הערכה בפגישותברק בעיניים

היי, אשמח לשמוע את דעתכם.

נפגש עם מישהי, יחסית בהתחלה, באחת הפגישות נסעתי מרחק של יותר מ-3 שעות שעות נסיעה מהישיבה שלי עד מצפה רמון בשביל לפגוש אותה. ציפיתי שלאחר הפגישה היא תשלח לי הודעה שתביע הערכה על המרחק שנסעתי. לא כי אני צריך הערכה, אלא סתם נראה לי שזה הכרת טוב בסיסית..מה חושבים ? אני מגזים ?

כן. ציפיות מתכון לאכזבות.לך דומיה תהילה

זה לא אומר שהיא לא מעריכה.

לא מפחד להתאכזב, וצריך גם להביע הערכהברק בעיניים

כחלק מהפגישות אני מברר את הדרך ארץ של הבחורה..יכול להיות שהיא מעריכה בלב, אבל הערכה צריכה לבוא לידי ביטוי..להביע הערכה לידי ביטוי ולא רק בלב, זה משהו חשוב בקשר...לדעתי זה דבר בסיסי שבהחלט אני מצפה אליה, לדעתי זה לא נכון למחוק צפיה כאשר היא נכונה, וזה גם בסדר להתאכזב..

היא לא מעריכה בכללי, או לא מעריכה את המחווה *הזאת*?לך דומיה תהילה

זה הבדל שמים וארץ.

 

להתאכזב פעם זה בסדר, פעמיים גם, אבל ריבוי אכזבות מותיר משקעים (באופן רצוני או לא רצוני) וזה משליך על הקשר בטווח הארוך. לכן זה לא רק עסק שלך עם עצמך, אלא שיקול בניהול הזוגיות (לאו דווקא איתה, אלא עם אשתך בעתיד).

תודה על המענהברק בעיניים

לא נפגשנו מספיק כדי לדעת האם היא מעריכה בכללי. ולכן אני ממשיך להפגש איתה כדי לברר האם אולי זה סתם היה מקרה פרטי שלא מעיד על הכלל.

ומבחנתי לא יהיה ריבוי אכזבות, כי אם אני ארגיש שזה חוזר על עצמו, אז אני לא אמשיך..אי אפשר להמשיך קשר עם מישהי שאתה מרגיש שהבעת ההערכה בקשר לא מספקת אותך..כך נראה לי..

אממ אתה צודק, ישמתן תורה

היום נטייה לקחת את כל הטרטורים והנסיעות שבנים עושים בשלבים הראשונים שמובן מאליו, וזה פשוט לא מכבד... כי זה כבר לא קשור לדייטים או למה שבחור אמור לעשות- יש בזה הכרת הטוב מינימלית לזה שמישהו בא עד אליי ושרף כמה שעות בדרכים.. ככה שהכרת הטוב קטנה זה בסיסי..

 

אם אני יודע שהגברת לצורך העניין נסעה הרבה בשבילי יהיה לי לא נעים, ואני לא אהיה מוכן שרק היא תיסע- ב"ה יצא לי לפגוש כמה שגם הכירו טובה על הטרחה מצידי, וגם נסעו בעצמן כי זה הכי טבעי ואנושי

אגיד לך את דעתיזוהרת בטורקיז
קח בעירבון מוגבל.
אצלי בבית נניח חינכו את אח שלי, שתמיד הוא יסע את הבחורה,שישלם עליה וכו וכו.
שאח שלי שומע שאני נוסעת לבד באוטובסים,או טרמפים וכו הוא קצת צוחק עליי, כי מבחינתו לא עושים דבר כזה.
אני לא מסכימה איתו,אני חושבת שצגיך להיפגש באמצע, אם בחור בא עד אליי זה ממש השקעה וזה לא מובן מאליו בכלל(!)
אבל! ככל הנראה יש אימרות מסוימות של נורמות במקומות מסוימים שהגבר צריך לבוא לאישה, משם הנורמה של לשלם על האישה וכו וכו.
כל מקום ובכלל כל בן אדם מצפה למשהו שונה.
הבעיה שנפגשתם פעם אחת, ויכול.להיות.שמבחינתה זה ממש לגיטימי מה שעשית,זה ממש לא אומר שהיא לא מעריכה! אלא מבחינתה אולי זה באמת הגיוני.
ןכל זה נובע מחוסר תיאום ציפיות שנוצר בפגישה ראשונה שלא באמת מכירים.
אני ממש מבינה מה עובר לך בראש, אבל כמו ש @אורות הכתובה אמר, אולי עדיף פשוט לדבר על זה ולבדוק..
שוב זה הבעיה.. לכל אחד מאיתנו יש ציפיות,אולי מקשרים קומדים, אולי מאנשים שאמרו לנו,וכו..
דון לזכות ;)
היי תודה על התגובהברק בעיניים

קודם כל חשוב לי לציין שברור שאני לא דן אותה, ואולי היה לה משהו ישר אחרי שנפגשנו ולא יכלה לכתוב וכו' וכו'..אני לא בעמדה של שופט.

מה שכן, בגלל שהפגישות הם למטרת חתונה ולא סתם..חשוב לי לברר האם הבחורה יודעת להביע הערכה, וכמובן מקרה פרטי לא מעיד על מכלול האישיות ולכן אני ממשיך להפגש איתה כדי לברר את זה..אבל לא היה לי ברור איך להתייחס למקרה הפרטי הזה, כי זה קצת צרם לי..לי ברור שאם הייתי בצד השני ומישהי הייתה נוסעת כ"כ הרבה בשבילי, אין סיכוי שלא הייתי כותב או אומר לה על זה משהו..הייתי אפילו לא מרגיש נעים עם זה שהיא השקיעה כ"כ הרבה זמן, וכאב ראש של נסיעות.

 

ואגב אם בחור נוסע נסיעה ארוכה מהרגיל של כ 3 שעות בשביל לפגוש בחורה, ומבחינתה זה לגיטימי, ואין לה על זה הערכה כי 'זה מה שכולם עושים'..לדעתי אישית זה בעייתי..

צודק לגמרי!זוהרת בטורקיז
פשוט אם היא ממש אחלה,וטוב לך,אז אפשר בהמשך להעלות את זה.
אני ממש חושבת שהמון קשקים נחתכים מחוסר תקשורת וחוסר התאמת ציפיות.
אתב אמר שאם היא תמשיך ככה, אתה תחתוך.
אבל אולי במקום זה כדי להעלות את בפניה..
זה לגמרי שיקול שלך בסוף, רק ממליצה.
ומקסימום היא תלמד להבא.
ביצבץ לי המשפט הזהאופטימיות
"מה שכן, בגלל שהפגישות הם למטרת חתונה ולא סתם..חשוב לי לברר האם הבחורה יודעת להביע הערכה"

אני חושבת שצריך להכיר *אדם* .
לא נכון להסתכל על מעשה בשלב כזה בקשר וליחס לבחורה תכונות *שאתה חושב* שמאפיינות אותה.

אם לא תשחרר לרגע את המחשבה שזה למטרת חתונה, ובגלל זה אתה מסתכל על הקטנות- זה יאכל אותך, מסיבה פשוטה שאתם אישיות שונה בעלי הרגלים שונים.

ואני חושבת שזה שילוב של שני דברים,
נורמה שגבר יבוא לפגישה ראשונה לצד ביישנות התחלתית שמתפרשת כחוסר הערכה.
תחשוב רגע, היא הייתה תוססת? היא הייתה פתוחה?(כי יש בנות שלוקח להן זמן.)

אם לא, אז אולי בהתחלה קשה לה לבטא את את עצמה כלפיך? אולי בהמשך היא תביע את תודתה על דברים אחרים ותראה שהיא אישיות נפלאה?
כי דברים מתפתחים, אתה תבין מי היא עוד קצת.
יכול להיות שהיא חסרת הערכה באופי, ויכול להיות בכללל שלא!

ממליצה לך: לשכוח מזה ולשחרר.
סליחה שאני מתערבת, למרות שאני זקנההההההההאם+7

אבל אתה צודק.

צריך לפקוח עין על הערכה של בחורה לבחור.

אגב, זה אחד המדדים הכי מובהקים שאתה יודע שזה "זה". שזאת האחת, במקרה שלך. שהיא מעריכה אותך.

המדד השני הוא התחלה של אהבה (אצל דתיים-חרדים) שקריטית לקשר זוגי תקין

תעקוב ותבדוק את זה בעוד כיוונים. ל למהר לשום מקום! לא לחיוב ולא לשלילה.

בהצלחה רבה!

גם אם אתה צודק*צועד*
יכולות להיות סיבות רבות
למה היא לא שולחת הודעה.

אבל תבנה על הודעה, ואל תחשוב שבגלל שהיא לא שלחה זה אומר משהו..


זה מחשבות לשלב מתקדם יותר לדעתי, כשאתה כבר מכיר את הבחורה ולפי הסגנון שלה היא כן אחת ששולחת הודעות כאלו, אז תוכל לשאול את עצמך(ואח"כ אותה גם) למה היא לא שלחה.

עד אז, תהנה לך מהחיים היפים, שלחה הודעה? אחלה. לא שלחה - רוץ קדימה..

בהצלחה אח

והמדרשה שם אחלה אם היא משם..
קודם כל, כל הכבוד לך! נסיעה מפרכת. מניסיון.רחפת..
חושבת שכן הייתי שמה לב אם יש לה הכרת הטוב בתחומים אחרים. אם זה עניין שחוזר על עצמו, מבינה בהחלט שא''א להמשיך כך..
יכול להיותחיהל'ה
שהיא פשוט לא חושבת בשלב זה ליצור איתך קשר מעצמה בהודעות..
ויותר בונה על הגבר שיזום..
חבל לשפוט מהר,
כשיכול להיות שלפעמים הבאות תראה אחרת
א. כל הכבוד! אני לא יודעת אם הייתי מצליחה לעשות את זה.מור ולבונה
ועוד הלוך חזור זה בכלל השקעה מצידך.

ב. אנחנו לא יכולים לדעת אם היא מעריכה או לא, אנחנו רק יכולים להבין שהיא לא אמרה לך על זה כלום למרות שאתה ציפית שתשלח הודעה בנושא-
** יתכן, כי כך אתה היית נוהג**.

זה מובן, אבל גם קצת טריקי.

בדייטים אנחנו לא יכולים להכיל את הנורמות שלנו על הסביבה (זאת אומרת, אנחנו יכולים אבל לא בטוח שכך נכון לנהוג) או להסיק מהנורמות שלנו מסקנות לגבי הצד שלא פועל לפיהן.

מדוע היא לא שלחה? יכולות להיות המון סיבות אבל אולי לא כדאי לדוש בכך.
תבדוק את האדם לפי רוב המעשים (אלא אם כן יש משהו קיצוני שהוא מעבר לסף הנורמטיבי) ולפי זה תלמד מי היא.

זו הזדמנות לומר שאולי רצוי להביע את ההערכה שלנו גם במילים כלפיי הסובבים אותנו,
בדייטים בפרט ובחיים בכלל.
ושננסה לא לראות את הדברים כברורים מאליהם בגלל נורמות חברתיות או דברים בסגנון.


לסיום, מנצלת את השירשור שלך למשהו שכבר הרבה זמן מציק לי (לא אישי כלפיך ויתכן שזה רק משיק אבל לא ממש תקף להודעה זו).

חלקנו באים ומתייעצים על מקרים כאלו ואחרים, תוך כדי פירוט המקרה אנו כותבים פרטים שניתן בצירופם לפרטים אחרים להבין מהו המקרה הקונקרטי/ האנשים המדוברים.
אם הייתי יוצאת עם בחור, וביום למחרת הייתי קוראת כאן משהו שהיה מזכיר לי את הדייט שלנו הייתי מרימה על כך גבה.
אולי רצוי לשים לב יותר, לא מתוך עניין של אאוטינג אלא מתוך כבוד לאדם איתו אנו יוצאים.
^^^^^^^^^^^ על הפסקה האחרונה. חשוב מאד!!שריקה

לדעתי צריך לפתוח על זה שרשור ולנעוץ...

@ניצן_מ @יעל מהדרום @צריך עיון

 

מעבר ללהרים גבה,

לפעמים אנשים כותבים על המדויט/ת מחשבות פחות חיוביות,

וזה לגיטימי שמודעים גם לחסרונות ומתלבטים עליהם בקול...

אבל לזהות את עצמך מהצד השני זה קצת...

דווקא במקרה הזה אולי כדאי שהיא תראה את השרשור...ברגוע


הכל יכול להיות, תחכה להמשך.כי בשמחה תצאו.

לא חושב שאתה מגזים.

לנסוע לבחורה 3 שעות זה מעורר הערכה. אשריך לגמרי!!!

זה נתון, שצריך לבדוק מה הוא אומר.

אם תופעות כאלה יחזרו - כנראה זה מעיד על הנפש.

אבל ייתכן שבפגישות הבאות תראה דברים אחרים,

וזו הייתה מעידה חד-פעמית או סיבה עלומה אחרת.

 

המון הצלחה!!

תעריך את עצמך, ככה לא תצטרך אישור מאחרים.הלוי
לא חושב שזה הסיפורכי בשמחה תצאו.

הוא בא לבדוק את המידות של הגברת,

ואני מאוד מבין את החשש שלו.

אלא שלגזור מסקנות ברורות מקרה אחד זה לא אחראי,

ולכן נראה לי שצריך להיזהר מלקפוץ לאמירות חותכות.

זו לא הייתה מסקנה, זה היה טיפ.הלוי
לא חושבת שהוא זקוק לאישור על עצמוחיהל'ה
הוא דווקא רוצה לדעת על מידת הרגישות של הבחורה לזולת..
לבחורה שמתייחסת (באופן עקבי בלבד - אין להסיק מסקנות מפעם אחת) - לבחור שמתאמץ להגיע עד אליה מרחק כל כך גדול - כדבר המובן מאליו..
נשמע שאולי חסרה לה מודעות לזולת.

ראיתי פה משפט חזק איפשהו - מי שסוכר מה המקור שלו שיתייג את בעליו -
"אל תיקח(י) את עצמך כמובן מאליו"
לא בהכרח שזה מעיד על הרגישות של הבחורה.הלוי
חשוב לבדוק הערכה באופן כללי, כמו שחשוב לבדוקסוסה אדומה
מהצד שלה, שאתה לא עושה דברים בשביל שהיא תעריך אותך. (או מדוייק יותר - שהדברים שאתה עושה תלויים בהערכה שלה) בשניהם יש בעיה...

תן לזמן ללמד אותך עליה קצת יותר.

אני הערכתי דרך שבחור עשה בשבילי רק אחרי שהקשר התקדם ועשיתי אותה בעצמי. וממש ממש הערכתי, ואפילו התרגשתי.
לפעמים עד שלא מתנסים, לא יודעים להעריך... זה קורה בהרבה קשרים וסיטואציות בחיים.
עד שגבר לא מכין שבת וכו', עד שאישה לא לומדת יום שלם ללמוד, או מתפללת 3 תפילות ביום וכו' וכו'.
ממש לא מגזיםאיוושה
עבר עריכה על ידי איוושה בתאריך י"ב בתשרי תשע"ח 18:52

קשר נבנה גם בבין לבין. בהודעות, בשיחות הטלפון.

בקשר טוב אתה אמור לקבל את התחושה שהצד השני חושב עליך, אפילו אם זה עדיין בשלב הבדיקה; לא חייב להיות מעורב רגש, אבל כן צריכה להיות אכפתיות, וחלילה לא אדישות.

אני לא יודעת מה הייתה הסיבה שהבחורה לא הביעה כלפיך הערכה (מציעה לדון לכף זכות - אולי נדפק לה הטלפון... אולי שלחה הודעה שלא התקבלה אצלך... אולי היא מעריכה מאוד אבל חשבה שזה מוקדם מידי... וכו'), אבל מצידך אתה בוודאי צודק שזה חסר לך!  ואם אתה מרגיש שהקשר מתקדם יפה, יותר מכדאי שתעלה את זה מולה, זה חשוב להתפתחות המשותפת של שניכם.

 

ברכה והצלחה

אמממכוס ברוח

תכלס אני הייתי מעריכה את זה מאוד.

אבל פגישות ראשונות לבא ולסמס במיוחד בשביל זה?

זה היה מרגיש לי קצת כמו חנפנות או אובר התלהבות...

ומה יקרה אם הוא בכלל נסע ככ הרבה ונורא מאוכזב מהפגישה ועוד שניה זורק אותי? 

אז אין עיניין...

 

 

אולי בשיחה שאחר כך הייתי מציינת את זה שכבר וידאתי שהוא מעוניין להמשיך.

 

וגם אם הוא מאוכזב.. וגם אם הלך מעפן...איוושה

אי אפשר להגיד תודה? עזבי מדויטים, ככה נהוג בין בני אדם

אם לא הצלחתי להשחיל את זה בסוף הדייט או בשיחהכוס ברוח

לא אתאמץ לשלוח הודעה.

כמו שכמעט על שום דבר לא אשלח הודעה סתם ככה למישהו שאני איתו בקשר של כמה דייטים ספורים על יד אחת.

 

 

לא מסכימה איתך, אני חושבת שזה יפה ואנושי לפרגן.איוושה

ובין שני אנשים שנפגשים למטרת נישואין..? על אחת כמה וכמה.

 

לא על כל דבר צריך להתחשבן. "זו פגישה ראשונה אז לא, וזו פגישה חמישית אז כן, ורק בפגישה 2 וחצי יהיה אפשר ש..." יש דברים שאיתם נכון לחכות, אבל הודעה מסכנה? נו באמת. כולה הודעה. כמה תווים בפלאפון שהיו יכולים להפוך את הבחור לשמח ומרוצה מחלקו, במקום להשאיר אותו מבולבל ולשלוח אותו להתייעץ בפורום לנ"ו בערוץ 7.

 

בקיצור, הבחור עשה מעשה נאצל? (מאוד, על פי התיאור) ראוי לזרוק מילה טובה. אפילו אם לא יצא מזה שום דבר, אפילו אם תפרדו מחר. זו דעתי.

 

דבר ראשון לא נראה לי שהיא שלחה אותו לערוץ 7כוס ברוח
דבר שני כנראה אני טיפוס מתחשבן.



ודבר שלישי והעיקרי נדמה לי אנחנו לא מסכימות וחושבות אחרת
מרגישה לפעמים שאנחנו מתלבטים יותר מדי מה ואם וכו'..חבורה
כולנו בני אדם. אז בואו ונהיה אמיתים וכנים.
אז מה אם זה עומד להגמר? לא נהיה בני אדם?
ממש מאמינה בכללי שהדייטים האלו גם אם הולכים וגם אם פחות זה מפגש של בני אנוש פשוט. אז בואו בלי הצגות.
כתבתי על זה בשירשור אחר פהקוד אבל פתוח
המלצתי אליך, בתחילת הקשר, אל תצפה להערכה על דברים שאתה אמור לעשות בתור גבר... גם אם הם דורשים ממך המון... ולא בגלל שבנות לא יודעות להעריך, אלא בגלל שזה נורמה.

אני מסכים איתך חלקית - לקראת נישואין וזוגיות
לא מסכימה!איוושה

גם בקרב הנורמות יש טווח מסויים.

לא על הכל צריך להוקיר תודה גלויה ולצנוח לרגלי הבחור, אני מסכימה. יש דברים שהם לכאורה ברורים, ק"ו כשהם לא דורשים מאמץ גדול מצד הבחור.

ומצד שני, 

כאן לא מדובר על בחור ששילם 30 שקלים לקפה, עם כל הכבוד. מדובר על בחור שנסע 3 (!!!) שעות!

זה לדעתי חורג בהרבה מגבול הנורמה ולגיטימי לגמרי לדרוש מינימום של הערכה. זה נימוס בסיסי.

שוב, אני לא יודעת מה הסיפור של הבחורה שעליה מדובר. אבל אם מישהי לא חשה צורך להודות לבחור בגלל שהוא לכאורה חייב לה משהו, או כי "ככה מקובל" או כהנה וכהנה תירוצים לפשפשים, בטח ובטח כשמדובר בכזה מעשה גדול, כדאי לה לפשפש בציציות.

אף אחד לא חייב לה כלום, ובטח לא רק בגלל שהיא אישה.

 

ואני אומרת את כל זה כבחורה.

 

אני ראיתי בנות שמאוד יודעות להכיר טובהקוד אבל פתוח
ולא יעריכו נסיעה של 3 שעות...

למען האמת כל הקשרים שהיו לי היו עם נסיעה של טווח כזה בערך, אף אחת לא אמרה לי תודה/ איזה מילה על הערכה על הדרך שעשיתי (חוץ מ'איך היה לך הנסיעה?').

וזה לא בגלל שהן לא יודעות להכיר טובה... ממש לא.
ולכן אני לא מצפה


את עונה כבת, ומהצד שבאים לכיוונו זה ממש בסיסי להגיד משהו על זה. אבל אני לא חושב שצריך לצפות לזה...
נראה לי הזויאיוושה
לא יודעת עם כמה בנות יצאת, אבל לא הייתי משליכה מהן על כולן. כי נשמע שיצאת עם מקבץ מאוד לא מייצג
לא יצאתי עם הרבהקוד אבל פתוח
אבל זה קיים, לכן אני לא מצפה...
?!מרים.ב

לא ניראה לי מוגזם,
אני בדכ שולחת הודעה "הגעת?הכל בסדר?"  גם אם לא היה ניראה לי הדייט..

 

אבל זו אני, מסתבר שאני תמיד דואגת לכל העולם ואשתו..

זאת תכונה פולנית כזאת..חיהל'ה
לא תמיד זה נחמד .
לפעמים זה עלול ליצור ציפיות אצל בחור שאת לא רוצה..

יכולהיות..מרים.ב
האמת שאני פשוט כזו, דואגת לכל מי שאני מכירה..
ולא אני לא מעדות אשכנז
אני בדעה שלך.מור ולבונה
חושבת שזה משהו אנושי וטבעי (גם בין חברות או אנשים בלי קשר לדייטים),
אבל כנראה שזה פחות נחמד לרוב הבנים ולכן אולי רצוי לוותר.

אני בחלק מהדייטים, שאלתי את הבחור בסיום הדייט אם זה יהיה בסדר לבקש שהוא יעדכן אותי כשהוא מגיע הביתה 🙈

יכולהיות..מרים.ב
אני בדכ אומרת שיעדכן שהגיע ואז מחזירה לילה טוב וכד..
אבל עולם הדייטים שלי לא עשיר אז ככה שאני לא יכולה לדעת אם זה חיובי או שלילי..
לא נראה לי...דן דעתן

יש לנו בעיה.

 

אנחנו מייחסים יותר מידי חשיבות לדברים לא כל כך מהותיים בתחילת הקשרים ובפגישו הראשונות וכל פעולה של הזולת בדייטים נבחנת תחת אלף זכויות מגדלת (אחד הסימפטומים של "רווקים נצחיים").

 

נראה לי שלפני שיוצאים יש לקחת בחשבון כל מיני דברים שיעזרו לנו "לעכל" את ההתנהגות הצפויה או בלתי צפויה של הזולת. התכוננות מראש לקראת הבאות כגון לקחת בחשבון שהוא/היא באים מרקע אחר, מנטליות שונה, עולם ערכים שונה (זה לא אומר בוודאות שלא תמצאו מכנה משותף חזר מאוד), גינונים שונים (שלעיתים במקומות אחרים הם נחשים בסיסיים ובמקומות אחרים ממש לא רלוונטים).

 

לדעתי, אין לשפוט את אותה בחורה לפי פעם יחידה שכן לך תדע, לפעמים יש כאלה שמרגישות שזה מוקדם מידי, או שהיא לא בטוחה שזרם לך בדייט והיא משוכנעת שממילא תחתוך את זה...לא יודע יכול להיות אלף ואחת סיבות...

 

גם בזוגיות, וכ"ש בדרך לזוגיות (שעדיין לא ממש מכירים) ישנה חשיבות רבה לתקשורת בין בני הזוג. לעיתים צד אחד חושב דבר מסויים על האחר והוא לא פותח על זה שיחה והוא נשאר בשלו ומתבשל עד שהוא מתפוצץ...ואז כבר מאוחר מידי לעצור את המריבה הצפויה

רק שאילו היה פותח על זה שיחה היה רואה שזה לא מה שחשב, או זה לא בכוונה או השד יודע מה...

 

לסיכום:

1. לא לשפוט לפי סיטואציה אחת אלא לפי רצף סיטואציות והתנהגות מגמתית (וגם אז כדאי להשתמש בנקודה הבאה).

2. תקשורת - יש לדבר ולהעלות ולהציף דברים ולא לשמור בבטן ולטחון את זה עם קרובים וחברים ועם עצמינו. לא כדאי להחזיק טובה לעצמינו שאנחנו יודעים הכל על כולם, כי רוב הפעמים זה ממש לא כך.

תקשורת בריאה, גם במהלך דייטים, היא חשובה מאוד שכן היא עוזרת לנו לברר מי עומד לפנינו את דעותיו וכוונותיו לטוב ולמוטב.

מצטרף מאד לאופטימיותהיום הוא היום
קודם כח באמת אשריך. יש לך שכר פסיעות למצווה החשובה.

יכול להיות מאד שהיא עדיין מתביישת ממך וזה מדהים עד כמה הנשים לפעמים מתביישות מגברים.

דבר שני-קשה מאד לבחון מידות של אדם בפגישות הראשונות ולכן כמו שזוהרת בטורקיז אמרה חבל לחתוך על זה קשר סתם כי כמה שהיית רוצה לדעת מהר את המידות שלה וכולי זה לא קל בכלל-אם יש מידות רעות שזועקות לשמים כמו ביקורתיות קשה או כעס וכדומה שגורמות לך להרגיש רע מאד בפגישה או בין הפגישות וזה מוריד את החשק להיפגש לרמה די נמוכה כדאי לחתוך מהר-אחרת כדאי ללמד לשוננו לומר איני יודע וללמוד לאט לאט מהי המציאות באמת.

ברכה והצלחה!
הזכרת לי נשכחות.אליסף א

תחשוב מה עוברים הבחורים שלומדים בישיבה במצפה רמון,

כל דייט שלהם זה הנסיעה הזו.... פלוס חזרה בלילה או ביום שאחרי...

 

 

ובגלל זה יש את המעבר לירושלים אחרי הצבאג'ון
אצלם ואצל ישיבת אילת..
או שהם יוצאים עם הבנות של מדרשת יעלה ;)מקום בעולם
האמת...מאזין אל הקולות
שכמעט ואין שידוכים בין המדרשה הזו לישיבה. הסגנון קצת שונה...

חחח ובלי קשר, אני יודע שהרבה מהדייטים פשוט קורים בבאר שבע.בתור באר שבעי.... אולי לא בהתחלה, אבל הכי לגיטימי בעולם שיעשו חצי חצי במצב הזה....ביטול תורה לגמרי
בחרו ללכת רחוק שישלמו את המחיר...כוס ברוח


נראה לי שיש על מה להעריך, אבלככה

שגם לא נכון לצפות שזה יבוא לידי ביטוי דווקא בדרך מסויימת.

מסכימה עם אופטימיות ועם מור ולבונה.

נשמע שאתה מצפה למשהו מסויים שאולי היא לא חשבה עליו.

לא מתוך חוסר נחמדות או חוסר הערכה אלא סתם כי זו לא הדרך שלה להביע את זה. אולי בגלל שהקשר עדיין בהתחלה ואולי כי בכללי היא מביעה את עצמה אחרת (תגיד לך על משהו בעל פה כשתרגיש יותר בנוח או משהו אחר..)

ככה זה בזוגיות לפעמים.בעיות בתקשורתרק אמונה


חחח אתמול קרה לי אותו דברdanielsha2
אבל כבר למדתי כולן זבאלה
אל תכלילבת מלך!!!!אחרונה
ואני לא חושבת שמתאים להתבטא כך

הערכה בפגישותחיים ש

זה קורה לכולם בפרט בתחילתו של קשר שאז הבחורה עדיין פחות מראה שהיא מעריכה אבל לאט לאט תראה שהיא מעריכה את כל מה שאתה עושה למענה

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

פשוט תתחתני כברכְּקֶדֶם

(;

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך