טוב. בבקשה מי שמבין, ומי שמתעניין כמוני - שיענה.גמני
למה מלמדים ילדים מתחת לגיל 15 גמרא? אם חז"ל אמרו ש15 זה הגיל, הם לא מבינים יותר טוב ממקבלי ההחלטות היום?

מה לדעתכם ולידיעתכם היה הגיל בו התחילו ללמוד גמרא לאורך שנות הגלות?


זה נשאל כמובן מתוך זה שאותי התחילו ללמד גמרא מאוד מוקדם, וזה לא יצר אצלי חיבה יתרה ללימוד (גמרא דווקא).
באיזה גיל התחלת ללמוד? נראה לי שחז"ל נתנו גיל "לכל המאוחר"הדוכס מירוסלב

כי ראינו ומצינו כאלה שלמדו תלמוד בגיל יותר מוקדם במשך כל ההיסטוריה היהודית

מי למדו? בטח גדולי עולם...גמני
ואני לא חושב שהתכוונו לכל המאוחר. ב5 למקרא לכל המאוחר? 18 לחופה לכל המאוחר?

אותי לימדו גמרא כבר בגיל 9.

כשאני רואה היום ילדים לומדים גמרא - זה נשמע מהצד לא טבעי. מאולץ. כאילו הפלפולים הם לא יותר מחזרה על דברי המורה. לדעתי ילד, שהוא יותר רגש משכל, לא יכול באמת להבין מה זה פלפול, אבל המורה מתפלפל אז הוא חוזר אחריו.

או לדוגמא שאני שומע את הגיסים לומדים עם האחיינים, זה נשמע כ"כ לא טבעי ולא מתאים לנפש של הילד.

מרגיש כאילו הם לוחצים על הילד להבין דברים שכליים והגיוניים - ובאמת הילדים לא מצליחים להבין - עד ש... הם מדקלמים את הפלפול...
לא רק גדולי עולםהדוכס מירוסלב

וכן 5 למקרא לכל המאוחר. כידוע החובה בחינוך היא ללמד את הילד, בתור דברים ראשונים, פסוקים מהתורה.

ודאי ש18 לחופה זה לכל המאוחר, זה כתוב במפורש בגמרא.

 

לימוד גמרא "לא טבעי" (להגדרתך) לרוב עם ישראל, כי כמעט כולם לא יהיו גדולי עולם או פוסקים או כותבי חידושים על הש"ס (למרות שזאת אפשרות לכל יהודי לדעתי). אבל זה לא אומר שהחובה מתבטלת.

 

דקלום של פלפול הוא אחלה דבר, האלסטיות של המוח של הילד היא כלי טוב להכנה ללימוד מעמיק בעתיד.

אל תזלזל בדקלומים של ילדים קטנים.

אל תשכח גם שבלימוד גמרא צריך לדעת לדקלם סוגיות בע"פ (לא מתכוון מילה במילה) בסופו של דבר.

זה חשוב.

זה בדיוק הבעיה -גמני
הדקלום של הפלפול, ובתגובה גם למה שענית לגבי הקניית הלוגיקה.

גמרא זה לא סתם לוגיקה. יש פה לימוד תורה. זה לא מתמטיקה. אם הילד סתם חוזר על דברי המורה אתה יודע מה יהיה בסוף? גם בגיל 17 הגמרא תהיה לו סתם לימוד של שאלות תשובות וויכוחים בלי שום משמעות.
אתה מפספס את הנקודההדוכס מירוסלב

לגבי כוונות בלימוד תורה אם לשמה ולכלל עם ישראל או סתם בשביל הכיף או משהו אחר, זה כבר עניין ללימוד מוסר. זה עניין נפרד לגמרי.

 

אבל מה אתה מעדיף? ילד שלא יודע ללמוד דף גמרא ואז כל החיים שלו נשאר ברמה של דף יומי ומטה? שידקלם עד יום מותו גמרא רק כדי לצאת ידי חובה?

 

אני חושב שהעובדה שהוא ידקלם בגיל צעיר היא אחלה, גם כי זה הבל פיהן של תינוקות של בית רבן וגם כי זה מרגיל לעתיד. וכשהוא יגדל, ויבחר בעצמו איזה לימוד תורה הכי מתאים לו, זה יהיה שלו, ותהיה לו האפשרות (בניגוד למי שלא). העניין המוסרי הנפרד לא שייך לדיון הזה.

 

בכל מקרה, יש לנו ציווי "חנוך לנער על פי דרכו", אם יש ילד שזה לא מתאים לו לנפש, לשכל, לרצון - צריך לקחת את זה בחשבון. אם מישהו הכריח אותך נגד רצונך והיום אין לך חשק לגמרא, אולי עשו לך עוול. לא יודע מה המציאות הסובייקטיבית שלך.

אבל בוודאי שעדיף ילד שמדקלם ומבוגר שיודע מילד שלא מדקלם ומבוגר שמדקלם

יכול להיות.גמני
לגביי זה לא שהכריחו פשוט ככה זה היה באותו בית ספר. אבל בא אני אנסה להבהיר את עומק הנקודה שלי, והיא שנראה לי מהצד (ואולי זה לא תמיד ככה) שההורה שלומד עם הבן שלו לא באמת מבין שהילד הוא ילד ושהוא רק מדקלם או לכל היותר מבין עד גבול מסוים, אלא ממש מצפה מהילד להיכנס איתו לפלפול, ויותר מזה, כשהילד לא מבין אז הוא מנסה להתפלפל איתו בכוח.. אולי לא אצל כולם ככה ופשוט אני זה ששם לב במידה וזה קורה - וזה קורה.

אני כותב את זה בתור לא-הורההדוכס מירוסלב

אבל נראה לי שהורים יותר מודעים ממה לנפש הילד ממה שאנחנו, הרווקים, חושבים.

אולי לא

לדעתיסתם 1...
לפחות כיום, כמה שיותר מאוחר יותר טוב.

המשנה כיום לא מקבלת מעמד של מקצוע עצמאי וזה מה שהיא. מתחילים ללמוד גמרא מוקדם מאוד ומוקדם מדי. כל מוסד עושה תחרות עם חברו כאילו שלימוד גמרא=יוקרה.

גיל חמש עשרה הוא גיל בשל ומעולה למי שהקשיב להדרכות חזל בלימוד עד הגיל הזה. מי שלא שישלים. ניכר מי השלים ולמד על פי סדר ומי תורתו עשויה קרעים קרעים. לעולם יהיה רץ למשנה
אני חושב שקשה לקנות את הלוגיקה התלמודית בגיל מאוחרהדוכס מירוסלב

ורואים את החילוק בין מי שלמד בגיל צעיר למי שלא.

אבל אני מסכים לגבי היחס למשנה. פשוט חושב שעדיף לתת עליה דגש.

ובכ"א יותר קל להשלים לימוד משנה בצורה עצמאית מלימוד גמרא

אני חושב ש"בן 15 לגמרא"ים חי מיה"ך

זה יותר הגדרה "למדנית" מבחינה "תורנית".

המשפט הזה נשמע מסובך אבל זה רק בגלל שלא מצא חן בעיניי לומר אותו יותר פשוט, אבל אין פה איזה משמעות נסתרת, מעבר לזה ש"למדנית" הכוונה ל"תורנית מקצועית" (שזה בעצם הפירוש האמיתי למילה "למדנית").

 

וכוונתי לומר שבעצם מה, האם לא אמרו שכבר בגיל 3 מלמדים פסוק "תורה ציווה"? והרי זה מקרא, ורק בן 5 למקרא? וגם כתוב שאם הילד עדייין לא מתאים אז רק בן 6 או 7 למקרא? וגם איך בן 13 למצוות אם עדיין לא למד גמרא? ומתי בכלל לומדים הלכה? (בזמן חז"ל לא היה טור ב"י ושו"ע, אבל לא שמענו שמישהו קבע לזה זמן) ואיך בן 13 למצוות, אם ודאי צריך ללמוד הלכה, והרבה מההלכה זה גמרות ו/או ב"י ושו"ע, שמבוססים על גמרות ועוד הרבה יותר מסובך מזה? והאם אי אפשר להגיד איזה דבר הלכה בשולחן שבת שמתאים לכל הגילאים? כל אלו שאלות שמראות שצריך להבין מחדש את המושג "בן 15 לגמרא".

 

ואני טוען שבעצם הכוונה היא להגדיר: כמו נניח שרב מקבל הסמכה (לא משנה אם רב בימינו או רב בימי חז"ל שהיה מקבל "סמיכה" בעלת משמעות הרבה יותר גדולה. בכל מקרה) אז אנו יודעים שכעת הוא נחשב למישהו "מומחה". כלומר זה תואר של התמחות, של יכולת הבנה טבעית וזורמת בנושא הנלמד. וכך בכל סמכות שקיימת. וכך בדיוק בן 15 לגמרא: בן 15 יש לו סמכות ללמוד גמרא בעצמו. ובן 10 יש לו סמכות ללמוד משנה בעצמו. וכן הלאה. מקווה שהובנתי, אשמח לתגובות.

 

(וזה לא דווקא שחז"ל באו לקבוע סמכות לילדים ללימוד, אלא שבאו להגדיר מתי הגיל המתאים, רק אני מגדיר את זה כ"סמכות" של "מומחיות" כדי להבהיר את הנקודה, אבל באותה מידה אפשר לדבר, כמוש הדגמתי למשל על "הבנה טבעית וזורמת של הנושא הנלמד" או כל הגדרה אחרת שתרצו. עכשיו אם ללמד ילד קטן גמרא או לא - זה עניין אחר. למשל אני קראתי במכתבים של הרב שך שהוא כותב - אם לא נלמד ילד קטן גמרא - הוא ילך לשחק ולעשות שטויות. ניתן לו לשחק בגמרא וזה עדיף. אפשר לשאול אם מה שהרב שך אומר צריך להיפסק להלכה, אבל הרעיון מובן)

גמרא זה לא ללמוד תלמוד בבליברגוע

כתוב בכמה מקומות שגמ' זה ללמוד את הטעמים של הדינים ולהקשות ולהתפלפל,

מה שקוראים היום עיון.

אפשר ללמוד משנה בצורה של "גמ' " ואפשר ללמוד את הגמ' בצורה של משנה- רק בקיאות.

(כמו שתוס' כותב על הציווי של לשלש את תלמודו, שבגמ' שלנו הכל נמצא כבר).

עיון ספרדי הדוכס מירוסלב


מזה עיון ספרדי? אליבא דהלכתא?ברגוע


לא, שמעיינים רק בפשט עד שמגיעים לכל השאלות והמסקנותהדוכס מירוסלב

בלי לפתוח ראשונים. אח"כ היו פותחים ראשונים לראות אם עיינו בצורה ישרה.

הספר "אור לציון - זכרון הדסה" של הרב בן ציון אבא שאול מדבר על זה, זאת השיטה שהייתה בפורת יוסף (וקצת גם היום) וקיימת היום במלואה באיש מצליח.

 

רוב הספרדים היו לומדים ככה, חלק היו לומדים אליבא דהלכתא.

תודהברגוע


כמובן שלא ישתמע שאמרתי שהם לא היו פותחים ראשונים בכללהדוכס מירוסלב

התכוונתי לומר שלא היו פותחים ראשונים בשלב הלימוד המקדים.

זה העיון של הגמרא, להלחם בכל הסברה עם הבקיאות שלך בלי כלי עזר.

תודה על ההפניהארץ השוקולדאחרונה
יש חוברת של הרב משולם ראטה (מחבר שו"ת קול מבשר)ארץ השוקולד
שערך הרב צפניה שרורי בשם "לעמלים בתורה"
שם הרב ראטה כותב שהסיבה שאין גדולי עולם היא כי לומדים שלא לפי הסדר
למה...סיעתא דשמייא1

...במעשה העגל השם סלח כאשר העניין הוא עבודה זרה ממש במזיד

ואילו בעניין המרגלים שזה לשון הרע לכאורה ועוד שהם עשו תשובה השם לא סלח?

לדעתי השם תכנן מראש שדור יציאת מצרים לא יכנס לארץ ישראל.

כמו שנאמר "אל נורא עלילה".

גם בכבוש הארץ הם היו….סיעתא דשמייא1
… זקוקים לניסים מעל הטבע כמו: נפילת חומות יריחו, "שמש בגבעון דום".
תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

אולי יעניין אותך