שאלה לדיון ואולי אינה כל כך ראויה לזה הפורום.אנו_נימי (G+)

במקרה שבימי סכלותו של אדם(דהיינו בהיותו חילוני אינו שומר תו"מ ואינ ירא ה') מסר זרעו (בעוברו על האיסור הנורא של הוצאת זק"ל) לבנק הזרע ונפטר,האם הבן שייולד (אם יגלה דרכו לדרך האמת) יהיה יתום מראשיתו? והאם יהיה ממזר ר"ל?  

לא הבנתי את השאלההדוכס מירוסלב

הבן שיוולד לא יהיה יתום, זה לא גר (בגר יש מצב שיש את השאלה הזאת).

ממזר הוא לא יהיה אם האישה לא נשואה (או אסורה עליו בכרת ומעלה).

השאלה שלו האם הבן מתייחס לתורם?רווק ב

ולכן באם הוא מתייחס לתורם הרי שהוולד נולד יתום.

ולפי דעתו באם הוא מתייחס לתורם הרי שהוולד ממזר.

 

אני לא בקיא, ולא מונח בנושא כלל. 

אך לפי מיטב זיכרוני הוולד מתייחס לתורם ולכאורה הוא נולד יתום.

לגבע ממזרות באם האם הייתה נשואה בזמן ההפריה, נחלקו הפוסקים בדין זה. יש החוששים לממזרות, כמדומני שדעת הגר"מ פיינשטיין שאין כל חשש ממזרות היכא דליכא ביאת איסור.

לא הבנתי את שאלת הייחוס, נראה לי שהתפקששה לך התגובה.הדוכס מירוסלב

אבל איזו הוה אמינא יש לומר שהוא לא מתייחס אחרי הוולד?

 

ולגבי ממזרות, אמרתי שכל עוד היא רווקה בוודאי הוא אינו ממזר.

לגבי נשואה, לא היה לי מושג. והייתי מעדיף לא להכנס לפרטי פרטים בנושא הזה.

לא יודע אם מישהו מתיר דבר כזה לכתחילה ובוא נאחל לכלל עם ישראל שלא יגיעו לידי נסיון בע"ה.

 

זה לא שאנחנו פוסקים גדולי הדור שדעתנו תשנה הרבה, ושנינו רווקים ככה שהעניין הזה לא הכי צנוע

תורה היא!!רווק ב

ההו"א אמינא היא כי אב נקרא רק ע"י ביאה. סוגיא דאמבטי. 

ב. האם יש סברא לומר שרוב בעילות אחר בעל והבן ייתייחס לבעל האישה.

 

הוא לא שאל לגבי לכתחילה אלא בדיעבד. עיין בדבריו.

 

אינני פוסק הדור, ואינני פוסק כלל, אלא ציינתי את דעת הפוסקים כפי זכרוני.

אכן לא נראה לי כי יש מי שמתיר זאת לכתחילה, ואף השואל לא שאל על כך.

 

לא נראה כי עובדת היותנו רווקים משנה משהו, כל הקשור לתורה קדוש הוא.(אני משער שלמדת סוגיא דפתח פתוח, הלא כן?)

...הדוכס מירוסלב

אני חושב שבסוגיא דאמבטי הכריעו שמתייחס (ולא זכור לי שהייתה שם הוא אמינא כזאת, אבל לא זכור).

בן סירא והגימטריא וכו'.

 

לגבי עובדת הרווקות, ודאי שיש מתירים, אבל כל אחד ידע נפשו ואני נוטה בזה להחמיר מסיבותי עימי...

אתה יכול להמשיך בדיון, זה עניינך, אני אפרוש ממנו.

לא למדתי פתח פתוח מהסיבות הנ"ל

שייך לומר רוב בעילות במקום בו ידוע שהיא הלכה לבנק?alezish
גם אולי במקרה כזה השאלה היא רוב עיבורים ואז זה בעייתי יותר
צ"ע .רווק ב
עבר עריכה על ידי רווק ב בתאריך כ"א באב תשע"ז 19:19

אך אפילו היה במדינת הים כמדומני שתלינן שמא בא בשם.

אך אפשר שפה זה שונה, ואתה צודק.

לא מצאנו מושג של רוב עיבורים. בפרט פה שלא היה כל עיבור ומימלא ליכא רוב.
דבר שני. עיבור הוא כבר תוצאה ולא הסיבה , ומימלא לא נראה לי שייך לדון בה ולומר רוב.
גם תולים רוב רק במקום ספקהדוכס מירוסלב

פה יש ודאי ועדים וכו'

ודאי?רווק ב
א. אתה צודק וכתבתי זאת להסביר מה הצד שלא יתייחס לתורם.
ב. לכן כבר כתבתי מחמת כך שאפשר שפה זה שונה.
מה בכל אופן.
הרי אם ידוע כי האישה נבעלה. ואף ידוע כי בעלה היה במדינת הים אעפ"כ תלינן שמא בא בשם. ורוב בעילות אחר בעל אפילו שזה רחוק.
ה"ה הכא, הזרקת הזרע הרי היא הביאה וכנגד זה יש לנו רוב בעילות של הבעל. וולד מונח לפנינו, כיצד נדונהו?
לכאורה אחר הרוב.
אלא שיש לטעון כי על פי המדע אנו יודעים כי נולד מההזרעה. וזאת מנין לך כי טענה מקובלת הלכתית. אפילו בבדיקת ד.נ. א מתחבטים הפוסקים.
בעניין העדות שאמרת. לא הבנתי על איזה עדות , והאם מדובר בעדות כשרה?



נ.ב. גרמת לי לחשוב, ולהתגעגע לישיבה.
כל מה שתולים הוא במקום ספקהדוכס מירוסלב

לא יודע איך עובדת ההפריה אבל נראה לי שאין שם ספק

 

בדיקת דנ"א לא מקובלת הלכתית שמעתי על זה פעם שיעור של הרב רצון ערוסי, לגבי פונדקאות

מאיפה אתה יודע? אולי שני דקות אחר כךalezish
בא עליה ואז נתעברה?
לא נראה לי שזה הליך תקין חחהדוכס מירוסלב


לא הבנתי למה לחלק?alezish
יש שני פעולות עיבור שנמדד להצלחתו הוא מבחן התוצאה שיש הריון שהתחיל באזור זמן הזה

ברגע שכל מה שידוע הוא ביאה ולא עיבור. אומרים למרות שבא עליה אחר בוודאות, אין זו הביאה שגרמה לעיבור בוודאות, אלא היתה ביאה ואיננו יודעים אם זו זו לרוב בריאות הלך אחר הבעל.

אותו דבר בהפריה אין את הוודאות וממילא תולים הסתם ביאה ורוב ביאות אחר הבעל


הבעיה היא שבמקום בו היא הלכה לטיפול כנראה יש אומדן שהיא לא יכולה להתעבר מבעלה, וממילא כיוון שהשאלה היא מי עיבר אותה כבר לא בטוח ששייך לומר את האומדן של רוב ביאות אחרי הבעל כי הוא לא עוזר כאן
המשפט האחרון שלך הוא אשר אמרתיהדוכס מירוסלב


אין וודאות שזה מהטיפולalezish
יש וודאות או לפחות אין אומדן שהמעבר זה הבעל
עכשיו זה דיון תאורטי ואין בו ממש, בסתמא לדעתי ככה התהליךהדוכס מירוסלב

עד כמה שאני יודע זרע קוטל זרע אחר ולכן לא הגיוני שאחרי הפריה תהיה הוראה לקיים את המצווה.

בכל אופן אפשר לבדוק את זה במקום לדון באוויר.

מבדיקה מרופרפת שעשיתי כרגע, כתוב במפורש שלא מקיימים את המצווה לתקופה של שבועיים שלוש (וי"א עד לאחר בדיקת הריון) ושם מדובר בהפריה מהבעל ק"ו ממקור אחר (ה' יציל את עם ישראל מהנסיונות האלה).

In Vitro Fertilization (IVF-ET)

אם בדקת מייד אחרי מצוייןalezish
ביהדות עדיין קיים הספק שמא בן שבע נולד
אני לא יודע כמה מתייחסים כיום לבדיקות גיל לדעת שהוא לא בן שבע מבחינה דתית
אני זוכר שלא מתייחסים לגיל הלידה כבר כי זה השתנה מימי הגמראהדוכס מירוסלב

ראיתי את זה על אתר כמה פעמים...

והיום אפשר לדעת באיזה גיל התינוק נולד באמצעים ברורים, ככה שזה לא כל-כך מעיד.

מה גם שבדיקת הריון היא הרבה לפני שהעיבור ניכר.

 

ועוד שכמה דברים אחרים שתלויים בחודש הלידה, כמו שרידות התינוק, לא קיימים בפועל.

מסתבר שזה משתנה בין התהליכים של ה... הזרעה?הדוכס מירוסלב

Intrauterine Insemination, Artificial insemination, IUI בשיטה היותר "טבעית" אין בעיה עם זה ויש שמעודדים את זה.

אולי פה זה ממש דומה לאמבטי כמו שנראה מהמאמר שרווק ב הביא

 

למרות שההמלצה הזאת לא ממש מסתדרת עם העניין המדעי הזה:

Sperm competition - Wikipedia

או שהם חושבים שזאת "תחרות בריאה"

בקיצור הרופאים הם עם מוזר

אצל עכברים זרע קוטל זרעאניוהוא
לא אצל בני אדם

(יש גם מדרשים מפורשים שנשמע בהם כך)
גם אצל בני אדם, רואים את זה קורה בפועל תחת מיקרוסוקופהדוכס מירוסלב

ומאידך יש מדרשים מפורשים לגבי בני המבול, שמשמע כך...

הבאתי כמה תגובות קודם את זה

Sperm competition - Wikipedia

פה יש יותר פירוט על בני אדם

Human sperm competition - Wikipedia

חיפשתירווק ב

וכך  קראתי (ברשת):

 

"האם מתייחס הולד אחרי בעל הזרע ?

צדדי הבעיה הם : האם הילד שייוולד מתייחס אחר אביו ונחשב כבנו לכל דבר שהרי כוחו ואונו הוא ובן מתייחס אחר בעל הזרע.

 או שייחוס האבות נקבע רק אם נולד כתוצאה מקיום יחסים מקובלים, כדרך כל הארץ, ולא כתוצאה מהפריה בדרך מלאכותית."

 

וכך העלו:

לדעת רוב הפוסקים הוולד מתייחס לבעל הזרע.

לדעת מקצת מן הפוסקים הוולד מתייחס רק לחומרא, אך הוא אינו יורשו וכו'.(הרב עוזיאל, שו"ת משפטי עוזיאל, ח"ב, חאה"ע סי' י"ט)

 

לגבי ממזרות דעת רוב הפוסקים כי הוא איננו ממזר. (הגר"מ פיינשטיין וסייעתו)

מיעוט הפוסקים סבורים כי הוולד ממזר. (הסטמר רב וסיעתו)

 

באם מדובר בזרעו של גוי לכו"ע הוולד אינו ממזר.

 

לגבי סוגיית "רוב" לא מצאתי עדיין מי שמדבר.

מה מקור התשובה הזאת? לא נראה לי שידברו על רוב. נראה שמצאתיהדוכס מירוסלב

מהסיבות דלעיל.

 

בקיצור די קלעתי גם לחילוקים (חוץ מהמחלוקת לגבי ירושה)

 

 

נראה שמקור המאמר הוא כאן (כולם מאמרים של הכותב, אני חושב שזה אותו מאמר לכל הפחות בחלקו)

http://98.131.138.124/articles/assia/assia1/r001128.asp

http://www.daat.ac.il/daat/refua/encyc/hazraa.htm

הזרעה מלאכותית לאור ההלכה

מעמדם ההלכתי של ילדים מתרומת זרע או ביצית | צהר

יש שם את מקורות הפוסקים הספציפיים למי שרוצה לעיין, אשאיר את זה לכם

נראה שהסתדרת.רווק ב

לא הבנתי איך קלעת, ועל איזה חילוקים אתה מדבר.

כתבת שאתה בכלל לא מבין מה השאלה, "אבל איזו הווא אמינא יש לומר שהוא לא מתייחס אחרי הוולד?"

 

אך למעשה היות ושנינו מסכימים, אז זה בסדר.

לא הייתה הוה אמינא לומר שהוא לא מתייחס אחרי אביוהדוכס מירוסלב

פרט לענייני ירושה וכדומה. גם מי שחילק יסכים שבוודאי אין לו אבא אחר לכל היותר.

וענייני הירושה הם, בסברה (אין לי זמן ורצון להכנס לסוגיה), כנראה "הבא להוציא מחברו עליו ראיה" ואין פה ראיה...

נראה לי שלא קראת.רווק ב

לא רק הוו"א אלא אף מסקנא, אלא דלחומרא לענייני עריות(שמר ישא אחותו מאביו) מחמירים.

ולכן הוא אף אינו פוטר מייבום וכו' 

חבל שלא קראת.

 

נ.ב. הבראת כבר?

...הדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך כ"ב באב תשע"ז 20:38

רוב הפוסקים אומרים כמו שאמרתי.

מיעוט הפוסקים אומרים שזה לגדור עצמם מעריות.

בכל אופן אני מניח ששם זה מספק, לא בגלל שהיו להם ראיות אחרת, אבל עדיין צריך לעיין במקורות.

מוזמן לשתפנו אם יש לך פרוייקט השו"ת:

ט"ז אה"ע, סי' א' ; אפי זוטרי, אה"ע סי' א' ; חסדי דוד, תוספתא יבמות, פ"ח ; שו"ת בר-ליואי, חאה"ע, סי' א' ; ברכי-יוסף, אה"ע, סי' א' ; אבני משפט, אה"ע, סי' א' ; שו"ת משפטי עוזיאל, חאה"ע, סי' י"ט.

 

אני בטוח שאתה דואג נורא לבריאותי

 

עריכה: מסברא נראה לי לומר שיש חילוק גדול בין אמבטי למציאות הנ"ל.

קודם כל באמבטי יש ספק למי שייך הזרע, כאן אין ספק, דבר שני ספק אם נתעברה ממנו ספק עם מבעלה. בתהליך של ההפריה כמו שראינו למעלה, היא נמנעת מיחסים עם בעלה לפעמים עד שהעיבור וודאי.

בקיצור, מציאות שונה לגמרי. לכן נראה לי שמדובר בעניין אחר ואני עדיין אשמח לראות מה דעת הפוסקים הנ"ל ואיך קישרו את זה לתרומת זרע שלדעתי בכלל לא הייתה קיימת בזמן הט"ז הברכי יוסף וכו'

מוטב מאוחר מלעולם לא.רווק ב

אכן המושכל הראשון של כלם הוא, כי הוולד מתייחס לבעל הזרע, ואף כתבתי זאת בהתחלה.

 

אך לתמיהתך מה הייתה ההו"א עניתי מה שעניתי לעיל, והתברר שזה לא רק ההו"א, אלא מסקנא של חלק מהפוסקים.

 

לגבי הנחתך כי המדובר בספק, נראה כי היא איננה נכונה משום שישנה דעת החולקים הסוברים דמקרי בנו לכל דבר ועניין, ובאם מדובר בספק אין מחלוקת.

 

יתירה מכך בתחילה המאמר כתוב מפורש מהם צדדי הספק,ושלא  כדבריך.

 

אין לי פרוייקט השו"ת ולכן לא עיינתי במקורות שהבאת, ואף צויינו במאמר שציינתי. אך כן הצלחתי לקרוא את קיצור תשובתו של הרב עוזיאל.

 

וכך הוא צוטט  "מהאמור נמצינו למדים כי הולד הנוצר משכבת זרע... ע"י זריקת שכבת זרע לתוך הרחם אינו נחשב כבנו... לא לענין זה שיחשב כאלו קיים מצות פריה ורביה ולא לענין פטור אשתו זיקת יבום וחליצה". ושוב נראה מדבריו דלא כהבנתך.

 

אכן אני דואג לבריאותך, בפרט שהיא גורמת לתופעות מבורכות בעיניי, ואני מיצר על כך שלא קיבלתי כל מענה לדאגתי זו.

 

בעניין סברותיך החשובות, נראה לי כי נובעות מהנחת היסוד המוקדמת שלך כי כל הנדון הוא מחמת הספק ומשם נובעים כל חילוקיך. אך באם הנחתך מוטעית (וכפי העולה מהרב עוזיאל היא אכן מוטעית)  ממילא כל חילוקיך מתאיינים, והרי זה ממש כתרומת זרע.

 

באם מחר יהיה לי זמן אני יכנס לבימד"ש אשר נמצא בו פרוייקט השו"ת וייעין בדברים יען כי בביהמ"ש אשר נכנסתי היום לא היה.

 

נ.ב. ב"דרכי הוראה" ישנו פרוייקט השו"ת?

 

 

 

עדיין לא הבאת את הטעם בדברי הרב עוזיאלהדוכס מירוסלב

כל שאר הפוסקים כמדומני דיברו על אמבטי שזאת מציאות שונה.

 

הבנתי בוודאי לא מוטעית כדברי הרב עוזיאל שהוא מיעוט שבמיעוט, ככה פוסקים?

החילוקים שרוב הפוסקים עושים בין אמבטי (למרות שגם שם יש הוה אמינא שהוא מתייחס) מחזקים את טענתי.

דעת הרוב, תתעורר!!!!! מגניב

אתה מתעקש להתדיין בדעת המיעוט רק כדי לנגח.

צדקתי, הלכה כרבים, נגמר. זהו, תפסיד בכבוד קורץ

(לא פגשתי וכחן כמוך מאז בית הספר חחח)

שיח חרשים.רווק ב

אין לי כל כוונה להתנגח.

 

להזכירך אני הוא זה שהבאתי את דעת הרוב כך שלטעון כלפי ל"דעת להפסיד בכבוד" לא שייך במקרה זה.

יתירה מכך, אני אף מעולם לא טענתי כי ההלכה היא כי הוולד לא מתייחס לבעל הזרע.

 

ואדרבא, כתבתי מפורשות עוד בתגובתי הראשונה עיי"ש כי לדעתי הוולד כן מתייחס לתורם:

 

"אני לא בקיא, ולא מונח בנושא כלל.  אך לפי מיטב זיכרוני הוולד מתייחס לתורם ולכאורה הוא נולד יתום." (איך מצרפים קישור של תגובה?)

 

כל שכתבתי הוא בכדי להסביר לך מה ההו"א שהוולד לא התייחס לבעל הזרע, וזאת על רקע תמיהתך מה ההו"א בכלל.

והבאתי שלאחר הבדיקה זה לא רק הוו"א, אלא מסקנא של חלק מהפוסקים.

 

לאור האמור, נראה כי מסקנתך בדבר התעקשותי להתדיין בדעת המיעוט רק בכדי להתנגח, משוללת כל יסוד.

 

(אולי למדנו באותו בית הספר מבולבל)

פתחתי את הט"ז, זה במפורש כמו שאמרתיהדוכס מירוסלב

הוא כותב לדחות סברה אחת שהביא הב"ח (והזכיר גם את הב"ש לא נכנסתי לעומק) משמא.

לא שיש לו סברה לומר שהילד לא מתייחס אחרי האבא.

בקיצור זה בדיוק כמו שאמרתי. ועדיין לא הייתה הוה אמינא לומר שהוא לא מתייחס, אלא שיש למיעוט ספק אם הראיה של הרוב מספיק חזקה ולכן הם דנים כמו הרוב לחומרא אבל בשאר הדברים (למשל הבא להוציא מחברו וכו') הם לא דנים ככה

 

אנחנו דנים בדעט המיעוט! לא שמת לב?

 

נ.ב, שמחתי לשמוע שאנחנו מסכימים לשם שינוי כן

הם דנים בסוגיית רוב?רווק ב

מוזר, אני פתחתי את הט"ז אתמול ולא מצאתי מאומה בעניין, אך אני יפתח שוב לאור זה שאמרת שמצאת.

 

אני לא רואה כל בעיה לדון בדעת מיעוט.

ולהיפך, כשתבין את דעת המיעוט, תבין טוב יותר את דעת הרוב.

לא בכדי נפסקה הלכה כבית הלל. מהטעם שהקדימו דברי בית שמאי לדבריהם. ודוק'.

 

נ.ב. כבר הסבתי את תשומת לבך לשינויים המבורכים.

 

 

מצרף את הט"זהדוכס מירוסלב
 
אני בעד דיון בדעת מיעוט רק שיהיה ברור במה אנחנו עוסקים. ישר כח.
לא ראיתי שום התייחסות לדיון על רוב, נראה שאף אחד לא סובר לומר שהולכים אחרי הבעל (כנראה ששם מדובר במציאות שמבורר העניין, ועדיין זה לא מספיק ברור)
 
 
אני לא אוהב את הרמיזות של הנ"ב שלך, תמחל לי.
תודה.רווק ב

אני מבין בט"ז אחרת ממך, אך אני מעוניין להסתכל קודם בשאר המקורות.

 

 

נ.ב. אני מוחל בלב שלם, ברור לי שאתה לא חייב לאהוב את כל מה שאני אומר/כותב/רומז.

יפה לך שאתה מוחל לי על העקיצות שלך הדוכס מירוסלב

אי אפשר ממש להבין אחרת בט"ז, הוא לא מביא ראיה לצד השני, הוא רק דוחה את הראיה שהובאה בב"ח

כן, אני בדרך כלל משתדל למחול.רווק באחרונה

אך נראה לי שזה היה יותר בכיוון של מחמאות, מאשר עקיצות.

 

 

נ.ב. אני יעיין שוב בדברים.

יודגש.רווק ב
בכדי לא להוציא לעז על בני הנידה וכו'
חשוב להדגיש כי אין קשר בין חיוב כרת או שאר עונשים, לבין עובדת היות הוולד ממזר.
האמת שאני לא סגור על זההדוכס מירוסלב

צ"ע במחלוקת שם של ר"ע עם חכמים אבל למיטב ידיעתי אתה צודק.

בכל אופן פסול חיתון הוא ודאי אינו גם אם יש בו דופי.

 

בכל מקרה התכוונתי לכריתות מצד שאין בהם קידושין

👍רווק ב
כמדומני שיש קצת בלבול.

אם אני לא טועה הכלל הוא כל שיש קידושין לאחרים, אך בו אין קידושין.

נ.ב. נראה לי כי החולי עשה לך רק טוב.
אתה מגזיםהדוכס מירוסלב


באור השאלה:אנו_נימי (G+)

א. האם אדם שנולד מזרע תרום ואביו נפטר הוא יתום מראשיתו?

ב. אם אימו(האם היולדת של הזרע התרום) נשאה ,הילד ממזר?

לא יודע מה המקור, אבל מישהו פה מצא תשובה לשאלתךהדוכס מירוסלב
ט"ו באבאביעד מילוא

מישהו יודע מתי ואיפה יערוך הרבי מסטוטשין את הטיש של ט"ו באב?

מעולם לא שמעתי עליופתית שלגאחרונה

אבל אתה מכיר את האתר הזה?

https://www.bechatzros.com/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA

קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאר

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

בתי חב"ד בכל העולם….סיעתא דשמייא1אחרונה

… זה עוד דוגמא לתיקון שנאת חינם. מנסיוני בביקורי בארץ בתי חבד בארץ הרבה פחות פתוחים.

ארוחות שישי כל שבוע לכל יהודי זה חסד גדול שרק קיים בגלות במלא הקפו.

בארץ הכל מצטמצם סביב המשפחה גרעינית באופן כללי. כמובן שפה ושם מארחים אחד או שניים אבל זה לא כמו מה שקורה כאן בגלות.

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

תודה רבה! אסתכל אחרי הצום בעז"הנקדימון

לא ציפיתי לראות ספר של הרב משה צוריאל שם. תודה רבה.

בבקשה. באמת אוצרכולנו הביתהאחרונה

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך