אויליוא מפראג
לא אכפת לי מביישנות-אני מבין לגמרי את המקום הנפשי והקושי להיפתח. מה שאני לא מבין/סובל/מכיל זה חוסר טקט בעניין. יצאת לדייט ואת ביישנית עד כדי רמה שאת פשוט לא מתכוונת לפלוט מילה, כמה משפטים וגמרנו? תודיעי שאת לא בוגרת מספיק. זה לכלות זמן ולבנות ציפיות לבחור תמים שלא ידע שהוא הולך להיתקע שעה עם אמבה/סממית. תחושה מבאסת

עד כאן פריקה
היי.. תן לבחורה זמן.. סבלנותוירושלים של זהב
אם ביררת על הבחורה והיו לך ציפיות חבל להפיל אותן בגלל דייט ראשון מבאס. יש כאלה שקשה להן. יש כאלה שצריכות יותר זמן כדי להיפתח..
ואני דיי בטוחה שהיא מודעת למה שהיה בדייט ואוכלת את עצמה על זה עכשיו. ועל זה שזה לא מעיד עליה ועוד ועוד..
דייט זה לא מצב טבעי בכלל.. אז הוא יכול להיות קשה במיוחד לביישנים.
תשאל שאלות, תדובב את הבחורה קצת. בעדינות.
אם אתה חושב שהיא יבשנית על אתה יכול לשאול בכנות - איך היא מרגישה ואם היא בסדר, ומדוע חוסר הפתיחות.
המון ביישנים נראים סנובים בגלל הביישנות שלהם והם צריכים השקעה רבה יותר.
אבל אם שמעת התאמה בהצעה כדאי לנסות יותר ולהשתדל ולבוא לקראתה.
זה בסופו של דבר החלטה שלך אם להמשיך
אבל אל תשפוט את חוסר הטקט לפי דייט. ודייט ראשון עוד יותר.
זה גם דברים שמשתנים עם הזמן, ועם התרגול, ולאו דווקא יעזור "להתבגר".
קיצר, תהייה בוגר אתה ואל תסתכל בצורה מצומצת כל כך על הסיטואציה. יש פה בן אדם מולך ואתה לא רואה את התמונה הכוללת.
בהצלחה גדולה
רק בא לי לומרנורופן.
שבעלי אומר לי כל הזמן שכשיצאנו הייתי פאסיבית לגמרי והיה לו קשה בלי הפידבק שלי. לא לקחתי המון יוזמה, הוא קידם מאוד את הקשר והוציא ממני איך הקשר מרגיש לי...


זה מה שהייתי צריכה (!!!) לצערי. הייתי צריכה לקנות מחדש אמון בקשר זוגי ובכלל באנשים...והוא, עם הסבלנות שלו והיכולת שלו לראות את הטוב שבי על אף התקנות-מה שהייתה לי והפסיביות הן אלו שנתנו לי את הביטחון בקשר, נתנו לי כוחות לקחת יוזמה אחרי מספר דו ספרתי של דייטים..

לך תדע מה הצורך שלה.
אתה עלול להפסיד את אשת חייך אם לא תהיה סבלני

כמובן...שאם האתגר הזה לא בשבילך אז כנראה שזה במילא לא שלך והאישה שלך מחכה לך מעבר לפינה בהצעה אחרת.
כל כך נכון!!! תודה ששיתפתלב אוהב

בנים מאוד צריכים פידבק ותגובה ועידוד שהקשר באמת טוב והולך לכיוון הזה

ומה לעשות, כמו שאמרת לפעמים בגלל דברים שעברנו קשה להפתח, ולתת את כל כולך.. 

אבל אם הבחור מודע לזה ונותן את הזמן והמקום והוא סבלני איתך- אין מדהים מזה!

 

 

תנסה אתהבואי אהובה
קורה גם לי להפגש עם אובר בישנות ,
צריך לדעת להפשיר את האווירה ,
אני שואל שאלות פתוחות , לא שאלה של כן ולא ,
ככה היא חייבת לפתוח את הנושא ,
אני לא שואל את נהנית במקום העבודה שלך , כי היא תענה כן וזהו ,
לשאול שלאה פתוחה ספרי לי על מקום העבודה שלך , וכו
דוגמא קטנה ,

נפגשתי עם בנות שתקניות , זה לא אותו דבר מפגישה לפגישה ,
דייט שני כבר יוצר זורם ,
אפשר גם לדבר על זה , בצורה עדינה , לעלות את הנושא ,

אני לא אומר שזה לא מבאס , כי אתה תמיד צריך לדבר , ולהזרים את השיחה וזה לא נעים בכלל,
זה לא סותר שלא צריך לנסות להפשיר את האווירה ,
בכל אופן זה מעלה הביישנות הזאת ,
בכל אופן לדעתי , יש בזה משהו טהור , עדין ,
בסופו של דבר צריך לזכור שעם חברותיה , ומשפחתה , היא לא כך מתנהגת ,
פשוט צריך לתת לה להרגיש פתוח , ולהיות במצב נעים

אתה צודק אבל אני לגמרי יכול להבין אותהוהוא ישמיענו
פגישה, פעם ראשונה, עם מישהו לא מוכר, פדיחה של החיים שלה (לפעמים)- מה אתה רוצה?
היא היתה בטוחה שהיא תדבר חופשי, כי היא באמת אחת כזאת- אוהבת לשתף ולדבר חופשי עם חברותיה והיא כל כך התכוננה לדבר אתך וכו' ו.... בום! הסיטואציה מלחיצה אותה...
זה לא קשור לבגרות, זה קשור לזה שכנראה יש לה אופי כזה עדין וצניעות שהיא מתקשה מאוד לדבר אתך בדייט הראשון.

לכן, תדבר איתה אחרי הדייט ותשאל מה קורה.
בהצלחה
עיין בתגוב לרציני.ליוא מפראג
אני איתךפיסטוק חלבי
קצת לא מסכימה כאן עם התגובות. הוא לא פסיכולוג שלה ואפילו לא בן זוג, הוא במצב בדיוק כמוה ושניהם כאן כדי להכיר.. אם הסיטואציה הזאת שהבחורה מולו קפואה והוא בתפקיד הלהפשיר אותה וכו' זורמת לו, אז אין בעיה . אבל כנראה שזה פחות מתאים לו..וזה בסדר גמור.. לא תמיד צריך בכח.
זה בסדר שהוא לא רוצה את זהקוד אבל פתוח
(וזה לא אומר שזו החלטה נכונה, ואני לא חושב ש'מתאים לו' זו הגדרה נכונה), אבל להגיד בגלל זה שהיא לא בוגרת או להשליך כל מיני דברים על האופי שלה, רק בגלל התנהגות אנושית, זה כבר לא מכבד, ולא נכון.
זה לדעתי מוזרליוא מפראג
להגיד שלא "לשפוט אופי על פי התהגות". בחורה שעושה כל מיני דברים-זה מעיד על העמידה שלה מול החיים, דהיינו-אופי ובגרות. גם אני מתפדח מאד אבל אני בתור אדם בוגר וכן רוב בני האדם הבוגרים יודעים להתעלות על עצמם בדיוק כמו שתינוקות לא מצליחים להתאפק מלעשות את צרכיהם או מלהראות עצב קיצוני ואנחנו כן. וכן התינוק הוא לא בוגר. מחילה למי שזה בעייתי לו שאני שופט בגרות על פי כלים אובייקטיביים ולא בכישוף(כי אני לא מבין איך ציפית שאני יבין את זה בלאו הכי.כישוף אולי..)
אני לא חושב שבאמת אפשר לקלוט תכונות אופי בדייט אחדקוד אבל פתוח
אבל זה כבר דיון אחר.

ב. זו התנהגות אנושית, ועל זה אתה הסכמת. לא לשלוט בבישניות זה לא משהו שמעיד על חוסר בגרות. בסכ זה אומר שאתה פחות מתבייש.

נ.ב. שתיקות זה דבר כל כך נורא, גם לא בדייט ראשון.
לשלוט זה בגרות.ליוא מפראג
עיר פרא אדם יולד, המבדיל בין תינוק או נער לאדם מבוגר ומיושב זה יכולתו למשול בעצמו. זה מבואר בהרבה מקומות בראשונים
לשלוט ברגשות זה רובוטקוד אבל פתוח
לשלוט בהחלטות זה בגרות. וזה הבדל גדול...
אומנם ישנן החלטות שבהחלט משפיעות על הרגש, אבל רק באופן עקיף.

אפשר לקבל החלטה לדבר, אבל אם לא עולה לראש שום דבר, אין מה להגיד. גם אם ההחלטה התקבלה.
⁩ (על הכותרת)והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי קרוקס בתאריך ד' בסיון תשע"ח 13:29
או שהוא כבר צדיק עליון ששולט בעצמו לגמרי...
(אני מכיר הרבה כאלה, אבל זה תהליך של כל החיים...)
לשלוט ברגשות זה עבודת המידות הדוכס מירוסלב


כמה זמן לוקח לעבוד על זה?והוא ישמיענו
אשמח לדעת...
כל אחד והקצב שלוהדוכס מירוסלב

לימוד הלכה, וההתמדה בלקיים אותה זה העיקר (השלטת השכל על הרגש)

אבל לכל אחד יש תגובה שונה למציאותוהוא ישמיענו
מדוע את התגובה שלך למציאות אתה מגדיר כ'בגרות' ואילו את התגובה שלה למציאות כ'חוסר בגרות'?
מהו הקריטריון לבגרות? איזו תגובה מקובלת עליך ואיזו לא?

סליחה על השאלות המעצבנות...
ודאי שאני מגדיר.ליוא מפראג
כמו שאמרתי לא לשלוט בעשיית צרכים-מבדיל בין תינוק למבוגר. ביישנות היא דבר אחד, לכולנו יש ברמות שונות. לתת לזה להשתלט עליך זה ילדותי כמו לבכות סתם ככה או לעשות צרכים על עצמך.
וואו. איזה השוואה...והוא ישמיענו
אני רוצה לתת לך כיוון חשיבה:
כל אדם מחובר בצורה אחרת למציאות. למשל, ככל שאדם יותר מחובר לתורה הוא יותר מחובר לשורש החיים ויותר מקבל חיים (כמו באילן). ר' יהודה ליוא מפראג כותב את זה בנתיב התורה פ"א על הפסוק "יתמוך דברי לבך שמור מצוותי וחיה".

לכן, כל אחד מחובר למציאות בצורה שונה- קודם כל על פי המיוחדות שלו, וגם על פי החיבור שלו לתורה, המידות שלו, הערכים אליהם הוא מחובר.

יש אנשים שכשלאדם אחר טוב- הם מאושרים. יש אחרים שיהיו אדישים.
וחס ושלום כשרע למישהו- יש המרגשים זאת ויש שלא. ויש בזה כמובן דרגות.
אז ממש לא נכון לומר שתגובות מסויימות הם נכונות ואחרות- לא, אלא אם כן אתה חכם הרזים ויודע בעצמך את האישיות והנפש המיוחדת של כל אחד ואחד.

זה ממש לא נכון להשתמש בהגדרות כוללות לגבי כולם, את זה נשאיר להקב"ה נותן התורה. מצד העוה"ז זו פשוט טעות מרה.

לענ"ד זה גם שורש ההבדל בין מידת האמת של בית שמאי לבין מידת השלום של בית הלל. "לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות" (כתובות י"ז.)

ותדע לך שמעלת השלום גוברת על מידת האמת, שהרי שמו של הקב"ה שלום (מהר"ל נתיב השלום)

בהצלחה רבה! ⁦
בדייט הראשון שליים...

כמעט ולא דיברתי, הייתי לחוצה נורא

והוא חתך...  (לא ידע שזה היה הדייט הראשון שלי, התביישתי קצת להגיד לו את זה כי לא הייתי מאוד צעירה)

היום מצחיק לחשוב על איך היה לו בדייט או אם חשב עלי בצורה כזאת.

אני חושבת שאם הייתי שומעת אותו מתבטא כך עלי היייתי נפגעת מזה....

 

 

בקיצור, סבבה אם לא מתאים לך אבל זה לא אומר שמותר לך לזלזל באחרים, אתה לא יודע מה עובר עליה

אני לא מזלזלליוא מפראג
אני מרגיש מזולזל. אדם מגיע לפגישה-הוא מתכונן נפשית לזה וגם קצת נקשר. זה מעמסה גדולה והבחורה הזאת-המאד לא בוגרת בעיני- לא ידעה להעריך את זה ולתת לזה את המקום הראוי ועשתה לי חויה מזעזעת שלא עוזבת אותי...
אני מבין את הקושי-גם לי יש אותו. אבל מעבר להכל יש כאן בן אדם. לכן גם בפגישה כשאני מבין שזה לא ילך אני ממשיך לחייך ולדבר נעם ולהיות מצחיק-כי אני יודע שהיא התכוננה נפשית לזה-אני מעריך את זה ולא רוצה לתת לה חויה שהיא פחות מהכי טוב שאפשר.שכי זה להיות אדם בוגר. לא לחשוב רק על השק מים הפחמני הגדול שהוא האני אלא גם על הסובב...
פה אתה מדבר על מציאות אחרתקוד אבל פתוח
שבה היא לא מעוניינת, ובגלל זה מחליטה להיות אפתית. זה בהחלט מזלזל לא יפה, מסכים לחלוטין.
לא לא לאליוא מפראג
אני אומר שעצם הנכונות של אדם לתת לאופי שלו דרור-ביישנות יתר וכו' נובעת מחוסר התחשבות של האדם שמולו הוא ניצב ומצבו. היא ביישנית-שתתמודד תהיה אדם אכפתי לסובב אותו
אז אתה לא יודע מה זה ביישנותקוד אבל פתוח
ואף פעם לא חשת את זה.

מי שחווה/תה את זה, יודע/ת לומר שפשוט אין מילים להוציא מהפה, למרות שיש רצון מאוד חזק לדבר.
זה לא נכוןריבוזום
אני לא חוויתי את זה כל כך, אבל אני מכירה מקרוב כאלה שכן כל כך נלחצו והתרגשו בפגישה ראשונה שהם לא הצליחו להתנהג כמו עצמם. זה לגמרי לא נובע מחוסר התחשבות - הם רצו להיות נחמדים ותקשורתיים אבל לא הצליחו! המילים נעלמו והם נאלמו, ומה שכן הצליחו לדבר נשמע נוקשה ולא-נחמד, ולגמרי לא באשמתם. ואי אפשר לומר להם להתבגר, כי זה משתחרר רק כשמתרגלים קצת לסיטואציה...
אתה קצת קשה עם הבחורה...בת 30
מה עשית ממנה...
אם אתה רוצה זוגיות, אז הדבר הראשון זה להסתכל עליה בעין טובה. בלי שיפוטיות בלי ביקורתיות.
קצת נחת, קצת רכות...
מה??! איזה שטויות מחילה..לב אוהב

לביישנות אין שום קשר לחוסר רגישות.

אלא אם כן היא לא ביישנית מטבעה והתנהגה אליך בקרירות כי היא לא מעוניינת, שזה כבר משהו אחר.

אי אפשר להכריח אנשים להפתח אליך.

אני מכירה בחורים שמאוד רצו להמשיך ובפגישה לא היו מסוגלים כמעט לדבר.. ובפגישה הייתי בטוחה שהם בכלל לא מעוניינים ובסוף הסתבר שכן הם מעוניינים, פשוט קשה להם להפתח.. 

ביישנות זה לא דבר רע ! 

והאמת שמכירים אנשים רעים ועזי פנים אפילו מתחילים להעריך את הביישנות הזאת.. 

 

אגבוהוא ישמיענו
יש גם אנשים שהם ביישנים מבחירה- הם לא רוצים להיות עזי פנים, גאוותנים ורעים...
ביישנות שלא נותנת לך לחיות היא אכן דבר רעליוא מפראג
ברוך שפטרני מזו, תרתי משמע. לא מבין את הפולמוס סביב השאלה האם אדם צריך לשאוף להיות אדם או האם סביר שימשיך להתנהג כאמבה. מחילה לכל האמבות הקדושות והטהורות
נכון שזה רע וזה פוגע קודם כל באדם הביישןים...

כשזה מונע ממנו לחיות את חייו

וסבבה אם לא מעוניין בזה אבל שוב למה לזלזל ולהוריד את הבחורה. היא לא עשתה לך כלום.

 אז היה לך לא נעים בדייט, אז תתמודד. אתה ילד גדול לא? בן אדם בוגר, בניגוד לביישנית, שלא נותן לאופי הדרוש תיקון שלו לפגוע באנשים אחרים....

לכן אני לא מפרסם פשקוויל נגדה עם שמהליוא מפראג
אלא פורק באנונימיות את קשיי.
בעיקר על המשפט האחרון.חביב שזורם


מעניין אותיטלחיים

הרגשת שהיא רגילה למצב שהיא הייתה בו וסבבה לה או שהיא הייתה לכודה בתוך התחושות שלה והתקשתה להחלץ?

אם היא הייתה לכודה נראה לי שאפשר בעיקר לרחם עליה, לא? (מיותר לציין שהתחושות הקשות שלך מובנות וכו).

 

 

רגילה.ליוא מפראג
רוב האנשים האלא רגילים לגמרי לזה ומצפים שהעולם יתמודד
יפה שאתה מגדיר מה נקרא להיות אדםוהוא ישמיענו
ומה לא...
בדיוק על זה אנחנו מדברים- אתה מגדיר לעצמך מה כולם צריכים להיות ואז משתגע למה אנשים לא כאלה
צדיק. תרגע.ליוא מפראג
לא אני הגדרתי הרבה לפני הגדירו, קדושי עליון. אדם שלא מדבר וביישן מדי הוא בהחלט אדם "פגום". וגם אם לא-אדם שלא מנסה להיות נורמלי בחברה הוא אדם פגום בכ"מ. אנשים אחרים לא כאן כדי לשרת אותך-תתבגר ותתגבר על קשייך.
נניח שאתה צודקוהוא ישמיענו
וביישנות זה אכן דבר רע (זה ממש לא, אבל נניח...).

אני רק מנסה להבין את המשפט הבא:
"אנשים אחרים לא כאן כדי לשרת אותך". כלומר: חשבת שנעזור לך? חשבת שאנחנו אנשי חסד? חשבת שאתה מעניין אותנו?
תפסיק להיות טיפש ולא בוגר, ומסכן. אותנו מעניין רק דבר אחד: לעשות מצוות, ללמוד תורה. בין אדם לחברו פשוט לא מעניין אותנו.
אנחנו לא נהיה שם בשביל לעזור לך. הבעיה היא אצלך.
לא ח"ו שאנחנו מלאים גאוה וחוצפה כלפיך, סתם אנחנו חושבים שאתה אפס אפסים. אתה אדם פגום. איכס. גועל נפש. תתבגר ותתגבר על קשייך.

סליחה, עם כל הכבוד, אותי המשפט הזה מזעזע. ומחריד אותי שככה אנשים חושבים.
זה לא בשם התורה.

זה מגעיל אותי שאנשים שמקיימים הכל בין אדם למקום, אבל לא עושים כלום בבין אדם לחברו. לא עובדים מאומה על תיקון המידות- כאילו בין אדם לחברו זה לא התורה. כאלה שחושבים שלהיות רגיש לאנשים ולכבד כל אדם ולהעריך אחרים מצד הצלם אלוקים שלהם זה עבודה זרה.
וכשיש לאנשים ניסיונות קשים שהם לא בחרו בהם- אומרים להם: זבשכם. סתדרו לבד. אנחנו, קדושי העליון, לומדי התורה, אנחנו כל כך רוחניים. זה פשוט לא ברמה שלנו לעזור לאנשים שפלים ופגומים כמוכם.

גאוה זה דבר מסריח. גם אם זה בא במעטפת של צדיקות ויראת שמים. 'תועבת ה' כל גבה לב'.
ותלמידיו חכם שמתגאה זה הרבה יותר חמור.

סליחה על החריפות הקיצונית. זה לא אישי כלפיך. התעצבנתי מהאמירה. פשוט אחד הדברים שהכי כואבים לי.
וסליחה אם נפגעת...
נראה לי שאתה מאוד מעריך אותוטלחיים

אם אתה כותב לו בחריפות כזאת..

תכלס הוא עבר ככל הנראה חוויה קשה עם הבחורה הזאת..הוא בסה"כ בא לפרוק כאן חוויה לא נעימה שעבר.

כשאנשים יוצאים לפגישות שידוכין הם מצפים למצוא בן/בת שיח, צריך שתהיה יכולת תקשורת בגובה העיניים.

כשהצד אחד עושה הכל והצד השני עושה טובה רק בעצם הנוכחות שלו ולא מתאמץ כדי שיהיה נעים לצד שני אכן יש בזה צד אגואיסטי מאוד, גם אם נורא קשה בגלל כל מיני סיבות צריך וחובה להתאמץ ולו רק מצד מצוות שבין אדם לחבירו, נימוסין פשוטים.

הוא לא אמור להיות במקום של מישהו שבא לעזור לה, להושיע אותה אלא שווה לה ברמת השיח והתקשורת וממילא היחס.

 

אני חושבת שבמצבים כאלה צריך להבין שאנחנו לא באים לשפוט את הצד השני ולתת להם ציונים על כישורים ויכולות כאלה ואחרים אלא להכיר אותם, כמות שהם ואז להחליט אם הם מתאימים לנו או לא. אם הצד השני לא מתאים לי וממש לא משנה למה,זה לא אומר שהוא פחות או יותר טוב ממני ופחות או יותר מוצלח ממני אלא שפשוט אין התאמה בינינו ויש אחר/ת שמתאימ/ה לו/לה ואחר/ת לי.

אז תקראי את מה שהוא כתבוהוא ישמיענו
ותביני למה התעצבנתי
הוא בא לפרוקטלחיים

וספג קיתונות של ביקורת.. זה מעצבן לא פחות.

ממה שיוצא לי לקרוא אנשים פה מכילים חוויות ודברים הרבה יותר הזויים ולפעמים לדעתי לא מוצדקים אבל סבבה מה איכפת לי.

תכלס, היא גרמה לו עוול אם היא ישבה דוממת מולו שעתיים ונתנה לו להרגיש לא יודעת אפילו מה...

אוקי, אז אפשר לנסןת להתעלות על החוויות האלה ולחפש בכח ללמד זכות על הצד השני..

הוא פרק. זאת לא הפלטפורמה בשביל זה?

זאת בהחלט הפלטפורמה בשביל זהוהוא ישמיענו
אבל זו גם בהחלט הפלטפורמה עבורי לפרוק את הכאב העצום שלי מהגישה הזאת.
והשתדלתי מאוד כמה שפחות לפגוע.
אני מסכים שכתבתי בחריפות. כמובן שזה לא מכוון כלפיו אלא כלפי הגישה. ומעולם לא כתבתי ככה בחריפות.

אבל זה לגמרי נובע מאכפתיות. אני מאוד מפחד שאנשים בגלל הגישה הזאת פשוט נתקעים בדייטים ובכללי בחיים.

אבל אין לי את מי לשכנע, אז כפי שהודעתי לר' ליוא- אני פורש מהדיון
יכול לפרוק בצורה מכובדתים...


זה מטריד להחריד שאני זהליוא מפראג
שלא עובד על המידות בעוד שעל זה בדיוק אני מדבר על אנשים שחושבים שהעולם אמור פשוט לקבל את פגמיהם המידותיים. פשוט צביעות רשעות וחוסר במידות מצידך חבר. בהצלחה לך עם הגישה המטורפת שלך
אני נורא בעד חסדליוא מפראג
אני נגד צביעות. ועל עובדת המידות שלי לא יעירו חבורה של קופי אדם שמוכנים לעשות לינץ' על אדם שבסך הכל פרקנאת תסכוליו הלגיטימיים באנונימיות. אותה אני כיבדתי, ישיבתי וחייכתי והייתי חינני על אף העוול המוסרי שהיא עשתה. ביני לבין עצמי אני חייב להתרעם.
וזה אחד הדברים שבאמת הכי כואבים ליליוא מפראג
אנשים צבועים לא מבינים עבודת המידות מהי ומעבירים ביקורת על בני תורה שכן עובדים על עצמם אבל לא בדרכיהם ההזויות
בודאי שאין היתר להתנפל עליך ככהסודית
ואם לדעתי תשאל, נפלת על בחורה טיפשה ולא על ביישנית דווקא.
לביישנים יש חן, שמחפה על התכונה הזו. אם אם היא קלטה שאתה חכם ושנון, יכול להיות שהיא שתקה מפחד שלא לפלוט לידך שטות. ולכן הרגיזה אותך. השתיקה האינסופית הזו.
כדאי לשוחח קצת בטלפון לפני הפגישה זה יתן לך אינדיקציה...
טיפשה?! מקסימום סודית... ⁦והוא ישמיענואחרונה
מכיון שלעניות דעתי אני הגבתי הכי בחריפות אני מוצא צורך להגיב.
בתור אחד שכתב מאוד בחריפות, אני יכול לומר שאף אחד (כולל אני) לא תקפנו אותו. תקפנו את צורת החשיבה- את האמירה שביישנות זה דבר רע ושלילי.

אין מה לעשות. יש מחשבות שהם לא נכונות לדעתנו, וצריך למחות עליהם.
אף אחד לא ירד כאן לפסים אישיים ח"ו; זה ממש לא בא מזלזול... אולי אפילו להיפך.
יכולנו בכלל לא להגיב, ורק לתת לו להמשיך בדעה הזאת שמבחינתנו התוקפים היא דעה נפסדת ולא נכונה.

אם אף אחד כאן לא יבקר את מה שנראה בעיניו לא טוב- אז גם אין כל כך טעם לשתף כאן.
את רוצה שאנשים רק יקבלו פירגונים? אני מאוד אוהב לפרגן, ובאופן כללי האווירה כאן מאוד פרגנת אבל אני לא הייתי רוצה שאנשים לא יעמידו אותי על טעותי ורק כל הזמן יגידו 'כל הכבוד' על דברים שיכולים לפגוע בי ושאיני מודע אליהם.

ייתכן, וכבר אמרתי זאת, שהתגובה שלי יכלה להיות יותר עדינה וכבר הסברתי מה הביא אותי לתגובה כזו חריפה; אבל איני חוזר בכהוא זה מעצם הביקורת שהבעתי על הדעה שבעיני היא שלילית מאוד.
ואין כאן שום כוונה לפגוע.

בכל אופן, למקרה שלא הובנתי- אני מבקש מ@ליוא מפראג סליחה ומחילה על ההתבטאות החריפה (ואולי גם הפוגענית) שלי.
ואני מאחל לך בהצלחה רבה! ⁦
אוקיי שיהיה לך בהצלחה רבהוהוא ישמיענו
באמת שכתבתי את זה מלב כואב.
חשוב לי שיהיה לך טוב ושתמצא מישהי מתאימה בקרוב.
אני רק חושב שעם הגישה הזאת זה ממש לא יהיה בקרוב.
ולא- אני ממש לא מייחל לכך.

זהו, הבעתי את דעתי. אני מסיים את הדיון מבחינתי.
כל טוב
לא הייתי הולכת על פרשנות כזאת על בגרות..חיהל'ה
אבל זה בהחלט לא נעים להיפגש עם מישהי ששותקת כל הדייט...

גם לי יצא דייט כזה - רק הפוך..
הבחור בעיקר שתק וענה לי בכן ולא על שאלות ששאלתי..
בכללי היה ממש מוזר,
ורק חיכיתי שייגמר..
מה הקשר?הפי
מה בידיוק אתה מבין בביישנות אם ככה אתה כותב?
בנאדם ביישן ממש לא מזלזל ועם הגישה שלך של העצבים אף בנאדם ביישן לא יפתח מולך..
חשבת אולי אתה משדר חוסר סבלנות?
אני לא ביישנית אבל לפעמים יוצא לי כן להתבייש צריך להבין שבכל אחד יש צדדים שהוא פחות ביישן בהם סבלנותת
אתה לא יודע מה זה ביישנות..שואלת12
אני מעידה על עצמי שהפסדתי הרבה בחיי בגלל שאני ביישנית: ראיונות עבודה, הצעות להדרכה ועוד
לא מצליחה להתגבר על זה.
לא כל כך פשוט כמו שאתה חושב
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

גם לפי הדבר השני זה לא מבטל את המצווהארץ השוקולד
הבסיסית
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

חושבת שהדברים מצריכים שיח מעמיק הרבה יותרנגמרו לי השמות

כדי להבין עד הסוף מה כל אחד רוצה בעצם להגיד

כלומר לפותח עצמו או לכל אחד אחר - ממש ללכת עם הסיפור כולו והתמונה השלמה והרחבה ולהעמיק בה כמה שצריך בעולם האמיתי מול האדם איתו מדברים (שיכול להיות מהמשפחה / חברים / איש מקצוע) העיקר שהדברים יהיו מבוררים.

כל אדם הוא עולם ומלואו ובפני עצמו

וכל סיטואציה היא בפני עצמה ורחבה ושלמה

וגם הצד השני בקשר שלא מובא כאן באריכות מטבע הדברים

וגם כל מה שעולה מתוך דיאלוג ישיר

מה אתה / אני / כל אדם אומר עד הסוף

מה השני שמע, מה השני הבין,

וכן הלאה דיאלוג רגיל שיכול להיעשות בזמן אמת ובצורה עמוקה שלו רק פנים מול פנים או בשיח ישיר ואמיתי.

 

כי כך בכתיבה בשרשור זה ממש מרגישה שלא ניתן להעביר עד הסוף את הדברים / או שאי אפשר להבין עד הסוף למה השני מתכוון / או שאי אפשר להעמיק כמו שצריך בכל הנקודות בצורה רחבה ושלמה באמת.

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?אחרונה

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך