בחורים יקרים - נא לא להטריד!חיהל'ה
ב''ה

שבוע טוב לכולם
נתקלתי פה בתופעה..
של בחורים ששולחים הודעות אישיות לבנות.
הייתי עוד יכולה להבין אם זה היה בקשר לנושא ספציפי שעלה בשרשורים,
ושולח המסר היה שואל אם הוא יכול לשלוח מסר אישי..

אבל
לשלוח מסר חסר תוכן לבחורה בלשון הזאת - ''היי''
זאת הטרדה לכל דבר ועניין.
קחו זאת לתשומת לבכם.

חיהל'ה


'היי' זה הטרדה? לאן הגענו?!פה לקצת

את יכולה פשוט להתעלם מ'היי' חסר תוכן

או לחילופין לכתוב משפט קצר וענייני 'אני לא מדברת עם בנים. ערב טוב'

כן, זאת הטרדה.חיהל'ה
את יודעת מה?
אם בדור שלנו המילה ''הטרדה'' יוצרת לכולכם קונוטציה של הטרדה על רקע מגדרי..
אז יש בפנייה 2 אפשרויות:
1. לומר בשבילכם ''הצקה'' במקום הטרדה.
2. לשלוח אתכם לחפש במילון מה ההגדרה המדויקת של המילה ''הטרדה''.

לא התכוונתי להטרדה על רקע מגדרי
חבל שפירשתם אותי כך ופסקתם מיד בלי לשפוט..
כי התייחסת רק לבחורים.לך דומיה תהילה


מעניין. פשוט לא נתקלתי הבנות ששלחו לי הודעות סרק.חיהל'ה
אבל אתה צודק,
גם לבנות אין הצדקה לשלוח הודעות חסרות תוכן כאלה
זה לא "חסרות תוכן",לך דומיה תהילה

זה בבחינת לבוא עמו בדברים.

 

כשמישהו אומר "היי" - לקראת נישואין וזוגיות

מה זה "הצדקה"?נורופן.
אפשר לחשוב שהם התנגשו בך ה200 קמש באמצע הרחוב.
זה אינטרנט, כולה הודעה!
ממש ממש רחוק מהטרדה.
היי.לך דומיה תהילה

מבין למה זה מציק ולא נעים,

אבל מפה ועד "הטרדה לכל דבר ועניין"?

 

זו זילות של חומרת המושג.

אם כל דבר הוא הטרדה, שום דבר לא יהיה הטרדה.

^^^^^^^^^^^^ בדיוקכוס ברוח


יש הטרדה ויש הטרדהחיהל'ה
זאת הדרגה כשם שלדפוק על דלת של מישהו ולברוח זאת הטרדה..

רק חבל שהדור שלנו הטרדה מתקשרת רק לסוג מאד מסויים של הטרדה..

אבל הערת את תשומת ליבי שאציין זאת גם בפתיחת השרשור..
אבל כבר לא מופיעה לי שם אפשרות של עריכה..
איתכם הסליחה..
לגבי העריכה..שריקה

אפשר לערוך הודעה רק כל עוד לא הגיבו אליה

(אם התחלת לערוך, ומישהו כבר הגיב, עדיין אפשר...)

 

אם ערכת אחרי יותר מכמה דק' (לאידת כמה דקות)

יצויין בהודעה שערכת אותה.

 

 

ולגבי נושא השרשור-

את צודקת שהמילה הטרדה לא בהכרח מתקשרת לסוג מסוים של הטרדה..

אבל כשאת פונה לציבור הבנים - זה כן נשמע קשור..

 

כשמישהו אומר "היי"לך דומיה תהילה

הוא מצפה לקבל היזון חוזר, כך ששותפו לשיח יאמר "היי"

ואז יפתח בבקשה/ שיחה/ שאלה.

כשהפרטנר לא עונה, נראה שהוא לא מעוניין ולא ממשיכים...

 

זה דווקא יותר מנומס מאשר ליפול על מישהו.

 

ולמה זו פנייה דווקא לבחורים?

רק בנים אומרים "היי"?

אכן, בדיוק כך.ד.

אישית, אני לא משתמש ולא אוהב את ה"מילה" הזו, כי יש לנו בעברית יותר טובות..

 

אבל היום, זה מאד מקובל שכך אנשים פונים. לא נעים להם "להתפרץ" בשיחה טרם הסכמת הזולת, אז אומרים: שלום..  או בלע"ז: היי.... ומחכים לראות מה תגובת הצד השני.

 

[דומני שאצל בנות זה הרבה יותר מצוי. בן בדרך כלל, אינו מרגיש אי נוחות לפנות ולומר מה רצה לומר. דווקא בנות מרגישות לא פעם צורך ב"התנעה" של השיחה ע"י הצד השני - בן או בת - ופונות, "היי".. במכוון כדי שישאלו מה רצו... משום מה לא מרגישות יכולות לומר מיד.... יש דבר הזה]

דווקאמי עדן

כשפונים רק ב- "היי" זה נתפס בעיני רדוד, כאילו אנחנו מכירים כבר חודשיים. בתור בת הייתי מעדיפה אם כן היה מתווסף יותר תוכן להודעה מאשר "היי"חצי חיוך

אישית, מסכים..ד.

וכך כתבתי לעיל ובהמשך.

 

אבל, בהיות שזה הפך לדבר מקובל, שפונים כך כדי לפתוח בדברים - אז אעפ"י שאישית אני לא מתלהב מזה, זו כמובן לא "הטרדה"...

אם את אומרת להם, שאת לא מעוניינת להתכתב עם בניםיעל מהדרום
לק"י

והם ממשיכים זה מציק. מסכימה..
אבל אם לא, אז יש כאלה שמבחינתם זה ממש לא בקטע מטריד.
זאת לא הטרדה.ד.

מן הסתם מישהו רצה לפתוח כך בשיחה.

 

אם לא נוח לך - את יכולה לענות, "מצטערת, לא מתכתב עם בנים"....  או לא לענות בכלל.

 

או - כמו שיש בחתימתך (בשורה הראשונה. השניה לא במקום..).

את החתימה הוספתי בעקבות ההודעה שנשלחה..חיהל'ה
הבנתי. לכן כתבתי שאין לכך מקום...ד.


הוא דיבר על המשפט השני בחתימה...שריקה

המשפט הראשון לגיטימי לחלוטין.

הוא יוצר סוג של תיאום ציפיות בינך לבין תושבי הפורום ומונע אי נעימויות

(ואת יכולה לעיין בחתימתי שנכתבה לא בגלל שיחה ש"הטרידה" אותי, אבל כן בעקבות שיחה עם בן שגלשה למעבר ממה שאני מעונינת.. ואני חושבת שזו גדר מצוינת בשבילי...)

 

אבל המשפט השני משדר קצת תוקפנות

אז ככהחיהל'ה
אני באמת לא רגילה להתכתב בפורומים,
ולא חשבתי שזה נשמע תוקפני.
אני שמחה שהסברת לי מה מפריע לכולם פה,
כי אחרת לא הייתי יודעת..
שריקה

לאט לאט לומדים

זה לא הטרדה ולא הצקה בכללתפוח יונתן
לא היה מציק לך אם מישהו שלא התכתבות איתו מעולם ה''חיהל'ה
היה שולח לך ''היי'?
לא רק שזה לא היה מטריד אותיתפוח יונתן
זה היה מחמיא לי ומשמח אותי שמישהי רוצה לדבר איתי על משהו, הייתי מסתקרן במה מדובר, ואם הייתי מגלה שזה משהו שלא מענין אותי הייתי מודה לה בנימוס על הפניה ומסיים את ההתכתבות איתה בחיוך. יכול להיות שהיא הייתה מעירה לי לתקן משהו שכתבתי או מוסיפה נקודת מבט על תגובה כלשהי שלי בפורום או מציעה לי חברה שלה. מה רע בזה?
הייתי מקבלת.. אםחיהל'ה
אם הוא היה שולח לי הודעה, שחוץ מ''היי'' היה כתוב בה מה הוא רוצה ממני..
למשל - ראיתי מה כתבת בשרשור זה וזה..
אם הוא כתב רק הייתפוח יונתן
אז כנראה הוא מנסה להתחיל איתך בצורה נעימה, ומנסה לגשש ולהבין ממך אם את בעניין.
אוקיי..חיהל'ה
כנראה לא הייתי מודעת לכללים הלא כתובים פה.. זה בהחלט עניין של נורמה קבוצתית,
שלא קיימת במקומות שאני מכירה.
תודה שהארץ את עיני ושבוע טוב
נראלי הגזמה. אם מישו אומר לי היי זה לא כי הוא רוצה להתחיל אימישהי=)
^^ מסכימה לגמריימי עדן

אפרופו גם כשעושים את זה באתרי הכרויות זה מעצבן

אם באתרי הכרויות מישהו כותב לך רק הייתפוח יונתן

הוא צריך לתת פירוט נוסף שיסביר מה הסיבה שהוא פונה?

נראה לי במקרה כזה מילה אחת כבר מקפלת בתוכה את כל מה שאת צריכה לדעת בשלב הראשון מבחינת מעט המכיל את המרובה

לעניות דעתי -כןמי עדן

לא מהסיבה שזה לא ברור מאילו, אלא מהסיבה ש "היי"\ "מקורה" בלבד נתפס בעיני כזול ולא מכבד. אפשר להוסיף- "היי, אשמח להכיר" וזה כבר עושה הבדל, בעיני לפחות.

אני לא מחזירה תשובה לבחורים ששולחים רק "היי"\ "מקורה". שככה ייפנו לחברה שלהם- לא לבחורה אנונימית שהם עוד לא מכירים.

אוקיי תנו לי לשאול אתכם שאלה קטנה:חיהל'ה
האם מקובל פה לכתוב לאדם שלא התכתבתם איתו מעולם הודעה כזאת (''היי'')?
אם כן, וזאת הנורמה כאן, קבלו את התנצלותי.
אני מעולם לא חשבתי שזה נורמטיבי
אבל נורמה זה דבר יחסי.. לכל חברה יש נורמות משלה,
ולכן - תתקנו אותי. אתם החברה כאן ואני הפרט..

כל אחד שהתכתב איתי היה פעםלך דומיה תהילה

"מישהו שלא התכתבתי איתו מעולם".

 

הפורומים והמסרים נועדו לאפשר יצירת קשר עם זרים.

זה כל הרעיון מאחורי הפלטפורמה הזאת.

באישי? או שהתחלתי בפורום הכללי?חיהל'ה
כןקוד אבל פתוח
אם אני רוצה לדבר עם מישהו או מישהיא (לא רק כאן), אני שולח היי או מה קורה או אהלן, וכשיש תגובה אחרי המילות נימוס, אני ניגש לעניין המדובר.
אוף חבלמי עדן

כי יש בנות שלא מחזירות תשובה בחזרה בגלל שזה רק "היי"\ "אהלן"\ "מקורה" עצוב

תראי,ד.

אפשר לגמרי להבין בחורה שאם בן פונה אליה, "היי".. היא נרתעת.

 

מרגישה בזה משהו כאילו זול. מה הוא פונה אלי ככה, לא עם משהו ענייני?...

זה בסדר גמור. בשביל זה יש אופציה לכתוב בחתימה: אבקש לא לפנות אלי בשיחה אישית. 

 

בדרך כלל, אם מישהו רוצה משהו ענייני במסר, ששם אין תשובה מיידית, אז הוא גם מפרט מה רצה.

שיחא"ש, זה משהו "מעין דיבור". אז אומר, "שלום".. את עונה (או לא עונה) "שלום וברכה".. ואז אומר מה שרצה.

 

 

כעת - לעצם הנושא של שיחא"ש בין בנים לבנות, זה אכן לא מובן מאליו. צריך לראות במה מדובר ובמי מדובר.

לפעמים, תגובה מקומית על הודעה. לפעמים, מישהו התרשם ממישהי - או ההיפך - ומנסה לגשש בעדינות, שמא יכול לצאת מזה איזה שידוך...

לפעמים, באמת דברים שאינם כ"כ בסדר. ומי שחכם/ה - צריך לדעת ברגע שמרגיש משהו כזה, "ללחוץ ברקס" חזק - ופשוט לעצור מיידית, בלי יותר מידי פלפולים.

 

אבל "לא בסדר" זה לא "היי"....  כי יש אנשים שזו דרך הפניה שלהם. גם למטרות כשרות שהוזכרו לעיל...

 

אשר על כן, אם לך זה מעורר תחושה לא טובה - זו בהחלט לא תכונה פסולה. אפשר שיש בכך עדינות חיובית.

אז פשוט תודיעי מראש - ותשמרי על התכונה הזו. לדעתי זה ממש מצוין. ואל תדאגי - שידוך תוכלי למצוא גם בלי זה.. וגם תגובות מאד חשובות על דברייך, יוכלו להיאמר במסר, או על גבי הפורום.

 

 

אבל בין מידות טובות שכל אחד מאיתנו רוצה לבנות לעצמו - עפ"י דרכו - לבין בגלל זה "לפרש" משהו שאצל אחרים הוא סטנדרטי כבעל כוונות שליליות, יש מרחק גדול.

 

אז כעת, שאת מודעת לכך שיש כאלו שכך אומרים "שלום" - ודווקא לפעמים מתוך רצון לא להתפרץ - תוכלי לדון אותם לכף זכות, ועם זה לא להשתתף בסטנדרט הזה. גם זה חיובי...

 

 

תודה על התשובה הענייניתחיהל'ה
אם תרצה תוכל לראות שכבר הבנתי את העניין,
אבל אתה באמת כתבת בצורה נעימה ועניינית,
וחשוב לי לציין את זה
מקובל ואת לא מחוברת למציאות פהבסדר גמור
סתם בלגאן על כלום
ענית לו? שאלת מה הוא רוצה?צריך עיון
לא.. צודקחיהל'ה
נא לא לסקול אותי
היי יואב גל
חחחחח
אוקיי הודעה חשובהחיהל'ה
העירו לי פה אנשים שזאת הנורמה בפורום קדוש זה
ומאוחר ולא הייתי מודעת לעניין,
פתחתי את השרשור הזה.

אני מתנצלת אם הפחדתי מישהו, או שמשמעותי תוקפנית שלא זאת היתה כוונתי.

אם אכן השרשור מיותר -המנהלים יכולים למחוק אותו.
אבל זה באמת מעניין לשוחח על מה נחשב הטרדה בפורום (לא דווקא על רקע מגדרי)

תודה לכולכם ושבוע טוב
זה בסדר גמור, לומדים כאן את הכללים עם הזמןארץ השוקולד
בכל מקרה, כל אחד ואחת בוחר מה נשמע לו תקין לקבל.
פניה לחיים הפרטיים שייכת במקרים מאוד מסויימים וברצון הצדדים, אבל אמירת שלום בתחילה לא משמעותית.

בהצלחה רבה וברוכה הבאה לפורום
באופן כללי הדבר הכי בטוח בהטרדהענבל

בס"ד

 

זה שהיא מצריכה אזהרה ואמירה שאת לא מעוניינת בקשר ולמרות זאת הוא ממשיך.

 

סתם לידע הכללי.

 

מקווה שלאט לאט תכירי יותר את הפורום.

ב"הצלחה!

מה קשור הטרדהמגיבה חדפ
מגזימה...תתעלמי וזהו
קיבלתי פה כמה הודעות "היי" ולא חשבתי על הטרדהאוריה,אחרונה

יהיה לי חשוב להבהיר שאני לא בעניין של להכיר, כדי לא לאכזב. אבל מעבר לזה אני פה למי שצריך אותי.

מרחק גיאוגרפיארץ חדשה

שלום חברים

הכרתי מישהי באחד האתרים, מדברים וכיף לנו.

בסופו של דבר כשרצינו לקבוע דייט עלה הנושא של המרחק- אני מאזור חיפה והיא מאשדוד.

מה דעתכם? האם נכון להכנס לקשר ככה?

אשמח לשמוע מחשבות, ועיצות מעשיות לגבי קשרים עם מרחק גיאוגרפי

יש רכבת …פ.א.

המרחק הזה לא חריג… נפגשים באמצע, נפגשים פעם פה ופעם שם.

ואם הקשר מצליח ומתקדם, המרחק כבר בכלל לא יהיה גורם בשיקולים…

מעניין לשמוע מה הבנות חושבות על מה שכתבתהפי

"תביאו לי את החתן עד הבית, אין לי כח להתאמץ כיחתול זמני

אני נקבית. מספיק אני מתאמצת בכך שאני מקבלת."

סתם

שזה הגיוני לגמריאנימהאחרונה

אם יש מרחק משמעותי והזמן יקר, זה די מתבקש להפגש באמצע ברוב הפעמים.

חיזור מצד הגבר יכול להתבצע באופנים נוספים וזה לא צריך להיות כל כך טוטאלי.

מסכימה.נחלת

אוקיהפי

אני מאמינה שיש יופי בדינמיקה שבה הגבר נמצא יותר באנרגיה הזכרית, יוזם, מחזר, מוביל ונותן, והאישה באנרגיה הנקבית, מקבלת, נענית, נוכחת ומאפשרת לו להעניק, תוך שהיא מעריכה את המאמץ.

זה לא נובע מחוסר יכולת של האישה, אלא מבחירה בדינמיקה שיוצרת בעיניי ביטחון, הערכה ומשיכה. לכן, באופן אישי, אני פחות מתחברת למצב שבו הגבר מצפה שהאישה תגיע אליו או שמתחילים לחשב תורות. זו פשוט תפיסת הזוגיות שאני מאמינה בה.

אני חושבת שלפעמים יש גברים שמפספסים את הנקודה הזו. לא כי האישה לא מסוגלת לנסוע, ברור שהיא יכולה, אלא כי עבור הרבה נשים, החיזור עצמו הוא שפה של אהבה. כשגבר אומר "הפעם תבואי את", הוא אולי מתכוון לחלוקה הוגנת, אבל יש נשים שחוות את זה כוויתור על המקום המחזר והיוזם שלו.

אני תמיד אומרת לגברים שמתייעצים איתי הבחורה שלכם היא האדם האחרון שכדאי להתחשבן איתו. תנו מכל הלב. אישה מרגישה היטב מתי גבר נותן מתוך רצון ואהבה, ומתי זו רק חלוקה טכנית או סימון וי. בעיניי, דווקא הנתינה החופשית היא זו שבונה ביטחון, הערכה ומשיכה לאורך זמן.

תבחר נכון או ..

מסכיםארץ חדשה

אבל החשש הזה לא בא ממני, אלא מהצד השני- הבחורה.

אז מה ענית לה?הפי

שלדעתיארץ חדשה

שלדעתי חבל לא לנסות אפילו, וצריך לראות אם בכלל יש בסיס

ואם צריך פתרונות אז נמצא בעתיד..

שורה תחתונה- ממנה הבנתי שזה יותר מרתיע אותה.

מקווה שזה לא היה נשמע אצלה נואש מידי, אבל הבנתי שגם ככה בנות אוהבות חיזור במידה מסויימת

יפההפי

פעם ופעמיים, ברור שהגבר הוא זה שמתאמץ להגיע אליהפ.א.

אח"כ רואים איך מתפתח הקשר והדינמיק, הזמינות של כל צד

אני רק טיפהפי

אל תתייחס לאישה כמו לחבר שלך

לפעמים גברים היו מצפים שאני אחזור ב11 בערב לבד זה לא נעים וברור שזה הוריד לי חשק

לא נעים לדעתי..

ברור שלא מתייחסים לאישה כמו לחברפ.א.

ועוד יותר ברור ומובן מאליו שבחורה לא חוזרת לבד הביתה בשעת לילה.

זה לא שאלה של התחשבנותultracrepidam

תחשבי שהגבר תמיד צריך להגיע לאיפה שהבחורה גרה. אם מדובר בחצי שעה נסיעה זה באמת לא נורא. אפילו שעה.

אבל לנסוע שעתיים כל כיוון כדי לפגוש מישהי זה לשלם מחיר מטורף על כל דייט. תלוי מי, תלוי בסיטואציה, אבל להרבה אנשים נסיעה שעתיים לכל כיוון זה קנס רציני.

וזה אומר שאם הקשר דורש סבלנות, לתת לה את הזמן שלה להבשיל בקשר, לתת לקשר עצמו להבשיל, לתת את עצמך - אז באיזשהו שלב, אם לא ממש ממש כיף לך בקשר, נמאס לך לשלם את המחיר. יכול להיות שתגיע לפגישות מותש, ולפחות התשובה לשאלה של "האם אני רוצה לפגוש אותה שוב" יהפוך להיות שוב ושוב "לא בטוח", או "היה יכול להיות נחמד אבל אני לא יכול לעמוד בזה". ואם יש ספקות - אז זה קשר הרבה יותר שביר, כי בשביל מישהי שאני גם ככה לא בטוח, כנראה המוטיבציה שלי להשקיע השקעה רצינית תהיה פחותה יותר

ונכון שחיזור הוא חשוב, וזאת בדיוק הסיבה שצריך למצוא דרך שהבחורה תבין שכאן זה כבר לא חיזור, זה הקרבה, וצריך למצוא דרך לשמור על החיזור ועדיין להקל קצת את העול הזה.

ואז אם צריך להחליט בין לא לפגוש מי שגרה במרחק כזה, לבין האפשרות לחלוק את העול של הנסיעות - אני חושב שהאפשרות של לחלוק היא קצת יותר טובה

מסכימה. אבל סבורה שזה הוגן כן להתחלק אחרינחלת

מספר פעמים.

מצד הבחורה לפחות.

תפגשושבורת,לב

אם היא תהיה חשובה לך, ומתאימה לך, ותתאהב בה,

אתה תרחף מחיפה עד אליה.

בסה"כ רצועת חוף קטנה בינכם.

יש שיר כזה- גם לי מגיע להיות מאושר, אל תשאיר אותי מאחור...תן לי מחסה מהקור.. עד שיקלו המים עד שנגיע אל החוף.

אם הנתונים האישיים נראים טובים, המרחק הוא רק נראהאלישבע999

רחוק. מה זה כמה שעות לנסיעות כדי לא לפספס את הזדמנות חייך?

אצלנו בקהילה יש הרבה אנגלוסקסיים. זוגות שהמרחקים בין הערים מהם באו פי כמה יותר רחוקים - לונדון ומנצ'סטר למשל, בוסטון וצפון ניו ג'רזי…

אם זה מרתיע אותה רד מזה היא לא עושה לך טובה.חתול זמני

באופן כללי מאוד אין סיבה שזה לא יעבוד. יש אנשים גמישים והתחבורה מפה לשם לא כזאת מטורפת אפשר גם להיפגש באמצע.

מי שממש רוצה להרגיש חיזור כאילו אנחנו לטאות בג'ונגל ושה"גבר" שלה יסע אחריה שעתיים אחרי העבודה ויחזור הביתה בשתיים בלילה אחרי כל פגישה, לבריאות.

אישית אני רואה בזה משהו קצת מטומטם כי למה שתחזר אחרי מישהי שאתה בכלל לא מכיר? לך תבין. אבל לא משנה.

תעשה מה שכיף וטוב לך. אם אתה מרגיש שסבבה לך לנסוע רחוק או אפילו לנסוע עד אליה ואתה רואה בזה משהו מגניב ורומנטי ומעניק אז אחלה. אם זה מתיש אותך ואתה קם למחרת הפוך והפגישות הופכות לחתיכת קאדר אז אין בזה שום טעם. לשניכם אמור להיות נחמד וכיף.

האמת יש מדרש רבה כזה – לכל המפקפקים והמפקפקות.

רַבִּי אַבָּהוּ פָּתַח: בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת, רַבִּי פִּינְחָס בְּשֵׁם רַבִּי אַבָּהוּ, מָצִינוּ בַּתּוֹרָה בַּנְבִיאִים וּבַכְּתוּבִים שֶׁאֵין זִוּוּגוֹ שֶׁל אִישׁ אֶלָּא מִן הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, בַּתּוֹרָה מִנַּיִן: וַיַּעַן לָבָן וּבְתוּאֵל וַיֹּאמְרוּ מֵה' יָצָא הַדָּבָר. בַּנְּבִיאִים: וְאָבִיו וְאִמּוֹ לֹא יָדְעוּ כִּי מֵה' הִיא. בַּכְּתוּבִים הַיְנוּ דִּכְתִיב: וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת. יֵשׁ שֶׁהוּא הוֹלֵךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ וְיֵשׁ שֶׁזִּוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ, יִצְחָק זִוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ: וַיַּרְא וְהִנֵּה גְּמַלִּים בָּאִים. יַעֲקֹב הָלַךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ, דִּכְתִיב: וַיֵּצֵא יַעֲקֹב.

אנשים עוברים ארצותנעמי28

אחד בשביל השניה

קצת מוגזם להגביל גם אזור מגורים בתוך הארץ הקטנה.

מדובר בקשר למטרות חתונה ולא קשר אחר..

ובהתחלה כמחווה אני כן רואה את זה יפה לבוא יותר לאזור שלה, בהמשך אפשר להציע במרכז.

חברים טוביםעוד מעט פסח

הכירו בזמן שהוא למד בישיבה בדרום והיא למדה בתל חי. וגם בתי ההורים במרחק של מעל שעתיים נסיעה.

ובכל זאת- התאמצו, נפגשו, היום כבר עם חמישה ילדים.

תלוי בכםהמקורית

אני ובעלי מרחק שעה וחצי נסיעה

פעמיים ראשונות הוא בא, אחרי זה גמני נסעתי

זה לעניין הדייטים

בעלי הניח על השולחן מהרגע הראשון את העובדה שהוא רוצה להישאר לגור בעיר שלו, ועברתי לגור בעיר מגוריו. מתרגלים להכל ואני לא מצטערת על ההחלטה

כדאי לדבר על זה

ברור שנכון להכנס לקשר ולא צריך לחשובSeven

על פקטור של מרחק

אם תתחתנו תיהיו קרובים נכון? כלומר תגורו באותו בית

לתקופת הדייטים תיפגשו בנקודות אמצע ומניחה שגם לפעמים אתה תיסע אליה וההפך

חברה טובה שלי נשואה +8 ילדים בזוגיות מדהימה

היא מרחובות בעלה מרמת הגולן..

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfbאחרונה

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילואאחרונה

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

להפרדשבורת,לב

לא לצפות שדברים ישתנו אחרי החתונה, דברים כאלה רק מחמירים.

מתנה ממני לחודש אבגלויה

שלום‭ ‬יקרה‭, ‬ברוכה‭ ‬הבאה‭. ‬

בגיל‭ ‬25‭ ‬הייתי‭ ‬גרושה‭ ‬בלי‭ ‬ילדים‭. ‬

עברתי‭ ‬מסע‭ ‬גדול‭ ‬

וה‮'‬‭ ‬נתן‭ ‬לי‭ ‬את‭ ‬כח‭ ‬הכתיבה‭.‬

בימים‭ ‬אלה‭ ‬של‭ ‬חודש‭ ‬אב

צער‭ ‬החורבן‭ ‬

הכללי‭ ‬והפרטי

ואחרי‭ ‬המהפך‭ ‬לט"ו‭ ‬באב

אני‭ ‬מזמינה‭ ‬אותך‭ ‬לקחת‭ ‬חלק

ולתת‭ ‬מילים‭ ‬לכאב‭ ‬ולתקווה‭.‬

‮"‬כל‭ ‬רודפיה‭ ‬השיגוה‭ ‬

בין‭ ‬המיצרים‮"‬‭ (‬מגילת‭ ‬איכה‭) ‬

חסידים‭ ‬מפרשים‭ - ‬‮"‬כל‭ ‬רודפי‭ ‬י‭-‬ה‮"‬‭ ‬

דווקא‭ ‬בשעת‭ ‬כאב‭ ‬ומצר

אפשר‭ ‬יותר‭ ‬להתקרב‭ ‬לקב"ה‭. ‬

אפשר‭ ‬באהבה‭ ‬רבה‭ ‬

להפיץ‭ ‬הלאה‭ ‬קובץ‭ ‬זה

לכל‭ ‬אישה‭ ‬שמחפשת‭ ‬אהבה‭, ‬משפחה‭ ‬וקרבת‭ ‬ה'.

20260721222259.pdf

(ללחוץ על הכותרת)

שמעתם על 4 שלבים ליצירת קשר של שירת מלאך?advfb

אם לא, ממליץ לכם לשאול את הצ'אט.. נשמע אחלה דבר.

ספר לנו אתההפיאחרונה

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

אז זהו, לגבי ליטוף חתולים...חתול זמני

מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

נכון. אבל לא לפתח תלות בזה.נחלת

אולי יעניין אותך