הבית היהודי הוא חד מיני?!אוהב ציון

יו"ר מפלגת הבית היהודי נפתלי בנט פרסם היום תמיכה ביועצת התקשורת שלו, שפרסמה תמיכה במאבקי ההומואים והלסביות להכיר בהם כמשפחה.

מישהו צריך להזכיר לבנט כי אמנם המפלגה פונה לקהלים רחבים ולאו דווקא לציבור שומרי המצוות, אך רוחה צריכה להישמר כקשורה בקשר בל יינתק להלכה ולמסורת.

הכרה במשפחה הנבנית על יסודות לא טבעיים מנוגדת להלכה הרואה בה חורבן לעולם.

להזכיר, אין מדובר רק על האיסור של יחסים בין בני אותו מין, אלא ב'מיסוד' התופעה, דבר שחז"ל ראו בו את החורבן הגדול של המוסר האנושי, ואף תלו בעניין זה את עונש המבול.

תמיכתו הפומבית של יו"ר ה'בית היהודי' בדבר שהוא היפך גמור ל'בית יהודי' מתמיהה, ואסור לה שתעבור ללא תגובה.

 

אני לא בא להביע עמדהגמני
אלא רק להעיר על משהו שהזכרת, ומציק לי כל פעם מחדש. וזו הטענה שיחסים כאלה הם לא דבר טבעי.
הטבע, גם על פי התורה וגם על פי המדע - הוא הרסני. כלומר אם נשב ולא נעשה כלום - שום דבר טוב לא יצמח מזה. וכאן באה התורה. היא באה ואומרת מה אפשר וצריך לעשות כנגד הטבע כדי שהעולם יגיע לתיקון. ידועים גם הפירושים כמו: "למה התורה ציוותה כך? הרי זה ברור מאליו!"; אלא שהתורה יודעת טוב מה טבוע בנו ומה לא, וגם דברים שאנחנו
חושבים שלא שייכים אלינו - יכולים לצוץ בפתאומיות. זה יכול להיות גניבה, תאווה, או כל דבר אחר. ואם התורה אסרה משכב זכר, זה מפני שהיא ידעה שדבר כזה הוא טבעי לאדם ולכן ציוותה ללכת נגד הטבע ונגד ההרסניות.
לכן הטענה שיחסים כאלה הם לא טבעיים היא הנחה/טענה מוטעית ושגויה. ע"כ.
כתבתי על מוסד ה'משפחה'אוהב ציון

אם תשים לב תראה שלא כיניתי את תופעת ההומוסקסואליות כתופעה לא טבעית.

אני כיוונתי למוסד ה'משפחה'.

 

לא גיבשתי דעה אך העובדות שהצגת שגויותסקרן
מדובר בילדים ביולוגיים של בנות הזוג. אני מתקשה לגבש דעה בעצמי ולכן לא פוסל אף גישה, אולם אין המדובר ב"אימוץ". אתקן עצמי: הילדים נולדו לאחת מבנות הזוג, כך שאמם הביולוגית מעורבת. איני יודע מי האב ולכן דאגתי. אבל לא מדובר בילד מאומץ. חשוב לציין.

מכאן עולה שאלה: האם ילד ביולוגי של זוג נשוי שהתגרש, ושאחד מהוריו הביולוגיים הינו חד-מיני - האם ראוי למדינה להתערב ולקחת את הוולד?
שאלה קשה. אשמח לתשובות ענייניות.
טעות בשרשור.גמני
מחילהסקרן
אני חדש כאן. היכן טעיתי בשרשור?
ענית בתגובה אליגמני
אבל לפי תוכן התגובה זה לא קשור למה שכתבתי.
לענ"ד הגבתי ענייניתסקרן
ראשית, אין המדובר במשכב זכר, האסור מדאורייתא. מדובר במסוללות, האסורות רק מן הרמב"ם.

שנית, אין להחטיא מפלגה שלמה משום עובד או עובדת מקצועית. הרי חברת הכנסת איילת שקד הנה אשה חילונית, המעלה תמונות מטיולים בחיק הטבע ואפילו נתקיימו בשבת קודש. אין די בכך בשביל להכפיש מפלגה שבעבורה הצבעתי ואני מרוצה מביצועיה. ובפרט מאלו של ח"כ שקד
אבל הגבת לי.גמני
זה משנה למי אתה מגיב. אני דיברתי על משהו אחד. אם אתה רוצה להגיב לפותח השרשור, עשה זאת דרך תגובתו. כך גם הוא יקבל הודעה שהגבת לו.
עם זאת, הצניעות מחייבתסקרן
אני חדש כאן ואיני מכיר ההתנהלות. האם הודעתי אינה במקום? האם מן הראוי שאמחקה?
שאלה קשהאביגיל.
כיום הורה טראנס/ית גרוש/ה מתקשה לממש בפועל את הזכויות שלו/ה בכל מה שקשור לילדים, בגלל קו שמוביל משרד הרווחה. האם זה מוסרי?

ושאלה אחרת, בחלק מהקהילות החרדיות הורה יוצא/ת בשאלה גרוש/ה מתקשה לממש בפועל את הזכויות שלו/ה בכל מה שקשור לילדים, בגלל התנגדות הקהילות. האם זה מוסרי?


אני מאמינה שהחברה צריכה להפריד ילד מהורה רק אם הוא נפגע מהקשר בינהם. אבל אי אפשר להחליט שכל מי שלא מחנך ע"פ הערכים *שלנו* פוגע בילד
מה פתאום?השעות הקטנות

אני חושב שההיפך. התורה ידעה שאנחנו לא נדע מאלינו מה טבעי ומה הדרך הנכונה לקיים את העולם,

כי יש לנו תאוות, יצרים וכו', אז היא הורתה לנו מה לעשות בדיוק.

"לא לתוהו בראה לשבת יצרה" ה' ברא את העולם כדי שיתפתח ויתיישב וכו' ולכן יש מצווה להתחתן והתורה אומרת לנו איך בדיוק לעשות את זה- ע"י איש ואשה בדרך מסוימת. וזהו קיום העולם וטבעו.

זה שכמה אנשים לצערינו לא מבינים ולא מקיימים את התורה זה חבל מאוד, זה היפך הטבע האנושי....

..גמני
התורה מלמדת איך ללכת כנגד הטבע והדחפים הטבעיים. אתה יודע למה כפה עלינו הקב"ה הר כגיגית? כי אם לא אז היינו אומרים 'אני לא גונב לא בגלל שזה חובה אלא כי כך זה נראה לי, והופ! עכשיו כבר לא נראה לי ומהיום אני גונב'. אתה חושב שאם לא הייתה תורה כולנו היינו אנשים נחמדים אבל זה לא כך. אם לא הייתה תורה העולם היה חוזר לתהו ובהו. גם המדע מסכים שהטבע הוא הרסני ורק לאדם יש כוח לשנות אותו.
אבלהשעות הקטנות

לא הבנתי איך זה סותר את מה שאמרתי. ברור שיש יצה"ר לגנוב. ה' כפה עלינו הר כגיגית כדי שזה יהיה חובה ולא קבלה טובה שלנו שנחזור בה אם היצרים שלנו ישתלטו עלינו.

והמדע הוא לא הוכחה. תביא איזה ת"ח- זה הוכחה...

אוי נוגמני
המדע זה סתם דוגמא. כל ת"ח יגיד לך כך מה נראה לך המצאתי את זה? אני לא מנסה לקדם פה שום אידאולוגיה להטבית...
ברורהשעות הקטנות

הבנתי אותך.

אבל לא ענית לי על ההתחלה של התגובה?

זה דוגמאגמני
שבא להגיד שאנחנו צריכים את התורה יותר ממה שנראה
ארחיבגמני
התורה לא באה להגיד לנו מה טבעי.... אתה יודע מה זה טבע? דרך העולם ללא שינוי - זה טבע (בין השאר). יצר האדם רע מנעוריו וכו כל זה טבע.
התורה באההשעות הקטנות

התורה באה להגיד לנו מה טבעי בשבילנו, לא איך העולם נברא.

התורה באה (בין היתר) לומר לנו מה טבעי בשבילנו בתור יהודים.

אתה ממציא מליבךגמני
זה לא יגמרהשעות הקטנות

אבל תכל'ס, זה לא יגמר כל עוד אף אחד לא מביא הוכחות...

אתה ממציא מליבךגמני
כתבת בעצמך 'אני חושב הפוך'. במקרה הזה אני לא 'חושב הפוך' אלא למדתי את זה במי יודע כמה שיעורי תורה. אתה חושב שאני זוכר כל שיעור מתי הוא היה וממי? נסה בעצמך לחפש מילות מפתח בנושא בגוגל. תשקיע קצת.
אני לא ממציאהשעות הקטנות

אני קראתי את זה בספרים וגם בשיעורים. אני פשוט לא זוכר איפה אז לא אמרתי את זה.

מוזר מאוד. בשביל מה צריך תורה? פשוט "תזרום עם הטבע"..גמני

אלא שאנחנו יודעים טוב מאוד מה יקרה אם "נזרום" עם הטבע.

אדם שרוצח לא עושה את זה כי הלך נגד הדחפים הטבעיים שלו לשליטה ואגו, אלא כי נכנע להם. התורה מלמדת אותנו איך לא להיכנע ומצווה עלינו לא לרצוח.

מחילההשעות הקטנות

מחילה אבל לא הבנת נכון.

כשאני אומר שדבר כלשהו הוא טבעי בשבילי לא הכוונה ע"פ הדחפים הבסיסיים של הגוף שלי.

כי אם של הנשמה שלי. בשביל יהודים- זה הטבע שלהם. ולמה? כי ליהודים (בניגוד לגויים)

יש נשמה, והטבע האמיתי שלה (בדומה לזה שהטבע האמיתי שלה זה לעשות תשובה על החטאים- עי' הרב זצ"ל באורות התשובה פרק ה') זה לקיים את מצוות ה', כתוב ברב זצ"ל, במהר"ל ובעוד מקומות שכשאדם עושה חטאים- זה רק הגוף שלו מתלכלך בהם (ואולי גם הנפש, לא זוכר) אבל הנשמה נקיה לגמרי, היא לא מתלכלכת מהם, ולמה? ואיפה הנשמה שלו? אומר המהר"ל, שבשעה שאדם עושה חטאים הנשמה מסתלקת ממנו, וחוזרת כשהוא מסיים. עכשיו, לגוף (וגם לנפש הבהמית- עי' ספר התניא שמחלק בין הבהמית לאלוקית) בוודאי יש דחפים בסיסיים שהטביע בו הבורא. בוודאי שזה הטבע שלו (הרי זה כל עניינו- להוות ניגוד לנשמה כדי שתהיה התמודדות.) כיוון שאחרי חטא אדם הראשון היצר הרע נכנס אל האדם (עד אז הוא היה חיצוני לו) ולא הכוונה שהוא לקח כסא והתיישב בתוך הלב, אלא הכוונה שהדחף לעשות עבירות נכנס ממש אל תוך גופנו (ולא אל נשמתנו. עד אז גם גופנו היה קדוש).ופשוט לי שהרב גינזבורג התכוון לזה.

אני עכשיו חוזר לישיבה לשבוע אז אני אוכל להגיב רק שבוע הבא...

אל תגיד לי שלא הבנתיגמני
אם אתה זה שלא הבנת. ליהודי יש נפש בהמית/יצר הרע ואתה כאילו מתכחש לזה בתירוצים של 'ליהודי יש נשמה' ואז כביכול לא שייך בו כל מה שאמרתי לעיל. הטבע הוא הרסני אם לא מטפלים בו וזה נכון גם אצל היהודי.
טוב אחיהשעות הקטנות

זה לא יגמר, שנינו נשאר בדעות שלנו...

זה לא תירוצים.

ודרך אגב, מה בדיוק טבעי בזה ששני בנים מנהלים מערכת יחסים??

זה לא הטבע שלנו...

תסלח לי, אבלגמני
תגובה שכ"כ סותרת את עצמה מזמן לא ראיתי.
אני מתנצלהשעות הקטנות

אני מתנצל שלא עמדתי בקריטריונים שלך.

אבל בסה"כ אמנם מבחינתי אין עוד טעם לוויכוח,

אבל רציתי רק לדעת את דעתך בשאלה הזאת, זה הכול... לא להמשיך את הוויכוח.

 

 

 

 

 

נ.ב. והיי, אל תיקח אישי את מה שכתבתי ש"לא הבנת", זה רק סלנג דיבור...

אם אתה רציני,גמני
ומגיב לי כדי לנהל דיון, אז אני מזכיר לך שאת התשובה לשאלה שלך כבר עניתי. אוקי?
עזוב אחיהשעות הקטנות

עזוב אחי, אתה אנטי עכשיו..... אין מה לדבר....

שיהיה לך בהצלחה בחיים...

אחלה התחמקות. חבל. שיהיה לך כל טוב.גמני
הנהגמני
בדיוק קורא ספר "אני לדודי ודודי לי" של הרב גינזבורג. מצרף קטע. על הספר יש זכויות יוצרים אך להבנתי זה "שימוש הוגן".




אתה חושב שאתה מכיר את היצר הרע שלךגמני
אבל הקב"ה מכיר אותו קצת יותר, ולא לחינם נתן את התורה.
למי שלא הבין מה הבעיה-מרדכי
בס"ד

יועצת התקשורת של השר בנט (=הדוברת שלו, שמקשרת בינו לבין התקשורת) מארגנת לו ולה כתבה בידיעות אחרונות על כך שהוא תומך בה, היועצת, שמאמצת יחד עם "בת זוגה" ילד.

יועצת התקשורת, שהתפקיד שלה להתעסק בתקשורת בשביל בנט, השתמשה בו בכדי לקדם את המאבק שלהם לאימוץ ילדים (לא נראה לי שזה אחד מערכי המפלגה) והוא בשמחה פרגן לה על זה וזכה לכותרת יפה בידיעות אחרונות והחא זכתה לקדם בעזרת השר את האינטרס שלה.
נשמע גרוע.לב אמיץ


מפרגנים על הכתבה » בנט מצייץ מחדשמרדכי

עצוב

רפיסות מכל בחינה. מזעזע הבוקר ביתר שאת.לב אמיץ


בנט שואף לבית יהודי פלורליסטי.איתן גיל

ואם לאריאל ולסמוטריץ' זה לא בא בטוב, יתכבדו ויחפשו לעצמם (ולחבריהם) מסגרת פוליטית אחרת.

בית פלורליסטי יש לנו במרץ וביש עתיד.אוהב ציון

אם אכן מר בנט שואף להפוך מבית יהודי לבית לא יהודי-פלורליסטי, יתכבד ויחזיר את הפלטפורמה עליה הוא רוכב -המפד"ל- לבעליה, הציבור הציוני דתי, שמעולם לא נתן יד להרס הצביון היהודי-מסורתי של מדינת ישראל.

בנט, אם ירצה, יוכל למצוא מקום של כבוד בכמה מפלגות שהפלורליזם -המדומה- הוא המצע שלהם.

הוא קנה מפלגה שהיתה בפשיטת רגל, ושיקם אותהאיתן גיל

המפלגה הזאת היא שלו והוא רשאי לעשות בה כרצונו, וכמו שכתבתי קודם, מי שלא מוצא חן בעיניו שיחפש לעצמו בית פוליטי במקום אחר.

המפלגה של אבא שלו?לב אמיץ

מה זה קנה מפלגה ורשאי לעשות בה כרצונו?

יש חברי מרכז, יש ציבור מצביעים.

כוכבים דורכים וכוכבים גם נופלים - שלא יתפלא אם ישאר בלי בסיס התמיכה הטבעי של המפלגה הזו.

 

קנה עלאק.

כן, המפלגה של אבא שלואיתן גיל

הוא גייס שני אנשי קש שיתמודדו מולו: ברנסקי וזאגא, כדי להציג מראית עין של בחירות דמוקרטיות, ולא כמו לפיד, כחלון, תקומה, והמפלגות החרדיות. 

לעניין כוכבים דורכים ונופלים, מתוך חברי הכנסת המכהנים מטעם הבית היהודי אני לא רואה מישהו שיכול לאיים עליו, ואם היה אחד כזה- ברנסקי וזאגא היו נשארים באלמוניותם. בתוך תוכם כולם הפנימו שהם טרמפיסטים שקפצו על העגלה שלו.

מה לעשות שבקצה של כל מראית העין הדמוקרטית הזולב אמיץ

יש מצביעים שבנט זקוק לקול שלהם.

שטויות. האיחוד הלאומי - מפד"ל קיבל 9 מנדטים בתקופת אולמרטי.

נכון שבנט יכול להביא למפלגה עוד 5 מנדטים, אבל על זה הדיון. האם בשביל עוד 5 מנדטים מוכרים את המפלגה.

אף אחד לא דיבר פה על סמוטריץ ואריאלמרדכי
בס"ד

דיברו על המידרון החלקלק שהבית היהודי גולש אליו.
בנט הופך את הבית היהודי לליכוד ב'ציוני גאה


בנט רוצה להיות ראש ממשלהשארקי
הוא באמת חושב שיצליח לטאטא את ביבי החוצה.
ראש ממשלה בישראל לא יכול להתנגד לזכויות ההומואים.
לא בפה מלא.
הוא יכול לעכב, הוא יכול להבטיח ולא לקיים, אבל לקום ולהגיד דברים נגדם הוא לא יכול.
לא בישראל ולא בשנים הקרובות.

לכן בנט עושה בשכל כשהוא קורץ להומואים.
זה יכול לעזור לו.

להזיק זה לא יזיק לו.
ואם הוא רוצה?אוהב ציון

הרי ממילא אין לו כל סיכוי.

עדיין לא בשלה השעה שמפלגה דתית תנהיג את המדינה.

יישר כחו של הרב רוזןאוהב ציון

"מוטב מאוחר מאשר לעולם לא"

זה לקח זמן, אבל סוף סוף נעשה מעשה.

הרב ישראל רוזן הודיע על פרישתו מנשיאות המפלגה.

הגיע הזמן להתעשת ולהפנים כי הבית היהודי צועד בדרך בטוחה

למחיקת הזהות הדתית של המפלגה.

כבוד הרב ישראל רוזן במקומו מונחאיתן גיל

דעותיו הערכיות עולות בקנה אחד עם מסגרות אידיאולוגיות פוליטיות כמו יהדות התורה או ש"ס, אבל לא הבית היהודי ששואפת להיות מפלגת שלטון.

 

כי מפלגת שלטון לא יכולה להסמך על פלטפורמה דתית, ומי שחושב אחרת הוא פשוט משקר

 

בנט ראוי להערכה בזכות הקבלות שהוא מחזיק בידיו. הוא רכש מפלגה פושטת רגל, ושיקם אותה, והביא אותה לכוח אלקטוראלי שעומד בסקרים על 12 מנדטים וצפונה. העוצמה הפוליטית של הבית היהודי רשומה כמובן על שם בנט עצמו, אבל לא רק, אלא גם בזכות נושאי כליו איילת שקד שאינה דתיה, וברית גלור פרץ, יועצת התקשורת שלו- הלסבית.

 

דהאן, יוגב, ואריאל הם בדיחה. סמוטריץ' הוא חצי בדיחה. 

 

"מי שחושב שעליי להפלות אדם על רקע נטייתו, מינו או צבע עורו, יתקל אצלי בסירוב מוחלט...". כך דברי בנט, ודברים כדורבנות מנקודת מחשבה של ראש מפלגה שעתידה להחליף את פניה ההיסטוריים בצעדים מדודים שיושלמו לכל המאוחר בעת פרסום רשימת מועמדי המפלגה לכנסת הבאה.   

ומה ייחד את המפלגה?אוהב ציון

האם הרצון להיות מפלגת שלטון הוא פלטפורמה אידיאולוגית המצדיקה קיומה של תנועה פוליטית?

ובהנחה שתענה לי בחיוב, אשאלך, מדוע א"כ לעשות זאת על בסיס מפלגה שה"דת" הינה המרכיב המרכזי שלה?

יואיל מר בנט ויתמודד במפלגה אחרת, או שיקים לו תנועה פרטית מהסוג של לפיד או כחלון.

חוץ מזה, מי ש"בז לכל אדם" ומתייחס לשותפיו כ'בדיחה', מי שרואה עצמו כאחד ויחיד "אני ואפסי עוד" לא יגיע לשום מקום. ההתרסקות תגיע מהר משסבר.

לא שייך.איתן גיל

בנט ושקד ניסו להשתלב בליכוד, ונבלמו. במקום המהלך שלא צלח הם השתלטו על הבית היהודי, ומצאו שם אידיאולוגיה שהם לא מאמינים בה. זו בעיה זמנית שתמצא את פתרונה בהרכב הנבחרת שתוצג לפני הבחירות לכנסת הבאה. הבית היהודי לא יעיף את בנט, כי בלי בנט לא יעברו את אחוז החסימה.

כלומר, מדובר בהשתלטות עויינת?אוהב ציון

אם נסכם את דבריך, מדבר כאן בתרגיל הונאה לא פשוט.

שני אנשים תאבי שלטון וכח, שנכשלו בנסיון השתלטות על מפלגה

אליה הם משתייכים באופן טבעי, השתלטו על מפלגה אחרת תוך כדי

הצגת מצג שווא.

 

למה הונאה?איתן גיל

בלי בנט ושקד אף אחד לא היה נכנס.

מה שתיארת זוהי בדיוק התופעה של הליכודניקים החדשים...אוהב ציון

"ומצאו שם אידאולוגיה שאינם מאמינים בה"...

כך כתבת.

האין זו הונאה?

יש הבדל כלשהו בינם לבין הליכודניקים החדשים?!

מה?השעות הקטנות

זאת בדיוק הבעיה, שמישהו שמגדיר את עצמו דתי לא אכפת לו מדעת הרבנים. מדעת התורה.

אי אפשר לומר "אני הולך בדרך התורה" (קרי: דתי) ולעשות מה שבא לך. נגד הרבנים נגד התורה.

ממש בושה שראש מפלגה שמגדיר את עצמו "דתי לאומי" עושה מה שבא לו.

(גם אם המפלגה "שלו" זה לא מתיר לו).

תגובה ל"כבוד הרב ישראל רוזן במקומו מונח"השעות הקטנות


מתי בנט הגדיר את עצמו "דתי לאומי", אנא הפנה אותי בקישוראיתן גיל


אין לי קישורהשעות הקטנות

אבל אני זוכר שהמפלגה/הוא הגדיר/ה את עצמו/ה בתור דתית לאומית.

מה שקורה זהגמני
ישראליזציה של הציבור הדת"ל ושל נציגיו בכנסת. הציבור הדת"ל צריך להחליט אם ה"לאומי" שלו הוא ישראלי או יהודי.
מתי הרבנים יבינו שהדרך לגאולה לא עוברת דרך בנט?!יש נשמה למדינה


פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשהאחרונה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

רעידת אדמה זה לא.אריק מהדרום

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

לא יודע מי הוציא, זה רץ בהרבה מקומותהסטורי

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

איפה האנשים שהקימו את המפלגה הזו בשביל קצת תעמולה?משה

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

אכן, הרב דרור אריה פרש, ברגע שהפכו מגימיק למפלגההסטורי

שמתיימרת להתמודד על אמת...

אין שום שאיפה להגמוניה בקו. זה דווקאקעלעברימבאראחרונה

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוגאחרונה

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

מה מגדיר משהו כערך?ארץ השוקולד

תשאל אותם כמה מהם התפללו להצלחת חיילינו במהלך המלחמה בתפילת לחש.

תעדכן במסקנות.

אולי יעניין אותך