הערכה בפגישותברק בעיניים

היי, אשמח לשמוע את דעתכם.

נפגש עם מישהי, יחסית בהתחלה, באחת הפגישות נסעתי מרחק של יותר מ-3 שעות שעות נסיעה מהישיבה שלי עד מצפה רמון בשביל לפגוש אותה. ציפיתי שלאחר הפגישה היא תשלח לי הודעה שתביע הערכה על המרחק שנסעתי. לא כי אני צריך הערכה, אלא סתם נראה לי שזה הכרת טוב בסיסית..מה חושבים ? אני מגזים ?

כן. ציפיות מתכון לאכזבות.לך דומיה תהילה

זה לא אומר שהיא לא מעריכה.

לא מפחד להתאכזב, וצריך גם להביע הערכהברק בעיניים

כחלק מהפגישות אני מברר את הדרך ארץ של הבחורה..יכול להיות שהיא מעריכה בלב, אבל הערכה צריכה לבוא לידי ביטוי..להביע הערכה לידי ביטוי ולא רק בלב, זה משהו חשוב בקשר...לדעתי זה דבר בסיסי שבהחלט אני מצפה אליה, לדעתי זה לא נכון למחוק צפיה כאשר היא נכונה, וזה גם בסדר להתאכזב..

היא לא מעריכה בכללי, או לא מעריכה את המחווה *הזאת*?לך דומיה תהילה

זה הבדל שמים וארץ.

 

להתאכזב פעם זה בסדר, פעמיים גם, אבל ריבוי אכזבות מותיר משקעים (באופן רצוני או לא רצוני) וזה משליך על הקשר בטווח הארוך. לכן זה לא רק עסק שלך עם עצמך, אלא שיקול בניהול הזוגיות (לאו דווקא איתה, אלא עם אשתך בעתיד).

תודה על המענהברק בעיניים

לא נפגשנו מספיק כדי לדעת האם היא מעריכה בכללי. ולכן אני ממשיך להפגש איתה כדי לברר האם אולי זה סתם היה מקרה פרטי שלא מעיד על הכלל.

ומבחנתי לא יהיה ריבוי אכזבות, כי אם אני ארגיש שזה חוזר על עצמו, אז אני לא אמשיך..אי אפשר להמשיך קשר עם מישהי שאתה מרגיש שהבעת ההערכה בקשר לא מספקת אותך..כך נראה לי..

אממ אתה צודק, ישמתן תורה

היום נטייה לקחת את כל הטרטורים והנסיעות שבנים עושים בשלבים הראשונים שמובן מאליו, וזה פשוט לא מכבד... כי זה כבר לא קשור לדייטים או למה שבחור אמור לעשות- יש בזה הכרת הטוב מינימלית לזה שמישהו בא עד אליי ושרף כמה שעות בדרכים.. ככה שהכרת הטוב קטנה זה בסיסי..

 

אם אני יודע שהגברת לצורך העניין נסעה הרבה בשבילי יהיה לי לא נעים, ואני לא אהיה מוכן שרק היא תיסע- ב"ה יצא לי לפגוש כמה שגם הכירו טובה על הטרחה מצידי, וגם נסעו בעצמן כי זה הכי טבעי ואנושי

אגיד לך את דעתיזוהרת בטורקיז
קח בעירבון מוגבל.
אצלי בבית נניח חינכו את אח שלי, שתמיד הוא יסע את הבחורה,שישלם עליה וכו וכו.
שאח שלי שומע שאני נוסעת לבד באוטובסים,או טרמפים וכו הוא קצת צוחק עליי, כי מבחינתו לא עושים דבר כזה.
אני לא מסכימה איתו,אני חושבת שצגיך להיפגש באמצע, אם בחור בא עד אליי זה ממש השקעה וזה לא מובן מאליו בכלל(!)
אבל! ככל הנראה יש אימרות מסוימות של נורמות במקומות מסוימים שהגבר צריך לבוא לאישה, משם הנורמה של לשלם על האישה וכו וכו.
כל מקום ובכלל כל בן אדם מצפה למשהו שונה.
הבעיה שנפגשתם פעם אחת, ויכול.להיות.שמבחינתה זה ממש לגיטימי מה שעשית,זה ממש לא אומר שהיא לא מעריכה! אלא מבחינתה אולי זה באמת הגיוני.
ןכל זה נובע מחוסר תיאום ציפיות שנוצר בפגישה ראשונה שלא באמת מכירים.
אני ממש מבינה מה עובר לך בראש, אבל כמו ש @אורות הכתובה אמר, אולי עדיף פשוט לדבר על זה ולבדוק..
שוב זה הבעיה.. לכל אחד מאיתנו יש ציפיות,אולי מקשרים קומדים, אולי מאנשים שאמרו לנו,וכו..
דון לזכות ;)
היי תודה על התגובהברק בעיניים

קודם כל חשוב לי לציין שברור שאני לא דן אותה, ואולי היה לה משהו ישר אחרי שנפגשנו ולא יכלה לכתוב וכו' וכו'..אני לא בעמדה של שופט.

מה שכן, בגלל שהפגישות הם למטרת חתונה ולא סתם..חשוב לי לברר האם הבחורה יודעת להביע הערכה, וכמובן מקרה פרטי לא מעיד על מכלול האישיות ולכן אני ממשיך להפגש איתה כדי לברר את זה..אבל לא היה לי ברור איך להתייחס למקרה הפרטי הזה, כי זה קצת צרם לי..לי ברור שאם הייתי בצד השני ומישהי הייתה נוסעת כ"כ הרבה בשבילי, אין סיכוי שלא הייתי כותב או אומר לה על זה משהו..הייתי אפילו לא מרגיש נעים עם זה שהיא השקיעה כ"כ הרבה זמן, וכאב ראש של נסיעות.

 

ואגב אם בחור נוסע נסיעה ארוכה מהרגיל של כ 3 שעות בשביל לפגוש בחורה, ומבחינתה זה לגיטימי, ואין לה על זה הערכה כי 'זה מה שכולם עושים'..לדעתי אישית זה בעייתי..

צודק לגמרי!זוהרת בטורקיז
פשוט אם היא ממש אחלה,וטוב לך,אז אפשר בהמשך להעלות את זה.
אני ממש חושבת שהמון קשקים נחתכים מחוסר תקשורת וחוסר התאמת ציפיות.
אתב אמר שאם היא תמשיך ככה, אתה תחתוך.
אבל אולי במקום זה כדי להעלות את בפניה..
זה לגמרי שיקול שלך בסוף, רק ממליצה.
ומקסימום היא תלמד להבא.
ביצבץ לי המשפט הזהאופטימיות
"מה שכן, בגלל שהפגישות הם למטרת חתונה ולא סתם..חשוב לי לברר האם הבחורה יודעת להביע הערכה"

אני חושבת שצריך להכיר *אדם* .
לא נכון להסתכל על מעשה בשלב כזה בקשר וליחס לבחורה תכונות *שאתה חושב* שמאפיינות אותה.

אם לא תשחרר לרגע את המחשבה שזה למטרת חתונה, ובגלל זה אתה מסתכל על הקטנות- זה יאכל אותך, מסיבה פשוטה שאתם אישיות שונה בעלי הרגלים שונים.

ואני חושבת שזה שילוב של שני דברים,
נורמה שגבר יבוא לפגישה ראשונה לצד ביישנות התחלתית שמתפרשת כחוסר הערכה.
תחשוב רגע, היא הייתה תוססת? היא הייתה פתוחה?(כי יש בנות שלוקח להן זמן.)

אם לא, אז אולי בהתחלה קשה לה לבטא את את עצמה כלפיך? אולי בהמשך היא תביע את תודתה על דברים אחרים ותראה שהיא אישיות נפלאה?
כי דברים מתפתחים, אתה תבין מי היא עוד קצת.
יכול להיות שהיא חסרת הערכה באופי, ויכול להיות בכללל שלא!

ממליצה לך: לשכוח מזה ולשחרר.
סליחה שאני מתערבת, למרות שאני זקנההההההההאם+7

אבל אתה צודק.

צריך לפקוח עין על הערכה של בחורה לבחור.

אגב, זה אחד המדדים הכי מובהקים שאתה יודע שזה "זה". שזאת האחת, במקרה שלך. שהיא מעריכה אותך.

המדד השני הוא התחלה של אהבה (אצל דתיים-חרדים) שקריטית לקשר זוגי תקין

תעקוב ותבדוק את זה בעוד כיוונים. ל למהר לשום מקום! לא לחיוב ולא לשלילה.

בהצלחה רבה!

גם אם אתה צודק*צועד*
יכולות להיות סיבות רבות
למה היא לא שולחת הודעה.

אבל תבנה על הודעה, ואל תחשוב שבגלל שהיא לא שלחה זה אומר משהו..


זה מחשבות לשלב מתקדם יותר לדעתי, כשאתה כבר מכיר את הבחורה ולפי הסגנון שלה היא כן אחת ששולחת הודעות כאלו, אז תוכל לשאול את עצמך(ואח"כ אותה גם) למה היא לא שלחה.

עד אז, תהנה לך מהחיים היפים, שלחה הודעה? אחלה. לא שלחה - רוץ קדימה..

בהצלחה אח

והמדרשה שם אחלה אם היא משם..
קודם כל, כל הכבוד לך! נסיעה מפרכת. מניסיון.רחפת..
חושבת שכן הייתי שמה לב אם יש לה הכרת הטוב בתחומים אחרים. אם זה עניין שחוזר על עצמו, מבינה בהחלט שא''א להמשיך כך..
יכול להיותחיהל'ה
שהיא פשוט לא חושבת בשלב זה ליצור איתך קשר מעצמה בהודעות..
ויותר בונה על הגבר שיזום..
חבל לשפוט מהר,
כשיכול להיות שלפעמים הבאות תראה אחרת
א. כל הכבוד! אני לא יודעת אם הייתי מצליחה לעשות את זה.מור ולבונה
ועוד הלוך חזור זה בכלל השקעה מצידך.

ב. אנחנו לא יכולים לדעת אם היא מעריכה או לא, אנחנו רק יכולים להבין שהיא לא אמרה לך על זה כלום למרות שאתה ציפית שתשלח הודעה בנושא-
** יתכן, כי כך אתה היית נוהג**.

זה מובן, אבל גם קצת טריקי.

בדייטים אנחנו לא יכולים להכיל את הנורמות שלנו על הסביבה (זאת אומרת, אנחנו יכולים אבל לא בטוח שכך נכון לנהוג) או להסיק מהנורמות שלנו מסקנות לגבי הצד שלא פועל לפיהן.

מדוע היא לא שלחה? יכולות להיות המון סיבות אבל אולי לא כדאי לדוש בכך.
תבדוק את האדם לפי רוב המעשים (אלא אם כן יש משהו קיצוני שהוא מעבר לסף הנורמטיבי) ולפי זה תלמד מי היא.

זו הזדמנות לומר שאולי רצוי להביע את ההערכה שלנו גם במילים כלפיי הסובבים אותנו,
בדייטים בפרט ובחיים בכלל.
ושננסה לא לראות את הדברים כברורים מאליהם בגלל נורמות חברתיות או דברים בסגנון.


לסיום, מנצלת את השירשור שלך למשהו שכבר הרבה זמן מציק לי (לא אישי כלפיך ויתכן שזה רק משיק אבל לא ממש תקף להודעה זו).

חלקנו באים ומתייעצים על מקרים כאלו ואחרים, תוך כדי פירוט המקרה אנו כותבים פרטים שניתן בצירופם לפרטים אחרים להבין מהו המקרה הקונקרטי/ האנשים המדוברים.
אם הייתי יוצאת עם בחור, וביום למחרת הייתי קוראת כאן משהו שהיה מזכיר לי את הדייט שלנו הייתי מרימה על כך גבה.
אולי רצוי לשים לב יותר, לא מתוך עניין של אאוטינג אלא מתוך כבוד לאדם איתו אנו יוצאים.
^^^^^^^^^^^ על הפסקה האחרונה. חשוב מאד!!שריקה

לדעתי צריך לפתוח על זה שרשור ולנעוץ...

@ניצן_מ @יעל מהדרום @צריך עיון

 

מעבר ללהרים גבה,

לפעמים אנשים כותבים על המדויט/ת מחשבות פחות חיוביות,

וזה לגיטימי שמודעים גם לחסרונות ומתלבטים עליהם בקול...

אבל לזהות את עצמך מהצד השני זה קצת...

דווקא במקרה הזה אולי כדאי שהיא תראה את השרשור...ברגוע


הכל יכול להיות, תחכה להמשך.כי בשמחה תצאו.

לא חושב שאתה מגזים.

לנסוע לבחורה 3 שעות זה מעורר הערכה. אשריך לגמרי!!!

זה נתון, שצריך לבדוק מה הוא אומר.

אם תופעות כאלה יחזרו - כנראה זה מעיד על הנפש.

אבל ייתכן שבפגישות הבאות תראה דברים אחרים,

וזו הייתה מעידה חד-פעמית או סיבה עלומה אחרת.

 

המון הצלחה!!

תעריך את עצמך, ככה לא תצטרך אישור מאחרים.הלוי
לא חושב שזה הסיפורכי בשמחה תצאו.

הוא בא לבדוק את המידות של הגברת,

ואני מאוד מבין את החשש שלו.

אלא שלגזור מסקנות ברורות מקרה אחד זה לא אחראי,

ולכן נראה לי שצריך להיזהר מלקפוץ לאמירות חותכות.

זו לא הייתה מסקנה, זה היה טיפ.הלוי
לא חושבת שהוא זקוק לאישור על עצמוחיהל'ה
הוא דווקא רוצה לדעת על מידת הרגישות של הבחורה לזולת..
לבחורה שמתייחסת (באופן עקבי בלבד - אין להסיק מסקנות מפעם אחת) - לבחור שמתאמץ להגיע עד אליה מרחק כל כך גדול - כדבר המובן מאליו..
נשמע שאולי חסרה לה מודעות לזולת.

ראיתי פה משפט חזק איפשהו - מי שסוכר מה המקור שלו שיתייג את בעליו -
"אל תיקח(י) את עצמך כמובן מאליו"
לא בהכרח שזה מעיד על הרגישות של הבחורה.הלוי
חשוב לבדוק הערכה באופן כללי, כמו שחשוב לבדוקסוסה אדומה
מהצד שלה, שאתה לא עושה דברים בשביל שהיא תעריך אותך. (או מדוייק יותר - שהדברים שאתה עושה תלויים בהערכה שלה) בשניהם יש בעיה...

תן לזמן ללמד אותך עליה קצת יותר.

אני הערכתי דרך שבחור עשה בשבילי רק אחרי שהקשר התקדם ועשיתי אותה בעצמי. וממש ממש הערכתי, ואפילו התרגשתי.
לפעמים עד שלא מתנסים, לא יודעים להעריך... זה קורה בהרבה קשרים וסיטואציות בחיים.
עד שגבר לא מכין שבת וכו', עד שאישה לא לומדת יום שלם ללמוד, או מתפללת 3 תפילות ביום וכו' וכו'.
ממש לא מגזיםאיוושה
עבר עריכה על ידי איוושה בתאריך י"ב בתשרי תשע"ח 18:52

קשר נבנה גם בבין לבין. בהודעות, בשיחות הטלפון.

בקשר טוב אתה אמור לקבל את התחושה שהצד השני חושב עליך, אפילו אם זה עדיין בשלב הבדיקה; לא חייב להיות מעורב רגש, אבל כן צריכה להיות אכפתיות, וחלילה לא אדישות.

אני לא יודעת מה הייתה הסיבה שהבחורה לא הביעה כלפיך הערכה (מציעה לדון לכף זכות - אולי נדפק לה הטלפון... אולי שלחה הודעה שלא התקבלה אצלך... אולי היא מעריכה מאוד אבל חשבה שזה מוקדם מידי... וכו'), אבל מצידך אתה בוודאי צודק שזה חסר לך!  ואם אתה מרגיש שהקשר מתקדם יפה, יותר מכדאי שתעלה את זה מולה, זה חשוב להתפתחות המשותפת של שניכם.

 

ברכה והצלחה

אמממכוס ברוח

תכלס אני הייתי מעריכה את זה מאוד.

אבל פגישות ראשונות לבא ולסמס במיוחד בשביל זה?

זה היה מרגיש לי קצת כמו חנפנות או אובר התלהבות...

ומה יקרה אם הוא בכלל נסע ככ הרבה ונורא מאוכזב מהפגישה ועוד שניה זורק אותי? 

אז אין עיניין...

 

 

אולי בשיחה שאחר כך הייתי מציינת את זה שכבר וידאתי שהוא מעוניין להמשיך.

 

וגם אם הוא מאוכזב.. וגם אם הלך מעפן...איוושה

אי אפשר להגיד תודה? עזבי מדויטים, ככה נהוג בין בני אדם

אם לא הצלחתי להשחיל את זה בסוף הדייט או בשיחהכוס ברוח

לא אתאמץ לשלוח הודעה.

כמו שכמעט על שום דבר לא אשלח הודעה סתם ככה למישהו שאני איתו בקשר של כמה דייטים ספורים על יד אחת.

 

 

לא מסכימה איתך, אני חושבת שזה יפה ואנושי לפרגן.איוושה

ובין שני אנשים שנפגשים למטרת נישואין..? על אחת כמה וכמה.

 

לא על כל דבר צריך להתחשבן. "זו פגישה ראשונה אז לא, וזו פגישה חמישית אז כן, ורק בפגישה 2 וחצי יהיה אפשר ש..." יש דברים שאיתם נכון לחכות, אבל הודעה מסכנה? נו באמת. כולה הודעה. כמה תווים בפלאפון שהיו יכולים להפוך את הבחור לשמח ומרוצה מחלקו, במקום להשאיר אותו מבולבל ולשלוח אותו להתייעץ בפורום לנ"ו בערוץ 7.

 

בקיצור, הבחור עשה מעשה נאצל? (מאוד, על פי התיאור) ראוי לזרוק מילה טובה. אפילו אם לא יצא מזה שום דבר, אפילו אם תפרדו מחר. זו דעתי.

 

דבר ראשון לא נראה לי שהיא שלחה אותו לערוץ 7כוס ברוח
דבר שני כנראה אני טיפוס מתחשבן.



ודבר שלישי והעיקרי נדמה לי אנחנו לא מסכימות וחושבות אחרת
מרגישה לפעמים שאנחנו מתלבטים יותר מדי מה ואם וכו'..חבורה
כולנו בני אדם. אז בואו ונהיה אמיתים וכנים.
אז מה אם זה עומד להגמר? לא נהיה בני אדם?
ממש מאמינה בכללי שהדייטים האלו גם אם הולכים וגם אם פחות זה מפגש של בני אנוש פשוט. אז בואו בלי הצגות.
כתבתי על זה בשירשור אחר פהקוד אבל פתוח
המלצתי אליך, בתחילת הקשר, אל תצפה להערכה על דברים שאתה אמור לעשות בתור גבר... גם אם הם דורשים ממך המון... ולא בגלל שבנות לא יודעות להעריך, אלא בגלל שזה נורמה.

אני מסכים איתך חלקית - לקראת נישואין וזוגיות
לא מסכימה!איוושה

גם בקרב הנורמות יש טווח מסויים.

לא על הכל צריך להוקיר תודה גלויה ולצנוח לרגלי הבחור, אני מסכימה. יש דברים שהם לכאורה ברורים, ק"ו כשהם לא דורשים מאמץ גדול מצד הבחור.

ומצד שני, 

כאן לא מדובר על בחור ששילם 30 שקלים לקפה, עם כל הכבוד. מדובר על בחור שנסע 3 (!!!) שעות!

זה לדעתי חורג בהרבה מגבול הנורמה ולגיטימי לגמרי לדרוש מינימום של הערכה. זה נימוס בסיסי.

שוב, אני לא יודעת מה הסיפור של הבחורה שעליה מדובר. אבל אם מישהי לא חשה צורך להודות לבחור בגלל שהוא לכאורה חייב לה משהו, או כי "ככה מקובל" או כהנה וכהנה תירוצים לפשפשים, בטח ובטח כשמדובר בכזה מעשה גדול, כדאי לה לפשפש בציציות.

אף אחד לא חייב לה כלום, ובטח לא רק בגלל שהיא אישה.

 

ואני אומרת את כל זה כבחורה.

 

אני ראיתי בנות שמאוד יודעות להכיר טובהקוד אבל פתוח
ולא יעריכו נסיעה של 3 שעות...

למען האמת כל הקשרים שהיו לי היו עם נסיעה של טווח כזה בערך, אף אחת לא אמרה לי תודה/ איזה מילה על הערכה על הדרך שעשיתי (חוץ מ'איך היה לך הנסיעה?').

וזה לא בגלל שהן לא יודעות להכיר טובה... ממש לא.
ולכן אני לא מצפה


את עונה כבת, ומהצד שבאים לכיוונו זה ממש בסיסי להגיד משהו על זה. אבל אני לא חושב שצריך לצפות לזה...
נראה לי הזויאיוושה
לא יודעת עם כמה בנות יצאת, אבל לא הייתי משליכה מהן על כולן. כי נשמע שיצאת עם מקבץ מאוד לא מייצג
לא יצאתי עם הרבהקוד אבל פתוח
אבל זה קיים, לכן אני לא מצפה...
?!מרים.ב

לא ניראה לי מוגזם,
אני בדכ שולחת הודעה "הגעת?הכל בסדר?"  גם אם לא היה ניראה לי הדייט..

 

אבל זו אני, מסתבר שאני תמיד דואגת לכל העולם ואשתו..

זאת תכונה פולנית כזאת..חיהל'ה
לא תמיד זה נחמד .
לפעמים זה עלול ליצור ציפיות אצל בחור שאת לא רוצה..

יכולהיות..מרים.ב
האמת שאני פשוט כזו, דואגת לכל מי שאני מכירה..
ולא אני לא מעדות אשכנז
אני בדעה שלך.מור ולבונה
חושבת שזה משהו אנושי וטבעי (גם בין חברות או אנשים בלי קשר לדייטים),
אבל כנראה שזה פחות נחמד לרוב הבנים ולכן אולי רצוי לוותר.

אני בחלק מהדייטים, שאלתי את הבחור בסיום הדייט אם זה יהיה בסדר לבקש שהוא יעדכן אותי כשהוא מגיע הביתה 🙈

יכולהיות..מרים.ב
אני בדכ אומרת שיעדכן שהגיע ואז מחזירה לילה טוב וכד..
אבל עולם הדייטים שלי לא עשיר אז ככה שאני לא יכולה לדעת אם זה חיובי או שלילי..
לא נראה לי...דן דעתן

יש לנו בעיה.

 

אנחנו מייחסים יותר מידי חשיבות לדברים לא כל כך מהותיים בתחילת הקשרים ובפגישו הראשונות וכל פעולה של הזולת בדייטים נבחנת תחת אלף זכויות מגדלת (אחד הסימפטומים של "רווקים נצחיים").

 

נראה לי שלפני שיוצאים יש לקחת בחשבון כל מיני דברים שיעזרו לנו "לעכל" את ההתנהגות הצפויה או בלתי צפויה של הזולת. התכוננות מראש לקראת הבאות כגון לקחת בחשבון שהוא/היא באים מרקע אחר, מנטליות שונה, עולם ערכים שונה (זה לא אומר בוודאות שלא תמצאו מכנה משותף חזר מאוד), גינונים שונים (שלעיתים במקומות אחרים הם נחשים בסיסיים ובמקומות אחרים ממש לא רלוונטים).

 

לדעתי, אין לשפוט את אותה בחורה לפי פעם יחידה שכן לך תדע, לפעמים יש כאלה שמרגישות שזה מוקדם מידי, או שהיא לא בטוחה שזרם לך בדייט והיא משוכנעת שממילא תחתוך את זה...לא יודע יכול להיות אלף ואחת סיבות...

 

גם בזוגיות, וכ"ש בדרך לזוגיות (שעדיין לא ממש מכירים) ישנה חשיבות רבה לתקשורת בין בני הזוג. לעיתים צד אחד חושב דבר מסויים על האחר והוא לא פותח על זה שיחה והוא נשאר בשלו ומתבשל עד שהוא מתפוצץ...ואז כבר מאוחר מידי לעצור את המריבה הצפויה

רק שאילו היה פותח על זה שיחה היה רואה שזה לא מה שחשב, או זה לא בכוונה או השד יודע מה...

 

לסיכום:

1. לא לשפוט לפי סיטואציה אחת אלא לפי רצף סיטואציות והתנהגות מגמתית (וגם אז כדאי להשתמש בנקודה הבאה).

2. תקשורת - יש לדבר ולהעלות ולהציף דברים ולא לשמור בבטן ולטחון את זה עם קרובים וחברים ועם עצמינו. לא כדאי להחזיק טובה לעצמינו שאנחנו יודעים הכל על כולם, כי רוב הפעמים זה ממש לא כך.

תקשורת בריאה, גם במהלך דייטים, היא חשובה מאוד שכן היא עוזרת לנו לברר מי עומד לפנינו את דעותיו וכוונותיו לטוב ולמוטב.

מצטרף מאד לאופטימיותהיום הוא היום
קודם כח באמת אשריך. יש לך שכר פסיעות למצווה החשובה.

יכול להיות מאד שהיא עדיין מתביישת ממך וזה מדהים עד כמה הנשים לפעמים מתביישות מגברים.

דבר שני-קשה מאד לבחון מידות של אדם בפגישות הראשונות ולכן כמו שזוהרת בטורקיז אמרה חבל לחתוך על זה קשר סתם כי כמה שהיית רוצה לדעת מהר את המידות שלה וכולי זה לא קל בכלל-אם יש מידות רעות שזועקות לשמים כמו ביקורתיות קשה או כעס וכדומה שגורמות לך להרגיש רע מאד בפגישה או בין הפגישות וזה מוריד את החשק להיפגש לרמה די נמוכה כדאי לחתוך מהר-אחרת כדאי ללמד לשוננו לומר איני יודע וללמוד לאט לאט מהי המציאות באמת.

ברכה והצלחה!
הזכרת לי נשכחות.אליסף א

תחשוב מה עוברים הבחורים שלומדים בישיבה במצפה רמון,

כל דייט שלהם זה הנסיעה הזו.... פלוס חזרה בלילה או ביום שאחרי...

 

 

ובגלל זה יש את המעבר לירושלים אחרי הצבאג'ון
אצלם ואצל ישיבת אילת..
או שהם יוצאים עם הבנות של מדרשת יעלה ;)מקום בעולם
האמת...מאזין אל הקולות
שכמעט ואין שידוכים בין המדרשה הזו לישיבה. הסגנון קצת שונה...

חחח ובלי קשר, אני יודע שהרבה מהדייטים פשוט קורים בבאר שבע.בתור באר שבעי.... אולי לא בהתחלה, אבל הכי לגיטימי בעולם שיעשו חצי חצי במצב הזה....ביטול תורה לגמרי
בחרו ללכת רחוק שישלמו את המחיר...כוס ברוח


נראה לי שיש על מה להעריך, אבלככה

שגם לא נכון לצפות שזה יבוא לידי ביטוי דווקא בדרך מסויימת.

מסכימה עם אופטימיות ועם מור ולבונה.

נשמע שאתה מצפה למשהו מסויים שאולי היא לא חשבה עליו.

לא מתוך חוסר נחמדות או חוסר הערכה אלא סתם כי זו לא הדרך שלה להביע את זה. אולי בגלל שהקשר עדיין בהתחלה ואולי כי בכללי היא מביעה את עצמה אחרת (תגיד לך על משהו בעל פה כשתרגיש יותר בנוח או משהו אחר..)

ככה זה בזוגיות לפעמים.בעיות בתקשורתרק אמונה


חחח אתמול קרה לי אותו דברdanielsha2
אבל כבר למדתי כולן זבאלה
אל תכלילבת מלך!!!!אחרונה
ואני לא חושבת שמתאים להתבטא כך

הערכה בפגישותחיים ש

זה קורה לכולם בפרט בתחילתו של קשר שאז הבחורה עדיין פחות מראה שהיא מעריכה אבל לאט לאט תראה שהיא מעריכה את כל מה שאתה עושה למענה

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייבאחרונה

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
הסגנון דיבור הזה לא מכבד אף אחדכְּקֶדֶם

בטח שלא אותך

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה

אולי יעניין אותך