כיסוי ראש וצניעות בכלליהמכלללה

אזזזז... שאלה לי אליכם

 

אני כל הזמן מתעקש אצל הבחורה שאני מחפש על כיסוי ראש מלא וצניעות בבגדים ( מרפק וברך)..

אני יודע שזה נושא טעון חבלז וזה אבל באמת ככה גדלתי במשפחה שלי, אני רואה בזה ערך חשוב וגדול וזה באמת חשוב לי העניין הזה.

 

אני יודע שזה לא העיקר, חשובה גם צניעות פנימית ועוד אלף ואחד דברים.

אני יודע שזה ניסיון אחד הקשים אצל בנות ושאני לא אבין את זה כי אני בן.

אני יודע עוד על כל מה שתגידו לי כי כבר אמרו לי את זה המון אנשים .

 

השאלה שלי היא מה דעתכם? האם כדאי להיפתח בנושא הזה?

כי קשה לי למצוא בנות כאלו, זה ממש "מצמצם", מלא מלא מלא בנות שמות חצי כיסוי או לא מקפידות בלבוש..

 

האם כדאי לי להתגמש בנושא?

לא.פה לקצת
צניעות זה חשוב מאוד ואני לא חושבת שצריך להתפשר על זה.

אשריך! בהצלחה!
שיהיה בקלות, במהירות ובשמחה!
אגב השם של הכינוי שלךזוהרת בטורקיז
המכללה, שם נגיד, סביר להניח שבנות הולכות כך, ןאפילו יש להן שדכנית נדמה לי
מה? נראה לי התבלבלת. לא?פה לקצת
הולכות עד המרפק והברךזוהרת בטורקיז
התכוונתי
שרשרת בטעות לניק "פה וקצת" ולא ל"מכלללה"..מחייכת =)
ניסיתי להשיג את השדכנית שם אבל ללא הצלחה..המכלללה
בסיסי ביותר.. יש מספיקרחפת..
..תהיללהה
עבר עריכה על ידי תהיללהה בתאריך ז' בשבט תשע"ח 19:32


אני גם כמוך..איצטרובל

אני חושב שזה כי אנחנו גרים באיזור מסוים אז זה מה שאנחנו רואים מבין...

הכי שלא!!!אל תחשוב על זה אפילו,צניעות האישה זה מעל הכל!😌!!מירב!!
ישע מ
נושאים שלא מתגמשים בהם, ויש נושאים שכן.
לדעתי זה נושא שלא מתגמשים בו.
מצטרף גם לרוב המגיבים. יש מספיק כאלוחידוש


לאהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ד' בכסלו תשע"ח 22:47
פשוט תיקח בחשבון שזה לא מחייב מזה אומר?
לבוש זה חיצוני זכותך לדרוש את זה. ולפסול על זה.
אל תיקח מישהי כי היא כזאת תיקח מישהי שיש לה גם אופי כזה. בהצלחה
רוב החברות שלי שהולכות הכי צנוע הן לא היו ככה.. זה בא עם החיים..
הן רוב החיים שלהן היו עם מכנסיים ולא שמרו נגיעה.. זה אומר עליהן משו ? לא נראלי . זה כבר שיקולים שלך.לכן הפוך גם בחורה שכל החיים הלכה עם חצאית אומנם לא ארוכה אבל שמרה על עצמה זה צניעות פנימית! אל תשכח. שאתה רואה מישהי עם חצאית אל תחשוב ואי היא צנועה!! מאיפה אתה יודע? זה בא ביחד
לא צנוע זה מעבר. צניעות זה אופי ויופי..
לא אומרת לך להתפשר פשוט אל תכליל.
תמיד חברות שלי ואני צוחקות על זה שדקה את מסתובבת עם חצאית ארוכה מיליון הצעות. מה קורה? אתם בכלל מכירים אותנו? או זהו נתפסתם על זה חזק וזה נהיה האשיו. צריך להתעקש גם על אופי.


בגדול זה מדהים אותי איך בנים מתעקשים על זה באמת מהלב כל הכבוד !!
אבל בחייאת תלמדו להתעקש על אופי כזה גם! ואל תשליכו זהוו היא עם חצאית ארוכה טלית שכולה תכלת פשוט תתפללו שזה יבוא ביחד כי זה לא בהכרח.

אל תזלזלי כ"כ בצניעות.אהללה אלוקי

מי שנשארת עד גיל של חתונה עם צניעות שגידלו אותה בבית זה אומר שהעניין הזה באופי שלה.

חס וחלילה ! ה" יעזורהפי
לדעתי גם לא להתפשר. בהצלחה לך!חיימית


מצמצם?זוהרת בטורקיז
מפרק וברך רוב הבנות שבוחרות להגדיר את עצמן תורניות או דוסיות ילבשו כך..

מילא היית אומר גרביים, או חצאית עד הרצפה.
אבל הרצונות שלך ב'ה הגיוניות לגמרי.

בהצלחה.
נ.ב ממש יפה לראות שמבינים את הקושי שלנו בכל מקרה (:
לדעתי אל תתפשר!!מחייכת =)
נושא הצניעות הוא נושא שהוא קריטי בעולם הזה, שיש המון פריצות וחוסר צניעות, אז כמה שיותר להקפיד בנושא הזה יותר טוב..

ולדעתי צריך לסמוך ולבטוח בהקב"ה שיביא לך את אשתך צנועה לפי ההלכה, לפי רצונו, גם אם זה נראה לכאורה שזה מצמצם אפשרויות לזיווג. ולא להתפשר על משהו שעובר על ההלכה כדי למצוא זיווג, ובעז"ה הקב"ה יראה את העמידה על קיום רצונו,ויביא לך את הזיווג שלך במהרה!..



כי אחרי הכל מי המזווג זיווגים אם לא ה'? ומי רוצה שנשים ילכו עם כיסוי ראש מלא וחצאית צנועה אם לא ה' ? אז בסופו של דבר ה' מסדר הכל, אז העניין הוא ללכת לפי רצונו וה' יסדר הכל על הצד הטוב ביותר בעז"ה..
אני לא חושבת שאפשר להפסיד משהו משמירה על הלכהשמשועננים


לא .שאילתא מקוננת..
זה נושא מאד קריטי.
ב"ה מכירה כל כך הרבה בנות שזה חשוב להם.
אגב מאד מרגש לראות תגובות כאלו יפות על צניעות!שמשועננים


אם כבר מלא בנות *רוצות* לשים חצי כיסוי ראש מור ולבונה
מגיבה לך כמישהי שאולי עונה על חלק מהתיאורים שלך.

אני חושבת שאם זה כ"כ חשוב לך ואתה רואה בזה ערך עליון, אז אל תצא עם בנות שלא עומדות בקו האדום שלך.
למה? כי אתה לא תחנך אותן ולא בטוח שזה ישתנה בנוסף לכך, כלפי עצמך (וגם כלפיהן) זה לא פייר שתתבאס על כך כל פעם מחדש.

אני בכל אופן מעדכנת את הבחור לפני הדייט ביכולת שלי מהבחינה הזו, אם מתאים לו אז נצא.
אעריך ממש אנשים שיאמרו שבגלל זה הם לא יצאו איתי.
בהצלחה וד"א, בחוגים התורנים לא נראה לי תהיה לך בעיה.
לא ולא ולא...חיהל'ה
על קריטריונים של יראת שמים לא מתפשרים...
יש בדור הזה עוד מלא נסיונות - וכל אחד ברמה שלו, נלחם את המלחמות שלו - אבל אתה לא צריך להתפשר על משהו שעקרוני אצלך (והוא בכלל לא בשמים) בגלל שהיום יש הרבה בנות שלא עומדות בזה.
אם כולם היו קופצים מהגג, גם אתה היית קופץ?


צניעות זה המפתח לברכה בחיים, זה אחד מרבני היסוד של העם היהודי.. ידוע שישראל נגאלו ממצרים בזכות שלא שינו את שמם, שפתם ו... מלבושם!
שמעתי סיפור על אישה שהגיע לרב גדול עם חצי כיסוי, והרב אמר לה: כיסוי ראש זה ברכה הפרנסה, ברכה בשלום בית, וברכה לילדים. ואני רוצה בשבילך ברכה שלמה.. ולא חצי.

בעז''ה אתה עוד תזכה האישה יראת שמים וצנועה




זה כלכך לא עובד על כולם האיומים האלה(:הפי
אם רב היה אומר לי את זה זה היה עושה לי חשק פשוט ללכת בלי כיסוי..
זה אומר שאני פחות טובה ממישהי שהולכת עם? הכי לא..
זה אולי אומר שניגשנו לנקד' הכלכך יפה הזאת של צניעות ממקום לא נכון ולא אמין.
בעז"ה שבנות ישראל יתקרבו ממקום של אהבה ולא איומים ואכזבה.
כנראה לא הבנת נכוןחיהל'ה
הרב הזה ממש לא איים,
הוא אמר לה בלשון הזאת : "כיסוי ראש מביא ברכה, ואני רוצה בשבילך ברכה שלימה".
את התוספת של ה'ולא חצי - אני הוספתי על דעת עצמי כדי להבהיר שהוא התכוון שתוסיף עוד..
וחבל ששכחתי להוסיף ציטוט
אהה מסוכן להוסיף על דעת עצמך😙😐הפי
לגמריחיהל'ה
כבר כתבו, ובכל זאת-בת 30
לא, ממש לא.
הרצון שלך לא מופרך ולא דמיוני.
יש הרבה מאוד בחורות שעונות על הדרישות הללו, אין סיבה לוותר על זה ולהתמודד עם הקושי הזה כל החיים.
לא אל תוותר על הדרישה שלךy101
צניעות בלבוש זה דבר מהותי
זה מעיד על בחורה שחשוב לה להתנהג לפי ההלכה.
ומעיד על כך שקיום ההלכה חשובה לה יותר מ: יופי אופנה, מה יחשבו, מה ידברו. וזו כבר מעלה בפני עצמה בחורה שיודעת מה הדרך שלה ולא נסחפת אחרי חברה וכדומה.
וזה לא רק עניין חיצוני כמו שהרבה בנות רוצות לחשוב.
מכון שהרבה בנות היום נגררות לעבור על ההלכה בעניין צניעות ויש גם כאלה שהיופי והאופנה בראש סדר העדיפות.
נכון שזה מצמצם את הצעות. אבל זה עניין חשוב ומהותי הרבה מעבר ללבוש עצמו.
אז לדעתי שווה להתעקש עליו
בהצלחה בשמחות בקרוב
תלויmatan

אתה רוצה להתגמש?

 

אם עקרוני לך קיום הלכה- אין לך מה להתפשר.

כמו שלא תצא עם מישהי שאוכלת חזיר.

ברור לי שזה קשה ומורכב לבנות, אני לא מתכוון להחליש, ואני מבין את זה מאוד.

אבל מבחינתך כבחור שיוצא עם בנות- אם זה חשובה לך ההלכה- זה בסיס חשוב.

 

אם יש מקרים מיוחדים של בחורה שחוזרת בתשובה או משהו בסגנון ומתכוונת באמת ובתמים

לשנות את זה- יש מקום אולי לדון לדעתי.

 

אם לא עקרוני לך וזה רק הרגל מבית- אז תעשה מה בא לך. הלכתי זה לא.

 

חוצמיזה, שזו גם אחריות שלנו כגברים- בנות יודעות שהן מתלבשות כמו שנראה להן ובחורי ישיבות

טובים מתחתנים איתן, גם אם זה לא הלכתי. חבל. עדיף היה שידעו מראש שהלבוש הלא צנוע מצמצם

להן את הבחורים שמוכנים לצאת איתן, וזה היה נותן להן עוד מוטיבציה לעמוד בחוקי ההלכה.

אני בהלם באיזו קלות אתה עושה הקבלה כזאת.מור ולבונה
תודה.matan


מתן, אתה יודע שאני מכבדת אותך ואת הדעות שלךמור ולבונה
ולרוב אני גם אסכים ואלמד ממך.
אבל אתה באמת לא נראה לי מבין איזה סכין אתה מכניס ללב שלי ואתה עוד מסובב אותה.

מחילה, לא לזאת כוונתיmatan

מצדך- את צריכה להלחם לקיים את הדברים, ויש להעריך אותך על המאמץ.

אשרייך. אני מבין שאין לי את הכלים לתפוס את הקושי הגדול שבדברים הללו.

ואין בי שמץ של זלזול כלפי בנות שמשתדלות ונלחמות ומעוניינות גם אם הן עדיין

לא הגיעו למקום שהן מצליחות.

 

עם זאת- מצד הבחור, זו צריכה להיות צורת ההסתכלות.

יש גם לבחורים מקומות שבהם חברתית "מותר" להם לא להיות בסדר ושם אעשה

את אותה הקבלה.

ההקבלה הזו נועדה רק להזכיר לנו שמצד האמת- המרחק לא גדול בין שני הדברים,

והסיבה המרכזית שכאן קשה יותר מכאן זו תחושה סובייקטיבית שאין לה קשר להלכה,

אלא לתפיסה חברתית.

 

שוב מחילה אם הכאבתי לך, או לכל אחת אחרת בדברים.

 

 

וגם במקומות של ההקבלה הגברית זה יכאב לי.מור ולבונה
כי מצד האמת- המרחק יכול להיות עצום.
הכוחות נפש שלנו והמאמץ שמושקע בכדי לא להיות במקום הזה הם הם אלו שיוצרים את ההבדל.

אז נכון, אנחנו בני אדם וטכנית זה בסדר לגמרי אם הוא לא יצא עם בחורה שמבחינתו לא הולכת לפי ההלכה,
מכאן ועד לומר שזה samesame כמו לצאת עם בחורה שאוכלת חזיר יש המון.
גם אם בשניהם עוברים על ההלכה.

הוא לא התכווןחידוש

להשוות את רמת החומרה

אלא רק לומר שכמו שזה 'לא' בסופו של דבר, גם זה. אם הוא רוצה מישהי שמקפידה לגמרי על ההלכה, אז זה לא משנה אם זה דבר חמור יותר או פחות, בסופו של דבר זה לא מתאים.

 

מבין אותך ומסכים שזה היה צורם לאוזן, אבל גוף הדברים לא צריכים כ"כ לפגוע

@מור ולבונה

אתה צודק. החומרה באמת שונה.אניוהוא
לאכול חזיר זה בסך הכל לאו אחד,
אבל צניעות זה אביזריהו דעריות שעליהם גם יהרג ובל יעבור....
אתה רואהחידוש

שהיא נפגעה, אז למה להמשיך....

 

וללכת עם חצאית קצרה זה לא ייהרג ואל יעבור

אין בכוונתי לפגוע, אך זה שהאמירה כואבת לא אומר שאיננה נכונהאניוהוא
לעיתים ההצדקה העצמית היא הגורמת לחוסר צניעות, פשוט חוסר הבנה מה זה.


לדבר מאחורי הכותל זה יהרג ובל יעבור אבל חצאית קצרה זה אחלה...
בכנות, אתה חושב שאמירה כמו האמירה לעיל היא יותר תורמתמור ולבונה
או יותר מזיקה?

אתה חושב שראוי לומר לבחור שמתמודד עם יצר העריות שהוא מעין רוצח?
לא מבינה את צורת החינוך הזו, גם אם בפועל זה חמור ואנחנו לא נותנים לגיטימציה למעשים כאלו (יש דרכים אחרות להביע סלידה).


אכן. כך כתבו בספרים.אניוהוא
ואני לא חושב שזה מזיק.אניוהוא
חשוב שאדם ידע גם מה חומרת המעשים שלו.
הייתי מסבירה את עצמי אם זה היה הסבר רציונלימור ולבונה
אך מאחר ואנחנו כנראה על שני תדרים שונים,
אני לא מוצאת טעם ואני גם חושבת שזה לא אפשרי שאשתף את מחשבותיי.

מקווה שלאנשים שקוראים את הספרים הללו זה עוזר.
זהחידוש

חשוב שהוא ידע כדי שישנה אותם

ולכן צריך לומר דברים בצורה נעימה שיכולה להיכנס בלב השומע

ולא בצורה שרק מרחיקה אותו (חוצמזה שגם יכולה לפגוע)

 

לאחרונה החלפתי את החתימה שלי בגלל....

מור..דוד=)

חז"ל אומרים במפורש שמי שחוטא בעריות (אפילו פחות מזה) כאילו רוצח.. כן יש עודף של החמרה בתורה.

אפילו במסילת ישרים על זהירות, הוא מביא ים סיפורים רק כדי להפחיד מגודל העברות ומחומרתם..

יש בזה הגיון. 

אבל לכן יש לאדם רב, שמכיר אותו ויודע איך לפנות אליו. וחובה לאדם ללמוד תורה מרבו. לפי הבנתי זה מדברים כאלה, שלא יקרא באיזה ספר גישה מסוימת ויקח אותה לא טוב. הרב מכיר את מכלול הדברים.. ויודע לכוון את דבר ה' לתלמיד.

אבל כן יש מקום לזה.. אולי לא בתור הודעה בשרשור, אבל יש, ולא צריך לקחת קשה. קחי באיזי, בכל מקרה בגיהנום נמצאים כל החברה.

מה פשר המשפט האחרון?חידוש


תודה. למען הסדר הטוב ולאור התגובות החוזרות ונשנות כלפיי אומרמור ולבונה
שאני בסדר.
גם מבחינת צניעות (לפחות כל עוד אני לא אצטרך לשים כיסוי ראש ) אני הולכת לפי ההלכה, גם אם יש קושי. מתמודדים.
הכאב לא היה פרסונלי אלא כאב שכך רואים זאת ומהחוויה הסוביקטיבית שלי והיכרות עם חברותיי זה אף מעוות לערוך כזאת הקבלה.והיריעה קצרה מלהכיל את הגיגי בנושא.

ב"ה אני מאמינה שגם אתה וגם אני לא נהיה בגיהנום,
כי אחרי הכל "האדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב". ימים יגידו.
--חידוש

ךשוחח מאחורי הגדר זה עניין נקודתי שם ולא מהווה קושיה על מה שאמרתי

זו שאלה איך אתה לומד שםmatan

אבל גם אם תגיד את זה, זה ברור שלגלות ערווה ממש שאין פוסק שאומר שזו לא ערווה

זה אביזרייהו דעריות. אז מה הוכחת? 

 

 

 

ברור?! מתן-ערכתיחידוש

חושב

למה ככ ברור לך? וזה תלוי איך אתה מגדיר אביזירהו ולעניין מה

טוב, אתה רוצה לעשות כאן את כל החקירה?matan

לי ברור שלגלות טפח מכוסה זה אביזרייהו... אבל אני לא פוסק, אז אני אלך כפי רבותי

ואתה כפי רבותיך

לדבר מאחורי הגדר, זה כשפלוני התאוה לאלמוניתקוראי שמו
כמובן שאסור ללכת עם חצאית קצרה, אבל איני בטוח שההשואה במקום (וגם אם נכריע שכן, לא בטוח שמצוה לומר וכו')
נראה לי שיש כאן טיפה יציאה מפרופורציהקוראי שמו
כמובן שאסור ללכת ככה. אבל לא ברור לטעון שיש כאן 'יהרג ואל יעבור'. לא מבעיא לדעת הרמב"ן (שכמותו מכריעים כשאין שום ברירה, גם האחרונים שבד"כ הולכים לפי הרמב"ם והשו"ע), אלא אפילו לדעת הרמב"ם לכאו' אם אין זה נעשה בדרך של אביזריהו, צ"ע האם על זה דובר.

ממילא נשארתי בדעתי שלא אמליץ לבחור להתפשר על כך, אבל גם לא כדאי לגרום לקוראים להיות רשעים בפני עצמן
קראתי בשם הרב שטיינמן שלא צריך להתפשר על דברים בשידוכיםהדוכס מירוסלב

חוץ מדברים מאוד זניחים (לא זוכר את הדוגמא, אבל נניח מקצוע או עדה).

צניעות זה דבר חשוב, אם זה מה שאתה רוצה - תתעקש!

לא חייב בקנאות, כמובן.

 

אני אישית חושב שאם השאר מתאים ויש רצון להתקדם, אפשר לוותר על זה זמנית (וזאת גם דעת רוב הגדולים ששמעתי מהם הדרכה בזה).

 

ותשתדל להתעלם מהתגובות האוטומטיות של פרטים מסויימים כאן שלוקחים את זה אישית כאילו איתם אתה יוצא

וואס איז דאס 'פרטים מסוימים'???שמשועננים


לדעתי לאשקט רועם
הגר"א אומר שעיקר הקדושה של האישה תלויה בצניעות (אצל גבר עיקר הקדושה בלימוד תורה ).
אפשר בבקשה מקור?עוד השנה
ממש לא. בואו כולנו נתחיל להתפשר על עקרונות כי קשההפואנטה
לדעתי, אין ענין "להתגמש" בזה.ד.

זה לכל החיים (אם לא יחול שינוי), וזה כן ענין חשוב. בלי לסתור חשיבות של "צניעות פנימית ועוד אלף ואחד דברים".

 

ויפה שאתה מבין שזה "נסיון" אצל חלק וכד', מראה שיש לך מידות טובות.

 

יש הרבה בנות שהולכות כמו שצריך.

וסביר שזה גם יקל על מציאת התאמה ברמה הרוחנית שאתה מעונין בה.

השאלה היא לא האם להתגמש,הלוי
אלא אם תתגמש, האם תוכל לקבל אותה כמו שהיא ולא לצפות ממנה להשתנות בעתיד? גם לא לשדר לה את זה במסרים אילמים ובפנים נפולות?
ואם תתגמש, תצליח לשמוח בה וברמת ההקפדה שלה?אביגיל.
לדעתי להתגמש.דוד=)

לדעתי, יש נושאים וניסיונות שאתה כן יכול לבחון האם היא עומדת בהם ולהבין אותה, יכול לרדת לסוף דעתה.

ויש מקומות בהם אתה פשוט לא יכול לרדת לסוף דעתה. ולכן אין לך כלים לבחון אותה בהם.

יש סגנון חיים שאתה לא רוצה, וזה לדעתי חובה, למשל בחורה שרוצה בית של תורה, שהתורה תהיה בו דרך חיים, אם אתה לא בראש שלה, אין מה לדבר. אבל בניסיונות, זה פחות אפשר לברר בבירורים לדעתי, אלא יותר ממפגשים... וגם אז, יש דברים שתוכל להבין ויש דברים שלא וזה משתנה מבחורה לבחורה ומקשר לקשר.

 

אני שנייה אנסה לרדת לרמה יותר עמוקה מקווה שאני צודק במה שאני כותב (מי שחווה את זה יעיד).

בחורה שהיית ילדה וקטנה לא קיבלה הרבה בטחון ותשומת לב מההורים והחברים, יש לה חסך מאוד גדול.

והיא ממש רוצה ללכת לא הכי צנוע, זה בוער בה.. היא נשמה טובה, היא מדהימה, צדיקה, שומרת מצוות, אבל זה.. קשה פיצוצים.

ויש בחורה, קיבלה חיבוקים ונשיקות ואהבה וביטחון ותשומת לב, ילדות לתפארת ב"ה, וזה ב"ה לא בוער בה, היא יכולה ללכת עם חצאית ארוכה ולהרגיש בטחון ומבסוטה עד השמיים. הניסיון שלה שונה לחלוטין מהזו הראשונה! ואם תראה את שתיהן אחת ליד השנייה, הראשונה תלך עם חצאית עד לברך, והשנייה תלך עם חצאית כמעט עד לרצפה.. במבט חיצוני, השנייה דוסה! צדיקה! והראשונה.. לא כל כך. אבל האמת? הראשונה כדי ללכת עם חצאית עד לברך ולא מיני היית צריכה לעבוד על עצמה 3 שנים, ללמוד לאהוב את עצמה, ללמוד מהי צניעות, מהי אישה, להשקיע משאבי נפש גדולים, ואחרי המון עבודה הגיע למצב שהיא הולכת עם חצאית עד לברך.

והשנייה, השקיע, היית בשלושה שיעורים באולפנה על צניעות והבינה וזהו, מאז הולכת צנוע.

לקחתי פה מקרה קצת קיצון אבל נראה לי אמיתי.

לדעתי צריך לברר דברים הרבה יותר מהותיים באדם.

אפשר ללמד הרבה זכותקוראי שמו
אף אחד לא טען שאי אפשר ללמד זכות. אבל אם הוא רוצה בית ששומרים בו הלכה, לא שייך להתגמש על הרף המינימלי.
זה לא קשור בדיוק ללמוד זכותדוד=)

זה קשור ללהבין את העומק של הבן אדם. 

 

יש הרבה אנשים עמוקים מאוד, שאתה לא תתחתן איתםקוראי שמו
מי שרוצה בית שמתנהל על פי התורה, לא מתחתן עם בחורה, שיש לה הרבה מעלות, אבל בעניין כל כך מהותי, שהוא חלק מהנהגת הבית, לא מתנהלת על פי התורה!

העובדה שנסיבות חיים מסוימות הביאו אותה להתנהגות כזו או אחרת לא משנה באופן מהותי. (אולי אם היא בהצהרה, רוצה לשמור כדין, אבל עדיין קשה לה, אפשר טיפה להתלבט)
לא בדיוק עמוקים...דוד=)

אמרתי בהתמודדות. מה שהתכוונתי במילה עמוקים בהודעה השנייה, זה לא שהיא עמוקה בהכרח, אלא עומק שלך באיך אתה מסתכל על ניסיונות של בן אדם

אתה כותב שהעובדה שבנסיבות חיים מסוימות הביאו אותה להתנהגות כזו או אחרת לא משנה באופן מהותי, אני חושב ההיפך, אני חושב שמה שהיא שומרת עכשיו לא משנה באופן מהותי. אלא מה נסיבות החיים שלה ומה השאיפות שלה ומה המקום הרוחני שלה בזמן האחרון ולאן היא שואפת זה הכי משנה באופן מהותי. הרבה יותר מכמה סנטימטר החצאית שלה מתחת לברך. 

אתה עורך השואות לא רלוונטיות!קוראי שמו
אני יודע היטב מה זו התמודדות, זה לא קשור כלל לשאלה של הפותח.

כמובן שלפני החלטה על חתונה עם מישהו/י, כדאי לשקול מכלול גדול של שיקולים. אף אחד לא אמר לו, להתחתן עם הבחורה הראשונה שהחצאית שלה עומדת בגדר המינימלי (אגב, לשיטה הכי מקלה...), ולהתעלם ממכלול האישיות. פשוט לא על זה הדיון.
היו כאן עשרות שירשורים לגבי פסילה על גבוה/נמוך/אף כזה/ציפורניים כאלו וכו' וכו'. גם בימים האחרונים. למה שם לא היית בהלם? למה שם הקונצנזוס הוא שלגיטימי לפסול על דברים חיצוניים וכל הויכוח הוא האם לפסול כבר בתמונה/אחרי פגישה ראשונה/בכל זאת לתת שתיים שלו פגישות? שם גם תטען שלמה לפסול, העיקר העומק?

ברור שיש שיקולים רבים, שמירת ההלכה הוא אחד העקרוניים שבהם. הדיון כאן אינו על סנטימטרים (במובן החיצוני שאתה מייחס לזה), אלא על המחויבות לדבר ד'.
ומחויבות לדבר ה'דוד=)

היא דבר גדול מאוד. מאוד

אני לא מכיר בחורים בני 20 - 25 שגם מודעים לעצמם, גם חיים את החיים, עובדים וכ"ו שמחוייבים לדבר ה' בצורה מצוינת בלי נפילות פה ושם. לא מכיר! אנשים שעבדו על מידת הזהירות והזריזות וקנו אותם, פשוט לא מכיר!

אם יש כאלה, זה כאלה שהסתגרו בישיבה שנים.. 

אז מישהי נופלת באיקס. בסדר.. למה להשליך את זה על כל עבודת ה' שלה??

יש בסיס שאי אפשר לוותר עליוmatan

יש דברים שהם לא משהו שאפשר להתגמש בו.

להעריך מהצד, לתת מקום לעבודה הגדולה שלה ולהשקעה שלה, זה עדיין לא אומר להתחתן איתה.

 

אין ספק שבחורה שנלחמת על כל סנטימטר- היא לוחמת וחזקה ומגיעה לה כל ההערכה, אם היא עושה

הכי טוב שלה ועדיין לא מצליחה- זה בינה לבין ה' ית'.

אבל כשאתה בא לבחון את הנושא הזה מזווית חיצונית של חתונה- מי שמעוניין בבית של תורה רוצה

משהי שנמצאת במקום של מדרגת הישר בנושאים בסיסיים מסויימים ולא נמצאת עדיין במדרגת הכובש,

וזה בסדר ואפילו מבורך.

 

לוותר על הצד המעשי בגלל הצדדים שבלב- זה חורבן, בדיוק כמו לבטל את הצדדים שבלב בגלל הצד

המעשי.

חשוב לדעת לאזן בהסתכלות בין שניהם. יש דברים שהם בסיס.

אקח דוגמא כדי שתבדוק אם נבין-

יש איש שיש לו רקע קשה מהבית, ילדות עשוקה והוא רגיל להתפרץ מדי פעם ולחטוף התקף עצבים.

הוא באמת מקסים רוב הזמן, ועשה עבודה גדולה ובאמת הוא מצליח לא להתפרץ ולהיכנס להתקף כזה

פעם אפילו פי 5 מההתחלה, ככה שבמקום להתפרץ 5 פעמים בשבוע הוא מתפרץ פעם בשבוע.

לעומתו יש איש אחר שהחיים האירו פניהם אליו ואין לו את זה, והוא לא מתפרץ ככה.

 

מי גדול יותר? מי עבד קשה יותר? ברור שהראשון.

עם מי היית רוצה שאחותך\הבת שלך תתחתן? לדעתי עם השני. 

תגובהדוד=)

רק אני מבקש ממך לא לרדת לפסים אישיים כמו בדיון הקודם.

קודם כל תגובה לעניין.

בסיס.... השאלה כמה מקום אתה שם לבסיס המעשי.

אני אישית כמעט לא שם על הבסיס המעשי, רוצה לשמוע מעבר. במיוחד בדור מורכב כמו של היום.

הבסיס המעשי עף, משתנה, הרבה פעמים מזויף, לא אמיתי, לא מעיד על כלום, ומה לא.

אני רוצה בסיס רוחני משותף. אני רוצה חברת מעלה, זה מה שחשוב לי!

ולמשל במקרה שנתת, אני אעדיף שהבת שלי תהיה מספיק חזקה ועמוקה כדי להיות עם הראשון, וביחד תרים אותו גבוה הרבה הרבה מעבר למקום שהשני נמצא בו עכשיו. 

אלא מה? אני לא אתחתן עם מישהי שאני בא לשנות אותה, לא. אני אתחתן עם מישהי ואוהב אותה כמו שהיא. ופה מופיע הפן המעשי. מה אני יכול להכיל, כרגע, ויש דברים שאני לא מסוגל לחיות איתם. למשל מישהי מפונקת, אע"פ שאני יכול להבין לגמרי ואולי היא תהיה סופר אקטיבית בהמשך, כרגע אני לא יכול לחיות עם זה.

אני אקח את זה רגע לפן האישי שלי, אני עיקר המחשבות שלי נובעות מזה שעברתי תקופה בתור דתל"ש,

מדוס טרור לחזיר ועוד ועוד דברים.. חזרה להיות דוס. ולכן אני הרבה פחות שם על הפן המעשי שהוא דינמי ומשתנה

אני מבין מה אתה אומרmatan

לא זכור לי שאני זה שירד לפסים אישיים... אבל נעשה הסכם- לא אני לא אתה.

 

אם אתה מעדיף שהבת שלך תחטוף התקפי קריזה פעם בשבוע, אז אנחנו חלוקים פה באופן עמוק.

 

ליהדות יש עולם מעשי, אי אפשר להתעלם ממנו. 
המסילת ישרים מגדיר חמישה חלקים בעבודה

יראה, מידות, אהבה, שלמות העבודה ושמירת כל המצוות כולן.

 

למעשים יש משמעות אמיתית ואקטיבית על החיים שלנו. ככה אני קיבלתי מרבותיי, יכול להיות

שאתה חולק גם על זה. אבל כך אני רואה את הדברים, כפי שקיבלתי מרבותי ומספרי ראשונים ואחרונים.

אי אפשר לוותר על המעשים ביהדות. ברגע שבו מוותרים על המעשה לעומת התוכן הפנימי- זה כבר

קרוב למינות(האמת שזו בדיוק טענת יש"ו הנוצרי, שהצד המעשי הוא פחות חשוב מההבנה הפנימית)...

 

כפי שאני מבין- אי אפשר לצד המעשי שיהיה פגום, בטח לא בצורה כזו שממש מצהירה על האדם שהצד המעשי שלו פגום. גם אם אני מעריך את המאבק שלו כדי לקיים את זה.

 

כתבתי בתשובה למטה- יש תהליכי התבגרות שצריך לעבור לפני שמתחתנים.

אחד מהם הוא גם בשלות תורנית. ולפני זה לא שייך להתחתן, כי באמת האדם לא יציב- בצד הפנימי

שלו ובצד השקפת העולם שלו. אחרי שהאדם מתיישב בדעתו וחי לפי השקפת העולם שלו- אז שייך להתחתן עם מישהו בעל השקפת עולם דומה.
ולכן- גם אם אני מאוד מעריך מישהי על תהליך הגדילה שהיא עושה, בעיניי עד שהיא לא תגיע בנושא הזה לשלב שבו מעשיה מעידים על השקפת עולמה, ברמה הבסיסית ביותר- זה עדיין שלב בוסרי מכדי להתחתן.

אנחנו חלוקים באופן עמוקדוד=)

כי אני כן רוצה שהבת שלי תדע להתמודד עם מה שהיא צריכה להתמודד. ואם היא צריכה להתמודד עם כזה גבר, אז שתתמודד.

בוא נלך לפי המסילת ישרים! או זה רעיון מצוין.

זהירות זריזות נקיות אלו שלושה מדרגות שאדם רגיל עובר בחיים שלו.

אני מהניסיון חיים שלי, לקנות את מידת הזהירות והזריזות זה עניין של שנים, אני לא מכיר בחורים צעירים שקנו את המידות האלה. אחד הבעיה שלו בזהירות זה לשון הרע, אחד צניעות, אחד תפילות, אחד לא שם לב אבל מישהו שהוא לא אוהב הוא מסוגל לאמלל אותו, אחד כזה ואחד כזה ואחד כזה.

אני ממש מסכים שיש שלבים שאדם צריך לעבור, וגם אז, יכול להיות בעיות. אבל מבחינה פיזית, חצאית קצרה זה לא אומר שהיא לא דתייה... לא אומרת שהיא לא עובדת את ה'.

אני לא מרגיש שאנחנו משדרים על אותו תדרmatan

כלומר, אני לא מבין איך ענית לי...

 

אני לא רוצה שהבת שלי תתמודד עם דבר כזה אם אין צורך. ואין צורך מראש להיכנס למקום הזה, אז למה?

 

זה נכון שאדם צריך לקנות את המדרגות מזהירות ועד חסידות.

אבל אלו לא מידות שהאדם "לובש" באופן שמציג אותו לעולם.

 

פה הנקודה המרכזית בעיניי(וגם חומרת האיסור, אבל אני אחכה שתלמד את הסוגיא)

אני לא מושלם, אבל אני מסתיר את הפגמים שלי, ועובד עליהם ביני לבין עצמי.

מי שהולכת לא צנוע חושפת את הפגמים שלה לעיני כל בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים,

עדיין לא הגיעה לשלב הבסיסי שבו השקפת עולמה משפיעה על המעשים מספיק כדי שהדרך

בה היא מציגה את עצמה לעולם תותאם להשקפת העולם הזו.

זה לא אומר שהיא לא דתיה או לא עובדת את ה'- אלא שהיא עדיין במדרגת הכובש(רמב"ם

שמונה פרקים) ביחס למידות שהן בעיניי בסיס, ואני לא חושב שיש סיבה להתגמש על זה שהיא תהיה אחרי הכבישה של המדריגה הזו.

 

הבנתידוד=)

אני מתחיל להבין על מה אתם מדברים. לרדת לסוף לדעתכם. ואני מסכים. אלמד ב"ה מחר את הרמב"ם בשמונה פרקים.

 תודה רבה, לילה טוב

דוד, אין אפס - אף אחד לא מכיר את העומק של בנאדםותן טל
לפני שהוא יוצא איתו מספיק זמן. לכאורה לפי הדברים שאתה אומר אפשר להכשיר ככה יציאה עם כמעט כל אחת... לא משנה מה היא עושה וכו' (אתה הקצנת אז גם אני...).

אז לא. צריך סינון גם בלי להכיר עדיין את העומק של הצד השני.וסינון על עניין של צניעות ושמירת הלכה זה לא עניין של מה בכך. בדיוק כמו בחורה שתסנן בחור שהולך עם כיפה יום כן יום לא, גם אם במהות הוא מתוק ומדיק ופשוט בעניין של הכיפה יש לו קושי והוא עבד על עצמו 3 שנים רק כדי לשים בכלל כיפה בחלק מהזמן. זה לא שייך,יש כאן בעיה ולכן מסננים. אותה בחורה שעבדה על עצמה 3 שנים כנראה תיאלץ לעבוד על עצמה עוד כך וכך זמן כדי לעבור את המינימום הנדרש ואז בחורים תורניים יוכלו להתחיל לחשוב על לצאת איתה. זה דבר די פשוט למען האמת.
תודה על התגובהדוד=)

זה מה שהסבירו לו פה עוד כמה חברה. את טיפה יותר הרחבת את הנקודה. קיבלתי, מסכים.

לא , לא מתפשרים בדברים כאלה חשוביםאושרקה
לא להתגמש על הלכה פשוטה וברורה!קוראי שמו
חשוב לשים לב. הדברים שציינת (מרפק וברך) הם דין גמור, לא איזה חומרא או מנהג טוב. כל הוכו' שציינת, עם כל חשיבותם - לא אמורים לסתור את הרצון שלך, לבית שבו גדרי הלכה נשמרים.

אל תתפשר!!הכל מהשם

ונכון שזה מעצבן לשמוע את זה-אבל אתה עוד תראה שלא תפסיד...

יש המון בנות צנועות וחסודות רק צריך לחפש במקום הנכוןעלומה!

רוב הבנות שאני מכירה בסביבתי הן צנועות ומקפידות כמו שאמרת , רק הקטע הוא שאני בסביבה חרדית, יש לי כמה חברות שלומדות במכללה בבית וגן, אני יכולה לנסות להשיג לך מספר, זה עדיין רלוונטי?  @המכלללה

 

אם אני לא שולחת תוך שבוע תזכיר לי, 

 

 

בהצלחה

לא להתפשרבגילום שם

אם יש לך עקרונות והם חשובים לך אז לך עליהם אני חושבת שהרבה יותר מעריכים אנשים שלא נשברים זה אולי קשה אבל אל תקשר בין הרצון הטהור שלך לצניעות לבין זה שלא מצאת את האחת.

בהצלחה רבה!!

ממש ממש לאSolomon
לא להתפשר בשום אופן!!!!!!!!!!!!!!!!!פרפר סגול

אף אחד לא יגיד את זה בקול. אבל האמת שאיש ואיש  צנועים זה שלום בית

ואם אין צניעות אין שכינה ואין שלום בית. תשעים אחוז מהגרושין זה בגלל בעיות של צניעות!!!

מזה צנועים?הפי
צניעות זה לא רק חיצוני
לא רק, אבל גם!קוראי שמו
משום מה ישנן חברות שבהן העיסוק בצניעות נתפס רק לתקנונים ולסנטימטרים, כשבחלק מהמקומות, איבדו את הפנימיות.
בציבור שלנו, מרוב אנטיתזה לגישה הנ"ל, בחלק מהמקומות, מרוב דיבור על הצניעות ברובד עקרוני, שחכו שהרובד העקרוני יורד לפסים מעשיים. ובעוד שברובד העקרוני יש מקום רב לגמישות, ברובד המעשי יש גדרי הלכה ברורים (לפחות מינימלים).
נכוןהפי
אירוניה, זהמבקש אמונה

שבתמונה לשאלה האם להתפשר על צניעות (מפרק וברך)  

שמו בחורה עם שרוול שלא מכסה את המרפק 

 

 

בתור תא"י היפה
בתור בת אני אומרת לךא"י היפה
שמי ששומרת על צניעות היא אחת עם עקרונות שמקפידה על הלכה והאמת חשובה לה והערכים שלה לא משתנים עם כל רוח חולפת של אופנה וזאת מעלה שחשוב שתהיה באישה בלי קשר, ויש הרבה כאלה. אל תתפשר!!
לא!אוראל1234
אני גבר ולא מבין את ההתמודדות של הנשים
-אבל
במה הנשים חייבות לעומת הגברים?
גם במעט להתגמש??

מעבר לזה הליכה לא צנועה יש בה אלמנט חזק של חילול ה' ברבים שעה- שעה, דקה- דקה. פיגוע רוחני.
אני רוצה אישה שחילול ה' ירתיע אותה.

יאללה בנות, קדימה להתנפל!
ממש ממש לא.אונמר

זה משקף את היראת שמים שלה.

מה שעושה התורה לגבר עושה צניעות לאישה, וד"לפרפר סגול


ווואווו אני בהלם מהתגובות פהדוד=)

אף תגובה שקצת מראה הבנה על ניסיון אין בו. אף תגובה מכילה.

אני רוצה קצת להיכנס לעומק הדיון, ברשתוכם.

אין בנות שמדברות לשון הרע והולכות בצניעות? אין? או אולי יש המון כאלה עם פה ג'יפה שהולכות הכי צנוע בעולם? ולשון הרע יותר חמור מחצאית קצרה.

בנים ששופטים, אתם לא נופלים בצניעות? באמת? כמה מתוככם לא נופלים הא? כמה אתם באמת כאלה צדיקים?

חסר לכם מקומות שקשה לכם לעבוד עליהם?

חילול ה'? מהניסיון שלי בחיים החילול ה' הכי גדול זה להתנהג בצורה שלא תואמת את המחשבות האמתיות שלך. זה מראה שהעולם שלך הוא שקר. ואם מישהי בהתמודדות זה הכי טבעי בעולם שיראו את זה עליה. ומי שמתוך זה מסיק מסקנות לגבי עבודת ה' שלה, שהתבגר.

יש לי הרגשה שאין אף אחד בפורום הזה שהולכת עם חצאית קצרה אז קל לכם להעביר שיפוטיות כזו חדה על הנושא.

מצטער, אבל זה ממש מציק לי

 

אף אחד לא מתחתן עם מישהו/י שמדבר לשון הרע בהצהרהקוראי שמו
כמובן שצריך לעשות כל מאמץ, לא ליפול גם בטעות בלשון הרע, או בכל עבירה אחרת. אם בחורה באמת לא שמה לב מה היא לובשת, זה מעורר כמה שאלות אחרות עליה, אבל אז ההשואה שלך אולי במקום. ההנחה הפשוטה היא, שאנשים שמים לב מה הם לובשים וממילא, כן, זה מעיד על המחוייבות ל'דבר ד' - זו הלכה'.
הדיון כאן לא היה בשאלה, האם אפשר להבין בחורה שהולכת מכל מיני סיבות בלבוש לא צנוע.
בהחלט אפשר להבין. אבל, הבחור לא שאל האם אפשר להבין, אלא האם כדאי לו להתפשר. כאן כאנשים שרואים את דבר ד' כמחייב, אין לנו מנוס מלהגיד את האמת.
אני חושבתy101
שכל עוד אנו חיים כאן בעולם הזה לא נדע עד הסוף מה יותר חמור. אבל יש איזה הבדל.
אבל לדבר לשון הרע כמשהו מכעיס או מעליב כמכשילה כמה אנדים בודדים ומבטאת רגש שלילי או קושי כלשהו וזו ללא ספק עבירה חמורה מאד.
אבל ללכת לא בצניעות באופן קבוע שכל הבגדים שיש לבחורה הם כאלה שזה טכני עוד כמה סנטימרים יותר וזה עלול להכשיל אחרים כל רגע.
כנראה זה מעיד על יראת שמיים.
וכמו שאמרתי אני לא יודעת מה יותר חמור ואני גם לא משווה למי יותר קשה לגברים או לנשים.
אבל יש פה ענייןשזה יותר טכני לקיים את ההלכות צניעות בלבוש. ולא שייך לכעס או רגש שלילי כלשהו שחולף
זה לא נראה לי עניין טכנידוד=)

אחרת הרבה יותר בחורות לא היו הולכות ככה.

לפחות מה שאני מכיר ורואה, נדירות הדתיות שהולכות עם חצאית ארוכה (וכמו שזה נשמע זה פוסל להם ים שידוכים) אם זה היה עניין טכני, זה לא היה ככה.

לשון הרע הרבה יותר חמור מחצאית עד הברך. אני בטוח בזה

זה הופך לטכניy101
אתל בחורה שמצליחה להוציא מההתנהות לפי ההלכה. שיקולים כמו: אופנה, מה יגידו מה יחשבו אחרים, איך מסתכלים עלי וכדומה.
ח"ו, למה אתה תוקף אותנו?matan

אז אנחנו חושבים אחרת ממך? למה ישר להגיד אף אחד לא מכיל אף אחד לא מבין?
 

יש דברים שאנשים רוצים שיהיו אצלם בבית שהם מקימים, והם לא רוצים אנשים עם התמודדות כזו 

או אחרת, בגלל זה.

 

מה הקשר שיש בנות שהולכות בצניעות ומדברות לשון הרע? גם זו רעה חולה, גם בזה לא היינו אומרים

להתפשר.
(בדין מוסגר, זה שהעולם נוהג להגיד ככה, לא אומר שזה נכון... לשון הרע זה לאו, זה לא אביזרייהו דעריות)

 

לא ראיתי פה הרבה ששפטו, זה שאמרו לא להתגמש זה לא בגלל שהן בנות רעות או בעלות מידות מקולקלות,

אלא בגלל שאם זה חשוב לו- אז למה שיתפשר במשהו כזה?
 

ולמה לתקוף אנשים באופן פרטני? "אתם לא נופלים"? 

 

הנקודה המרכזית היא שכשאדם מציג את עצמו כמי שלא מקיים הלכה במלואה זה אחרת מאשר אדם שנופל

בסתר. אין מה לעשות, את החטאים של האדם אין מקום שהוא יפיץ מול אחרים. זה בינו לבין ה' ית' וזהו.

בנושא של צניעות- זה משהו שנורא קל לראות וזה בעצם המפגש הראשון של החברה עם האדם.

זה לא אומר שאין בנות שהן באמת פייטריות ונלחמות ועדיין לא מצליחות להגיע לרמה הבסיסית של ההלכה,

זה רק אומר שבמקום הזה אין סיבה להתגמש להתחתן דווקא איתן.

 

צודקדוד=)

סליחה אם מישהו נפגע שהעברתי את השיפוט אליכם.

 

אחי, לא מפריע לך ההדבקות לזה? ההדבקות לזה שאם מישהי נופלת בניסיון הזה, שאגב לא כל כך חמור זה על הפנים? וזהו נפסלה? רגע... חכה.. בוא תשמע. תברר. תשמע אותה, תבין..

שתי נקודות מחלוקתmatan

א. האיסור הזה הוא איסור חמור, ממש אביזרייהו דעריות, במיוחד כשמדובר על מעל הברך שזה ערווה לכולי עלמא וזה מצטרף לכמה איסורים.

ב. להבין אותה זה תפקיד של מדריכה, של רבנית. יש בסיס שצריך להגיע איתו לחיי הנישואים. גם מבחינת

בשלות נפשית, גם מבחינת בשלות פיזית וגם מבחינת בשלות תורנית. מי שעדיין בתהליך התבגרות באחד הנושאים הללו, עוד לא בשל לנישואים, בעיניי. 

תגובהדוד=)

א. לא מספיק מכיר את הסוגייה לצערי, מה שאני יודע זה שמחויבות להלכה, לא אומרת שאין דברים שהבחורה לא עומדת בהם, וזה אפשרי והגיוני שיהיה דבר כזה. 

ב. אני דווקא מכיר נשים דתיות מאוד רציוניות שהולכות עם קצר קצת... ומכיר נשים שהולכות עם ארוך, ואני מפחד לדבר לידם, כי כל מילה תעבור לכל מי שמכיר אותי בערך. מהכרות שלי עם השטח, זה לא קשור

תגובהmatan

א. ככה אני למדתי וככה קיבלתי. אשמח אם תלמד אותה ונוכל לחדד זה את זה בהלכה.

ב. עדיין לא הבנתי את האמירה הזו... אף אחד לא אמר שאישה שאין לה חצאית ארוכה היא בעלת מידות

רעות ואישה עם חצאית ארוכה היא בעלת מידות טובות. כל מה שאמרתי זה שחלק מבשלות תורנית זה 

שמעשים כלכך משמעותיים כמו הדרך בה אדם מציג את עצמו לעולם יעמדו בקנה אחד עם תפיסות העולם שלו.

כמובן שיש בנות שחצאית קל להן והן עושות תהליך התבגרות בקיום מצוות אחרות שקשות להן, אבל שם קשה יותר לבדוק. 

אך וודאי שמי שלא נמצאת במקום שהיא מצליחה להציג את עצמה לעולם בצורה שאומרת "אני שומרת הלכה" בצורה המינימלית ביותר, זקוקה לעוד זמן להתבגר ולהבשיל בנושא הזה, בעיניי.

 

שוב, יש מקרי מיוחדים שבהם וודאי שיגיע למצב הלכתי תוך זמן קצר ואז הדיון אחר.

אוקיידוד=)

אני מתחיל לרדת לסוף דעתכם

..ע מ
אשריך דוד! אתה מחזק אותי בצורת הדיון שלך לאורך התגובות פה.
למה שיפוטיות?בת 30
הבחור אמר שזה חשוב לו.בלי להתייחס לנושאים אחרים.
אז מעודדים אותו.
לא חסרות בנות שהולכות עם ארוך ולא צמוד, כך שלא אמור להיות לו מסובך מדי.
אף אחד לא חושב שלשון הרע זה לא חשוב, פשוט זה לא הדיון פה, זה הכל.
מסכיםםםםםיואב גל
דיי להשתלכות חחח
אני חושבתהמייחלת לה'

שזכותך לחפש בחורה צנועה,צניעות זה אחד הדברים החשובים והעיקריים של האישה בעולם הזה..

ונכון שיש לפעמים לבנות ניסיון לא פשוט ,אבל לדעתי לבוש זה כן מראה הרבה פעמים על הרמה התורנית של הבחורה,כי מי שחשוב לה ללכת בדרכי ה' באמת ,היא לא תוותר על צניעות ותחפף בהלכה,

אני לא אומרת שמי שלא הולכת כ"כ צנוע היא לא דתיה מספיק,אבל אני חושבת שיש לה לאן לשאוף ולהתקדם מבחינה תורנית. ..וחבל כי באמת יש הרבה בנות טובות וצדיקות אבל כלפי חוץ לא תמיד הולכות לפי ההלכה..

ואני בתור אחת שב"ה זכיתי ללכת עם חצאיות ארוכות,גרביים וכו'..גם מצפה שבעלי בעזרת ה' יהיה

 תורני מאד ושיחפש בחורה שהולכת בצניעות ולא מחפפת בהלכה ,לכן אני חושבת שטוב שאתה מחפש

בחורה כזאת ואם זה מה שאתה רוצה תבקש מהחברים\שדכנים לא חסרות גם

בנות שהולכות ככה ב"ה..פשוט אל תתייאש תתפלל וה' יזכה אותך למצוא את האחת.

בהצלחה רבה .

 

צניעות זה דבר גדול !נזר
לצניעות יש משמעות עמוקה יותר מכיסוי של הגוף .
בחורה צנועה זו גם בחורה עם עבודה חזקה על המידות, בחורה שלא אכפת לה מה יגידו השכנים, בחורה שעבודת השם שלה היא רגע רגע יום יום, שעוברת התמודדות ועוד התמודדות, שהקב"ה נמצא על ליבה ועוד המוןן
צניעות זו וואחד התמודדת- החום, היופי, השכבות, על הפשטות של הבגדים, על כיף לצאת מהבית עם חולצת פיגמה

כן המקום שלנו זה לכבד את עצמינו ולכבד את המצווה הבאמת ענקית ומדהימה שניתנה לנו

ולמרות הקושי בחיפוש, אין ייאוש !
אתה יודע מהי הדרך הנכונה ומה הקב"ה רוצה מאיתנו ואם נלך בדרכו של ה' הוא יסלול לך את הדרך. כל אדם לפי מידת השתדלותו
תלויאיש השקים
כמה זמן אתה מחפש ובן כמה אתה

צניעות זה חשוב מאד גם לשון הרע ועין טובה צריך את כולם אבל לא תמיד זה אפשרי

בנוסף לפעמים בחורה רוצה לשנות אבל הסביבה שלה מקשה.. לא כולם גדלו באווירה הזו

שבת שעברה בת דודה שלי אומרת לי שהיא מאד תעריך שבעלה יגיד לה להאריך את החצאית והיא תעשה את זה.
ברור שלא להתפשר!!אהללה אלוקי

אני חושבת שכדאי לך להגיע למסקנה שזה מה שאתה רוצה לא כי ככה גידלו אותך בבית, אלה כי זה עקרוני אצלך צניעות. ככה פחות תתבלבל מזה.. ודרך אגב ידוע שמי שהולכת בצניעות זה משפיע לגמרי על האופי שלה והמידות שלה. בהצלחה!!כן

בדיוקבגלל מה שאתה כותב יש סעיף בשלישותן טל
שהבת צריכה למלא לגבי כיסוי ראש.

החזק באמונותיך ואל תתבייש בהן, ואל תתגמש רק כי קשה למצוא מישהי כזאת (אם קשה) - פשוט תמצא את המקום המתאים שממנו אפשר למצוא בנות כאלו (נניח שדכנית חרד"לית, או שדכנית של מכללות תורניות וכו').

בעזרת ה' תמצא את מה שתרצה ואת מה שאתה צריך.
לא.א"י השלמהאחרונה

צניעות זה בטח לא הכל אבל זה שיקוף רציני מאוד לרמת המחוייבות להלכה ולפרטים גם כשקשה, וזה עניין חשוב מאוד בכל בית יהודי.. יש הרבה בנות צנועות חיצונית ופנימית והפתיע אותי כשאמרת שזה מצמצם באופן משמעותי את כמות ההצעות הרלוונטיות, אבל עם מציאות קשה להתווכח

רגש - מתי הוא אמור לבוא?יובללל

מעביר שאלה מחבר שאין לו חשבון בפורום (:

אני יוצא עם מישהי כבר 8,9 פגישות (לא סגור על זמן כי זה תוך כדי צבא), וממש נחמד לי איתה. יש ביננו התאמה לדעתי כמעט בהכל ממה שדיברנו עליו עד עכשיו. השקפה, תורניות, תרבות וכו. יש לנו צחוקים ביחד, וכשנפגשים יכולים לשבת 4-5 שעות בכיף לגמרי ואפילו יותר. הקטע הוא שאני לא מרגיש. (או שאני לא יודע אם אני מרגיש?). היא הראשונה שאני יוצא איתה (מאז התיכון כן?(;), ולכן אני לא יודע מה אמורים להרגיש. אבל המצב הוא שאין לי "פרפרים בבטן" או משהו כזה. פשוט ממש נחמד לי להיות ולבלות איתה. טוב לי איתה סה"כ בשגרה. אבל אין משהו מעבר, אין רגש כזה חזק כמו שדמיינתי שיהיה לי כשאהיה בקשר. וזה מתחיל להפחיד אותי. האם אני פוגע בנו בזה שאני ממשיך למרות זה? זה משהו שמשתנה? מה אמורים בכלל להרגיש אחרי זמן כזה?

בסוגריים אני אגיד שיש פער קטן שהפריע לי מההתחלה וזה שהיא טיפה יותר גבוהה ממני, וזה הרתיע אותי בהתחלה. אבל אני מתחיל לחשוב שאולי יש לזה קשר על משיכה ורגש?


ממש אודה לעזרתכם!!!

נשמע שיש לך הרבה דמיונותintuscrepidam

ואתם לא מעמיקים את הקשר בכך שכל פגישה שלכם זה צחוקים וכיף ונמנעים מלהעמיק את הקשר. לא ברור אם החלטת שאתה רוצה להתחתן, בטח שלא ברור אם החלטת להתחתן איתה, ומתוך כך אתה חוזר לתירוץ הגובה ששמרת לך מראש, שלא השתנה מאז שהתחלתם להיפגש.

הייתי שמח לנסות לסייע לך אם תענה איפה אתה עומד ביחס לכל מה שאמרתי, אולי הכל הבל, רק אתה יודע.

מענייןיובללל
מה שאתה אומר.  אשמח לשמוע יותר, יש משהו בזה
תענה על מה שכתבתיintuscrepidam
בהמשך לדבריךנקדימון
אני הייתי ממליץ על כרטיסי שיח. זה עושה פלאים.
אוקיייובללל

החלטתי שאני רוצה להתחתן- כן. אני רוצה את זה מאוד, צמא לזוגיות ואהבה. אבל, לא יודע מה זה כי בחיים לא הייתי בדבר כזה.

לגבי להתחתן איתה, כמו שאמרתי המון דברים מתאימים לי, כיף ונחמד לי איתה אבל אין רגש.

ועניין הגובה, מההתחלה זה היה קשה לי זה נכון. לפעמים מפריע יותר ולפעמים פחות. עכשיו נראלי שזה פחות, אבל מפחד שבשכל שלי זה עדיין נתפס כמשהו פחות מושך אולי.

(היא דרך אגב סבבה עם הפרשי הגבהים ממה שאני שומע ממנה)

תרחיב בבקשהintuscrepidam

למה אתה רוצה להתחתן?

למה אתה צמא לזוגיות ואהבה?

אם אתה לא יודע מה זה אז למה אתה רוצה את זה? ולמה אתה רוצה משהו שאתה לא יודע?

מה זה אומר שאין רגש?

למה זה מפריע לך שהיא גבוהה ממך?

למה אתה מפחד ממה שאולי יש לך בשכל? ולמה שלא תבדוק בשכל שלך ותעדכן אותי?

אם נפגשים אחת לתקופהארץ השוקולד

קשה שרגש יווצר, שינסה למצוא דרך להיפגש בתדירות גבוהה יותר.


אם נפגשים רק אחת לתקופה ויש כיף, כדאי לנסות להעביר שלב ולהיפגש יותר, אחרת, חבל לדעתי על הקשר כי יהיה קשה לבנות אותו.

(אני הפסקתי קשר על דבר כזה אחרי שהבנתי לאחר מספר חודשים שאם עדיין נפגשים רק אחת לשבוע ולא יותר רגש כבר לא יבוא ולא נוכל לבנות משהו יחד כי כל פעם זה להיזכר מה קורה אצל האחר.)

ממה שאני מבין ממנויובללל
זה לפחות פעם בשבוע, אבל קשר רציף בטלפון ובsms
צריך יותר מפעם בשבוע כדי ליצור רגש לדעתיארץ השוקולד
יש מצב שהיא פשוט "ידידה"משה

ויש מצב שהקשר שלהם פשוט משעמם.. 

 

הראשון, להיפרד. לא מתאים.

 

השני - לעשות דברים ביחד.  ללכת לקניות. לעשות הליכה. ללכת לבנות משהו ביחד (להתנדב ווטאבר). לא עוד "דייט".

מסכיםארץ השוקולדאחרונה
אתה נמשך אליה?הפי

זה מאוד פשוט כן או לא

( אצל גברים זה שונה מנשים גברים עד דייט 3 יכולים להגיד אם יש משיכה או לא אבל נשים זה שונה מאוד)

בנותכְּקֶדֶם
באיזה משחת שיניים אתן משתמשות?


והאם הינכן זוכרות לצחצח גם בלילה?

כמו כן אנאכְּקֶדֶם
לא לשתות יותר מדיי קפה או תה

ובייחוד לא קולה!!!

כמה דרישות כפרה. מסכנות הבנות.אונמר
אני קראתיחתול זמני

שעדיף להימנע ממשחות שיניים מלבינות. ייתכן שהן מלבינות אבל הן משפשפות את האימייל (במיוחד פחם וכיו"ב).

פרדונטקס טוב לחניכיים אם יש בעיות חניכיים / חניכיים רגישות וכיו"ב.

 

סנסודיין repair (אם מכיל NOVAMIN) טוב לשיניים רגישות ה־NOVAMIN ממלא סדקים מיקרוסקופיים באופן דומה לאימייל או משהו כזה. מומלץ בחום זה גם נותן תחושה חלקה לשיניים.

 

חוץ מזה כמעט כולם אותו דבר. זה שיש מיליון סוגים בסוף כמעט כולם אותו דבר וכמעט אותם מרכיבים, זה confusion marketing. גם למשל בסנסודיין: יש כמה משחות עם כל־מיני כיתובים שונים אבל אם להסתכל על הרכיבים, זה בדיוק אותו דבר (ומחירים שונים...)

 

מומלץ להשתמש במברשות רכות. היעילות היא אותה יעילות אלא שהרכות פחות פוגעות בחניכיים / משפשפות את האימייל. אני אישית ממליץ על curaprox, ה־ultrasoft מדהים וגם די עמיד בהשוואה להרבה מתחרים.

צודק אחי, יש הרבה בנות שנראה שאכלו פופקורןintuscrepidam

ובאו לפגישה.

אבל אפשר לשנות את זה אחרי האירוסין. תזמין אותה לשיננית או הלבנה.

בניםאנימהאחרונה
מה שהוא אמר
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
תראו מה זהחצילים
באמת מוזר לחשוב כמה שנים הייתי פעיל פה
בדוק אה?חצילים

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

וגם אם כן, ובכל זאת שמך לא שכחנונוגע, לא נוגע
איזה משמח לשמוע את זהחצילים

באמת

שמע המקום הזה בלב שלי אין מה לעשות

מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

זה לא קשור לחתונהחצילים
אני פשוט לא הרבה בפלאפון מאז שלקחתי את החיים שלי ברצינות ובתחלתי לשחק פוקר בכל מיני מקומות מפוקפקים עם תריס
חחחחחadvfb
מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1
תובנות, מסקנות,חצילים

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אשה נוספתאריק מהדרום
חחח הצתת הריגוש התכוונתראומה1
עוד לאחצילים

אצלינו נוהגים אחרי 4 שנים

עם המקלחת של סוף תשעת הימים

הנושא מעניין כשלעצמוadvfb
גם אנחנו... ד"שהרמוניה
דש חמה אפילוחצילים
אהלן, מה שלומך?ארץ השוקולד
ישתבח שמו לעדחצילים

אברך כמו שחלמתי שנים

שמח בחלקי הטוב

מה איתך אח?

מדהיםזיויק
זכות
ממש! ברוך ה'חצילים

זה זכות מעל הטבע

אני אין לי מעצמי כלום על זה

ארץ השוקולדאחרונה
בסדר ב"ה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavender
ברוך ה'❤הרמוניה
💖💖💖Lavender
קרה כבר?זיויק
מרגש 
חחח עדיין לאLavender

אבל זה סופי ב"ה

תודה!

האם היא יפה???חתול זמני

(סתם)

האמת שלאLavender

וזה בכלל לא מעניין אותו

הוא אמר מזמן שזה יהיה הדבר האחרון שיעניין אותו באשתו...

חחחחחחחחחחחחחחחח וואי אל תגידי לה אבל.חתול זמני
חחח סומכת עליו שיגיד לה שהיא האישה הכי יפה בעולםLavender

היא יודעת שהוא שרוף עליה...

וואי, לא ציפיתי שזה יהיה התגובה שלך ל המשוגע היחידי
חח למה לא?Lavender

אחים לא בהכרח דומים

כע ברור, אבל כאילו את אחותול המשוגע היחידי

את אמורה לפרגן ולהרים, : כן בטח!!! מהממממת!!!!! 🥰😍

משו כזה

חחח אבל אם גם הוא בראש כזה אז הכל טוב

אה חחח אין כמו כנותLavender

היא מהממת באופי שלה והכל טפו חמסה וב"ה

ולפני שהכיר אותה הוא בכלל לא היה בעניין של בנות או חתונה

והוא רוצה ואוהב אותה מלכתחילה אז אני לא רואה בזה בעיה לומר שהיא לא הכי יפה בעולם...(גם לא יפה באופן כללי, חביבה עם חן יהודי)

 

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

תאמת שיש לי הערכה לזה,

ברור שצריך משיכה חיצונית גם,

אבל הפנימית זה הדבר שבסוף הכי מחבר. (לענ"ד)

חן חןLavender

בסוף זה גם עניין של אופי ומאד אינדיבידואלי לכל אחד

דייי לא, זה לא יפהאני:)))))

כאילו, את יכולה להגיד לנו ולאנשים אחרים אבל לא לאחיך

חחח כי לו זה לא מפריעLavender

אבל אני גאה לספר לכם שאני נותנת צ'אנס ויוצאת גם עם הבחורים שהם לגמרי קלאסיים מבחינה חיצונית

אין דבר כזה מישהו שלא אכפת לו מהמראה של אשתואני:)))))

תעשי רק דברים שאת שלמה איתם(:

כנראה שסף ה"אכפת" שלו במקום שונה לחלוטיןLavender

וחשוב לו מישהי שנראית נורמלי ולא מכוערת.

ואין לו עניין דווקא בבחורה "חתיכה".

אני עושה דברים שיש להם פוטנציאל שאהיה שלימה איתם😉

נכוןאני:)))))

בעיניו היא יפה, אל תגידי לו שהיא לא.

כאילו, זה לא נחמד, והוא עלול בסוף להאמין לך.

בעיניו היא חמודה ככל הנראהLavender

לא יודעת אם "יפה" בהגדרת הוליווד

ברור שלא אגיד לו, אני אחות טובה אחרי הכל

..אני:)))))

נכון, יפה

 

(❁´◡`❁)Lavenderאחרונה
שאלה 1212121212

היי

אם מישהו/י כאן מכיר/ה באופן אישי-

אשמח לחוות דעת לגבי מאמנת לחתונה בשם יעל אמיתי.

אפשר לענות גם בפרטי

תודה רבה

רק מזהירה מפניות של אנשים לא חיוביים.אונמראחרונה

תסנני מה שמתאים לך..

בהצלחה!

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

אולי יעניין אותך