אל”מ במיל’ חזי נחמה
אל”מ במיל’ חזי נחמהצילום: ערוץ 7

אל"מ במיל' חזי נחמה, ממקימי פורום המפקדים והלוחמים במיל' ובעבר מח"ט אלכסנדורני, שוחח היום (ראשון) עם ערוץ 7 על המחלוקת בדבר חשיבות האחיזה הצה"לית בציר פילדלפי.

נחמה מבהיר ומדגיש כבר בראשית דבריו כי "אין מישהו שלא היה רוצה עסקה ושלא רוצה להחזיר חטופים. כפורום של קצינים ומפקדים, רובנו סיכנו את החיים כדי להביא חטופים חיים וגופות של חטופים. אין ספק שמדובר במטרה גדולה מאוד שכולנו שותפים לה".

"השאלה היא באיזו עסקה מדובר", אומר נחמה ומציין כי העסקאות שנעשו עד כה לשחרור החטופים היו בגדר סבירות. "אף אחד לא אוהב לעשות עסקאות עם השטן, אבל עשינו אותן והצלחנו להביא חטופים בצורה יפה".

נחמה מתייחס באופן ממוקד לסוגיית ציר פילדלפי והמחלוקת בה התומכים מציגים זאת כחיי חטופים בתמורה לאחיזה בציר שלא היה מעולם משאת נפשנו, ומנגד המתנגדים רואים בציר כמקור שדרכו יוכל חמאס גם להשתקם וגם להבריח חטופים שלא ייכללו בחלקה הראשון של העסקה.

"הדיבור על ציר פילדלפי חלקי ולא מסביר את גודל הסיפור. הרי רק לחשוב על כך שדרכו אפשר להבריח חטופים למצרים, זה משנה את כל החשיבה, עוד לפני שהזכרנו את ההתחמשות וההתעצמות של חמאס במנהרות שעדיין לא השמדנו את כולן. מעבר לכל אלה צריך לזכור שחמאס מדבר על פעימות. כלומר שיהיו שיחזרו בפעימה ראשונה, אבל מה יקרה עם כל שאר ה-70-80 חטופים אם ישראל מוותרת על שני הנכסים שהיא השיגה במלחמה אחרי 11 חודשים, ציר פילדלפי וציר נצרים. אם נוותר על שני אלה בפעימה הראשונה, במה נסחור בפעימה השנייה והשלישית? אסור להתעלם מזה".

בדבריו מדגיש נחמה כי לא מדובר בעסקה שבה המשא ומתן יושלם לפני השלב הראשון ורק הביצוע הוא שיתפרס לאורך פעימות, אלא בהסכמה לפעימה ראשונה שלאחריה יחל מו"מ לגבי ההמשך. "אם מגיעים לעסקה שבמסגרתה משוחררים כלל החטופים ואנחנו מוותרים על ציר פילדלפי, דיינו. אבל סינוואר יודע לעשות עסקים והוא לא יוותר על תעודת הביטוח היחידה שלו, החטופים שמקיפים אותו. לכן כל עסקה שבה נוותר על הנכסים העיקריים שלנו היא הפקרת החטופים שלא ישוחררו בפעימה הראשונה. הורי החטופים צריכים לדעת שמעבר לחופים שישוחררו בפעימה ראשונה, כל השאר יופקרו כי לא יה הלנו במה לסחור בשלב השני. זו תהיה החלטה איומה".

והאם המתנגדים אינם יודעים זאת? "לפני עסקת גלעד שליט לא ידענו ששחרור 1000 מחבלים יכה בנו בעוצמה? אמנם לא ידענו מתיך ואיך, אבל ידענו. ראיתי סרטון של כוכבי, הרמטכ"ל בעבר, שמסביר שאין אויב שמעוניין במלחמה. יש לנו הנחות יסוד שגויות לאורך התהליכים. אנחנו מעדיפים לחשוב על האויב במונחים שאנחנו חושבים על עצמנו, שהוא מושפע מאותם שיקולים ומקבל החלטות על פי אותו רציונל שלנו וזה לא נכון. בהקשר הזה אנחנו עדיין בתוך קונספציה".

"הקונספציה קשורה גם לדברים הפשוטים", אומר נחמה ומזכיר בהקשר זה את תפיסת ההגנה של ישראל. "אני לא מבין איך אנחנו נשארים עם אותה תפיסת הגנה. בחודש האחרון הוקצו 870 מיליון שקל למיגון קו הרכבת אשקלון שדרות. זה נשמע הגיוני? שוב אנחנו ממגנים את עצמנו לדעת. אני רוצה שכל שקל יושקע בכך שלא תהיה להם יכולת לפגוע בנו. לא שאמגן את עצמי בעוד כיפת ברזל, עוד מיגוניות ועוד מיגון על הרכבת".

על דבריו אלה אנחנו שואלים את נחמה אם מערכת הביטחון לא בוחרת להשקיע במיגון משום שמיגון ניתן להראות פיזית לתושבים שאותם רוצים להחזיר לבתיהם, בעוד השקעה במניעת היכולת החמאסית אינה גלויה לעין. נחמה מזכיר את הקיר שנבנה מאז 'צוק איתן', קיר שהוצג בעולם ככזה שימנע חדירת מחבלים, "האמנו בזה בכל לב, ובסוף קיבלנו את השבעה באוקטובר".

"ברור שקשה להסביר שמיגונית זו לא הגנה אמתית. צריך לשנות קונספט חשיבתי. אני לא רוצה יותר מיגוניות אלא לא מוכן שיהיו עוד פצ"מרים וקסאמים על שדרות ואת זה התושבים צריכים לדרוש. נקרתה בפנינו הזדמנות לשנות משוואה מהיסוד. כשהייתי בצה"ל דיברו איתנו על כך שהתפקיד שלנו הוא הארכת משך הזמן שבין הסבבים, זו חשיבה לא נכונה. התפקיד שלנו הוא לקבל משימות מוחלטות כמו הכרעה והשמדת חמאס. אנחנו יכולים לעשות את זה. עשינו את זה בעבר ואנחנו יכולים לעשות זאת כעת. צריך רק לשנות דיסקט מלמעלה".

על הוויכוח הקוטבי כל כך בישראל סביב סוגיית החטופים, אומר נחמה: "האחדות בתוכנו היא אחד המשאבים הכי חסרים והכי חשובים בעת הזו. לא נוכל לנהל מלחמה כשבתוכנו אנחנו מפורדים ולכן אסור שזו תהיה מלחמה בין ימין ושמאל, ימין רוצה מלחמה ושמאל רוצה חטופים. אנחנו צריכים לעסוק בהסברה שכלית של הדברים, כך שמקבלי ההחלטות צריכים לקבל החלטות מתוך שכל בהיר".

"כולם מבינים היום שעסקת שליט הייתה טעות, שהמחיר הוא לא רק עוד חמישה חטופים או לא, אלא מדובר במחיר לדורות. מדובר בעמידה של מדינת ישראל, בהרוגים הבאים חלילה, במחירים שנשלם כדי לכבוש את השטח מחדש. יש כאן הרבה דברים שצריכים להיות מוסברים".

לטעמו ולהערכתו "מי שמתנגד להתעקשות על ציר פילדלפי, אחת הסיבות היא שהוא אחז בקונספציה שהייתה לפני כן ועדיין מחזיק בה. במקום שינוי מחשבתי עמוק וכפרה, הוא רוצה רק להחזיר חטופים שנמצאים על המצפון שלו. לכן זה הקול שאנחנו שומעים. אני מקווה שהקבינט מסוגל לקבל החלטה מתוך מקום שכלי טהור של טובת עם ישראל ומדינת ישראל. צו השעה הוא הסברה פנימית בתוכנו, להבין את המשמעויות של עזיבת פילדלפי ועצירת המלחמה. יהיה קשה מאוד עד בלתי ניתן להשיב אותם לאחור".