עד כאן פריקה
אויליוא מפראג
עד כאן פריקה
היי.. תן לבחורה זמן.. סבלנותוירושלים של זהב
ואני דיי בטוחה שהיא מודעת למה שהיה בדייט ואוכלת את עצמה על זה עכשיו. ועל זה שזה לא מעיד עליה ועוד ועוד..
דייט זה לא מצב טבעי בכלל.. אז הוא יכול להיות קשה במיוחד לביישנים.
תשאל שאלות, תדובב את הבחורה קצת. בעדינות.
אם אתה חושב שהיא יבשנית על אתה יכול לשאול בכנות - איך היא מרגישה ואם היא בסדר, ומדוע חוסר הפתיחות.
המון ביישנים נראים סנובים בגלל הביישנות שלהם והם צריכים השקעה רבה יותר.
אבל אם שמעת התאמה בהצעה כדאי לנסות יותר ולהשתדל ולבוא לקראתה.
זה בסופו של דבר החלטה שלך אם להמשיך
אבל אל תשפוט את חוסר הטקט לפי דייט. ודייט ראשון עוד יותר.
זה גם דברים שמשתנים עם הזמן, ועם התרגול, ולאו דווקא יעזור "להתבגר".
קיצר, תהייה בוגר אתה ואל תסתכל בצורה מצומצת כל כך על הסיטואציה. יש פה בן אדם מולך ואתה לא רואה את התמונה הכוללת.
בהצלחה גדולה

רק בא לי לומרנורופן.
זה מה שהייתי צריכה (!!!) לצערי. הייתי צריכה לקנות מחדש אמון בקשר זוגי ובכלל באנשים...והוא, עם הסבלנות שלו והיכולת שלו לראות את הטוב שבי על אף התקנות-מה שהייתה לי והפסיביות הן אלו שנתנו לי את הביטחון בקשר, נתנו לי כוחות לקחת יוזמה אחרי מספר דו ספרתי של דייטים..
לך תדע מה הצורך שלה.
אתה עלול להפסיד את אשת חייך אם לא תהיה סבלני

כמובן...שאם האתגר הזה לא בשבילך אז כנראה שזה במילא לא שלך והאישה שלך מחכה לך מעבר לפינה בהצעה אחרת.
כל כך נכון!!! תודה ששיתפתלב אוהב
בנים מאוד צריכים פידבק ותגובה ועידוד שהקשר באמת טוב והולך לכיוון הזה
ומה לעשות, כמו שאמרת לפעמים בגלל דברים שעברנו קשה להפתח, ולתת את כל כולך..
אבל אם הבחור מודע לזה ונותן את הזמן והמקום והוא סבלני איתך- אין מדהים מזה!
תנסה אתהבואי אהובה
צריך לדעת להפשיר את האווירה ,
אני שואל שאלות פתוחות , לא שאלה של כן ולא ,
ככה היא חייבת לפתוח את הנושא ,
אני לא שואל את נהנית במקום העבודה שלך , כי היא תענה כן וזהו ,
לשאול שלאה פתוחה ספרי לי על מקום העבודה שלך , וכו
דוגמא קטנה ,
נפגשתי עם בנות שתקניות , זה לא אותו דבר מפגישה לפגישה ,
דייט שני כבר יוצר זורם ,
אפשר גם לדבר על זה , בצורה עדינה , לעלות את הנושא ,
אני לא אומר שזה לא מבאס , כי אתה תמיד צריך לדבר , ולהזרים את השיחה וזה לא נעים בכלל,
זה לא סותר שלא צריך לנסות להפשיר את האווירה ,
בכל אופן זה מעלה הביישנות הזאת ,
בכל אופן לדעתי , יש בזה משהו טהור , עדין ,
בסופו של דבר צריך לזכור שעם חברותיה , ומשפחתה , היא לא כך מתנהגת ,
פשוט צריך לתת לה להרגיש פתוח , ולהיות במצב נעים
אתה צודק אבל אני לגמרי יכול להבין אותהוהוא ישמיענו
היא היתה בטוחה שהיא תדבר חופשי, כי היא באמת אחת כזאת- אוהבת לשתף ולדבר חופשי עם חברותיה והיא כל כך התכוננה לדבר אתך וכו' ו.... בום! הסיטואציה מלחיצה אותה...
זה לא קשור לבגרות, זה קשור לזה שכנראה יש לה אופי כזה עדין וצניעות שהיא מתקשה מאוד לדבר אתך בדייט הראשון.
לכן, תדבר איתה אחרי הדייט ותשאל מה קורה.
בהצלחה
....ליוא מפראג
....והוא ישמיענו
עיין בתגוב לרציני.ליוא מפראג
אני איתךפיסטוק חלבי
זה בסדר שהוא לא רוצה את זהקוד אבל פתוח
זה לדעתי מוזרליוא מפראג
אני לא חושב שבאמת אפשר לקלוט תכונות אופי בדייט אחדקוד אבל פתוח
ב. זו התנהגות אנושית, ועל זה אתה הסכמת. לא לשלוט בבישניות זה לא משהו שמעיד על חוסר בגרות. בסכ זה אומר שאתה פחות מתבייש.
נ.ב. שתיקות זה דבר כל כך נורא, גם לא בדייט ראשון.
לשלוט זה בגרות.ליוא מפראג
לשלוט ברגשות זה רובוטקוד אבל פתוח
אומנם ישנן החלטות שבהחלט משפיעות על הרגש, אבל רק באופן עקיף.
אפשר לקבל החלטה לדבר, אבל אם לא עולה לראש שום דבר, אין מה להגיד. גם אם ההחלטה התקבלה.
(על הכותרת)והוא ישמיענו
(אני מכיר הרבה כאלה, אבל זה תהליך של כל החיים...)
לשלוט ברגשות זה עבודת המידות
הדוכס מירוסלב
כמה זמן לוקח לעבוד על זה?והוא ישמיענו
כל אחד והקצב שלוהדוכס מירוסלב
לימוד הלכה, וההתמדה בלקיים אותה זה העיקר (השלטת השכל על הרגש)
אבל לכל אחד יש תגובה שונה למציאותוהוא ישמיענו
מהו הקריטריון לבגרות? איזו תגובה מקובלת עליך ואיזו לא?
סליחה על השאלות המעצבנות...
ודאי שאני מגדיר.ליוא מפראג
וואו. איזה השוואה...והוא ישמיענו
כל אדם מחובר בצורה אחרת למציאות. למשל, ככל שאדם יותר מחובר לתורה הוא יותר מחובר לשורש החיים ויותר מקבל חיים (כמו באילן). ר' יהודה ליוא מפראג כותב את זה בנתיב התורה פ"א על הפסוק "יתמוך דברי לבך שמור מצוותי וחיה".
לכן, כל אחד מחובר למציאות בצורה שונה- קודם כל על פי המיוחדות שלו, וגם על פי החיבור שלו לתורה, המידות שלו, הערכים אליהם הוא מחובר.
יש אנשים שכשלאדם אחר טוב- הם מאושרים. יש אחרים שיהיו אדישים.
וחס ושלום כשרע למישהו- יש המרגשים זאת ויש שלא. ויש בזה כמובן דרגות.
אז ממש לא נכון לומר שתגובות מסויימות הם נכונות ואחרות- לא, אלא אם כן אתה חכם הרזים ויודע בעצמך את האישיות והנפש המיוחדת של כל אחד ואחד.
זה ממש לא נכון להשתמש בהגדרות כוללות לגבי כולם, את זה נשאיר להקב"ה נותן התורה. מצד העוה"ז זו פשוט טעות מרה.
לענ"ד זה גם שורש ההבדל בין מידת האמת של בית שמאי לבין מידת השלום של בית הלל. "לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות" (כתובות י"ז.)
ותדע לך שמעלת השלום גוברת על מידת האמת, שהרי שמו של הקב"ה שלום (מהר"ל נתיב השלום)
בהצלחה רבה!
בדייט הראשון שליים...
כמעט ולא דיברתי, הייתי לחוצה נורא
והוא חתך... (לא ידע שזה היה הדייט הראשון שלי, התביישתי קצת להגיד לו את זה כי לא הייתי מאוד צעירה)
היום מצחיק לחשוב על איך היה לו בדייט או אם חשב עלי בצורה כזאת.
אני חושבת שאם הייתי שומעת אותו מתבטא כך עלי היייתי נפגעת מזה....
בקיצור, סבבה אם לא מתאים לך אבל זה לא אומר שמותר לך לזלזל באחרים, אתה לא יודע מה עובר עליה
^^^^^^והוא ישמיענו
אני לא מזלזלליוא מפראג
אני מבין את הקושי-גם לי יש אותו. אבל מעבר להכל יש כאן בן אדם. לכן גם בפגישה כשאני מבין שזה לא ילך אני ממשיך לחייך ולדבר נעם ולהיות מצחיק-כי אני יודע שהיא התכוננה נפשית לזה-אני מעריך את זה ולא רוצה לתת לה חויה שהיא פחות מהכי טוב שאפשר.שכי זה להיות אדם בוגר. לא לחשוב רק על השק מים הפחמני הגדול שהוא האני אלא גם על הסובב...
פה אתה מדבר על מציאות אחרתקוד אבל פתוח
לא לא לאליוא מפראג
אז אתה לא יודע מה זה ביישנותקוד אבל פתוח
מי שחווה/תה את זה, יודע/ת לומר שפשוט אין מילים להוציא מהפה, למרות שיש רצון מאוד חזק לדבר.
זה לא נכוןריבוזום
מסכימה...וירושלים של זהב
אתה קצת קשה עם הבחורה...בת 30
אם אתה רוצה זוגיות, אז הדבר הראשון זה להסתכל עליה בעין טובה. בלי שיפוטיות בלי ביקורתיות.
קצת נחת, קצת רכות...
מה??! איזה שטויות מחילה..לב אוהב
לביישנות אין שום קשר לחוסר רגישות.
אלא אם כן היא לא ביישנית מטבעה והתנהגה אליך בקרירות כי היא לא מעוניינת, שזה כבר משהו אחר.
אי אפשר להכריח אנשים להפתח אליך.
אני מכירה בחורים שמאוד רצו להמשיך ובפגישה לא היו מסוגלים כמעט לדבר.. ובפגישה הייתי בטוחה שהם בכלל לא מעוניינים ובסוף הסתבר שכן הם מעוניינים, פשוט קשה להם להפתח..
ביישנות זה לא דבר רע !
והאמת שמכירים אנשים רעים ועזי פנים אפילו מתחילים להעריך את הביישנות הזאת..
אגבוהוא ישמיענו
ביישנות שלא נותנת לך לחיות היא אכן דבר רעליוא מפראג
נכון שזה רע וזה פוגע קודם כל באדם הביישןים...
כשזה מונע ממנו לחיות את חייו
וסבבה אם לא מעוניין בזה אבל שוב למה לזלזל ולהוריד את הבחורה. היא לא עשתה לך כלום.
אז היה לך לא נעים בדייט, אז תתמודד. אתה ילד גדול לא? בן אדם בוגר, בניגוד לביישנית, שלא נותן לאופי הדרוש תיקון שלו לפגוע באנשים אחרים....
לכן אני לא מפרסם פשקוויל נגדה עם שמהליוא מפראג
בעיקר על המשפט האחרון.חביב שזורם
מעניין אותיטלחיים
הרגשת שהיא רגילה למצב שהיא הייתה בו וסבבה לה או שהיא הייתה לכודה בתוך התחושות שלה והתקשתה להחלץ?
אם היא הייתה לכודה נראה לי שאפשר בעיקר לרחם עליה, לא? (מיותר לציין שהתחושות הקשות שלך מובנות וכו).
רגילה.ליוא מפראג
יפה שאתה מגדיר מה נקרא להיות אדםוהוא ישמיענו
בדיוק על זה אנחנו מדברים- אתה מגדיר לעצמך מה כולם צריכים להיות ואז משתגע למה אנשים לא כאלה
צדיק. תרגע.ליוא מפראג
נניח שאתה צודקוהוא ישמיענו
אני רק מנסה להבין את המשפט הבא:
"אנשים אחרים לא כאן כדי לשרת אותך". כלומר: חשבת שנעזור לך? חשבת שאנחנו אנשי חסד? חשבת שאתה מעניין אותנו?
תפסיק להיות טיפש ולא בוגר, ומסכן. אותנו מעניין רק דבר אחד: לעשות מצוות, ללמוד תורה. בין אדם לחברו פשוט לא מעניין אותנו.
אנחנו לא נהיה שם בשביל לעזור לך. הבעיה היא אצלך.
לא ח"ו שאנחנו מלאים גאוה וחוצפה כלפיך, סתם אנחנו חושבים שאתה אפס אפסים. אתה אדם פגום. איכס. גועל נפש. תתבגר ותתגבר על קשייך.
סליחה, עם כל הכבוד, אותי המשפט הזה מזעזע. ומחריד אותי שככה אנשים חושבים.
זה לא בשם התורה.
זה מגעיל אותי שאנשים שמקיימים הכל בין אדם למקום, אבל לא עושים כלום בבין אדם לחברו. לא עובדים מאומה על תיקון המידות- כאילו בין אדם לחברו זה לא התורה. כאלה שחושבים שלהיות רגיש לאנשים ולכבד כל אדם ולהעריך אחרים מצד הצלם אלוקים שלהם זה עבודה זרה.
וכשיש לאנשים ניסיונות קשים שהם לא בחרו בהם- אומרים להם: זבשכם. סתדרו לבד. אנחנו, קדושי העליון, לומדי התורה, אנחנו כל כך רוחניים. זה פשוט לא ברמה שלנו לעזור לאנשים שפלים ופגומים כמוכם.
גאוה זה דבר מסריח. גם אם זה בא במעטפת של צדיקות ויראת שמים. 'תועבת ה' כל גבה לב'.
ותלמידיו חכם שמתגאה זה הרבה יותר חמור.
סליחה על החריפות הקיצונית. זה לא אישי כלפיך. התעצבנתי מהאמירה. פשוט אחד הדברים שהכי כואבים לי.
וסליחה אם נפגעת...
נראה לי שאתה מאוד מעריך אותוטלחיים
אם אתה כותב לו בחריפות כזאת..
תכלס הוא עבר ככל הנראה חוויה קשה עם הבחורה הזאת..הוא בסה"כ בא לפרוק כאן חוויה לא נעימה שעבר.
כשאנשים יוצאים לפגישות שידוכין הם מצפים למצוא בן/בת שיח, צריך שתהיה יכולת תקשורת בגובה העיניים.
כשהצד אחד עושה הכל והצד השני עושה טובה רק בעצם הנוכחות שלו ולא מתאמץ כדי שיהיה נעים לצד שני אכן יש בזה צד אגואיסטי מאוד, גם אם נורא קשה בגלל כל מיני סיבות צריך וחובה להתאמץ ולו רק מצד מצוות שבין אדם לחבירו, נימוסין פשוטים.
הוא לא אמור להיות במקום של מישהו שבא לעזור לה, להושיע אותה אלא שווה לה ברמת השיח והתקשורת וממילא היחס.
אני חושבת שבמצבים כאלה צריך להבין שאנחנו לא באים לשפוט את הצד השני ולתת להם ציונים על כישורים ויכולות כאלה ואחרים אלא להכיר אותם, כמות שהם ואז להחליט אם הם מתאימים לנו או לא. אם הצד השני לא מתאים לי וממש לא משנה למה,זה לא אומר שהוא פחות או יותר טוב ממני ופחות או יותר מוצלח ממני אלא שפשוט אין התאמה בינינו ויש אחר/ת שמתאימ/ה לו/לה ואחר/ת לי.
אז תקראי את מה שהוא כתבוהוא ישמיענו
הוא בא לפרוקטלחיים
וספג קיתונות של ביקורת.. זה מעצבן לא פחות.
ממה שיוצא לי לקרוא אנשים פה מכילים חוויות ודברים הרבה יותר הזויים ולפעמים לדעתי לא מוצדקים אבל סבבה מה איכפת לי.
תכלס, היא גרמה לו עוול אם היא ישבה דוממת מולו שעתיים ונתנה לו להרגיש לא יודעת אפילו מה...
אוקי, אז אפשר לנסןת להתעלות על החוויות האלה ולחפש בכח ללמד זכות על הצד השני..
הוא פרק. זאת לא הפלטפורמה בשביל זה?
זאת בהחלט הפלטפורמה בשביל זהוהוא ישמיענו
והשתדלתי מאוד כמה שפחות לפגוע.
אני מסכים שכתבתי בחריפות. כמובן שזה לא מכוון כלפיו אלא כלפי הגישה. ומעולם לא כתבתי ככה בחריפות.
אבל זה לגמרי נובע מאכפתיות. אני מאוד מפחד שאנשים בגלל הגישה הזאת פשוט נתקעים בדייטים ובכללי בחיים.
אבל אין לי את מי לשכנע, אז כפי שהודעתי לר' ליוא- אני פורש מהדיון
יכול לפרוק בצורה מכובדתים...
זה מטריד להחריד שאני זהליוא מפראג
אני נורא בעד חסדליוא מפראג
וזה אחד הדברים שבאמת הכי כואבים ליליוא מפראג
בודאי שאין היתר להתנפל עליך ככהסודית
לביישנים יש חן, שמחפה על התכונה הזו. אם אם היא קלטה שאתה חכם ושנון, יכול להיות שהיא שתקה מפחד שלא לפלוט לידך שטות. ולכן הרגיזה אותך. השתיקה האינסופית הזו.
כדאי לשוחח קצת בטלפון לפני הפגישה זה יתן לך אינדיקציה...
טיפשה?! מקסימום סודית...
והוא ישמיענואחרונה
בתור אחד שכתב מאוד בחריפות, אני יכול לומר שאף אחד (כולל אני) לא תקפנו אותו. תקפנו את צורת החשיבה- את האמירה שביישנות זה דבר רע ושלילי.
אין מה לעשות. יש מחשבות שהם לא נכונות לדעתנו, וצריך למחות עליהם.
אף אחד לא ירד כאן לפסים אישיים ח"ו; זה ממש לא בא מזלזול... אולי אפילו להיפך.
יכולנו בכלל לא להגיב, ורק לתת לו להמשיך בדעה הזאת שמבחינתנו התוקפים היא דעה נפסדת ולא נכונה.
אם אף אחד כאן לא יבקר את מה שנראה בעיניו לא טוב- אז גם אין כל כך טעם לשתף כאן.
את רוצה שאנשים רק יקבלו פירגונים? אני מאוד אוהב לפרגן, ובאופן כללי האווירה כאן מאוד פרגנת אבל אני לא הייתי רוצה שאנשים לא יעמידו אותי על טעותי ורק כל הזמן יגידו 'כל הכבוד' על דברים שיכולים לפגוע בי ושאיני מודע אליהם.
ייתכן, וכבר אמרתי זאת, שהתגובה שלי יכלה להיות יותר עדינה וכבר הסברתי מה הביא אותי לתגובה כזו חריפה; אבל איני חוזר בכהוא זה מעצם הביקורת שהבעתי על הדעה שבעיני היא שלילית מאוד.
ואין כאן שום כוונה לפגוע.
בכל אופן, למקרה שלא הובנתי- אני מבקש מ@ליוא מפראג סליחה ומחילה על ההתבטאות החריפה (ואולי גם הפוגענית) שלי.
ואני מאחל לך בהצלחה רבה!
אוקיי שיהיה לך בהצלחה רבהוהוא ישמיענו
חשוב לי שיהיה לך טוב ושתמצא מישהי מתאימה בקרוב.
אני רק חושב שעם הגישה הזאת זה ממש לא יהיה בקרוב.
ולא- אני ממש לא מייחל לכך.
זהו, הבעתי את דעתי. אני מסיים את הדיון מבחינתי.
כל טוב
לא הייתי הולכת על פרשנות כזאת על בגרות..חיהל'ה
גם לי יצא דייט כזה - רק הפוך..
הבחור בעיקר שתק וענה לי בכן ולא על שאלות ששאלתי..
בכללי היה ממש מוזר,
ורק חיכיתי שייגמר..
מה הקשר?הפי
בנאדם ביישן ממש לא מזלזל ועם הגישה שלך של העצבים אף בנאדם ביישן לא יפתח מולך..
חשבת אולי אתה משדר חוסר סבלנות?
אני לא ביישנית אבל לפעמים יוצא לי כן להתבייש צריך להבין שבכל אחד יש צדדים שהוא פחות ביישן בהם סבלנותת
אתה לא יודע מה זה ביישנות..שואלת12
לא מצליחה להתגבר על זה.
לא כל כך פשוט כמו שאתה חושב
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים
אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.
"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".
גם לפי הדבר השני זה לא מבטל את המצווהארץ השוקולד
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
חושבת שהדברים מצריכים שיח מעמיק הרבה יותרנגמרו לי השמות
כדי להבין עד הסוף מה כל אחד רוצה בעצם להגיד
כלומר לפותח עצמו או לכל אחד אחר - ממש ללכת עם הסיפור כולו והתמונה השלמה והרחבה ולהעמיק בה כמה שצריך בעולם האמיתי מול האדם איתו מדברים (שיכול להיות מהמשפחה / חברים / איש מקצוע) העיקר שהדברים יהיו מבוררים.
כל אדם הוא עולם ומלואו ובפני עצמו
וכל סיטואציה היא בפני עצמה ורחבה ושלמה
וגם הצד השני בקשר שלא מובא כאן באריכות מטבע הדברים
וגם כל מה שעולה מתוך דיאלוג ישיר
מה אתה / אני / כל אדם אומר עד הסוף
מה השני שמע, מה השני הבין,
וכן הלאה דיאלוג רגיל שיכול להיעשות בזמן אמת ובצורה עמוקה שלו רק פנים מול פנים או בשיח ישיר ואמיתי.
כי כך בכתיבה בשרשור זה ממש מרגישה שלא ניתן להעביר עד הסוף את הדברים / או שאי אפשר להבין עד הסוף למה השני מתכוון / או שאי אפשר להעמיק כמו שצריך בכל הנקודות בצורה רחבה ושלמה באמת.
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי
הבחורה כמעט מתעלפת מקור
והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..
הבנת מה אני אומר?
אחי , היא בעולמות עליונים
ביטקוייןמשה
זה באמת מקום לרחף בו.
כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.
מה שבטוח.
ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.
תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.
בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.
הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.
ברור שהיא צריכה להגידהפי
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד
אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.
ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.
חחחח לא נראליהפי
אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר
פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן
מה לא ניקח????
והיא כולה עלק קר לך
הורידה לי את החשק לא לקחתי .
סתם פשוט היה יש ים אנשים
קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר
אבל בדייטים לי ספציפית קפוא
ואני חופרת לבחור שקר לי!
הוא לא יכול לפספס את זה
אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי
שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.
שזה קטע זה יחסי כי עם גברים קפוא לי רצח
ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק
אז אפשר לעבורבחור עצוב
זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.
בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).
אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר.
ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב
יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות.
אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
מסכיםארץ השוקולד
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה
והיא עדיין התפדחה להגיד
אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה
מזכיר לך משהו?אריק מהדרום
את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.
המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.
וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.
זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.
אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.
וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.
אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה
השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.
אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד
רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?
מה דעתך על זה?
המצב הנפוץאריק מהדרום
בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.
אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה
תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.
אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.
ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
אוחזיויק
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon
האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם?
אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
אשמח גם
ראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה
אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור 
פניתי
ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?אחרונה
כמה שדכנים ומיזמים.
כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.
בהצלחה
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.
ולמה
1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.
(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)
מסכים ומחזקאביעד מילוא
אבל זו התבוננות חיצונית צריך לשבור את הסטיגמות
אתה מה זה צודקadvfb
גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.
אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.
לא הבנתיהרמוניה
למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?
לראשון יש יותר סיכויadvfb
הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.
בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי.
תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה
לבין כמה שהוא באמת
שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו
כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.
בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים
לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.
בעז"ה בקרוב ממש!
היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.
אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה
בע"ה
לשנה הבאה נר איש וביתו
מתוך בריאות ושמחה#
רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה
שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.
ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת
מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה
חזק ואמץ
ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש
"קווה אל ה'
חזק ויאמץ ליבך
וקווה אל ה'"
איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא
יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)
💁🏻♂️אבטיח ברזילאי
ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.
אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.
נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו
זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא
אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום
מחזק אותךאבטיח ברזילאי
קשה הזיווג כקריעת ים סוף
ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...
בהצלחה 
יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
^^^ארץ השוקולד
ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.
בהצלחה
כפי שכבר אמרובחור עצוב
לצאת עם בשלות יותר.
כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני".
משקיעים יותרהפי
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb
אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.
אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה
אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?
אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.
לבנותמישהי 1
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר
כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?
פי כמה וכמה כמות יש הפוך?
לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.
אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.
מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך.