ח"כ טלי גוטליב

ח"כ טלי גוטליב (הליכוד) תוקפת בראיון לערוץ 7 את ראש הממשלה נתניהו על ניהול הלחימה לפי 'הקונספציה הישנה' ושנכנע לתכתיבים אמריקנים, ומגיבה לסערה שעוררה בדבריה למראיין ינון מגל בערוץ 14.

"אני יכולה להגיד דבר כזה - לצערי הרב הימין חוטא בכך שהוא לא מסוגל לבקר את ההנהגה שלו. למעלה מ-15 שנות שלטון הוא הרכין ראש בפני הדיפט סטייט השמאלני, בין אם זה במינויים בצמרת צה"ל, ובין אם זה במוסדות השלטון. אני לא מוכנה להרכין ראש תוך לחימה בהחלטות כאלה חשובות למדינת ישראל", אמרה ח"כ גוטליב.

מה למעשה הפריע לך בראיון אמש? "כשמגיעים לראיון ושומעים את המראיין שהוא פשוט שופר של ראש הממשלה, הוא מבייש את עצמו ומבייש את הימין. אני לא מתכוונת לעמוד מנגד כשהקבינט מוריד דרקטיבה של לתת מים ומזון ודלק, ולפתוח את כרם שלום, מעבר שממנו פרצו את גבולות מדינת ישראל וטבחו באזרחנו".

"אי אפשר להגיד עליי שאני חוששת מראיון. הניסיון להגחיך וליצור דמוניזציה, רק כי אני מנסה להעביר ביקורת, לא מרגש אותי כהוא זה. אדרבה, זה מדרבן אותי להמשיך. נתניהו מסוגל להיות מדינאי פנומן, ובלבד שהוא לא יגלה חולשה מול ארה"ב ומול הדרג הצבאי הבכיר. מצופה מהדרג המדיני לשים אנשים שלא היו שם לפני השבעה לאוקטובר לצידם. כל עוד לא יהיו אנשים כאלו לצד ראש הממשלה, אנחנו נתקשה לשנות את הקונספציה".

בהמשך הסבירה כי: "הרצון לעשות לי דמוניזציה מהימין זה לצערי כי יועצי האחיתופל של נתניהו מתדרכים נגדי, ומרחיקים אותו מהאמת. אוי לנו אם הימין יצטרך להיות פיון ומרכין ראש. הימין לא עשה במשך שנים מעשים ימניים אלא החרה והחזיק את המלצות הדרג הצבאי כמו הקטנת הצבא ותפיסה צבאית של שמירת הגבולות באמצעים טכונולוגיים. זו טעות בעיני, כי הגבולות צריכים להישמר ע"י חיילים. לא יכול להיות מצב שבו חיזבאללה ומחבליו יתקרבו לגדר ללא נשק וההוראה תהיה לא לירות בהם. מול האויב האכזרי אנחנו עם כפפות של משי"? ממש לא!"

עוד הוסיפה: "איך אמר לי אתמול ינון מגל, כשסיים את הריאיון בשאלה דבילית 'מה עשית בצבא'? אני לא הייתי לוחמת, אבל אני מתיימרת להבין את האתוס הפלסטיני. את החזון שלו מהירדן לים יש רק מדינה אחת והיא פלסטין והיהודים בים. כמו שאני מבינה כי מול הלעג שחשים המחבלים לחיילינו יש להשיב באש עצימה. אני מבינה מאוד את השפה שלהם, וצריך מול זה ללכת ללא רחם, כי זו השפה היחידה שהם מבינים".

במענה לשאלה האם לא צריך להיות גם שינוי עמוק בדרג המדיני, לצד הדרג הצבאי מבחינת יציאה מהקונספציות הישנות, אמרה: "אני אסביר לך. במשך שנים הדרג המדיני החזיק ואימץ את המלצות הדרג הצבאי. עם כל הכבוד, אם רוצים שיהיה סיכוי למדינה הזו להחזיר את ההרתעה, אז צריך לעמוד על שתי הרגליים ולעשות מעשים אכזריים באויב. למה נותנים דלק למנהרות? כי הנשיא ביידן אמר? יש גבול".

"כתב לי מפקד: טלי, אנחנו מבינים לגמרי את ההכרח במלחמה, אנחנו רוצים לנצח, אך הדרג המדיני לא שינה קונספציה".

האם את יודעת להגיד במילותייך מה הם יעדי המלחמה מבחינת הדרג המדיני? "יעדי הלחימה ידעו שינויים מעת לעת. דיברו על חיסול החמאס ועברו למיטוט החמאס. אם אתה שואל אותי, מלחמה זו מלחמה. צריך להכניע את האויב. איך אתה מכניע אותו כשאתה מספק לו דלק? למה שהחמאס ירצה מו"מ אם הוא בתודעה של ניצחון, שהוא יילחם בנו ללא הרף, כי הוא הצליח לעשות לישראל מה שלא נעשה ליהודים מאז השואה. מול הדבר הזה אתה חייב לשנות תפיסה וקונספציה, ולסגל לעצמך מעשי לחימה מופרעים ואכזריים. מבחינת האויב, אני צריכה לרסק את הבניינים ולהפגיז ללא רחם, כי אחרת אנחנו לא נצליח לחסל את האויב. לא תצליח לייצר תמונת ניצחון בלי לרסק אותם עד דק", כך כלשונה.

"שלא תתבלבל, אנחנו פוגעים באויב הזה. חיילינו בעוז רוחם האדיר מבצעים מעשים הירואיים. יש לנו את ההכרח לסגל את רוח הקרב של חיילינו גם בכנסת ובפעולות שלנו בשדה הציבורי".

גוטליב חזרה וציינה כי: "אני מחויבת רק לצו מצפוני, ואני לא חיילת של אף אחד. ואם אני צריכה לספוג רפש, אז שכולם ידעו שזה עובר לי מעל הראש. לא נבחרתי כדי להיות פיון וקוף. זה ראיון שיצאתי ממנו מחוזקת מאוד, מבינה את הצורך להיות מי שאני. אם זה כל כך מפריע ליועצי נתניהו, כנראה שאני בדרך הנכונה, לא בדרך הפושרת".

לסיום נשאלה גוטליב האם היא חושבת שדבריה יובילו לעוד ח"כים מהליכוד להביע עמדתם ברבים ולבקר את התנהלות הממשלה על הלחימה בעזה, והשיבה: "אני לא יכולה לדעת מה אחרים עושים. אני מהדקת את מה שאני יודעת על מלחמה הזו. יושבת שעות בוועדת חוץ וביטחון, שואלת, מדברת עם קצינים, מבקרת כשאני רואה פעולות שאינן ראויות כמו להורות לחיילים למחוק כתובות גרפיטי או לשפוט חיילים שאמרו 'שמע ישראל'. אז שאני לא אדבר? החובה שלי היא קודם כל לחיילינו וכך אפעל".