חבל שפסק הדין נותר חסויסתם 1...
היה מעניין אותי מאוד לקרוא את פסק הדיינים.
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/375853

מעדיפים להגיע לביטול קידושין מאשר לאפשר כפיה כדעת חלק מהראשונים ובתוכם הרמבם להלקות עד שיתן גט מחשש לגט מעושה.
הרחקות דרבינו תם לא מוכיחות את עצמן במציאות ימינו, לדעתי.
אתה זוכר את הסיפור עם בית הדין הפרטי?liat

אני חושב שזו הסיבה שהם שומרים הכל בסוד.

הם לא רוצים שכל אחד יכנס בית דין ויפקיע קידושין

 

למרות שזה היה יכול להיות מגניב

להפקיע קידושין זה לא דבר פשוט בכלל.סתם 1...
בית דין פרטי זה דבר אחד אבל בענייני גירושין וקידושין חייבים את אישור המדינה- הרבנות הראשית.
ממה שאומרים בעיתונות זה דווקא היה מאוד פשוטliat

בצעד חריג, בית הדין הרבני ביטל את נישואיו של סרבן הגט עודד גז

 

הסיבה להפקעה היא שאחד מהמשתתפים בחופה לא היה שומר תורה ומצוות.

 

זה פיתרון שיכול לעבוד מצויין בהרבה מקרים

לא יודע מה המקור של 'הארץ'ימ''ל

אבל בכל מקרה אי אפשר לדעת מטלפון שבור שכזה - אפילו אם הם ראו את הפסק עצמו מאוד סביר שהם עיוותו אותו, כמו שאתה שיניתי את "אחד העדים במעמד החופה אינו שומר תורה ומצוות" ל"אחד מהמשתתפים בחופה לא היה שומר תורה ומצוות".

איזו מין גזירה שווה זאת?liat

הרי הארץ הוא אחד מכלי התקשורת האמינים ביותר

אז איך אתה משווה באמת בין מה שאומרת מישהי כמוני , גולשת אנונימית באינטרנט, למה שמת]רסם בעיתון הותיק ביותר בישראל?

 

אולי ב"הארץ" לא טרחו לרדת לתחתית ההתפלפלות ההלכתית , אבל אם הם אומרים שזה העניין , אז מסתבר שזה העניין פלוס ומינוס, כאשר גם מסתבר שהפלוס והמינוס הם לא ממש משמעותיים.

 

אבל האמת היא שהארץ עשו כאן שירות לכולנו, כי עכשיו לבית הדין תהיה סיבה מצויינת לפרסם את הפסק המלא, כיוון שאחרת, כולם יחשבו ש"הארץ" דייקו לא ב99 אחוז אלא במאה אחוז.

ימ''ל

צדוק לגבי הסוף, אני לפחות מקווה.

אכן בית הדין התקפל לנוכח הלחץ התקשורתי ופרסם את נימוקיוliat

 

לדבריהם: 'עד הקידושין' היה העד אדם דתי שגדל במשפחה שומרת תורה ומצוות ולמד בחינוך דתי, ותקופה קצרה אף למד בישיבה. בתקופה שבה היה עד כבר יצא מ'הדת' וחי חיים המנוגדים באופן מוחלט וברור לתורה ומצוות: חילל שבת בפרהסיה 'למהדרין', כולל הדלקת אורות בשבת, בישול ונסיעה בשבתות, ובשלב מסויים אף עבד כמציל בשבתות. קיים יחסי אישות מלאים עם נשים, ובעדותו לבית הדין אמר כי "הייתי מודע לאיסור נידה אבל זה לא הפריע לי".

"היה פרוץ בעריות"

הגורמים מדגישים כי "לחתונה כעד אומנם הוא הגיע עם כיפה, לבקשת עודד גז, והרב אורי שרקי שסידר את הקידושין לא ידע זאת, אך חבריו בהחלט ידעו כי הוא רחוק מלהיות יהודי 'שומר תורה ומצוות' – גם בהגדרה ה'לייטית'. אל בית הדין הגיעו בנוסף שניים מחבריו לדירה, שהעידו על חילול השבת המלא שלו ועל העובדה שהיה 'פרוץ בעריות', כהגדרת ההלכה".

הגורמים מוסיפים כי "אחד מהעדים סיפר כי באחד הפעמים אף קיים יחסי מין עם אחת מ'חברותיו' כשהדלת חצי פתוחה והם נמצאים מחוץ לחדר בסוג של פרהסיה".

בסוף דבריהם מבקשים הגורמים להבהיר כי "הסיפור האמיתי רחוק מאוד מלהיות רק עניין של 'אי-שמירת נגיעה'. מפיצי השמועות אינם יודעים ולא יכולים לדעת מה היו העדויות ומה כתוב בפסק הדין, משום שפסק הדין, לעת עתה, חסוי ואינו גלוי גם לא לצדדים לתיק".

 

 

נכוןימ''ל

קודם כל מעניין מה מהות הפסק - אם הפקעה או ביטול, ואם הפקעה על איזה בסיס (קניין הקידושין או 'אדעתא דרבנן') ואם ביטול מאיזו סיבה (פגם בעדים או בקניין הקידושין, או מקח טעות).

 

זה לא עניין של העדפה, היום לבית הדין אין כוח משפטי להלקות או לכוף בדרכים קיצוניות יותר משיש לבית המשפט.

הרחקות דרבנו תם דווקא הוכיחו את עצמן לאחרונה במקרה של ירון אטיאס, אבל נכון שהן לא פתרון לכל מקרה וגם בתקופת ר''ת הן לא היו. לפעמים אין עצה ואין תבונה.

בעיקר חבל כי זה מעלה חשד לגבי הפסק (אגב הדברים שכתבת כאן חשבתי אם להביא את הרמבם הזה - זו בדיוק הסיבה שאמרו רבותנו "אין אונס בגיטין", כדי שלא יהיה מקום לערער על הגט ולומר שהאשה עדיין אשת איש), אותי למשל מעניין אם הפסק הזה היה מושפע מהפסק הזה - פסק הרב שפרבר. אני מקווה מאוד שלא, כי בדיוק לפריצת גדר כזו כיוונו בפסק הזה.

אני לא חושב שהם הסתמכו על זה, אחרי הכל זה היהסתם 1...
בית דין פרטי ואני זוכר שיצאו נגדו בהיבט הזה.
ברור שלא הסתמכוימ''ל

אבל יכולה להיות לפסק כזה השפעה:

א. לחץ על בית הדין מהחשש שאם המדינה לא תפתור בעיית עגינות יקום בית דין פרטי שיעשה את זה.

ב. ברמת הלגיטימציה. קשה לי להאמין שפסק כזה היה מתקבל בקלות לולי קירור האמבטיה ע"י 'בית הדין' הפרטי. זו בדיוק הבעיה בפריצת גדר - הראשון הוא נועז ואפילו חצוף, אבל הבא אחריו כבר לגיטימי.

ואני חושד שבדיוק להשפעה כזו הייתה כוונת אותו בית הדין הפרטי, יותר מאשר לאותו מקרה עיגון ספציפי (בו הם לא חידשו דבר שלא נאמר בדיונים קודמים שהתקיימו בבית הדין הרבני).

 

מקווה שזה לא המקרה פה אבל אי אפשר לדעת, בטח לא כשהכל חסוי (וזה עצמו אומר דרשני).

קשה לקרואסתם 1...
לזה פריצת גדר הרי גם אם בזמנינו לא היה פסק כזה בעבר היה, אמנם נדיר אך היה.

הרב רצון עוסק בעניין של חידוש המלקות כבר כמה זמן וכתב גם בנושא. בסופו של דבר זה מגיע לקולא מתוך חומרא. הרי קידושין, הפקעתם או ביטולם נוגע לעניינים כבדים מדאורייתא.
הפירצה היאימ''ל

לא בעצם החלת הדין, כי כמו שאתה אומר את זה לכאורה כבר עשו בעבר, אלא בנטילת הסמכות לעשות את זה ע"י דיינים זוטרים (ובפועל אפילו לא זה).

 

ובמאמר מוסגר אוסיף שבכלל לא לכל הדעות יש לחכמים סמכות להפקיע קידושין - לענ''ד לדעת הרמב''ם אין סמכות כזו וכוונת הגמרא "אפקעינהו רבנן לקידושי מיניה" היא לא למקרה ספציפי ולחכמים ספציפיים אלא שחכמים קבעו כלל, כך קבע במשנה תורה את אותם המקרים ככללים ואילו את הפקעת הקידושין לא הזכיר כלל בשום מקום.

חידוש המלקות - עצם הרעיון מזעזע אותיliat

אני מקווה שהוא יישאר בגדר הזייה

ואשה עגונה שנים זה נחמד בעיניך?סתם 1...
גם זיהום האוויר מאוד לא נחמדliat

הורג אלפי אנשים כל שנה.

אבל לא נחזור לתקופת האבן, רק כדי למנוע זיהום אוויר.

יש אלטרנטיבות.

אני מבין מדבריך שמלקות זה לא 'נאור'סתם 1...
אז נישאר עם עגונות. אין קשר לזיהום אויר מכיון שהוא לרוב נעשה מטיפשות וכמו שאמרת יש אלטרנטיבות.

השימוש הזה בנאורות מדומה הוא בסופו של דבר אכזרי.
הבעיה היא שההלכה היהודית נאורה מדיliat
כיוון שלפי ההלכה היהודית ילד בן שלוש עשרה יכול לקדש את השכנה המסטולה שלו באמצעות פחית בירה ולעשות את זה שלוש פעמים כל לילה.

ולכן חז"ל ברוב חוכמתם הבינו שני דברים.
הראשון שגט כפוי במלקות הוא גט מעושה לכל דבר.
השני שאם לא יתנו את הסמכות הזו לבית הדין , אזי יווצר מצב של אנרכיה ואימה בכל הקהילות היהודיות , כיוון שכל מצורע וזב יוכלו לייצר שרשרת של בעיות הלכתיות איומות של עגינות וממזרות שאי אפשר יהיה לפתור.

לכן ברוב חוכמתם הם בחרו במלקות שבתקופתם היה עניין מצוי ולגיטימי.

אבל היום מלקות זה לא מצוי ולא לגיטימי, לכן האנשים החכמים צריכים למצוא פיתרון אחר
למה מזעזע - הכי נורמלי בעולםק"ש
לא בכל מקרה שמתחשק לאשה. אבל, במקרים בהם לפי דין תורה הבעל חייב לתת גט והוא מחזיק את אשתו כשבויה, אין שום סיבה שלא ילקו אותו.

ברגע שהוא ירצה יפסיקו - שיגיד שרוצה לתת גט!
מלקות זה כל כך לא נורמאליliat

כאילו זה היה נורמאלי, היו נוהגים כך בכל מדינה מתוקנת

וכדי למנוע ויכוח מיותר, אני אציין שההגדרה של מדינה מתוקנת הינה מדינה שאני חושבת שהיא מדינה מתוקנת כדוגמת קנדה, דנמרק , פינלנד , הולנד.

 

אבל שם לא נוהגים כך, כבר הרבה מאוד שנים שלא.

 

אבל ישנן מדינות שבהן המלקות כן נהוגות, ובאופן בכלל לא מפתיע אלו מדינות מרושעות, נתעבות וחשוכות כמו אפגניסטן , פקיסטן, תימן , סעודיה. שם מלקים. זה חלק מהמערכת המשפטית.

 

אז הנה הוכחה מצויינת שזה לא נורמאלי, לגמרי לגמרי לא נורמאלי.

ולמה לענות אנשים כדי להשיג מידע זה נורמלי?שחר אורן


זה לא להוציא מידעסתם 1...
זה להודות בכפיה, אבסורד
לפי כל הפוסקים אפשר להלקות - אי אפשר בגלל החוק!ק"ש
יש בעיה של גט מעושה, רק כשזה לא לפי הדין. כאשר בית דין שדן דין תורה פסק שחייב לתת גט - פשוט בש"ס ובפוסקים שאפשר להלקות. הבעיה היא חוק המדינה, שלא מתיר עונשי גוף.
אני מסכימה שבימי הביניים זה היה לגיטימיliat
היום לא.
היום להתיר לבית דין להתיר אלימות זה לא מדרון חלקלק, זו תהום פעורה
דווקא אז לאימ''ל
לכן תוקנו תקנות ר''ת, בחלק מתקופת חז''ל הייתה רשות להלקות. סתם הערה היסטורית.
או שדעתם הייתה כדעת הרמ"אliat
שאין כופין בשוטין.
אפשר לכפות בכל מיני דרכים.סתם 1...
את קטנונית בסירוב הנאור שלך לדיוק במילה מלקות שנגמר באכזריות לעגונה.
בעידן הפלורליסטי שלנו שיימינג הוא לא כלי.
בימי ר"ת ההרחקות שלו היו לגמור את האדם לחלוטיןק"ש
בימי הראשונים ודאי במציאות של אשכנז, מי שנודה, בהנחה שאינו רוצה להתנצר - יחזור בו תוך ימים ספורים או שימות מרעב (ואז האשה תהיה חופשית...). זה הרבה יותר חמור ממלקות.

היום, לא רק שהרבה מהציבור לא שמים על בית הדין, אפילו חבר כנסת 'דתי' (יש לו אפילו סמיכה לרבנות...) מצפצף על בית הדין.
על איזה חבר כנסת אתה מדבר?סתם 1...
אם על גליק תחליף מקורות מידע.
מה שעשה היה על דעת העגונה ולטובתה. אם על זה אתה מדבר זה הוצאת שם רע של ממש ואינך שונה מהחכיות הפמיניסטיות של השמאל. לגבי ה"דתי" אין צורך להגיב...
לא מדויקסתם 1...
לפי התוספות יש בעיה של גט מעושה. רבינו תם לומד את זה מתוך דיוק בסוגיות שקשורות לנושא. האם איפה שכתוב חיוב גט שווה לכפית גט ומדובר במלקות או לא. לרבינו תם אסור להלקות בגלל הגט המעושה ואסור לגעת בו בכל מקום שמדובר בו על חיוב גט ולא על כפית גט. מכאן נולדו הרחקות דרבינו תם.
לרמבם ועוד הכל מותר במלקות ולא נקרא מעושה.
זו עזות מצח שאין כדוגמתה, התרת אשת איש בשוק. זו פריצת גבולותמושיקו

כשאנו מעלים בשיחה את פרשת בית הדין של פרופ' דניאל שפרבר שהפקיע קידושין למסורבת גט בשבוע שעבר, הוא נדרך וקובע נחרצות: "זו עזות מצח שאין כדוגמתה, התרת אשת איש בשוק. זו פריצת גבולות חמורה. הרכבים אחרים הסכימו שאין מקום להתיר אותה, זו אשת איש. וזו", הוא אומר "דוגמה מצוינת למשהו שפרץ את הגבול".

 

 

מקור

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/375596

אז הנה תודה לאלliat

אחד פרץ את הגבולות , וכל היתר הולכים בעקבותיו.

נחשון בן עמינדב.

 

חזל"ש.

כפי שכתבתי, אין קשר בין המקרים כללק"ש
וברור שדיינים ותיקים וחשובים, לא פוסקים לפי סברות של מרצה לחקר מנהגים באוניברסיטה...
אפשרסתם 1...
להתנגד לבן אדם גם בלי לזלזל בו.
לעולם כנראה אני לא יבין איך תואר אקדמי נעשה לגושפנקא לזלזול.
הידעת שהרב הנזיר למד תואר שני בפילוסופיה באוניברסיטה בגרמניה וזמן מועט לפני השלמת הדוקטורט שאותו כבר כתב עלה לארץ?
הרב סולובייצ'יק היה עם דוקטורט ועוד אינספור רבנים שלא צריכים את הסכמתינו.

מי שמפסיד מההפרדה הזו אלו רק דורשי התורה. כבר ראיתי אנשים שפסלו ספרים כי הוצאו בהוצאה אקדמית...
לא הבנתם את דברי בכללק"ש
לא טענתי שהתואר האקדמי גורע, הוא רק לא מוסיף כלום בעניין הזה. בדיוק כמו שפרופ' להסטוריה לא יכול לנתח. אגב, גם רופא שיניים לא יכול לנתח ניתוחי לב ואפילו רופא לב, שאינו מוסמך גם לנתח, לא יעיז לנתח - ואם יעשה כך ישימו אותו בכלא!

גם בתורה יש דרגות. ר"מ הכי חשוב בישיבה - שלא קיבל סמיכה, לא יכול לפסוק הלכות. רב שאינו דיין - לא יכולל לדון וגם בין הדיינים, למרות שההגדרות פחות חותכות - רק וותיקים ומנוסים מתעסקים בהיתרי עגונות. כבר הנודע ביהודה כתב מכתב חריף מאוד לתלמיד שלו, שאמנם היה תלמיד חכם ומורה הוראה, אך העז לחדש בעניינם חמורים.

כך גם במקרה הזה, אם היה מדובר בדיין ותיק שהוא גם פרופ' לחקר מנהגים, לא הייתי חושב שהתואר הוא חסרון. אבל כשזה מה שיש לו, זה בדיוק כמו רופא שיניים שיעז לעשות ניתוח לב פתוח...
קודם כלסתם 1...
להשמיט את התואר "רב" זו השמטה שמקורה בזלזול, במקרה הזה. לקרוא לפרופסור מהמחלקה לתורה שבעל פה- תלמוד, חוקר מנהגים. זה זלזול.

האנשים במחלקות הללו מקדישים את חייהם למחקר- לימוד של התלמוד. אין הבדל בינם לבין רבנים בכולל ואולי הראשנים עולים עליהם בגלל הביקורת עליהם. הרב שפרבר ממשיך שושלת של מסורת לפניו גם במשפחתו הספציפית וגם בתור רב פרופסור. הרב עזרא ציון מלמד, הרב אפרים אורבך, הרב שמחה בונים אורבך וכו'וכו'וכו' באמת קצרה היריעה היו כולם רבנים משכמם ומעלה בגלל שהיו פרופ'.

לגופו של עניין אל תבין אותי לא נכון- אינני מסכים כלל עם מה שהרב שפרבר ושני הדיינים שאיתו עשו. אך להמעיט במעמדו מוריד מהחומרא של מה שעשו. לחתור תחת הממסד של הרבנות הראשית (כמה שיש טענות אליה) במקרים כאלו זה חמור כי זה נוגע לכלל ונוגע לילדים שיהיו או לא יהיו במקרה הספציפי הזה.

דווקא בגלל שהוא אינו רופא שיניים שמנתח לב המקרה חמור יותר- דווקא בגלל שהוא מהתחום.
ובדומה אני זוכר מה הרב מדן (כמדומני) אמר על הספר 'תורת המלך'. הבעיה הגדולה היא דווקא בזה שחיברו את הספר תלמידי חכמים.
ברור שכןliat


אי אפשר לדעת.סתם 1...
הפקעה או ביטול קידושין זה לא תהליך קצר הם כנראה התחילו בו מזמן כמו שמישהו כבר כתב פה.
התיאוריה הזו מתאימה מאוד למי שהרבנות חשובה לוliat

אבל בפרספקטיבה פוליטית רחבה יותר, הרבנות היא רק כלי , לא מטרה

ומהבחינה הזו בית הדין הפרטי , הוכיח שהוא מסוגל לספק סחורה , שהרבנות לא הצליחה לספק.

 

ודווקא היום אחרי שהרבנות הובסה בניסיון שלה לשמור על המונופול בכשרות

היא נמצאת בלחץ פוליטי איום ונורא , כדי לשמור על המונופול שלה בתחום האישות.

 

וזו התשובה הסבירה, למרות שאתה צודק, אף אחד לא יכול לדעת.

אמנםימ''ל

הרב שפרבר הוא רב ולא דיין ולכן חרג מהסמכות שלו (ואף ייתכן שיש לנטילת הסמכות הזו קשר למעמד האקדמי כמו שאתה רומז), אבל בכל זאת מדובר ברב אז נא להתנסח בכבוד.

שני הרבנים שהשלימו את בית הדין של הרב שפרבר הם דייניםסתם 1...
בפועל.
הסתכלתי קצת בפסק הדין הם טוענים שהאשה קנתה את הטבעת לקידושין ועוד פתחים שונים שאיפשרו את הפסיקה.
אין קשר בין המקריםק"ש
פרפ' פרבר אינו דיין מוסמך ודאי לא בסדר גודל של התרת עגונות. סברת ה'גאונית' היא קשקוש בלבוש - עובדה שכל גדולי הפוסקים בכל הדורות לא אמרו כך.

במקרה שפורסם אתמול, מדובר על בית דין רציני, של דיינים ותיקים וחשובים. כיוון שהפס"ד חסוי איננו יודעים מה סברתם. אבל באופן ברור היא מיוסדת על סברות המקובלות במסורת הפסיקה.
כל מה שאמרת הוא דעתך בלבדliat

ומן הראוי שאם אתה כותב דעה שאין לה שום הוכחה, תעשה זאת בצורה זהירה יותר.

כתב יפה,ימ''ל
כהרגלו (לא עם הכל אני מסכים, כהרגלי ).




ב''צדיקים מטעם עצמם'' אני מניח שהוא רומז למקרה של הגט מצפת...
(בהחלט כתב יפה. תודה שהבאת!)אלעזר300


הוא כתב יפה,תודהמבשר שלום
לא כתב כלוםliat
אם תוריד את כל ספקולציות והמניפולציות והתארים הנפוחים והנבובים, תגיע בדיוק לאפס.
א. כפי שכבר הובא, לא מבטלים קידושין..אדם כל שהוא

אלא מדובר על קידושין שלדעת הדיינים לא חלו מעיקרא.

ב. אין לבתי הדין אפשרות חוקית להלקות, גם במקרים שמוסכם על כל הפוסקים שניתן להלקות עד שייתן גט.

בוא נגיד את האמתliat

אילו לא היו מבטלים , הם היו עדיין נשואים.

הדרך לביטול היא באמצעות הגדרות  שונות ומשונות והפעם הם בחרו להגדיר את זה בתור קידושין שלא חלו.

מבחינה טכנית זה היה הפיתרון המתאים.

 

אבל אילו לא הייתה בעיה בהתנהלות הנישואין, ואילו לא היה מדובר על עגינות וסרבנות גט, לא היה סיכוי שבעולם, שלילה אחד הדיינים יתעוררו שטופי זיעה ויגיעו למסקנה שיש זוג שרשום כנשוי , ובעצם לא חלו הקידושין שלו והם ישלחו הודעה בהולה לזוג, שיגיעו לרבנות ויבצעו קידושין כהלכה.

 

עד כאן?

אתה צודק חלקיתימ''ל

הדין שנפסק הוא שלא חלו קידושין מעולם, כלומר שכל אותה תקופה שהם היו ביחד הם לא היו נשואים. וכן - גם בלי הפסק הזה הם לא היו נחשבים נשואים, אפילו אם היו חיים באושר עד שיבה. אלא מה? סביר אף אחד לא היה טורח לברר את זה ולא היו מגלים את זה לעולם (שזה לא כל כך נורא, אין פה איסור עריות או ממזרות, סה''כ 'בעילות זנות', כולי האי ואולי). מה שבית הדין עשה זה לחפש את הפסול, וכנראה שהוא מצא (אם בצדק או לא זו שאלה אחרת).

הפקעת קידושין זה סיפור אחר - גם בו יש אומרים שההפקעה היא למפרע אבל יש אומרים שלא.

 

אנקדוטה קטנה - רב ישוב שאני מכיר (אז היה אברך שבדיוק התמנה לראש כולל), גילה אחרי כ8 שנים של נישואין שהקידושין שלו בטלים (היה פגם בקניין), בהוראת הדיינים המקומיים הם הזמינו עדים וערכו בביתם קידושין חוזרים. כמובן עשו את זה בשושו ועם כמה שפחות מעורבים. על סיפורים כאלה כמעט ולא תשמע, אבל הם קיימים.

קורה בעיקר לתלמידי חכמים...סתם 1...
למשל אדם שעבר דום לב או ניתוח מורכב שבו ליבו הפסיק לרגע או חובר למכונה מלאכותית יש מצריכים קידושין מחדש, אבל זה לחומרא לכאורה.
אני לא מדבר על פרומריות, זה לא מה שהיה שםימ''ל

תלמידי חכמים פשוט מודעים לבעיות ולכן מגלים אותן, בניגוד למי שלא מודע.

זה שלפעמים הם מחמירים מעבר לעיקר הדין זה גם נכון אבל משהו אחר.

ואני שאלהשחר אורן

אם הקידושין לא תקפים מלכתחילה, הילדים ממזרים, לא?

למה? מה פתאוםסתם 1...
כי לא היו קידושיןשחר אורן


לא נפסק כמו רבי עקיבה שאיסורי לאו הם ממזרים.סתם 1...
כשאומרים ממזר הכוונה היא מי שנולד לאשה נשואה מגבר זר בדרך כלל.
התחדש לי משהושחר אורן


סתם 1...אחרונה
כל חייבי מיתות או כרתות הנולדים מהם ממזרים, לא כל לאו.
הנידה היא היחידה שלא בכלל הזה והיא בכרת אך ילדיה לא ממזרים. מכיוון שאם הייתה טהורה לא היתה אסורה עליו כמו אח על אחות שזהו איסור שלא עובר.
תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך