נמשך הפולמוס הפנימי בתוך הציונות הדתית סביב עמדת המגזר בסוגיית גיוס החרדים לצה"ל. פנייתו של ראש ישיבת שדרות, הרב דוד פנדל, לנשות המילואימניקים ובקשתו מהן שלא לשחק לידיהם של מי שמבקש לנצל את המחלוקת על מנת להביא להפלת הממשלה, קוממה את נשות פורום 'שותפות לשירות'.
פנינה פוגודה, מראשי הפורום, מתייחסת לדברי הרב פנדל בראיון לערוץ 7. "הרגשנו שהרב פנדל לא דיבר איתנו ולא יודע מאיפה אנחנו באים, מה הדעה שלנו ומה אנחנו מנסות להגיד", פותחת פוגודה ומספרת על תגובות אוהדות רבות שקיבלה לאחר שפרסמה פוסט תגובה לדברי הרב מנשים רבות שחשו פגועות, גם כאלה שאינן חברות בפורום.
לשאלתנו אם היא סבורה שעל אף היותו ראש ישיבת הסדר הרב פנדל אינו מכיר את הקושי שאתו מתמודדות נשות המילואימניקים, משיבה פוגודה: "הוא לא מכיר את מה שהולך במשפחות כלל הציבור הדתי לאומי. אנחנו פורום שהולך וגדל ומונה כבר כ-4000 משפחות מהציבור הציוני דתי, וקשה להגיד שהוא מבין את כלל הציבור כשהוא כותב משהו מנוגד למה שאנחנו מרגישות".
בדבריה מציינת פוגודה כי הפריעה לנשות הפורום גם הנימה בה נקט הרב פנדל, נימה אותה היא רואה כמקטינה, כאשר דיבר על בנות צדיקות תמימות שאינן מודעות לגורמים הגדולים הפועלים מולן וכאשר הוסיף כי יש לכבד אותן אבל לא לתת לדמעות שלנו להפיל את הממשלה. "זו לא נימה שהייתי מצפה שידובר בה כשמדברים על נשים משכילות, אקדמאיות ומנהלות משפחות כבר הרבה מאוד זמן לבד, אבל על זה אין לנו בעיה לסלוח". הקושי האמיתי, היא אומרת, נוגע לתוכן הדברים. "כשרב כותב על ציבור נשים שהן מובלות על ידי גוף גדול מהן, וזה רומז שאנחנו לא יודעות לנתח את המצב ולפעול על סמך דעתנו, אלא כמו שאנחנו שומעות מפוליטיקאים וכלי תקשורת, שאנחנו משחקות לידי השמאל ואנחנו נגררות אחרי מישהו. אנחנו לא. אנחנו הציבור שבחר את הממשלה הזו. לא כולן בחרו באותה מפלגה, אבל כציבור אנחנו מייצגות את הציבור הציוני דתי והימני ואין לנו עניין להפיל את הממשלה. פוגע בנו שכך חושבים עלינו בלי לדבר איתנו".
ועם זאת, אנחנו שואלים אם נשות הפורום בו היא חברה מבינות את החשש של אנשים כדוגמת הרב פנדל שגם אם לא זו כוונתן הדברים יוכלו להוביל להפלת הממשלה בפועל. פוגודה משיבה וקובעת כי "לא רק שאין לנו כוונה להפיל את הממשלה, אלא שאנחנו מתנגדות לארגונים שמנסים לחבור אלינו, שבאג'נדה שלהם להפיל את הממשלה. בכל יום פונים אלינו ומבקשים שלא נישאר רק נשים דתיות כי גם חילוניות פועלות לגיוס חרדים. אנחנו מסרבים לחיבור עם כולם. אנחנו לא רוצים ליפול לאג'נדה של קבוצה אחרת ולא שיגידו שאנחנו פועלים עם קבוצה אחרת. כועסים עלינו על זה ואומרים שהיה יכול להיות לנו הרבה יותר כוח, אבל אנחנו אומרות שאנחנו מגיעות מתוך עולם התורה, הבנים ובני הזוג שלנו לומדים תורה ויוצאים למלחמה מתוך עולם התורה, וזו הקריאה שלנו, מתוך כך שהתורה מצווה להתגייס למלחמת מצווה אנחנו קוראות לגיוס חרדים, שיתייצבו למלחמת המצווה כמו שהקב"ה ציווה. לא מתוך רצון להפיל את הממשלה אלא משום שיש דברים הרבה יותר חשובים מכל אג'נדה פוליטית. ביטחון המדינה חשוב יותר מכל אג'נדה פוליטית".
בדבריה מדגישה פוגודה את הטענה לפיה היא וחברותיה מסכסכות חברה בחברה ויוצרות קרע בעם. "אנחנו קבוצה שהכי מנסה למצוא את החיבור לציבורים אחרים, גם הציבור החרדי. אנחנו מנסות לשמור על קשר טוב חברי ואוהב עם כל אחד מהעם הזה. נפגשות עם חרדים, עם נשים חרדיות ועם רבנים, אנחנו מכתתות את רגלינו וליבנו לכל מקום שבו יש סיכוי לייצר שיח".
על השיח עם אותן נשים חרדיות מספרת פוגודה על עמק שווה רב שאליו הן מגיעות בשיחות. "כולנו לומדים את אותה תורה, מקיימים את אותן מצוות ואת אותו שולחן ערוך, אנחנו מרגישות אליהן קרבה גדולה, אנחנו זקוקים לעזרתן ומנסות להביא לידיעתן כמה אנחנו זקוקים לעזרתן ועד כמה הצבא לא יוכל לעמוד במשימות שלו ללא עזרתן. זה מעבר לכך שלא ברור לנו למה לבחורים שלנו לא מגיע לשבת בבית המדרש, בעוד לאחרים, רק משום שנולדו למשפחה חרדית מגיע לשבת וללמוד בבית המדרש. המלחמה היא לא בגלל השוויון אלא בגלל ביטחון המדינה והצלת העם הזה".
בנקודה זו שאלנו אם פנינה פוגודה אם למרות כל דבריה והרצון לייצר גשר היא מבינה את החשש שמא נעשה בהן שימוש לקידום הפלת הממשלה והיא משיבה בחיוב: "אני מבינה מאיפה מגיע החשש, אבל אני יכולה להרגיע את הרב פנדל ולומר שהממשלה הזו לא תיפול כי הממשלה הזו היא הכי טובה לחרדים ואין להם מה לחפש במקום אחר. הוא לא צריך לדאוג בעניין הזה. אבל מעבר לכך, צריך לשים דברים על המאזניים ולבחון דברים במבט רוחב. אנשים לא מודעים לרמת הסכנה שתהיה כאן בעוד כמה שנים כי לראשי הצבא ברור שצריך צבא גדול ודרושים 15,000 חיילים. מאיפה הרב פנדל מתכוון להביא אותם? דרושים בני 18 שיהיו לוחמים וימשיכו במילואים עוד הרבה שנים ויש 60,000 צעירים חרדים שיכולים להתגייס לשירות".
על הטענה לפיה גם הצבא אינו ערוך לקליטת בני המגזר החרדי, אם אלה יבואו בהמוניהם לשיריו, אומרת פוגודה כי מדובר בנתונים שאינם נכונים ועל פי הנתונים שבידיה כבר כעת יכול הצבא לקלוט 4800 חרדים מדי שנה. לדבריה גורמי צבא בכירים עומדים מאחורי הנתון הזה, בעוד יש מי שנוח לו להציג נתונים הפוכים המלמדים על כך שהצבא אינו יכול לקלוט אותם.
על דבריה אלה שאלנו אם כן מדוע החזיר הצבא מאות צעירים חרדים שביקשו להתגייס לשורותיו במהלך המלחמה והורה להם להמתין לקריאה שעד כה לא הגיעה. מכאן עולה השאלה אם הדגש על הציבור החרדי ולא על משתמטי מגזרים אחרים כמו גם אותם שבתום שירותם הסדיר לא נקראו למילואים, דגש זה לא נועד בסופו של יום לחולל את אותו קרע פנימי שתכליתו הפלת הממשלה.
פוגודה סבורה שמקור השאלה באותה מחשבה מתקרבנת של בני הציבור הדתי שכולם רוצים לדפוק אותנו, ובהקשר זה היא מלינה על מה שהיא מגדירה כשם רע שיוצא על הציבור החילוני כמי שרבים בו משתמטים משירות בעוד אחוזי הגיוס בו עומדים על 88%, גם אם לא מדובר בגיוס למערך הלוחם. בדבריה היא מזכירה כי מתגייסי המילואים בראשית המלחמה הגיעו מכל שדרות העם ומכל מקום בעולם, ובלבד שאכן הם מהווים חלק מפוטנציאל המילואים הצה"לי.
עוד אומרת פוגודה: "למה הם (הציבור החילוני) כבר לא באים אחרי כמה סבבים? כי להם אין קהילה תומכת כמו בציבור הציני דתי שבו יוצאים למילואים גם על חשבון העבודה המשפחה הלימודים ומקבלים גב מהקהילה. שם הפידבק הוא שהם פראיירים, שם בני משפחה חוסמים להם את הדלת ואומרים 'או אנחנו או הצבא'". פוגודה סבורה כי אין מקום לחשוב שמקבלי הפטור החילוניים יחליפו את פוטנציאל הגיוס החרדי של בני 18 בריאים. לאותם פטוריסטים נסגרו יחידות המילואים, ועם זאת מי שרצו בכל זאת דפקו על דלתות ונמצא מי שישיב אותם לשירות. "הפטוריסטים שלא חזרו עד עכשיו יש בהם מי שנתקלו בדלתות אטומות וצריך לעשות משהו כדי לגייס אותם, ורבים מהם לא רצויים עבור הצבא, המאבק להביא אותם יהיה גדול יותר מאשר להביא את החרדים".
האם אכן היא סבורה שהציבור החרדי, שלא גדל על האתוס הצבאי, אתוס ההקרבה והציונות, יהיה קל יותר ויעיל יותר לגיוס מאשר אותם צעירים חילוניים? פוגודה משיבה בחיוב: "הציבור החרדי גדל על אתוס של כל ישראל ערבים זה לזה. כל עוד הציבור החרדי חושב שאנחנו שני עמים ושהם צריכים לשמור על העם שלהם מכל משמר ואנחנו נשמור על המדינה שלנו, זה לא ערבים זה לזה". לתפיסתה מה שיחזק את הצבא הוא בני 18 שיתגייסו בגדודים חדשים שיוכשרו יחד, יגובשו יחד ויהיו נכונים להקרבה הדדית, ולא פטוריסטים שישובצו כל אחד במקום אחר.
ביקשנו את התייחסותה של פוגודה לטור של נחום ברנע בידיעות אחרונות ובו סיפר שבשיחה אתו סיפר לו איל נווה, מראשי 'אחים לנשק', שאחרי שהגיעו שם למסקנה שההפגנות, חסימות הכבישים והמכת"זיות לא הניבו את התוצאה הרצויה, כלומר סילוק ממשלת נתניהו, ההבנה שם היא שסילוק ממשלת נתניהו יושג כאשר מובילי המחאה, אחים לנשק ואנשי בלפור וקפלן יחברו לציונות הדתית סביב נושא הנשיאה בנטל והמאבק בחברה החרדית.
פוגודה רואה בעצם העלאת השאלה חזרה לאותה תפיסה והרגשה שמישהו חשוב לפגוע בציונות הדתית בכל צעד. לדבריה היעד שהציבה לעצמה בכל תקופת המאבקים היה "ניסיון להפריד בין הניצים ולתת מבט על ומחשבה על מה שחשוב ומה שלא. לא תהיה כאן דיקטטורה. תפסיקו להילחם אחד בשני. המלחמות וההפגנות לא עוזרות".
"המאבק שלנו הוא פרקטי. אנחנו נפגשים עם מי שיכול לעזור לנו ולא מנהלים הפגנות שמטרתן לצעוק להתריס ולעצבן ובוודאי שלא להפיל את הממשלה. יש לנו מטרה אחת מול העיניים והיא גיוס כל החרדים לצה"ל", היא אומרת ואנחנו שואלים אם אכן מדובר בכל החרדים, גם ללא מכסה מסויימת של לומדי תורה שיישארו בבית המדרש, ועל כך משיבה פוגודה: "אין לנו בעיה עם מכסה של מספר מוגבל של עילויים כמו ספורטאים מצטיינים שעוברים שירות מקוצר ומותאם של טירונות בלבד. אפשר לעשות זאת גם בלימוד תורה, וגם בציבור שלנו הציוני דתי יש עילויים. כל מי שירצה להיכנס למכסה יעבור מבחן ואם עומדים בקריטריונים שיכנסו למכסה הזו, אבל כל השאר יגויסו. אין הבדל בין הבנים שלנו לבחורים החרדים שרוצים ללמוד תורה".
לשאלתנו אם האירוע כולו פתיר משיבה פוגודה בקביעה שאכן מדובר בסוגיה פתירה "קודם כל כי נשים מנהלות אותה ונשים שמות את האגו בצד. אנחנו נלחמות עבור הבנים שלנו. אין דבר כזה אם שנלחמת עבור הבן שלה ולא מצליחה. האמת לצידנו וכשהאמת לצידנו ואנחנו מדברות באופן יפה ומכבד ולא מתנצח אין סיבה שזה לא יקרה".
על צמד המילים 'האמת לצידנו' תהינו אם נכון לעשות בו שימוש מאחר ואין מי שאינו סבור שהאמת לצידו, גם מי שקובע שלהיות עריק זו מצווה וגם אם שלא רואה כאופציה את גיוס בנה לצבא. פוגודה משיבה ואומרת כי במפגשים עם הנשים החרדיות כמעט ולא ניתן לפגוש מי שמחזיקות בעמדות כאלה. "אנחנו פוגשות הרבה נשים מהציבור החרדי שמתביישות שמבינות שמשהו צריך להשתנות ועדיין יש להן חששות וצריך להתגבר עליהן. נשים בודדות אומרות שאין שום סיבה שהבן שלהן יתגייס והתורה שלו חשובה יותר מהתורה של האחרים ומההגנה על עם ישראל".
"הציבור החרדי הוא ציבור ערכי ומוסרי שמחנך את הילדים שלו בצורה מדהימה. הם יודעים מה צריך לקרות ושהם צריכים להצטרף. זה ייקח להם זמן, אבל האמת היא האמת. הנכדים והנינים שלנו לא יצליחו לעמוד בכך כשהם יהיו שלושים אחוזים שצריכים להגן על כל המאה אחוזים. ברור לכל שזה לא מצב שיכול ואמור לקרות. גם לחרדים זה ברור".