויות ראש (סימן עה, קריאת שמע)
ובאבן העזר סימן כא כתב: שפנויות לא ילכו פרועות ראש.

השאלה, כמובן, שעולה היא: בסדר, פרוע זאת אומרת פזור, אני לא הולכת פזור אבל אסוף מותר...

הגמרא במסכת כתובות מביאה מדרש הלכה על הפסוק "ופרע את ראש האשה" ( במדבר, ה', י"ח) שנאמר לגבי סוטה, שלומד לפרוע את ראש האישה הסוטה לפני השקייתה, שיש חובת כיסוי הראש לאשה מהתורה. 

וראש פרוע הוא ניגוד של ראש מכוסה ולאו דווקא שיער פזור. מכאן שלא פרוע= מכוסה.

להרחבה: (סיכמתי בעבר...)
שולחן ערוך אורח חיים עה,ב | שולחן ערוך אבן העזר כא,ב | רמב"ם הלכות איסורי ביאה כא,יז | בית חדש שם | שיירי הקרבן | מחצית השקל | מגן אברהם | ציץ אליעזר יב, יג | גרש"ז אויערבך | איש מצליח אורח חיים כד-כה | ישכיל עבדי חלק ז עמוד רפט | יחוה דעת חלק ה סימן ו) 
תודה על ההתייחסות והתשובה המנומקת.מור ולבונה
קשה לי להאמין שאפתח את הספרים אבל שומרת לי את המקורות הללו.


@גמני 👌 רוב תודות.
רוב המראי מקומות הם הנושאי כלים- המפרשיםסתם 1...
של השולחן ערוך שמופיעים על הדף...
לא נשואות הפסיקו לכסות שערן וממילא הותרארץ השוקולד
כך נראה מהתוספות ראש על שיער באשה ערווה. (ברכות דף כד עמוד ב)
וממילא עולה השאלה ביחס לצניעות עד כמה זה עניין של מקובלותארץ השוקולד
והאם הרמב"ם והשו"ע חייבו בכיסוי ראש אצל רווקות עדיין, כי כך היה בארצות האסלאם ובאירופה פחות היו צנועות וממילא ההיתר היה נרחב יותר. (אם אינני טועה התוספות ראש שהבאתי הולכים בדרכו של הראבי"ה באותו מקום)
או שהם החמירו, כי זה לא עניין של מקובלות?
אני חושב שזה תלוי באבה"ע כ"א לגבי איסור לא תתורוהדוכס מירוסלב

עד כמה שאני זוכר מהב"י שם הוא מחלק בין נשואה לרווקה כדאורייתא ודרבנן

נורא קשה לעקוב עם כל הר"ת פסידונית

באבה"ע = ?

אבן העזרסתם 1...
ב"י = בית יוסף.

את מעלה נקודה נכונה שכדאי להנגיש תשובות לכולם כשמעלים כאן וגם להוסיף איוורור לתשובה. רווח, פיסוק וכו...
באבן העזר (אחד מארבעת הטורים בטור ובשלחן ערוך)ארץ השוקולד
בסימן הזה יש את איסורי הקרבה לעריות.
פנויה לא רווקהסתם 1...
נפקא מינה לגרושה ואלמנה
המילה הנכונה קצת אחרת, אבל הבנתי את הבחירה ;)הדוכס מירוסלב


אצרף את דברי התוספות ראשארץ השוקולד
זה לא ארוך, בברכות דף כד עמוד א
והראבי"ה, גם לא ארוךארץ השוקולד
אבל קצת יותר ארוך...
ברכות דף כד עמוד א, סימן עו


וההמשך

תיוגיםארץ השוקולד
@מור ולבונה
@מבסוטטט
@סתם 1... (סך הכל דומה לדבריך)
@פלוני מפונפן (יתכן שגם הנושאי כלים אומרים דברים דומים, לא הספקתי לבדוק, בכל מקרה רציתי שתראה את המקור לדברי)
אני חושב שהא בהא תליא. כלומר בגלל שזה לא דאורייתא הקלוהדוכס מירוסלב

בתנאי שיש רגילות כי זה לא גורם הרהור.

נראה לי לומר שאם זה היה דאורייתא, ודאי שלא היו מקלים כי אם זה היה איסור דאורייתא זה לא משום הרהור, אלא הרהור בפני עצמו. ולכן לא אמרו את אותו העניין בנשואות למרות שיש דרך רגילות (בעוונותינו).

כמו שההרהור וראיה עצמם אסורים מדאורייתא (כנ"ל באבה"ע כ"א) והם לא גדר דרבנן לשאר עבירות התלויות בזה.

מסכים איתך שהבסיס הוא שזה לא דאורייתאארץ השוקולד
אבל ביחס להרהור והסתכלות (האיסור הוא בהסתכלות והבטה ולא בראיה), זה נתון במחלוקת עד כמה והאם דאורייתא. הרב פיינשטיין באורח חיים חלק א סימן נו טוען שהסתכלות איננה דאורייתא (לפחות בחוף מעורב, כי על זה תשובתו) לכולי עלמא.
וביחס לצניעות באופן כללי, זה מחלוקת רמב"ם - רמב"ן האם יש דיני צניעות מדאורייתא או לא?
אתה יכול להביא את התשובה של הרב פיינשטיין? נשמע לי מוזרהדוכס מירוסלב

אני מכיר בתשובות שהרוב החמירו מאוד מאוד, וגם ראיתי תשובה של הרב פיינשטיין שאפילו לנשים הוא לא מקל ככה בהסתכלות...

באבן העזר כ"א, למיטב זכרוני, מרן מביא שכל הסתכלות בנשואה זה דאורייתא ורווקות זה דרבנן. למרות שהיום הרבה מחמירים כדעת הרמב"ם שגם רווקות זה דאורייתא (נגד הרמב"ן שאמר, אם אני זוכר נכון "כל קריבות [ברווקות] דרבנן").

כתבתי מראה מקום, לצערי אינני ליד הספר כעתארץ השוקולד
אבן העזר חלק א סימן נו.

בלי נדר אצלם בהמשך השבוע ואשלח.
(הוא מתיר שם לחולה שהרופאים אמרו לו ללכת לחוף בשביל רפואה (אין שם סכנה) לחוף מעורב)
האבן העזר הוא התיקון הנכון?הדוכס מירוסלב

תראה כשיצא לך בע"ה אבה"ע ח"א סי' ס"ט מה שאמרתי לך לגבי נשים... הוא מחמיר שם יותר ממה שאני זוכר.

כנראה בגלל שזה חולה הוא מוצא יותר סניפים להיתר משמע שזה לא דעתו בצורה גורפת אלא במקום שיש חולה

הוא לא התיר באופן גורףארץ השוקולד
אבל הוא מסתמך על כך שזה דרבנן לכולי עלמא.

נ.ב הספר לידי אז אצלם ואשלח בדקות הקרובות.
זה דרבנן ברווקות רק וזה לא לכולי עלמא גם שם הדוכס מירוסלב

קשה לי מאוד להבין.

תסתכל בתשובה שציינתי, יש שם את הדיון שאמרתי לך עליו לגבי שמירת העיניים לנשים הוא נשמע שם בצורה שונה לגמרי. הוא אומר שאישה שמסתכלת בצורה בוטה (עוברת על דת יהודית) זה אסור לגמרי. והוא הפוסק הכי מקל בנושא... כולם חוץ ממנו מחמירים בזה יותר ויש שאוסרים בדיוק כמו לגברים כולל המידות חסידות (מהתשובות שראיתי כל מי שפוסק גם לפי קבלה פוסק ככה)

ישר כח!הדוכס מירוסלב

אני נהנה מאוד מהדיונים ההלכתיים האלה בפורום, אתם משמחים יהודי אחד לפחות

גם אני וטוב לשמח יהודיםארץ השוקולד
וגם אותי זה משמח
באופן כללי הפוסקים לפי קבלה החמירו הרבה יותר בצניעותארץ השוקולד
אבל הפוסקים שלא לפי קבלה נהגו פחות להחמיר בענייני צניעות.

עם זאת אסייג את דברי שלא באתי לטעון שיש היתר להסתכל במשהו לא צנוע, אלא שזה איסור דרבנן. בנוסף, האיסור הוא בהסכלות והבטה, כלומר ייחוס משמעות לכך ולא שיש איסור ללכת ברחוב עם ראיה אקראית אגב הליכה.
שוב, מהב"י באבן העזר משמע שזה דרבנן רק ברווקההדוכס מירוסלב

ותראה שהרב פיינשטיין עצמו מחמיר יותר בתשובה ההיא ממה שזכור לי. נראה לי שהוא הקל שם רק בגלל שזה חולה (והתחדש לי שאולי הוא מתכוון ל"דלא מתכוון" שבגלל זה האיסור יורד מדאורייתא לדרבנן, כי הוא כותב על מי שהולך להתרפא ולצערו נאלץ לראות את הראיות, אבל לא סיימתי לעיין שם).

אבל גם הפוסקים שלא לפי הקבלה פסקו באופן הרבה יותר חמור ממנו בתשובה לחולה גם לגבי שמירת העיניים לנשים.

בבית יוסף אעיין בהמשךארץ השוקולד
את התשובה הזו למדתי בשיעור פעם.

באופן כללי הלכות צניעות לא למדתי יותר מדי על הסדר, מסיבות מובנות
אבל אלה הלכותהדוכס מירוסלב

שדווקא רווקים צריכים להשתדל בהם יותר... אז נראה לי שיש עניין ללמוד אותן

למדתי את השולחן ערוך וקצת מעברארץ השוקולד
ומעבר לכך, אני חושב שהדרך הנכונה להתמודד עם ענייני צניעות היא פשוט לא להתעסק עם הדברים הללו לאף כיוון.
אינני חושב שמה שמביא לידי צניעות הוא החשיבה על איך להימנע, אלא פשוט הדרך היא להתעלם מזה במחשבות.

שמעתי מאחד מרבותי (הוא למד בגוש) שמסופר על הרב יהודה עמיטל (מראשי ישיבת הגוש), שחלק מתלמידיו החליטו כדי לשמור על העיניים שהם יורידו את המשקפיים בהליכה ברחוב. כשהרב שמע זאת, הוא שוחח איתם ואמר להם שאם הולכים בלי משקפיים ברחוב אז גם עצים נדמים כדברים בעייתיים...

אישית, אני מאוד מתחבר למסר הזה
אני בעד המסר שהרב עמיטל אמרהדוכס מירוסלב

אבל מנסיוני, וזה גם מובא בכתבי החסידות הרבה ועוד, כשיש קושי מסויים כדי ללמוד את ההלכה בעיון. אחרי זה הדרך הרבה יותר קלה (יש בזה גם עניינים לפי הקבלה לפי מה שהבנתי).

בעניינים שלא שייכים לאדם, נניח הלכות של נשואים, לא שייך לרווק ללמוד.

אבל בעניינים שכן שייכים לאדם, מסתמא הוא צריך לדעת לכל הפחות מה אסור לעשות.

לכן לא נראה לי שהרב עמיטל התכוון לזה

המטרה של השיחה של הרב עמיטל הייתה שילבשו שוב משקפייםארץ השוקולד
ביחס ללימוד הלכות צניעות הוא לא התייחס לכאן או לכאן בסיפור זה ואינני יודע מה הייתה דעתו.

אבל אני כן יודע שאצלי לפחות הדברים הללו לא תופסים ממש מקום...
באוניברסיטה צורת הלבוש של הבנות לא מעלה אצלי מחשבות באופן כללי, כי אינני עוסק בכך ואינני חושב על כך.

יש כאלה שלימוד עוזר להם ויש כאלה שחוסר תשומת לב עוזר להם
מצד המציאות אני סובר קצת אחרת ממךהדוכס מירוסלב

בעיקר כי אנשים באים ומתייעצים איתי בנושא (לא כי אני משהו מיוחד, פשוט אדם שקל לספר לו דברים).

מנסיוני, לא כל-כך קל לאנשים עם זה כמו שאתה מתאר (אודה ואומר שלא נתקלתי באחד שקל לו כמוך).

אשריך שזכית, עלה מעלה מעלה!

וביחס למה צריך לעשות, אז כן למדתי קצתארץ השוקולד
פשוט לא עברתי על הבית יוסף, כי הוא יותר מרחיב ופחות נוהג להביא מסקנות ישירות.
לכן אמרתי שעל השלחן ערוך עברתי, אבל לא עיינתי עדיין בבית יוסף.
ישר כח! נהניתי מאוד מהדיון ההלכתי הזההדוכס מירוסלב


ברוך תהיה, גם אני נהניתיארץ השוקולד
הסתכלתי כעת, אעיין שוב כשאהיה עירני יותרארץ השוקולד
אבל לא היה נראה שהוא דן האם מדובר באיסור דרבנן או דאורייתא.

ובעיקר, הוא דן שם ביחס להרהור ואני הבאתי את דבריו ביחס להסתכלות.

נדמה לי שהוא חילק שם בנושא חשוב, שדרך הליכה ברחוב אינו נחשב כדרך פרוץ, כי לא לכך נשים מתכוונות כבר כי זה "האופנה".
קשה לי להגיב על התשובה כשלא עיינתי בה כראויהדוכס מירוסלב

אבל מודה שקשה לי להבין כמוך באגרות משה ממה שראיתי.

לא רוצה סתם לכתוב פלפולים באוויר, אנסה להסתכל בתשובה מחר בלי נדר

עיינתי עכשיוארץ השוקולד
הוא מדבר שם על איסורי הרהור ממה הם נובעים ומה חומרתם.
וברור שם מדבריו שהסתכלות שונה מהרהור, ומה שאני הצגתי נאמר על הסתכלות וממילא אין סתירה לאף כיוון.
התשובה שם למיטב זכרוני על הסתכלות, ולא שהיא גדר הרהורהדוכס מירוסלב

הוא נוגע בנושא בשניהם... אני צריך להסתכל עדיין שם בתשובה שהבאת אסתכל שוב במקור שהבאתי גם. שלחתי לך את החוט שני כתמונה

תסתכל שוב על התשובה שהפנית, אולי התבלבלת בסימןארץ השוקולד
תודה, אסתכל בתמונה
וכן, אבן העזר ולא אורח חייםארץ השוקולד
לא יודע למה התבלבלתי עכשיו...
מצורף בזה צילום התשובהארץ השוקולד



















תודה רבה!הדוכס מירוסלב

התמונה הרביעית ו2 האחרונות לא ממש קריאות

שלושה צילומים מתוקנים לפי הסדרארץ השוקולד







לא נעים לי להטריח אותך, אסתכל כמו שצריך מחר בביהמ"דהדוכס מירוסלב

בנתיים אקרא את מה שאפשר לקרוא (הצילום האחרון פשוט גם לא קריא כל-כך).

 

תודה רבה! אני מאוד אוהב ללמוד באגרות משה

בכיף, מחר אהיה בלימודים באוניברסיטהארץ השוקולד
מור ולבונה
א. החכמתי.. תודה רבה!
ב. בנים, אתם בקיאים!!!! אשריכם לגמרי.
פסידונית, בשבילך - ויקיפדיה על הראבי"הארץ השוקולד
היי, תודה פסידונית

לא תייגת אז ראיתי רק עכשיו.

(נראה לי שבשניהם קישרת את הראביה )

 

צודקת, הנה קישורית לדף על הרא"שארץ השוקולד
תודה רבהפסידונית


פסידונית, בשבילך- ויקיפדיה על הרא"שארץ השוקולד
כמדומניגמני
לפי הספרדים (ויש מקומות שמקפידים על זה) בנות בכל גיל צריכות לשים כיסוי ראש בשעת התפילה. לפי האשכנזים צריך לאסוף את השיער ולא ללכת פזור. לגבי אישה נשואה. כשאשה מתחתנת יש עניין לכסות את הראש תמיד כך שהשיער יהיה רק לבעלה וכלל לא לאחרים.
מה שאני קראתי..מבקש אמונה

כיוון ששיער של אשה זה דבר יפה ומושך   (שיער באשה ערווה)

לכן רווקה אמורה להיות מושכת ברמה מסויימת כדי שבחורים ירצו אותה..

קשה לי לקבל שיש טעם כזה, הערווה לעניין ההוא זה איסור גמורהדוכס מירוסלב

ולא מתירים איסור בשביל מצווה (בלי להכנס לקטע של דייטים חח).

יש לך מקור?

אני אחפש...מבקש אמונה

זה היה בקונטרס כלשהו שדיבר בנושא של פיאות נכריות (לאסור) 

אם אני לא טועה של הרב רוסתמי

וואי נושא קשה...הדוכס מירוסלב

אני לא מתחבר למי שמחמירים בזה יותר מדי למרות שאני נגד לגמרי בצורה גורפת.

יש ענקים שהתירו, ומי שיוצא נגדם בחריפות הרבה פעמים נסחף לאיסורים חדשים אחרים

(מקפיץ)מבקש אמונה

שאלתי חבר והוא אמר לי שיש לו את הקונטרס הזה בבית,  אולי היום אני אסתכל...

 

לגבי פיאות, כמה שידוע לי, אלה שהתירו התכוונו לפאה ניכרת

לכן יוצאים נגד הפיאות של היום...

לא שאוסרים כל מה שזז חצי חיוך

 

 

יש כאלה שכתבו במפורש על הפיאות של היוםהדוכס מירוסלב

למרות שראיתי גם כאלה שכתבו כמו שאמרת.

 

אני לא אומר שזה מותר או אידאלי, פשוט שיש מי שמתיר

מנהגגושניק מצוי
יכול להיות מאוד מעניין להסתכל על כל השתלשלות ההלכה בנושא זה אבל בסופו של דבר מה שעושים היום זה פשוט כי ככה המנהג...ומי שלא עושה כפי המנהג זה בעייתי מאוד.(אגב המנהג בחלקים ממערב אירופה ובארצות הסלביות(ליטא לדוג) לא נהגו לשים בכלל כיסוי ראש...והנשים לדוג של הרב סולוביציק והרב שך לא לבשו כיסוי ראש...)
לפי הבן איש חי אישה חייבת מגיל חינוך..Solomon
ויש כאלו שעושים את זה..
אבל לא כולם..
אמ..עברי אנכי

הגר"ע יוסף זצ"ל (ועוד רשימה ארוכה של רבנים) חייבו בנות לא נשואות לשים מטפחת מתי שמברכות מתפללות וכו'

 

טעמם פשוט - הרי כמו שגבר חייב בכיפה כי הוא מזכיר שם ה' כך גם אישה רווקה. ולכן אישה רווקה לא חייבת כיסוי ראש שלם. אלא רק מטפחת קטנה.

אישה נשואה חייבת בכיסוי ראש מלא תמיד. כי זה משום צניעות (ברכות כד.)

 

ראיתי בפניני הלכה שפוסק להקל... לא ככ קראתי למה, אבל אם אני זוכר נכון זה משום "והנח להם לישראל" שהרי כך רוב העולם נוהג.

מה המקור בשם הרב עובדיה? לי זכור שהוא אמר שזה טוב אבל לא חייהדוכס מירוסלב


הוא לימד זכות על המיקילים. ובכל זאת החמיר.עברי אנכי


בבדיקה.עברי אנכי


לא סגור שזה שםעברי אנכי

יחו"ד חלק ה סימן ו

שמישהו יסביר לי למה אנחנו לא אוכלים מצות רכות כלקעלעברימבאר

החג וכל חול המועד?

קשה לשמור על הטריות שלהןחתול זמני

האמת מעולם לא ניסיתי מצות רכות קנויות (בסדר הזה בע"ה פעם ראשונה),

 

אבל יצא לי לאפות מצות רכות, ובכן, צריך לשמרן בהקפאה ולשומן על הפלטה לחימום מעט לפני שאוכלים אותן ואז טעימות מאוד.

אלא שזמן קצר לאחר מכן הן מתקשות ונהפכות לדיקטים בלתי־ניתנים לאכילה (או עלולות להתעפש).

 

יוצא אפוא שלפני המצאת המקפיא, אפשר היה לאכול מצות רכות רק בליל הסדר, ואם רוצים לאכול בחול המועד, צריך לאפות אותן בפסח  עצמו, וידועות הבעיות שבזה.

 

חוץ מכמות המים במתכון, למיטב הבנתי, אין הבדל מהותי בין מצה קשה למצה הרכה הנפוצה שגם אותה מכינים דקה למדי (וגם בסוג הקמח. יש גם כמה תוצאות שונות שיכולות לצאת, יש כאלה יותר כמו לאפה יש כאלה שהן חצי־קשות)

 

יש כל־מיני הוכחות מהרמ"א שמצות רכות היו נהוגות באשכנז

והראייה הפשוטה ביותר, איך בדיוק עושים "כורך" אם לא עם מצה שיכולה לכרוך?

אלא שכבר נהגו בזה ואני מניח שיש בזה גם משהו סמלי לכן אין כל־כך מה להמציא את הגלגל מחדש

 

אני אישית חושב שזה מנהג טכני לחלוטין (אפשר לנסות להלביש עליו כל־מיני סברות הלכתיות שאינן קיימות) כי זה בול להוסיף עוד טיפונת מים

ומותר לאפות מצות בחול המועד? אזקעלעברימבאר

הבעיה של טריות המצות הרכות נפתרת.

 

והאם איפשהו כתוב בפוסקים שאשכנזי אסור לאכול מצות רכות?

 

לזכרוני ראיתי שהרב ליאור התיר, והרב אריאל אסר אלא אם כן יש לאשכנזי מסורת מובהקת המתירה. אבל לא בטוח

הלש אחר זמן איסור חמץ יאמר בשעת לישה כל פירוריםחתול זמני

שיפלו בשעת לישה ועריכה וכן בצק הנדבק בכלים אני מבטל אותם כדי שנמצא שמבטלן קודם חימוצן: (שו"ע ת"ס ה' ע"ש)

 

עקרונית אפשרי אבל לא נהוג כי זה בלגן ומכאן הגיעו לפתרון של המצות הקשות.

 

לא יודע אם ואיפה כתוב שלאשכנזים אסור לאכול מצות רכות.

המנהג הוא לא לאפות מצות בפסח, לא לא לאכול מצות רכות (אלא שהמצות הקשות הן הפתרון הטכני).

אין שום יתרון הלכתי למצות הקשות על־פני המצות הרכות של ימינו שהן דקות מאוד חוץ מזה שהן נותנות מענה לסוגיה של הטריות.

 

וכאמור היות וזה תלוי בכמות המים אז יש למעשה מנעד שלם (בתוך הפריכות יש קשות יותר יש קשות פחות גם בתוך הרכות יש רכות יותר יש כאלה שהן די קשות אבל לא פריכות).

 

מצות קשות כמובן נותנות מענה לבעיות לוגיסטיות ויותר קל לייצר אותן בייצור המוני.

 

מה שכן, האשכנזים מעדיפים לאכול מצות דקות יחסית, ויכול להיות שיש בזה יתרון מבחינת אפייה והחמצה כו' אבל אין בהכרח קשר בין דקות לרכות.

 

1713473457594.png
זה יקראריק מהדרום

לפחות המצות הרכות הטובות.

מה הבעיה ההלכתית לאפות בבית? נגידקעלעברימבאר

על מחבת שמיועדת לפסח, עם קמח למצות

צריך לדעת להכין אותןאריק מהדרום
שלא יעשו בלגן בבטן
בקיצורטיפות של אור

מתישהו במאתיים שנה האחרונות התחילו עם זה כי זה היה רעיון טוב (לוגיסטית ומבחינת טעם). יכול להיות שאם היה מקפיא לא היו ממציאים את זה, אבל עכשיו שהמציאו ויש לזה כנראה גם יתרונות הלכתיים, אפשר להתלבט האם זה בגדר מנהג

 

כמו כן אשכנז ראשי תיבות 'אין שאלות ככה נוהגים זהו'

אהבתי את הסיפא שלג דאשתקד
וכפי שמאוד צפוי אצל אשכנזים, מרגע שכמה וכמה מפרשים ופוסקים כותבים שהמצות צריכות להיות "רקיקים דקים", ויש ניסוחים של "כמה שיותר דק", אז כבר הולכים עד הסוף ולך תשכנע אותם שאף אחד לא התכוון עד כדע כך...
אבל אם זה בא על חשבון שמחת חול המועד?קעלעברימבאר
השאלה אם זה לא נובע מחומרא שלקעלעברימבאראחרונה
לא לאפות בפסח.

והשאלה אם מצות רכות קפואות טעימות בחולהמועד

ימין ושמאלתמימלה..?

מה זתומרת לֹ֣א תָס֗וּר מִן־הַדָּבָ֛ר אֲשֶׁר־יַגִּ֥ידֽוּ לְךָ֖ יָמִ֥ין וּשְׂמֹֽאל אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין???

הקב"ה נתן לנו מוח ודברים בסיסיים שאנחנו יודעים, אם לא נתייחס למוח שלנו על דברים בסיסיים כאלו-מהר מאוד ניפול במלכודות של שרלטנים למיניהם... ה' יודע שיש כאלו אנשים, איך הוא נותן שיאמרו לזרוק את השכל כשמגיעים לרב???

מכירה את הפירוש שדווקא ימין ושמאל זה דברים שמשתנים ממקומות שונים שהאדם עומד בהם(כי ימין שלי זה שמאל של מי שעומד מולי וכזה) ועדיין, במגזר החרדי נניח ממש עומדים על זה שחייבים לעשות כל מה שהרב אומר בלי קשר למציאות, הרב לא בנאדם? לא יכול לטעות? ואיך זה מסתדר לכם עם אין אפוטרופוס לעריות? זה לא חלק מהתורה שלכם??

לא, ממש לא לזרוק את השכל כשמגיעים לרבהסטורי
ומי שצטט את הפסוק הזה לגבי רב/צדיק/אדמו"ר/בבא/מקובל - גדול ככל שיהיה, מסלף את התורה.

מדובר כאן דווקא על דין תורה, שנידון בסנהדרין גדולה.


כלומר דין שנידון בפורום רחב של שבעים תלמידי החכמים הכי גדולים, שמלבד שהם גדולי התורה, הם בקיאים גם בחכמות החול ויודעים שפות שונות. הדיון פתוח, וכל תלמיד חכם שחושב שיש לו סברא, יכול לבוא ולשטוח בפניהם את טענותיו, ממילא הסיכוי לטעות בכזה פורום - הוא בגבול האפס. כאן כנראה שמי שמשוכנע שהוא צודק והם טועים - הוא הטועה.

אני שנים רבותאריק מהדרום

הייתי מסיים מסכת הוריות בערב פסח.

אחלה מסכת.

ראשית מדובר מצד האמת בסנהדרין, ולא בכל רב שהואנקדימון
והתשובה הטובה כאן לדעתי זה כמו ההבחנה שעושה הרב מיכי אברהם בין סמכות פורמלית לסמכות מהותית. מקיימים את פסק הסנהדרין כי זו סמכותה לפסוק, ולאו דווקא בגלל שדעתם הכי צודקת או נכונה. התורה קבעה ככה את שלטון החוק. כמובן אם ישתכנעו שטעו יצטרכו להביא קרבן העלם דבר.
..טיפות של אוראחרונה

אפשר לצטט הרבה מקורות לכאן ולכאן


(בירושלמי יש דרשה הפוכה, שצריך לשמוע דווקא כשהם אומרים על ימין שהוא ימין. הרבה ראשונים כתבו שמצוות לא תסור היא רק בסנהדרין, ואילו החינוך כותב שגם בחכמי כל דור ודור. חלק מהראשונים צמצמו את הדרשה שציטטת לגזירות חכמים. מסכת הוריות עומדת במתח מסויים מול הדרשה שציטטת, ויש כל מיני אפשרויות ליישב)


~~

אבל בסוף זה מביס את עצמו - ואם הרב מפרש את המקורות בצורה שמרחיבה את הסמכות שלו? אז ממילא חזרנו לאותה שאלה, האם צריך לא לסור ממה שהוא אומר (בשאלה הזאת עצמה) או לא


לכן אני חושב שהתשובה חייבת לבוא מהשכל והלב עצמם - 'אני לא מאמינה שהקב"ה רוצה שאני אחטא עם הרב, זה לא מסתדר עם התורה שלמדתי' או 'שאר הרבנים אומרים לא לזרוק את השכל אז משהו כאן משונה' או 'אני באמת לא יכולה להזדהות עם הגישה שמתוארת כאן כרווחת בציבור החרדי, ואני יודעת שאפשר לפרש את המקורות אחרת, לכן אני לא הולכת בגישה הזאת'

למה אוכלים רק אחרי סיפור יציאת מצרים ולא לפני?מבקש אמונה

קצת קשה להתעכב על סיפורים ולהנות על בטן ריקה...

נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

שאלתי ת"חהרמוניה

אמר שאני לא צריכה להחזיר בכלל! אתה צדקת ולא צדקת כי זה לא היה קשור ל"זה נהנה וזה אינו חסר"

בכל מקרה כבר החזרתי חצי.

 

למה זה היה קשור?אני:)))))
תסבירי. מענייןפתית שלג
אני לא יודעת להסבירהרמוניה

הבנתי רק בערך

יכולה להסביר את הבערך הזה בפרטי

לא מאמיןהסטורי
תלמיד חכם הרשה לא להחזיר גניבה?!
מפתיע, אני מסכימה איתךהרמוניה

אבל הוא בוודאי לא חושב שזו גניבה

מאמינה שרבנים שונים יתנו תשובות שונות

אני לא מבין איך זה לא גניבה...הסטורי
ואיך יכולות להיות כאן תשובות שונות.
תראההרמוניה

אני לא הבנתי עד הסוף

בגדול הוא אמר שככה המערכת עובדת

שזה מתקזז עם טעויות שהם עושים, וכמו שהם לא מקפידים להחזיר כשהם גוזלים בטעות, אז ככה זה עובד, הם לוקחים את זה בחשבון

ושבוודאי שהיה מותר לי לנסוע במקרה שנתקעתי ובגלל שהמטרה של השירות הזה הוא לאפשר לי בעצם לנסוע ממקום למקום

אל תקשה עליי עכשיו אני לא פוסקת

לא מביןהסטוריאחרונה
אם מעניין אותךשלג דאשתקד

פעם התכתבתי עם הגב מאזוז ז"ל בקשר לשאלות של ספק בממון (נושא ההתכתבות היה דברים שהוא כתב בהסכמה לספר "שבות עמי").

מדבריו הבנתי שהכי טוב לתת את הסכום לצדקה.


בנוסף, יש תשובה של הרב עובדיה (נדמה לי ביביע אומר חלק ז), לגבי אדם שכשהיה ילד קטן הוא גנב דברים. הוא פוסק שאין צורך להחזיר, אבל לצאת ידי שמים שייתן צדקה (נדמה לי שזה גם מה שאומר הרמ"א בשם ספר חסידים).

הנקודה היא שאם הולכים על הנתיב של צדקה, לא צריך לתת את הסכום המלא, אלא רק לתת משהו לצדקה (ככה זכור לי מהרב עובדיה שם).


כמובן שהכי טוב לשאול רב במקרה הספציפי, כמו שאת עשית...

אבל באופן אישי, כשלי הייתה בעיה כזו, פשוט עליתי על אוטובוס והסברתי לו את מה שקרה והוא עשה כמה ניקובים שהייתי "חייב", וביי ביי. לדיון הלכתי זה אחלה, אבל תכלס, זה לא שווה את הנקיפות מצפון...

כן...הרמוניה

אני מבינה, במיוחד שיש דעות שצריך להחזיר... אז זה מוציא אותך מכל חשש

 

נכוןשלג דאשתקד

ובינינו, זה כמה שקלים... תתני בשמחה ותשכחי מזה.

אצלינו אומרים: התשלום הכי זול בעולם הוא כסף...

..הרמוניה

ברור אני לא רוצה לחזור בגלגול לא משנה בגלל כמה כסף...

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקד
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
אין ספק שזו גנבה ובוודאי עבירה מדאורייתאמי האיש? הח"ח!

אבל אין גם ספק שלא עכברא גנב אלא חורא גנב, שכן מוכח שמודל העסק של תחבורה ציבורית בישראל מבוסס לפחות בחלקו על אמון בלקוחות, וזו לא רק בדיחה מגוחכת אלא ספק עבירה על לפני עיוור לא תיתן מכשול.

הייתי פעם באחת בנורווגיהחתול זמני

שמע אכיפה מטורפת

כל חמש דקות billeter billeter

גנבתshindov

הפרנסה של החברה היא מהתשלום עבור הנסיעה. נהנית משרות שהיה עלייך לשלם עליו ולא שילמת. אז גנבת. חברות התחבורה מתוגמלות על פי מספר הנסיעות, לכן זה נהנה וזה חסר. כי הנסיעה שלך לא נרשמה. זו הסיבה שגם מי שלא משלם עבור הנסיעה, צריך לתקף את הכרטיס.

שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
מחוייבים לתורה קודם כל.נחלת

מסכימה. לא היינו אוכלים. איסור חמור לאכול שרצים. אולי תביאו את הירוקים הבדוקים

אתכם? אפשר לדבר איתם גלויות?  אין נימוס בדברים כאלה. נאכל דבר אחר מתוך רצון

לא לפגוע?!

השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

חושבת שכן צריך מבוקר מתולעיםנחלתאחרונה

אבל באמת כדאי לשאול. אנו שואלים את הרב ויא הנחשב להמומחה בכל הנוגע

לנגיעות במזון.

 

יש גם רב ספרדי ששמענו אותו בקול ברמה, גם מאוד מדקדק.

 

לרב ויא יש ספרים בנושא וגם חוברת "קיצור קונטרס מבוא מזון לגוף ולנפש.

אנו נעזרים בה.

 

 

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדד
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

אולי יעניין אותך