רענון לעצות איך *לא* לרחף בתפילהנהר הירדן

כמו כדור פורח בשמיי הממלכה הקסומה?

 

שמעתי פעם כמה עצות (כמו לעקוב אחרי המילים בסידור, תפילת עמידה לפחות 6 דקות ועוד)

 

יש לכם ריענון לעצות, או עצות חדשות?

 

לפעמים בתפילה אני מרוכזת בה-כ--ל!! חוץ מבתפילה עצמה..

 

כמובן מוכר, אבל אני ממש רוצה לשנות את ה"מוכר" הזה

 

אז אשמח לשמוע עצות!

 

העצה הכי טובה?בוז
להתרכז באותיות של התפילה.
ללמוד ולהתבונן לפני, בחסידות, לפני מי אתה עומד וכו'.

וכמובן- לנקות את הראש מכל מיני דברים שיציקו,
למשל- לא להתפלל רעבים או צמאים כי ככה חושבים רק על אוכל...
השאלה מה עושים ברגע שהטרדות הן לא גופניות טכניותנהר הירדן

כמו - חום/ קור/ רעב/ צמא וכו - שעל זה אפשר לשלוט (כמו שאמרת - פשוט לשתות/ לאכול/ להדליק מזגן...)

מה עושים ברגע שהטרדות הן מחשבות, שעל זה הרבה יותר קשה לשלוט?

 

כמו מה ששאלתי את @ברגוע!

 

עניתי...בוז
בקצרה אמנם.

תלמדי את הפרקים בתניא (את מכירה את הספר? אפשר למצוא גם באינטרנט אאל"ט) שקשורים לתפילה.
פרק כ"ח מדבר ספציפית על מחשבות רעות.
תחילת פרק מ"א מדברת על איך שהאדם צריך תמיד לזכור שהקב"ה מולו ולהתנהג בהתאם.

לי יש סימניות עם פירושי תפילה במקומות שבחרתי (שמע ישראל, שמו"ע, אשרי יושבי...)

בכלל, להתחיל להתפלל like a pro לא קורה ביום אחד.
אנשים גדולים בדורות עברו היו בוחרים קטע אחד התפילה ומשתדלים להתרכז בו, לפחות בו. ולאט לאט להוסיף עוד קטעים.

היתה לי פעם סימנייה בסידור-" עד כאן התרכזתי בתפילה היום... "
זה תמיד דרבן אותי לקדם אותה הלאה. הגעתי איתה כמעט עד סוף קרבנות

לי ממש עוזר ללמוד לפני התפילה. אבל לפעמים אין זמן והתפילה לחוצה... אז פשוט דוחפים את כך המחשבות החוצה בכוח.

יש סיפור על מתנגד וחסיד שהתווכחו ביניהם מהי הדרך הטובה ביותר להתמודד עם מחשבות זרות-
מתנגדים נהגו להתפלל במהירות וחסידים נהגו להתפלל לאט ובמתינות, עם צרחות ושירים.

המתנגד אמר, "מחשבות רעות הן כמו גויים שרודפים אחרי העגלה שלך, צריך לנסוע כמה שיותר מהר שלא יספיקו לעלות..."
והחסיד ענה- "אבל מה תעשה כשהם כבר עלו על העגלה? צריך לעצור במקום, להילחם בהם, להעיף אותם ורק אז להמשיך לנסוע..."

את יכולה כשיש לך מחשבה רעה להתכוון במיוחד במילים האלה של התפילה. לי עוזר לחשוב שכנראה זה קטע שהקב"ה ממש נהנה ממנו ולכן דווקא בו יש לי מחשבות רעות.

עוד סיפור חמוד יש על אחד שבא לרבי שלו ואמר לו שיש לו מחשבות זרות. הרבי ענה לו, "מחשבות זרות יש לאנשים שאין להם מחשבות כאלו בדרך כלל, ואז הן נקראות זרות. אבל המחשבות האלו שיש לך, הן מחשבות שלך, לא מחשבות זרות..."
בקיצור, להוציא שטויות מהראש.

בהצלחה


יואו אני כזו חופרת
את ממש לא חופרת. תודה רבה!!נהר הירדן


שאלת השאלות..ברגוע

אני חושב שבתניא כתוב שהתפילה היא "שעת מלחמה",

מכיוון שהתפילה שלנו כ"כ חשובה בשמיים

לכן היצר מתעורר דווקא אז כדי להפריע לנו מלהתפלל נורמלי

וכל המחשבות של כל היום מתעוררות דווקא אז.

 

ובשביל לנצח ב"מלחמה" צריך קודם כל לדעת שאחנו במלחמה,

לא בקטע מלחיץ

אלא הכוונה שצריך להתכונן מראש בשביל שנצליח לכוון בתפילה.

 

העצה הכי טובה היא מה שכתוב באגרת הרמבן (ובעוד מקומות):

"וְהַסֵר כָּל דִבְרֵי הָעוֹלָם מִלִבְּךָ בְּעֵת הַתְּפִלָּה, וְהָכֵן לִבְּךָ לִפְנֵי הַמָּקוֹם בָּרוּךְ הוּא. וְטַהֵר רַעֲיוֹנֶיךָ, וַחֲשֹׁב הַדִּבּוּר קֹדֶם שֶׁתּוֹצִיאֶנּוּ מִפִּיךָ."

 

כמובן שמבוסס על הברייתא-

"תָּנוּ רַבָּנָן, אֵין עוֹמְדִין לְהִתְפַּלֵּל, לֹא מִתּוֹךְ עַצְבוּת, וְלֹא מִתּוֹךְ עַצְלוּת, וְלֹא מִתּוֹךְ שְׂחוֹק, וְלֹא מִתּוֹךְ שִׂיחָה, וְלֹא מִתּוֹךְ קַלּוּת רֹאשׁ, וְלֹא מִתּוֹךְ דְּבָרִים בְּטֵלִים, אֶלָּא מִתּוֹךְ שִׂמְחָה שֶׁל מִצְוָה."

יפה, אהבתי את הרעיון של המלחמה, תודה! אחדד את השאלהנהר הירדן

מה שכתבת בשם הרמב"ם והגמרא אלו עצות מדוייקות, כמובן, השאלה היא איך מיישמים את זה בפועל? איך גורמים לעצמנו להתפלל שלא מתוך עצבות/ עצלות וכו? איך מצליחים להסיר את כל טרדות היום והדאגות מליבנו? זה ממש מורכב/ מאתגר. המחשבות לא מפסיקות לקפוץ ולתסוס בראש כל הזמן..

הרעיון המרכזי הוא להתכונן לתפילהברגוע

להגיע לתפילה מתוך יישוב הדעת

ואז יקפצו לנו פחות מחשבות תוך כדי התפילה.

 

לעצור כמה דקות לפני התפילה משטף החיים

לנקות את הראש מכל הטרדות.

לא להגיע מתוך שיחה עם מישהו לדוג'

כי אז כל התפילה נחשוב על מה שדיברנו איתו.

 

ולחשוב על זה שעומדים להתפלל לפני ה' יתברך מלך מלכי המלכים

והוא מחכה לתפילה *שלי*.

להאמין שה' נמצא ממש לידי ושומע לתפילתי.

 

כמו שר' נחמן כותב בליקוטי מוהרן-

וְכֵן מַה שֶּׁאֵינוֹ מִתְפַּלֵּל כָּרָאוּי, הוּא מֵחֲמַת עַצְבוּת וְעַצְלוּת הַיְנוּ מֵחֲמַת חֶסְרוֹן אֱמוּנָה כִּי בְּוַדַּאי אִם הָיָה לוֹ אֱמוּנָה שְׁלֵמָה וְהָיָה מַאֲמִין שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַך עוֹמֵד עָלָיו וְשׁוֹמֵעַ כָּל דִּבּוּר וְדִבּוּר שֶׁיּוֹצֵא מִפִּיו, וּמַאֲזִין לְקוֹל תְּפִלָּתוֹ בְּוַדַּאי לא הָיָה לוֹ שׁוּם עַצְבוּת וְעַצְלוּת וּכְבֵדוּת בִּתְפִלָּתוֹ וּבְוַדַּאי הָיָה מִתְפַּלֵּל כָּרָאוּי. אַך עִקַּר בִּלְבּוּל הַתְּפִלָּה, הוּא בָּא מֵחֲמַת חֶסְרוֹן אֱמוּנָה וְעַל כֵּן נוֹפֵל עָלָיו עַצְלוּת וְעַצְבוּת, וּמְבַלְבֵּל אֶת תְּפִלָּתוֹ כִּי עִקַּר הָעַצְבוּת וְהָעַצְלוּת, הוּא מֵחֲמַת חֶסְרוֹן אֱמוּנָה.

 

כמובן לא לחשוב שתוך שבוע כבר נצליח לכוון בכל התפילה.

ולהאמין שה' שמח בתפילה שלנו

הוא שלח לנו את המחשבות האלה

והוא שמח מכל שנייה שאנחנו מצליחים להתרכז יותר בתפילה.

 

קל לכתוב את זה.. הלוואי שאני בעצמי הייתי מצליח גם לקיים בפועל את הדברים.

תודה על השרשור!

שמעתי בשם הרב עמיטל זצ"לצריך עיון
בראשית תקופת החסידות היו רמאים שהתחפשו לאדמורים בשביל כסף וכבוד. שאלו רב אחד איך להבדיל בין צדיק אמיתי לשקרן, הוא אמר לשאול אותו על סגולה נגד כוונות זאות בתפילה, מי שיתן משהו הוא רמאי...
לא דיברתי על סגולות של באבות. דיברתי על עצות, שזה ודאי קייםנהר הירדן

אפילו נתנו כבר כמה כיווני מחשבה יפים...

 

לא הבנתי מה בעצם אתה בא להגיד בזה - שזו גזירת שמיים ואין מה לעשות עם זה...?

אם כן, זה סותר את עיקרון הבחירה.

 

מנסה להבין

הרעיון הוא שאין פתרונות קליםצריך עיון
הרבה עבודה קשה של ריכוז

את צריכה לראות מה מתאים לך, אין עצה שטובה לכולם.
לא חיפשתי בהכרח משהו קל.. חיפשתי משהו ישים (שניתן ליישום)נהר הירדן

או חידוד של הנושא שיעזור באופן כללי, וגם אולי אתחבר אליו באופן אישי ויעזור יותר להתרכז/ יתן מוטיבציה/ כיוון לשיפור וכו.

 

לא חשבתי שזה הוקוס פוקוס

ווואלה, אם את מוצאת משהו תדווחי ליבך לי קר
תמיד אמרתי שאני מנהל את העולם בתפילה ולהבדיל בשירותים.

ת'אמת שהמצב כיום בתפילות ב"ה הרבה יותר טוב.
אבל זה דורש לקחת כמה דקות ארוכות לפני התפילה הפסקה מהכל, ואז זה קל יותר, אבל לא פותר את הבעיה.

חחח את מזכירה לי, לפני כמה חודשים ארגנתי שבת גדולה יחסית. באיזור 150 איש.
שבועיים קודם, אני לומד כרגיל.. חבר שואל אותי מתי תארגן את השבת? ואני עונה, כבר מארגן, הוא בתמיהה שואל, בכלל לא רואים אותך מארגן!, ואני עונה לו שהכל בשירותים
בסוף היה שבת פגז😁
וואו!! קודם כל אשרייך ממש על הרצון להתפלל ומתוך כוונה מלאה!לב טהור:)
עבר עריכה על ידי לב טהור בתאריך כ"ט באב תשע"ז 21:30

בס"ד

זה ככ קשה ולא מובן בכלל- אז שאפו ענק!!!

לגבי עצות- פעם שמעתי באיזה שיעור שאנשים ככ ממהרים היום לעשות כל מיני דברים ואז גם בתפילה בלי לשים לב הם ממהרים ועוברים מקטע לקטע ומפספסים את הריכוז והכוונה.. מה ששמעתי שפשוט לפני התפילה לשבת עם עצמך כמה דק' ולהגיד לעצמך מה אני הולכת לעשות עכשיו? אני הולכת להתפלל ולדבר עם רבונו של עולם! איך הייתי רוצה שהדיבור הזה יראה? וכו' וגם במהלך התפילה לעשות הפסקות קטנות בנן לעצום עיניים, לנשום רגע ולהמשיך לקטע הבא ביותר ריכוז וכוונה..
עוד עצה שלי ממש עוזרת זה ללימוד על הקטעים שעליהם אנחנו מתפללים.. ככה בזמן התפילה את מבינה אותם וזה עוזר להתכוון בהם ומכך להיות מרוכזת יותר..
וגם תנסי כמה שיותר להסיר לפני התפילה את הדברים שמסיחים אותך.. אם זה אוכל- אז לאכול/ לשתות לפני.. אם זה הפלאפון לשים אותו בצד ועל שקט.. אם רעש- אז להתפלל במקום שקט..
ועוד דבר אחרון- תתפללי את התפילה בזמן שאת יודעת שאת הכי מרוכזת.. לי לדוגמא ממש קשה להתפלל תפילת שחרית כי אני מרגישה עייפה בבוקר וקשה לי להתרכז.. אז לרוב אני מתפללת מנחה, אפילו שהיא יותר קצרה, אבל אני מצליחה להתנתק מכל המסביב ולהתרכז.. (והרב שלי נתן לי פעם חיזוק על זנ כשאמר לי שזו מעלה להצליח להתנתק באמצע היום כדי להתפלל לה')

שיהיה לך ממש בהצלחה!!

צריך להשתדל שברגע שאנו תופסיםאחדמתוך

את עצמנו שאנו לא מרוכזים להתרכז מאותו הרגע, ולא להתייאש מאותה התפילה.

כדברי ה"חפץ חיים" (הקדמה לשמירת הלשון):

 

וַאֲפִלּוּ אִם יִמָּשֵׁךְ אֵיזֶה זְמַן, אֲשֶׁר לֹא יוּכַל לְזָרֵז אֶת נַפְשׁוֹ בְּעִנְיָן זֶה מֵאֵיזֶה סִבָּה, אוֹ שֶׁמָּצָא אֶת עַצְמוֹ בְּכַמָּה פְּעָמִים, שֶׁנִּצַּח אוֹתוֹ הַיֵּצֶר בְּעִנְיָן זֶה, אַף עַל פִּי כֵן אַל יִפֹּל לִבּוֹ עָלָיו לְהִתְיָאֵשׁ עוֹד מֵעִנְיָן זֶה, כִּי אִם יְחַזֵּק עוֹד אֶת נַפְשׁוֹ וְיִתְעוֹרֵר בְּעִנְיַן הַשְּׁמִירָה וְיִהְיֶה הוּא הַמְנַצֵּחַ. וּבְכָל יָמָיו יִתְנַהֵג כָּךְ, וְזֶהוּ מַה שֶּׁאָמְרוּ חֲזַ''ל {ברכות ה.} לְעוֹלָם יַרְגִּיז אָדָם יֵצֶר טוֹב עַל יֵצֶר הָרָע וְכוּ', וְהַהַרְגָּזָה הַזּוֹ, הַיְנוּ שֶׁיַּעֲשֶׂה עִמּוֹ מִלְחָמָה לְעוֹלָם, וְהַיְנוּ כְּמוֹ שֶׁכָּתַבְנוּ.

 

וְשָׁמַעְתִּי בְּשֵׁם גָּאוֹן אֶחָד, שֶׁשָׁאַל אָדָם אוֹתוֹ, אִם לֹא כִּוֵּן בְּרֹב הַתְּפִלָּה וְהוּא עוֹמֵד בְּסוֹף הַתְּפִלָּה, בְּאֵיזֶה אֹפֶן יְעוֹרֵר אֶת נַפְשׁוֹ לְהַתְחִיל לְכַוֵּן. וְהֵשִׁיבוֹ, מָשָׁל לְמָה הַדָבָר דּוֹמֶה? לְתִינוֹקֶת אַחַת, שֶׁעָמְדָה עַל הַשּׁוּק בְּסַל גָּדוֹל שֶׁל יְרָקוֹת לִמְכֹּר, וּפָגַע בָּהּ אָדָם אֶחָד וְהִתְחִיל לַחֲטֹף מֵהַסַּל, וְנִבְהֲלָה וְלֹא יָדְעָה שׁוּם עֵצָה אֵיךְ לַעֲשׂוֹת. פִּקְּחַ אֶחָד עָמַד לְמֵרָחוֹק, אָמַר לָהּ: מַה תַּעֲמֹדִי, עַל מַה תַּמְתִּינִי? עַד שֶׁיַּחְטֹף כֻּלּוֹ? הִנֵּה הוּא חוֹטֵף גַּם אַתְּ חִטְפִי, וְכָל מַה שֶּׁיַּעֲלֶה בְּיָדֵךְ יִהְיֶה שֶׁלָּךְ. כֵּן הַדָּבָר מַמָּשׁ בְּעִנְיַן הַתְּפִלָּה, הִנֵּה הַיֵּצֶר מִתְגַּבֵּר עַל הָאָדָם וּמַפִּיל עָלָיו עַצְלוּת וּמַחֲשָׁבוֹת זָרוֹת, עַד שֶׁעַל יְדֵי זֶה לֹא כִּוֵּן בְּכַמָּה וְכַמָּה בְּרָכוֹת מֵהַתְּפִלָּה, גַּם אַתָּה חֲטֹף וְזָרֵז אֶת עַצְמְךָ בְּכָל כֹּחֲךָ לְכַוֵּן בַּבְּרָכוֹת, אֲשֶׁר עֲדַיִן הֵם לְפָנֶיךָ.

עונה(:לעבדך באמת!

כשאני מרגישה שמתחילה לרחף..

עוצרת שניה,

מזכירה לעצמי מה עושה כרגע ומול מי.

עוצמת עיינים כדי שיכנס לתודעה,

מסתכלת בתוך הסידור ,

ואז ב"ה מצליחה לצלול פנימה(:

פחד אימהקמנו ונתעודד

בס"ד

 

איך אפשר לרחף??

 

 

ללמוד ולהעמיק התבוננות בגדולת ה'.

אפשר לרחף מתוך העוצמה וההתבוננותנפש חיה.
כשאני זוכה לזכור וגם להצליח להתבונן בזה קודםקמנו ונתעודד

בס"ד

 

לא קורה.

 

נשארת השאלה איך משלבים את כוונות העמידה לפני מלך בכוונות התוכן (ר' חיים המפורסם).

כל תוספת שהורסת את הריכוז בתפילה- עדיף בלעדיה.הולם במיוחד
(רק אצל נשים, כמובן.)
התוספות באו לעזור לתפילה, לא להרוס. ואם הן באות על חשבונה אז חבל ממש...

(אבל איך אפשר בלי פסוקי דזמרה?? ובלי ברכות ק''ש??
אפשר בלי. תנסי, אם התפילה תהיה טובה יותר- תמשיכי. אם לא- את יכולה להוסיף חזרה..)

מה שהכי עזר לי היה להחליף נוסח

וללמוד הלכות תפילה גם ממש עוזר.
מה הקשר להחלפת נוסח?צריך עיון
שחייב לקרוא מהסידורהולם במיוחדאחרונה
אני מרחפת הרבה פחות...
קראתי את כל העצות של כולכם והתחברתינהר הירדן
להרבה מהן. תודה רבה על הריענון בנושא - הייתי צריכה לשמוע את זה, וזה תרם לי בהחלט!
זכיתם במצווה
אהבתי שחלקכם ביססתם את התשובות על עצות מחכמינו ז"ל.

אתם מדהימים אותי כל פעם מחדש בזה שאתם משקיעים זמן ומחשבה לכתוב תגובות מושקעות ו/או ארוכות ויסודיות. בכלל לא ברור מאליו. אז שוב תודה רבה לכם, לכל אחד ואחת מכם.
לא מתחילים בלי הכנהalezish
2 דק התבוננות
דע לפני מי אתה עומד
להתפלל כשהדעת מיושבת ו להיות מוכנים למלחמה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך