גדי איזנקוט
גדי איזנקוטצילום: עודד קרני

חבר הכנסת גדי איזנקוט מהמחנה הממלכתי התייחס הבוקר (ראשון) לניסיון של נשיא המדינה יצחק הרצוג להביא את הקואליציה והאופוזיציה להבנות ולהסכים לפשרות בנושא הרפורמה המשפטית שיזם השר יריב לוין.

"נראה שאין מפגש", אמר איזנקוט בפתח השיחה בראיון לרדיו 103FM, והסביר: "עושה רושם ששתי רכבות יצאו מהתחנות, הבעיה המרכזית שהן על אותה מסילה. פה אין מפגש בדרישה של שר המשפטים, שלא מוכן לעצור חקיקה לדקה ומתעקש על שליטה של פוליטיקאים בוועדה, לבין האופוזיציה שחלק ממנה לא מקבלת תעודת הצטיינות, אני מאוד לא אהבתי את קריאות התמיכה לפני כמה ימים של 'ניצחנו אותם'. אני הייתי רוצה לראות גישה יותר נוקבת וממלכתית שאומרת שהעמדה הבסיסית היא למנוע פוליטיזציה בוועדה אבל נדרש לדבר וכל עוד מדברים אין חקיקה, למעשה העמדה של בני גנץ".

עוד ציין כי "זה לא קץ הדמוקרטיה אבל זה מכניס את המערכת הפוליטית ומדינת ישראל למצב מורכב מאוד מפני שקריאת ראשונה למעשה ממסגרת את החוק. הבעיה היותר קשה בעיניי - שאף מאיתנו לא יודע לצפות מה תהיה תגובת הדומינו של החלטה כזאת, לא חברתית, לא כלכלית, לא בינלאומית ולא חברתית, לכן צריך לעשות כל מאמץ ב־24 שעות האלה לשבת לפני. הדבר שאסור שיקרה שצד א' ירגיש שצד ב' נכנע ולהפך. המחשבה העיקרית זה לראות איך מדינת ישראל ועם ישראל מנצח ולכן לא צריך להכניס אצבע לעין, צריך להרגיע את השיח והאלטרנטיבה היחידה שנותרה עכשיו היא הקריאה של נשיא המדינה".

המגישים ינון מגל ובן כספית תהו האם הרמטכ"ל לשעבר קצת תמים ביחס למצב במדינה. "המבחן הוא מבחן התוצאה בסופו של יום. אני חושב שיש פה עמדת פתיחה דרקונית, גם אנחנו בעמדה שלנו מציגים עמדת פתיחה", אמר. "הבעיה המרכזית היא שאין מפגש, אני חושב שאם היה מפגש רציני, אמיתי, היה אפשר להגיע למרחב הבנות גדול, והיה ויכוח גדול מאוד על הוועדה למינוי שופטים כדי למנוע פוליטיזציה שלה. כמובן ש'חוק דרעי 2' הוא חוק פרסונלי, הוא לא ראוי לחלוטין, כמובן שהעברת מח"ש לשר המשפטים הוא לא ראוי לחלוטין".

הוא הבהיר: "זו הזדמנות להזכיר לכולנו שהרפורמה או המהפכה המשפטית הזאת היא לא על חלל ריק, היא מגיעה בתקופה מאוד טעונה, קודם כל ביטחונית, אני אומר את זה לא כדי להבהיל, בעיניי אנחנו נמצאים במציאות הביטחונית הנפיצה והמורכבת ביותר בעשרים השנים האחרונות, חד משמעית בזירה האיראנית ובזירה הפלסטינית יש מורכבות. ושבועות ספורים לפני הרמדאן אנחנו יכולים למצוא מציאות אחרת לגמרי בעוד כמה שבועות שידרשו מכולנו לערבות הדדית, ידרשו מהילדים שלנו ומהצעירים להתגייס ולהיות חלק ממאמץ הרבה יותר גדול. האיום החיצוני והאתגרים הפנימיים מחייבים התנהלות אחרת".

בתגובה לדבריו, מגל הודה כי לא הצליח להבין מדוע לא הגיעו להידברות: "בני גנץ היה הראשון שאמר 'אנחנו מוכנים להדברות' והוא הציב סף מינימום, הוא אמר 'אני מגיע למפגש כשמדברים ולא מחוקקים', זו אמירה מינימלית. אם היית אומר לי את זה לפני חודשיים - שלושה, הייתי עוד ללא כל ניסיון פוליטי, אני ראיתי איך התנהלה הועדה לחוק פקודת המשטרה, הייתי הנציג של המחנה הממלכתי, ישבתי עשרו רבות של שעות וראיתי אפס יכולת לנהל דיון ענייני".

"ניסיתי להביא את הניסיון שלי מפקודה דומה, ובסוף אתה יכול לקרוא את חוק יסוד המשטרה שאושר בקריאה ראשונה, שנייה ושלישית במהירות, שמגדירה את מקום המדיניות של השר ומועכת את המפכ"ל ומה שאתה רואה זה מה שאנחנו מקבלים היום. לכן במציאות שנוצרה אין אפשרות לשים את האקדח על השולחן ולהגיד 'בואו נדבר', הנדיב והחזק צריך לבוא. אם היה מפגש כזה לפני שלושה - ארבעה ימים מה מפסידים? יושבים, לא מחוקקים ומתחילים לדבר, אם זה רציני, ממשיכים ואם זה לא רציני, כל אחד חוזר למקום שלו".

בהמשך, הגיב לאיומיי המשרד לביטחון לאומי איתמר בן גביר לפטר את מפכ"ל המשטרה במידה ולא יעמוד במדיניות שמציב: "לשר לביטחון לאומי אין שום סמכות להדיח את המפכ"ל. מי שמינה את המפכ"ל זו הממשלה כולה ומי שיכול להדיח אותו זו הממשלה, לשר אין שום סמכות להדיח אותו. המפכ"ל אמנם כפוף לשר אבל הוא נתון למרות הממשלה, ז"א המפקדת העליונה שלו זו הממשלה ואם יש חילוקי דעות הוא יכול לדרוש להופיע בפני הממשלה כדי לעשות סדר בדברים. לא צביקה פוגל יכול לפטר אותו ולא איתמר בן גביר".

בנוסף לכך, חשף: "מה שנדרש עכשיו זה לעשות צעד אחד אחורה ובכלל, שאני לפחות ניסיתי לנהל אתו ולפקד דרכו כל החיים זה להשאיר את המורכבות אצלך ולנסות ליצור ליכוד ובהירות כלפי הצופים. מה שעושים פה, ניסו לעשות משהו אחר - ליצור בהירות למעלה כדי לאפשר מהלך ויוצרים אנדרלמוסיה למטה. לכן צריך לשבת עם אנשים בוגרים ואפשר לחשוב על סידור אחר שבו מקימים פורום יהודה ושומרון שישבו בו שר הביטחון, ראש הממשלה, שר לביטחון לאומי וסמוטריץ' והם מחליטים לשבת כל יום שעתיים ולפתור סוגיות. לא להשאיר את זה למאבקים למטה ולהודיע לכוחות בדרך לפינוי פלישה טרייה או מאחז לא חוקי, להשאיר להם את הדילמה איך לפעול ולעצור אותם באמצע. צריך לאפשר להם להתמודד מול טרור, לספק ביטחון".

לאחר מכן, נשאל ח"כ אייזנקוט לדעתו על דברי השגריר האמריקני באשר לקידום הרפורמה המשפטית. "מהניסיון שלי בכל מפגש, הם היו על הסיוע הביטחוני האמריקאי, הדיון הראשון מתחיל באינטרסים המשותפים ובערכים המשותפים, הם בני הברית הגדולים ביותר שלנו, מדברים על ארבעה מיליארד דולר בשנה אבל יש הרבה מעבר לזה. היחסים המיוחדים על סף ברית הגנה בין ישראל הקטנה לארצות הברית היא תועלת אדירה לביטחון הלאומי שלנו וצריך שמור על זה מכל משמר. אבל אנחנו צריכים לעשות את זה לא בשביל האמריקאים, אנחנו צריכים לעשות את זה עבורנו, לא לדבר בסיסמאות 'אחים אנחנו', להבין שהסולידריות בחברה הישראלית היא המרכיב החשוב ביותר שלנו להתמודד עם מציאות מטורפת".

הוא פנה לרה"מ בנימין נתניהו: "אנחנו לא צ'כיה ולא הונגריה ,יש לנו אתגרים שמחר בבוקר יכולים לחייב את כולנו, מהסיבה הזאת אני מודה שאני מאוד לא אהבתי את הווטו המוחלט על ראש הממשלה לא לעסוק בעניי רפורמה, אני יכול להבין הנחיה של לא להיכנס לפרטים אבל זה חלק מהאתגר הלאומי של מדינת ישראל, הוא לא יכול לשבת על הגדר. הוא חייב לקחת את המנהיגות ולקבל החלטה, הוא לא יכול להפיל את זה על יריב לוין או על רוטמן או על הרצון הטוב של יו"ר האופוזיציה או של איש כזה או אחר".

לבסוף, הגיב לקריאות לאלימות של חברי אופוזיציה ובכירים לשעבר כנגד הרפורמה המשפטית: "אני מגנה באופן נחרץ כל קריאה אלימות, אני מאוד לא אוהב את העירוב של צה"ל. צה"ל הוא תעודת הביטוח של המדינה הזאת, הייתי רוצה שהשיח יהיה אזרחי ואני מודה, למרות שצעדתי את צעדת המילואימניקים כי אי אפשר לנתק את זה בהוויה הישראלית, צריך עשות את כל מה שהדמוקרטיה מאפשרת. אם זה ילך למצבים קיצוניים, יחליט הפרט על האופן שבו הוא מתמודד, ואם הוא יחליט לעבור על חוק הוא צריך לדעת הוא ייחקר ויישפט".