למה בנות פוסלות בחור ישיבה?subb19

שלום לכולם/ן.

בתור בחור ישיבה שמבלה כמעט עשור בכותלי בית המדרש וסיים את מבחני ההלכה ברבנות, ועדיין לא התחתן.

לעיתים אני חושב למה בנות פוסלות בחור ישיבה שיושב ולומד ורוצה להמשיך ללמוד.

א. האם בגלל הרגשתן שהן לא מספיק תורניות ולא מתאים להן בית של תורה, אלא שיקבע עיתים ובזה יוצאים ידי חובה.

ב. האם פחד מפרנסה הואיל והבעל יושב ולומד לא יהיה לחם לאכול ובגד ללבוש.

ג. סיבה אחרת.

 

לכאו' הבנות היותר צעירות זורמות עם ההצעה של בחור ישיבה, והיותר מבוגרות בערך מגיל 25+ פוסלות. אולי בגלל שהן איבדו את האמונה התמימה שה' זן ומפרנס את כולם?!

 

אני ב"ה בחרתי ללמוד תורה מתוך רצון כנה של עבודת ה'. למרות שיש באפשרותי ללמוד מקצוע יותר "מלהיב" כגון מהנדס בניינים.

 

אשמח להארות והערות בנושא טעון זה.

 

עונה לדעתינורופן.
בטוחה שיש כאלה שחושבות אחרת...

אני לא מרגישה שזה נכון לנפש שלי לחיות את כל חיי לצד אדם שיושב בבית המדרש כל ימי חייו.
יש בי הערכה עצומה ללימוד תורה! אבל מאמינה שצריך להיות לה גם חיבור לעולם המעשה. משהו מחוץ לכותלי בית המדרש. מחובר לארץ. לעם.

כך הנפש שלי בנויה. ולא רואה את נפשי נקשרת בנפשו של אדם שכל מהות חייו היא רק רק רק לימוד תורה.
לא חייב הנדסה. הוראה זה מדהים ונפלא.

בטח שצריך אנשים כאלה. כמוך.
פשוט אני לא האישה שלהם. וכנראה גם רוב הבנות. זה משהו ליחידי סגולה.
למה את חושבת שבחור ישיבה פחות מחובר לארץ ולעם?הכל מהשם

מי שאומר את זה בד"כ לא יצא לו לפגוש מקרוב בחור ישיבה...

ולעצם השאלה, כנראה בגלל חשש הפרנסה. מה לעשות והאמונה של פרנסה משמים היא קשה מאוד!...

יצא לי לפגוש בחור ישיבהנורופן.
הוא אחלה בנאדם,
אבל לא מחובר במעשה, יותר ברוח. שזה מדהים אבל לא מה שאני רוצה.

עניתי על עצמי. לא מעבר.
בחור ישיבה אחד?הדוכס מירוסלב

כי הרוב דווקא לא מחוברים לרוח, למרבה הצער

..ע מ
אוי ואבוי על הלימוד חוב הזה
אתה שומר שרשורים בצד?הדוכס מירוסלב

זה לא לימוד חוב, אין חיסרון בלימוד בלי רוחניות.

מנסיוני הרוב בציבור שלנו באים ללמוד קצת לפני חתונה או לפני התואר כדי לקבל יראת שמים וכלים ללימוד תורה לעתיד.

וגם אצל החרדים יש הבניה כזאת ללימוד נטו בלי יותר מדי לעבוד על המסביב.

זה הפסד של הבחור עצמו, אבל לא חוסר משמעותי ברמה של לימוד חובה.

 

שלח לי את הקישור, אני לא מוצא אותו

מעניין אותי אם צחקתי שם או שזה היה הערה (לא כל דבר שאני כותב הוא ביקורת )

קוראים לזה זיכרוןע מ
לא הבנתי על מה אתה מדבר.. על לימודי אמונה? מה אתה מתכוון לימוד בלי רוחניות ומה אתה מתכוון לימוד עם רוחניות?

לגבי הקישור, אני די בטוח שזו הייתה עבודה של המנהלים שמחקו/פיצלו את השרשור כאן. 99% שהתגובה שלך הייתה לתגובה הזאת: שמחתי לקרוא את תגובתך - לקראת נישואין וזוגיות
יש כאלה שדי להם בגמרא, יש כאלה שמוסיפים מוסרהדוכס מירוסלב

יש כאלה שמחפשים אורות... כל אחד והגישה שלו

היא צודקת, וזה לא ביקורת על בחורי ישיבההולם במיוחד
זו הבנה פשוטה של המציאות: מי שנמצא רוב זמנו בין כתלי ביהמ''ד ממילא נמצא פחות בעולם המעשה שמחוץ לו.

(ולגבי הפרנסה- הקב''ה לא עוזר למי שלא עוזר לעצמו. לפחות לא בונים על זה..)
הנדסת בניין זה אובר רייטד 😎ג'ון
מצטער הייתי חייב
ובהצלחה רבה אחי!
מה פתאום פוסלות?על במותיך
נשמע תמוה. אולי לא מתאים לכל אחת ובכל זאת. שאלות שחשוב לשאול: כמה שנים אתה כבר בדייטים?
האם היית שוקל מישהי אקדמאית ו"פחות דוסית" ממך? מה רמת הדוסיות? למה אתה חושב שעל זה פוסלות אותך ולא מסיבות אחרות, למשל הקשבה, הומור ונושאים אחרים שחשובים יותר לנשים
כי זה פשוט לא הסגנון שלהןחיהל'ה
אולי מציעים לך הצעות שממש לא בסגנון שלך,
ואז ברור שיפסלו - כי סגנון חיים של בייניש לעד ולעולמי עולמים - לא מתאים להם.
ויכול להיות שזה גם נופל על נקודת מבט ריאלית של מבט לעתיד..
אבל אני בטוחה שיש בנות תוכניות שרוצות להתחתן עם אברך..
באמת למה??{ר}צינית
אנח לדוגמא זה מה שאני מחפשת וממש קשה למצוא
דעתיאודי-ה
אולי לא פנה לבחורות הנכונות.
ובאמת בגיל הזה מצפים כבר לכיוון מעשי. האם הוא יעסוק ברבנות או ילך ללמוד מקצוע או יעבוד.
וזה בכלל לא קשור לרמת האמונה. בעל מחוייב לפרנס את אשתו כל עוד היא לא וויתרה על זה. האם כתובה היא חוסר אמונה?
עול כלכליאושרקה
לדעתי יש הרבה בנות שרוצות להתחתן עם בחורי ישיבה אבל העול הכלכלי כן מהווה משקל בהחלטה להתחתן עם בחורי ישיבה יש גם בנות שהתחתנו עם בחורי ישיבה ואז הבחור נאלץ לצאת לשוק העבודה בלי הכשרה ובלי מקצוע ...במציאות של היום מאוד קשה לפרנס לבד משפחה אלא עם כן ההורים עוזרים וכו
כנ"ל. עול הפרנסה נופל על האישה ורובן פשוט לא יכולות לעמוד בז44444
בהתחשב בעובדה שנשים גם בעלות מקצוע יחסית מכניס מכניסות הרבה הרבה פחות לעומת גברים במצב דומה וזה נכון לכלכלנים, רו"ח, עו"ד ורופאים ומהנדסים. זה לא סוד אלו נתונים יחסית יבשים.
גפ בהייטק זה ככה אבל לפחות בהייטק המשכורת גבוהה מאד כך שגם משכורת "נמוכה" היא גבוהה.
בנוסף, קשה לסמוך על עבודה של אישה. מעסיקים לא נלהבים להעסיק נשים עם ילדים בגיל הפוריות ובצדק. מי ש"מסכים" זה לרב בגלל יכולות יוצאות דופן ולרב מי שאין לו יכולת לשלם שכר גבוה וצריך עובדים ואז הוא "מתפשר" על נשים נשואות בגיל הפוריות.
לדעתי פשוטהודעה

זה לא מתאים לכל אחת. להיות אברכית אלה חיים מדהימים של תורה שאין בכלל מה להשוות, מצד שני יש בנות שנרתעות מזה בעיקר בגיל המבוגר יותר, כי מקבלים לפעמים מבט "מציאותי" יותר, המחיה נהיית יותר ויותר יקרה ולא לכל בת מתאים להיות המפרנסת היחידה בנוסף לגידול הילדים ולשאר עבודות הבית\להיתלות על ההורים כל הזמן, זה לא פשוט.
אז יש כאלה שכוספות לזה, צריך אמונה ומסירות נפש מאוד גדולים לזה ואשריי מי שזוכה לזה, זה שווה כל מאמץ.

(אולי אם תשקול עבודה בתחום התורני זה גם יפתח עוד אופציות לצדיקות שרוצות בית של תורה יחד עם עבודה שלא תרחיק אותך מבית המדרש)
אבל בסוף תיהיה נאמן לעצמך, אל תדאג יש הרבה בנות שמעוניינות, אולי באמת לא מצאת את האישה הנכונה עדיין לך בתפילה ואמונה וזה יגיע חיוך

יש הרבה שמחפשות אדם תורני, אמנם...ישלגי

משהו בדבריך מעט צורם לי, לענ"ד.

אקדים - תורה נדרשת לעמ"י כאויר לנשימה. אנו זקוקים ללומדי תורה גדולים. 

הקדמה נוספת - התחתנתי בשיעור י"ב. כיום עובד בהוראה.

הקדמה אחרונה - דבריי אינם ביקורת או תוכחה. יש בי רצון אמיתי שתבנה בית של תורה יחד עם התגדלות

בתורה, באופן שישמח אותך ואת אשתך.

 

כעת השאלה - 

האם אכן האידיאל הוא לסמוך שה' זן ומפרנס?

הן לא איבדו את האמונה התמימה, הן פשוט סוברות אחרת ממך השקפתית.

האמת היא - אני לא זוכה להבין אותך. 

בסוגיית בטחון והשתדלות - אף לדעת חובות הלבבות, נדרשת השתדלות. כ"ש לדעת הר"ן.

האם רבותיך מדריכים אותך כך? לשבת ללמוד תורה, ולסמוך שה' זן ומפרנס?!

 

אין צורך באמונה כזו, יש צורך בבחירה לחיות חיים לא פשוטים. חיים המתאימים למעטים ביותר.

לפחות במקרה שלי, לא ידעתי על ההשלכות של חיים אלה כאשר אכלתי בחדר האוכל הישיבתי וישנתי

במיטה הפנימייתית. כל אלה התגלו בפני עם הקמת הבית. 

המלצתי - התייעץ עם רבותיך וברר לעצמך שאלות אלו.

 

גמר חתימה טובה,

שנזכה לשמוע בשורות טובות עוד השנה!

 

אכן,נושאת עיניים
קרובת משפחתי נשואה לאברך ואף אני מאז ומעולם רציתי אברך עד שראיתי מקרוב כיצד חייה מתנהלים וכיום אני מרגישה שפשוט אין זה מתאים לכוחות הנפשיים שלי.
היא היתה מפרנסת יחידה עד לרגע שבו מצאה את עצמה עם כמה קטנטנים ולא יכלה יותר לצאת ולפרנס. בעלה מתעקש שלא לצאת לעבוד אף על פי שהם חיים בדוחק רב. אינני יודעת האם זה נובע מדרגה גבוהה של אמונה, מאדישות, מעצלות או שמא אין לו את הכישורים המתאימים אבל בטוחני שאדם שיצא לחיי המעשה הרי זה מעיד עליו כי הוא אדם יוזם, מעשי ואחד שיודע להסתדר בחיים.
כמובן שישנם הרבה לומדי תורה בעלי מידות אלו כך שאינני מכלילה וכמובן שארצה שלבעלי לעתיד יהיו שעות לימוד קבועות אך לא ארצה להקלע למצב בו כל עול הבית נתון על כתפיי.
ישנן הרבה בנות צעירות שרוצות להקים בית של תורה אך אינן מבינות את הקושי הגדול הטמון בכך ובבוא היום פשוט קורסות.
מנגד ישנן בנות נדירות שהן גם בעלות כוחות נפש עצומים וגם מבינות את הערך של לימוד התורה (אולי כאלו שראו דוגמא אישית בבית הוריהם).
עצה שלי מכל הלב:לך דומיה תהילה

אל תתחיל לחפש למה.

 

לא תקבל תשובה חד-משמעית (הרי אתה ענית לעצמך כבר כמה),

ואת התשובות שתקבל לא תאהב. אין נפקא מינה ואין מה לעיין.

לא ממליץ לערוך מחקר אנתרופולוגי.

 

אל תפנה אצבע מאשימה לבנות שלא מעוניינות להתאברך.

הן לא חסרות יותר אמונה ממך בעניינים אחרים.

 

בעז"ה תמצא בקרוב.

אני נשואה לאברך ודווקא מאוד מבינה את הבחורות האלהצ'ילי מתוק

עול הפרנסה הוא עול קשה מנשוא! תוסיף לכך את העניין של לידות, גידול ילדים וכו', זה נורא נורא נורא קשה! זה המון דברים שנופלים על האישה ובכלל לא אמורים להיות בתחום האחריות שלה!

 

יכולה להעיד על עצמי, שכל זה שאני מסוגלת שבעלי ימשיך ללמוד זה מ-2 סיבות עיקריות:

1. הוא אחראי לנושא הפרנסה. משמע- ברור לשנינו שאני עובדת כי אני רוצה אבל הוא אחראי על הפרנסה בבית. זה אומר שאני מכניסה X כסף והX הזה לא ישתנה כתוצאה מהצרכים של הבית, אלה שברגע שנזדקק לעוד כסף- הוא ידאג להביא אותו. איך? זה לחלוטין עניין שלו ובאחריות שלו. הנושא הזה קריטי כי נפשית הוא נותן לי ביטחון מלא. 

2. בפועל, הוא עובד וכבר לדעתי מכניס יותר ממני. הוא עובד בהפסקות, בערבים, בסופי שבוע, ומצליח להכניס סכום מאוד מכובד. וכמובן ממשיך ללמוד תורה ברצינות. נכון, זה בא על חשבון זמן שלנו ביחד וגם על חשבון הזמן הפנוי שלו. אבל הוא לא מבקש ממני לשאת לבד בעול. 

 

 

בסופו של יום, גבר חותם בכתובה על זה שהוא חייב לזון ולפרנס את אישתו ולא ההיפך. וזה יסוד חשוב מאוד לדעתי במערכת יחסים. אני ממש חיפשתי להתחתן עם בן תורה, אבל היה לי גם מאוד חשוב שהוא יהיה איש "מקורקע" ושיבין שבמקרה של "ריחיים על צווארו" הוא לא תמיד יכול להמשיך לעסוק בתורה. לא כי בפועל אני אגרום לו להפסיק, אלה שהוא ישא באחריות לנושא הפרנסה.  

שמחתי לקרוא את תגובתךיוסף חיים17
לצערי רבים לא מבינים את עניין האחריות של הפרנסה שהוא על הגבר, והתורה שבה הדברים מפורשים, הופכת לקרדום כדי להפיל אחריות נוספת על האישה.
אצל ציבורים מסויימים זה ממש מגיפה ומביא להמון צרות.
הייכוס ברוח
נדמה לי שמדגם התשובות האפשריות ללמה בנות פוסלות בחור ישיבה זהה כמעט לחלוטין בגיוונו למדגם הבנות שפוסלות מהנדס בניינים.
לענד פרשת חלק מהסיבות.
נדמה לי שחלקן כפי שאמרו פה פשוט לא מחפשות מישהו ברמה תורנית שקרובה למישהו שיושב ולומד כל החיים וזו כל הוויתו.
חלקן באמת כנראה פוחדות מעול הפרנסה.
והשערתי לגבי למה מעל גיל 25 כהגדרתך כמות הבנות שרוצות בעל אברך פוחתת זה כי כנראה בנות צעירות יותר במהלך החיים הן מצפות לשינויים ולכך שהבנאדם ישנה את כיוונו או יבחן שוב מה הוא רוצה לעשות בחיים. כלומר לימוד התורה לכתחילה חשוב ואולי אפילו לא מוגבל בזמן אבל הנקודה היא שמצופה שהוא יהיה זמני ולא לכל החיים. והחיים יכללו עוד דברים : צבא לימודי חול עבודה..
כשאנשים יותר בוגרים נפגשים נדמה לי שזה כבר ברור שמה שהם עושים כרגע בחיים זה די יציב ודי ברובם לא מחפשים לשנות אותו. כלומר אתה לומד וממשיך ללמוד וזה לא קצוב בזמן. כולנו דינמיים אבל אין צפיה גדולה למפנים רבים בחיים. לכן כנראה הן לא מחפשות מישהו שזה המקום שבו הוא מונח וימשיך להיות מונח ככל הנראה.

ועכשו לנקודה החשובה. בעייני זה נדיר ומהמם שיש אנשים שממשיכים ללמוד אחרי כמות השנים שאתה למדת. זה הופך אותך לבנאדם מיוחד.
ותבא בהתאם במהרה בעז"ה מישהי שלא רק תקבל את זה שאתה לומד תורה אלא תתלהב מזה ותשמח. זה קל להגיד קשה ליישם אבל באמת אל תתבאס מכל אלה שפוסלות על זה. זה משהו רציונאלי לפסול עליו ואין כל קשר לרע או טוב פה.
ישועות בקרוב ממש
מסכימה עם מה שכתבת.44444
לדעתי דוגמא טובה יותר ממהנדס בניין זה איש קבע. הרבה רואים בזה אידיאולוגיה נפלאה אבל קושי גדול מאד לאישה.
לדעתי 2 הסיבות שכתבת.44444
ועול הפרנסה מסביר יותר את הנתון שדווקא מבוגרות נרתעות יותר. המבוגרות לעומת הצעירות כבר בעלות ידע והבנה גדולה יותר התחום כלכלת המשפחה. יש להן חברות כבר נשואות עם יותר מילד ואפילו יותר מ-2 הן חשופות יותר לצד הכלכלי של חיי משפחה ולהוצאות, קשיים וכד'....
משנה מפורשת על דורנו: ''יראי חטא ימאסו''חבדניק שנון

אנחנו נמצאים בדור רקוב 

אשריך!!!!!!דרך אמונה בחרתי

עם כל הרצון הטוב לשבת בבית המדרש ולהתמלא מהתורה זה לא קל בכלל.
ב"ה זכיתי לשנת מדרשה. איזה תענוג להתמלא ולהתמלא והצמא רק מתגבר!
אבל אני אשה אז זה גם אחרת מן הסתם לגברים.. גם הסוגיות שאתם לומדים. גמרא וכו' וואו..
עמל תורה זה בהחלט ע מ ל!!!!!!
אשרי מי שגדל בתורה ועמלו בתורה!!
אם יש משהי שפחות מתאים לה אחד כזה אז זה לגיטימי.
אבל אתה עוד תמצא את האחת שלך בע"ה והתורה תזכה להתממש בביתכם ומשם החוצה!
איזה עוצמות של אור, אור התורה,  אור החיים יהיה בביתכם!!
בהצלחה!!
*וד"א היא כל כך תזכה בחברותות איתך

הייאהלןן
כמו בכל סגנון חיים, יש יתרונות כמובן ויש גם חסרונות.

נסה להכנס לראש של אישה,
זו מסירות נפש גדולה להתחתן עם בחור ישיבה, ולא לכל אחת זה מתאים. זה אומר (בדרך כלל) שהפרנסה ברובה נופלת על האישה, ולא מוריד ממנה את הדאגה לבית ולחינוך הילדים..

וודאי שאפשר לשאול את אותה שאלה להרבה מצבים- למה רוב הגברים (ובעיקר הדוסים) פוסלים נשים קרייריסטיות? שלא נדבר על אלו שלומדות רפואה? התשובה ברורה, כי זה לא פשוט. וצריך אופי שיתאים לכך.

מאחלת שתמצא את האחת שהכי יתאים לה סגנון החיים שבחרת. הרבה הצלחה

לא יודע אם הרוב באמת כאלהבעוז ובענווה

אבל אני דוגמא הפוכה למה שכתבת, ואני מכיר מהפורום לפחות עוד שניים שמזדהים איתי.

אני מחשיב את עצמי כדוס ואני אעדיף בחורה (דוסית) שלמדה מקצוע "קשה" כמו רפואה או הנדסה, וזה לא גורע מזה שאני מחפש שהיא תהיה גם אמא - בדיוק כמו שאם אני אדם קרייריסט נכון להיום, זה לא סותר את העובדה שכשבעז"ה יהיו לי ילדים, אני אהיה אבא על כל הכרוך בזה.

אשרייך. אבל הרוב לא כאלה..אהלןן
לצערי מניסיון, הרבה פוסלים על מקצועות קשים כמו רפואה..
מז"א מקצועות קשים כמו רפואה? כלומר שהאישה לא תהיה הרבה בבית?הדוכס מירוסלב

כי יש גם נשים שלא ירצו רופא, או איש קבע אלמלא היוקרה שיש לזה כביכול.

לגיטימי שאדם רוצה שהבן/בת הזוג שלו יהיו בבית וחלק מזוגיות.

 

מאידך יש אנשים שמבנה משפחתי כזה של ריחוק מתאים להם, והם לא מעט

אבחנה נכונהעל במותיך
תלמיד חכם, רופא/ה איש קבע, אשת קבע (קראתי לאחרונה על טייסת חרדית עם ארבעה ילדים. אשת חיל!) - מקצועות תובעניים שלא מותירים הרבה מקום לחיי משפחה. מצד שני, יש בהם יוקרה גדולה והערכה חברתית גורפת. לכל אדם מתאים דפוס שונה.
תלמידי חכמים קרובים לבית ועוזרים בבית, לא מכיר רב שלאהדוכס מירוסלב

מעטים מאוד הרבנים שהעיסוק שלהם ציבורי...

הכל עניין של סדרי עדיפויותבעוז ובענווה
אני מכיר זוג רופאים שמגדלים ילדים לתפארת. הם מרוויחים טוב אז עניינים של ניקיונות , כביסות וגיהוצים יורדים מהם , אבל על המשפחתיות ועל הזמן עם הילדים הם לא מוותרים
אני חושב שכשדיברו כאן על רופאים התכוונו יותר לכאלה בחדריהדוכס מירוסלב

מיון כי שאר הרופאים (שהם 90%) עובדים משרה רגילה לחלוטין

זה עדיין לא כזה רגילבעוז ובענווה
אבל זה גם לא מסביב לשעון
יש מקרים שעובדים ימים ברצף עד כמה שאני יודעהדוכס מירוסלב

היו על זה כמה תחקירים עיתונאיים

זה בהתמחות, לרב.44444
יכול להיות, לא יודע. העניין הוא שהרושם החיצוני יוצר מציאותהדוכס מירוסלב

של סלידה.

רוב הרופאים גם ככה עובדים במשרה רגילה לגמרי, וגם רוב הרבנים וק"ו שאר הת"חים

אולי פשוט לא נפגשת עם הבנות הנכונות?שוקולד לבן
אני לא אתייחס לפן הכלכליזוהרת בטורקיז

מאמינה שלחלק מהנשים האלה יש תחשש הזה, שזה לגיטימי.

 

אבל בחור שב"ה לעמול בלימוד תורה שלמה, ולהיות בבית המדרש ולהגות בו יום וליל.

 

תנסה לחשוב מצד הבנות, זה הרבה פעמים גם לחשוב- האם אני מתאימה לו ברמה התורנית?האם אני צדיקה בשבילו? האם איתי הוא יוכל להקים תבית שהוא חולם עליו.?

 

זה מחשבות שמאמינה שעוברות להמון בנות בראש.

אדם שבוחר כל חייו בלימוד תורה מהבוקר עד הלילה, זה אמירה, וזה ממש מיוחד ובאמת ב"ה שזכינו שיש לנו כאלה, אבל זה סוג שקובע מאיתנו הבנות לעשות לנו מבחן, עד כמה אנחנו באמת מתאימות לו ברמה התורנית.

 

לפחות אני ככה.

בגלל הסיבה השניה~ יעל ~

במצב של היום זה לא פשוט 

שכל העול יפול על האישה ,אני לא רואה את עצמי גם עושה את כל מטלות הבית,גידול הילדים 

וגם מפרנסת לבד ..מעדיפה שבעלי יפרנס וישלב תורה .

אבל אם היתה לי את האפשרות הכלכלית או שהייתי זוכה בלוטו אז הייתי הכי שמחה בעולם

שישב ללמוד כל היום בישיבה,

מעריכה את הנשים שנשואות לאברכים ..באמת אשריהן.

כנראה לא מספיק חשוב להן*צועד*
(כמו לי לצערי ולעוד הרבה גברים)

או שיעודן בעולם שונה.
אולי תנסה לפנות לשדכנית של המכללה בירושלים?זוהרת בטורקיז

מדרשת אוריה, נראה לי שיש שם כאלה שזה מה שהן מחפשות..

אחותי לומדת שםאודי-ה

היא אומרת שיש שם בנות שרוצות בחור שילמד כל הזמן.
אבל הן צעירות. לא יודעת אם הן ירצו בחור בן 27. 

במכללה? יש שם גם בנות יותר גדולות...הדוכס מירוסלב

וגם כאלה שיוצאות עם גילאים כאלה

במדרשת אוריהאודי-ה


אההדוכס מירוסלב

נכנסתי לאתר שלהן ונראה לי שראיתי שם תמונה של מישהי שיצאתי איתה

אפשר גם בוגרותזוהרת בטורקיזאחרונה


"אפקט הדומינו"רק נשמה

מישהו שמע על זה פעם בהקשר של חתונות? הבנתי שזה אומר כאילו שבתוך קבוצת חברות/חברים כשמתחיל איזה גל של התארסויות אז ה"נותרים" יכולים לקבל החלטות שנובעות מתוך לחץ חברתי ופחד "להישאר מאחור". כלומר, הם עלולים להתארס, גם אם יצאו עם מישהו הרבה זמן, מהסיבות הלא נכונות, אם מישהו שלא בהכרח מתאים להם, רק בגלל שהם לא מסוגלים להשתיק את הסביבה. שמעתי על זה מחברה בשבת בהקשר של איזה מישהי אחרת וזה פשוט טלטל אותי...מה דעתכם? זה באמת קיים ואנשים מצטערים על זה אחר כך?

ברור שלחץ חברתי משפיעברוקולי

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

ברור שקייםנפשי תערוג

לא רק בחתונות

בכל נושא

לא יודעת יוצא לי לשדך ואני מעורבתהפיאחרונה
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באב תשפ"ו 13:48

אני חושבת שיש כאן גם צד נוסף.

יש בנות שהתחתנו בגיל צעיר בין היתר כי התלהבו מהבחור הראשון שבאמת נתן להן תחושה שרואים אותן, שמתעניין בהן ונותן להן תשומת לב. לפעמים זה הרגיש להן כמו הזדמנות שלא תחזור, והן חשבו כנראה שלי ..

 

ומנגד, יש נשים בנות 28, 30 ו-32 שאני מנסה לשדך. דווקא להן הרבה יותר קשה להתרגש ממחמאות או מהתחלה טובה, כי הן כבר פגשו את זה לא מעט. מחמאות ותשומת לב הן לא מה שמכריע עבורן (:

 

האם הן יכלו להתחתן? כנראה שכן, ואולי אפילו מזמן. אבל בעיניי הן לא מחפשות רק את ההתרגשות הראשונית או את התחושה שמישהו בחר בהן.

 הן מחפשות משהו עמוק יותר  חיבור אמיתי, ערכים משותפים ותחושה שזה באמת האדם הנכון לבנות איתו חיים.

לכן אני דווקא חושבת שיש בזה אומץ. לא לבחור מתוך לחץ, לא מתוך נו כבר הגיע הזמן להתחתן ולא מתוך רצון לרצות את הסביבה, אלא להישאר נאמנה לעצמך גם כשזה לא פשוט בכלל.

 

האם יש גם מקרים שבהם צעירות מושפעות יותר מלחץ חברתי? לדעתי כן. יש משהו בנשים שכבר עברו כמה שנים בעולם הדייטים נניח מעל 26 שהן פחות עסוקות בלרצות את הסביבה ויותר יודעות להקשיב לעצמן.

אני זוכרת בחורה בת 22 שבכתה לי בטלפון רק כי אמרה לא להצעה. כששאלתי מה קרה אמרה שהייתה לה שדכנית שגרמה לה להרגיש שהיא חייבת לתת אינסוף הסברים ולהצדיק את עצמה.. אז היא ממש נלחצה שזה שוב יקרה

בעיניי זה לא נכון. בגיל צעיר הרבה פעמים עדיין קשה להתמודד עם הלחץ הזה.

בסוף, כל אחת נמצאת במסע שלה. הכי חשוב הוא הרבה חיבור לעצמך, תפילה, ועבודה פנימית  כדי שהבחירה תגיע ממקום שלם ולא ממקום של פחד או לחץ.

 

( ובפן האישי ואני יכולה להגיד על עצמי  יכולתי להתחתןזה לא שאין בחורים שרוצים , זה שפשוט לא הרגשתי שזה בעלי..

זה שחברות שלי כבר נשואות לא אומר שאני צריכה להתחתן מתוך לחץ. זה פשוט לא..

אני לא יאבד את עצמי רק בגלל כמה בחורים שרוצים להתחתן מי אמר שאני רוצה ;/

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

מעניין וחשוב.נחלת

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחראחרונה

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

זה ממש לא נכון.יהודי שואף לטוב

לצערי השמאל בהחלט הצליח להחדיר שנאה מסויימת, במסווה של שוויון בנטל, לקראת הבחירות. אבל זה חזק יותר בלייט. בציבור התורני יש המון הערכה לצורה, גם אם יש (ויש) המון ביקורת, ודווקא בגלל שיש תורה, והמון, מצפים שהיא תהיה אמיתית ותופיע במציאות בדרך אמת.

באופן אישי יש לי דודים ובני דודים חרדים לעשרות. מכל הגוונים (ויש) בציבור החרדי. חזו"א, מיינסטרים, מודרני. אנחנו בקשר, מדברים ואוהבים, והביקורת שפעם היתה מתחת לשטיח, היום יכולה לעלות

גם לחרדים יש קשת רחבה. רחבה על שלעיתים המכנה המשותף הןא כיפה שחורה (גם אם היא בכיס, אצל השבאב). אולי גם אי הגיוס לצבא. כלומר, ב"ה התחילה תופעה של גיוס של אנשים שרואיםבעצמם חרדים, אבל כציבור מבקשים להקיא אותם ולא להגדיר אותם חרדים.

וכדאי שתכירי, גם את לא ממש מיינסטרים. הצפת פעם לסביבה החרדית שלך שטת מבלה זמן רב בהתכתבויות באינטרנט? יש סביבה שאת עצם הגישה לאינטרנט תפסול, אבל לצרכיםעבודה וכו'. לא חושב שאת עושה את זה מחדר מחשבים מפוקח של איגוד הרבנים.לדיון, כמו כל ויכוח ערכי, דווקאמתוך בית המדרש.

ואל תדאגי, גם הסביבה החיצונית (במילואים, מעל מאה יום על שנה) יש דיונים, פשוט הם נראים אחרת, כי הבסיס של הדיון הוא חוסר הסכמה ולא דיוק בתוך בית המדרש. דווקאבויכוח בבית המדרש מגיעים לטונים גבוהים. לא מתעסקים ב'קירוב רחוקים', וכמאמר חז"ל על "את והב בסופה".

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילואאחרונה

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

המלצות או דיס המלצות על אולמותארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

מושלם!!!!!!הפי

אלגריה

נסיה

אבל אלו היו חתונות קיץ

ארץ זה גן אירועים (יש אולם בפנים, ישיבה בחוץ)נפש חיה.

הייתי בחתונת קיץ והיה מאד נחמד

בחורף אני לא יודעת איך זה.


בגלל האיזור, לא מאוד קר שם בחורף . 

אם זה גן אירועים זה אומר שאין אפשרות של בפנים?ארץ השוקולד
תודה
אני לא זוכרת איך החלוקה וכמה מקום יש בפניםנפש חיה.

יש גם מקום בחוץ (כסאות ושולחנות) שכנראה הם מסתמכים עליו כחלק מהאולם

אולי תשאל ממנהל האולם/ אנשים שמכירים מי שהתחתן שם בחורף טלפון של זוגות שיוכלו לתת לך התרשמות מדוייקת יותר . 

תודה, אשאלארץ השוקולד
קיוויתי שיש אנשים עם ניסיון גם ולא רק כאלה שמנסים למכור.
אז שאלתי, עושים שם חתונות חורףנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:58

האולם קטן, 400 - 350 איש.

תודה רבהארץ השוקולד

מעריך את הבדיקה.

נבדוק אם רלוונטי

הם סוגרים עם זכוכיות בחורףנפשי חמדה

תודהארץ השוקולדאחרונה

מה באמת יש אופציההפי

שלא יהיה אופציה בפנים?

למה לא?ארץ השוקולד

לא תמיד יש גשם בחורף ולא תמיד כה קר

כי הרבה פעמים פתאום גשםהפי
אנשים סומכים עליהם .. 
ולכן מוודאים שיש אפשרות מתאימה בפניםארץ השוקולד

ונבחר באותו יום או יום לפני

אחי התחתן בנסיה.ענבל

בס"ד

 

היה מאוד יפה, זכור לי כקצת קטן (לפחות ברחבה של הבנות) ואני לא יודעת מה טיב האוכל כי הייתי בחוץ במהלכו בגלל עוצמת המוזיקה והאורות המהבהבים.

 

כן אציין שמנה שם עלתה די הרבה לפני 7 שנים...

תודהארץ השוקולד

מעניין, המחיר שראיתי לא היה ממש גבוה

מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

תודה רבה!!(:אני:)))))

יש איזו רשימה של פארקים גינות ומקומות נחמדים7410

בחוץ/ בפנים בירושלים? 

לא מסעדות או מקומות בתשלום (לפחות לא גבוה), משהו פשוט לזוג פשוט

וואי היה פה פעם משהו מושקע ממשזיויק
כמה מקומות שעולים ליארץ השוקולד

הטיילת בארמון הנציב

גן הורדים

הליפתא

עין חנדק

עין לבן

גן סאקר

מקומות בפנים בתשלום יחסית קטן:

בית הקפה בגן הבוטני

בית קפה בסנטר 1

המסעדות בקומה 2 במרכזית (אם כי שם קצת רועש לשבת)

מניח שמוסולין גם לא יקר

פלאפל דורון

פלאפל בן יעקב

(הייתי מחפש מקומות של גלידה או פלאפל כי הם יהיו יחסית זולים)

קצפת? במרכז המסחרי רמות אשכול או בשכונת דניהנחלתאחרונה

ברמות אשכול - רובם דתיים. צפוף למדי. אבל אפשר לשבת בחוץ. מקום הומה.

בדניה - יושבים בחוץ. מאוד נחמד. לרוב - חילוני.

יש גם בקניון רמות אבל זה בפנים והמקום קטן למדי.

לא ממליצה להיפגש בערב בגינה.

אולי יעניין אותך