חיסון שעלת, מומלץ או לא?חייוך
לפי הרפואה-כן.מוריה
בקיצור, יש בזה מיליון דיעות.
הנה כמה שירשורים בנושא:
חיסון שעלת בהריון. מישהי עשתה? לא עשתה? - הריון ולידה
חיסון שעלת - הריון ולידה
חיסון נגד שעלת בהריון - הריון ולידה
חיסון שפעת בהריון - כן או לא? - הריון ולידה
אני ממליצהשרה'לה92
שעלתמרוגשת מאוד
למהשירקי
מהדיקרה או תופעות לוואי?
זאת דקירה ועובר מהר,... ( אני אחת שמרגישה הכל יותר חזק מכולם , סוג של רגישות יתר שיש לי , וזה ממש נסבל החיסון הזה ....)
ותופעות לוואי לא תמיד יש
עובר מהר-תלוי למי כנראה.הריון ולידה
לא סותר שהבריאות של התינוק/ת יותר חשובה.
נכוןשירקי
אבל זה ממש סבל? כאילו בלתי נסבל למי שכןאב לה?
אישית עברתי גם 3 זריקות לדלקת בשתן וממש כאב לי אבל כאב נסבל....
אחרי שעברתי גםהריון ולידה

ברור שסובלים את זה למען הבריאות, אבל זה כן כאב של יומיים ברמה של כל תזוזה, אחרי זה זה כבר רק במגע וכד'.
שירקי
חחח שמעי אחרי שעוברים לידה נראלי כל כאב נסבל יותר

העיקר שהתינוקי יהיה בריא( וגם האמא) ולא יקרה מה שקרה פה עם השעלת ח״ו...
ואוו איזה מלחיץ, בת כמה היא היתה כשהיא נדבקה ממך?רימון א"י
מזעזע לשמוע.שרה'לה92
עשיתי גם..אנייי 12
אבל עדין מומלץ
נכון זה חיסון מבאס וכואב. אבללאיאומן
...מרוגשת מאוד
רוב הסיכויים שנדבקת מצוות מחוסן לשעלת, נשא של המחלה,לב אמיץ
בלי להציג תסמינים.
ככה שחיסון לשעלת לא בהכרח ימנע הידבקות בשעלת.
מה שכן, אם חלית, את מחוסנת לפחות ל30 שנה הבאות, ואם את מניקה את מעבירה לתינוק נוגדני שעלת ומגינה עליו הגנה יעילה בהרבה מאשר ההגנה השנויה במחלוקת של החיסון בהריון.
ויש בהחלט חשש ללידה מוקדמת וחשש גם לגרוע מזה.
...מרוגשת מאוד
חיסון שעלת, הריון והנקהחן חן
לנשים בהריון ניתן חיסון *מומת*. למעשה, אפילו לא יודעת אם לקרוא לזה מומת, כי הוא מורכב מחלקי חידק השעלת (חלקים מהמעטפת, ולא החיידק עצמו) ולא חיידק שלם כמו חיסונים אחרים.
מה שעובר לעובר אלה נוגדנים שהגוף שלך מייצר במסגרת החיסון אשר יגנו על התינוק בחודשיו הראשונים.
מתייחסת לדברי מרוגשת על זה שאת מחוסנת כי היית חולה- זה נכון. אבל עם השנים ואחרי זמן, הנוגדנים מתפרקים ומה נשאר בגוף הם תאי זיכרון, אשר במידה ויראו את האנטיגן שוב ייצרו כמות רבה של נוגדנים בתגובה.
תאי הזיכרון הם מעטים ולא עוברים את השלייה. מטרת החיסון בכל הריון היא לחשוף את האם לאנטיגן וכך לגרום לה לייצר כמות גדולה של נוגדנים, שחלקם לפחות יחצו את השלייה.
לגבי מה שלב אמית כתבה על הנקה- הנוגדנים יעברו באופן כלשהו, אך היעילות שלהם במניעת המחלה אצל תינוקות היא לא ברורה ואי אפשר לסמוך על זה. (כמובן, שהנקה היא מצוינת וטובה ויכולה רק לתרום).
אבל, וזה אבל חשוב,
מאחר והתינוק עדיין לא יכול להתחסן בעצמו, יהיה טוב שכל מי שסביבו יהיה מחוסן וכך יהווה הגנה סביבתית לפחות, עד שהתינוק יוכל לקבל את החיסון בעצמו.
ומצטרפת למרוגשת מאוד, מי שראתה תינוק חולה בשעלת, וגם מכירה משפחה שאיבדה תינוקת בעקבות המחלה (שאין לה תרופה אגב. פשוט צריך לחכות שיעבור עם אצבע על הדופק והמון התקפי לב) פשוט לא מבינה איך אפשר לא לקחת חיסון ולהימנע מהסבל הזה.
אחיין שלי חלה בשעלתאורי8
לבדוק כל חיסון לגופו ולעשות את השיקולים.לב אמיץ
עוד לא ראיתי כאן בפורום שהיית בעד חיסון כלשהואורי8
לכן לא נראה שיש פה מקום לשיקול מצידך.
מבחינתי , אם יש סיכוי שהתינוק שלי ידבק בשעלת ולא משנה ממי( גם אם מישהו חולה בגלל שחוסן, אני לא הולכת לשנות את העולם). אני מעדיפה להגן עליו.
תמיד אני כותבת - ללמוד את הנושא ולשקול בטיחות ויעילות מוללב אמיץ
צורך ממשי וסיכון.
את תעשי מה שאת חושבת, ונשים שמעוניינות לשמוע על היבטים נוספים לחיסונים יעשו מה שהן חושבות.
פעם יפעת או תחיה כתבו כאןבת 30
אני לא זוכרת בדיוק, וגם לא יודעת מה המקור.
אבל משהו בסגנון של סטטיסטית, לא ברור שאכן החיסון יוצר הגנה.
פעם יפעת או תחיה כתבו כאןבת 30
אני לא זוכרת בדיוק, וגם לא יודעת מה המקור.
אבל משהו בסגנון של סטטיסטית, לא ברור שאכן החיסון יוצר הגנה.
אני הבנתי בזמנוורדון
ובעיקר- שאין מספיק הוכחות שזה באמת מועיל לתינוק.
ועשיתי מחקר קטן בנושא.
ראיתי גם שבאותו הזמן שהייתי בהריון היתה עוד מישהי שלא שמעה מילה על החיסון הזה מהצוות הרפואי שלה.
הבנתי שיש פה דעות חלוקות.
כמה אנחנו בודקים ומשתדלים לא לקחת תרופות שונות בהריון כשאנחנו לא בטוחים שהן בטוחות.
הלחיץ אותי לא לקחתי
מכירה ילד שקיבל בעבר שעלת כתוצאה מהחיסון..
ואגב, אני כן מחסנת, אבל עם שיקול דעת שלי, בקצב שלי ובזמן שנראה לי מתאים. אני לא חושבת שנכון להישמע כמו תוכי לכל דרישות החיסונים. זה לא נכון שלא מעורבים לפעמים שיקולים כלכליים של חברות התרופות שמתערבות במחקרים. וגם לטיפת חלב יש אינטרס להוכיח שחיסנו כמה שיותר.
( לדוגמא- בטיפת חלב רצו לחסן אצלי ילד שהיה אחרי אישפוז והרופא בבית החולים אמר לי לפני כן לחכות עם החיסון. אבל מבחינתם לא היתה מניעה.. או כשילד מצונן ומרגיש לא טוב וכו)
כמו בכל דבר- חשוב לברר נתונים, לא רק בפורום. לעשות שיקול דעת ולהחליט מה מתאים.
מסכימה עם כל מילהבת 30
ואיך מתייחסים לזה?שירקי
מעניין כי יש אחיות חופרות
את שואלת על חיסונים בכלל או על השעלת בהריון?ורדון
חיסונים בכללשירקי
אצלינוורדון
אבל בגלל שבסופו של דבר אני כן מחסנת, אז היא לא לוחצת.
ראתה גם שאני מאוד החלטית ועקביתורדון
כל הכבוד לכןשירקי
אני חושבת שכל אחת יכולהורדון
מצד שני מבינה גם שלא לכולם יש את הפניות הזאת לערוך מחקרים
גם מי שמחסן וגם מי שלא- עושה את זה כי מנסה לעשות את הכי טוב בשביל הילדים שלו. וגם אלו וגם אלו- חשוב שיפעלו מתוך בחירה ולא בתור ברירת מחדל. קחו אחריות על החיים שלכם ושל הילדים שלכם כי אף אחד לא יעשה את זה בשבילכם
האמת שלא רואה את עצמישירקי
כי יותר מפחיד אותי שיחלו מהמחלות מאשר מה שיקרה מהחיסון...( כמו שקרה פה עם השעלת)
( שמעתי מקרים נדירים אבל אני כן מעדיפה לחסן.. אולי אם הייתי נכנסת לזה יותר הייתי מדברת אחרת כרגע ככה אני חושבת שהתסמינים מהחיסונים הם עדיפים על פני לחלות במחלה...)
תודה על ההסבר!!!🙂
לא דיברתי על לא לחסן בכללורדון
אבל אחד אחד ולא כמה ביחד, עם מרחק של לפחות חודש מחיסון לחיסון. רק כשהילד בריא ולא מצונן/משתעל וכאלה. בכלל מעדיפה פחות לחסן בחורף. וכו׳.
ועל השעלת בהריון, חשש של פגיעה בעובר/בהריון זה גם משהו משמעותי בעיני.
בכל מקרה- כל אחד יפעל לפי בחירתו. העיקר שזו בחירה מודעת שלו ולא כי אמרו לו וזהו. הרי לא כל מה שיגידו וימליצו לך את תעשי. ואי אפשר לומר שהאינטרס היחיד של מערכת הבריאות הוא רק טובתו ובריאותו של כל פרט ופרט מהאוכלוסיה. מעורבים עוד שיקולים. ותפקידינו לבדוק את זה
הבנתי..שירקי
ובאמת בצינון ושיעול ממש מסכימה שלא צריך לחסן... אפילו שבטיפת חלב אומרים שכן...!
זו אחת ה-נקודות שמדליקות נורה אדומהורדון
למה?
יש להם נהלים שלא תמיד 100 אחוז לטובתנו..
שיקולים של הקופה.
עלינו מוטלת האחריות לוודא שלא לעשות דברים שעלולים לפגוע בנו ובמשפחה שלנו. גם אם הם מעדיפים לחסן הכל ומהר
כנראה זה תלוי מקוםושוב אתכם
יש חיסון שאני דוחה כבר חודשיים, בפעם הראשונה הוא היה עם חום אז התקשרתי לבטל וקיבלו את זה ממש בהבנה ודחו לי את התור. אחר כך היה מצונן, האחות אמנם אמרה שלדעתה זה לא קשור אבל גם אמרה באותו משפט שאעשה מה שאני מרגישה כי אני האמא, וברור שדחיתי..
וזה לא שהאחיות אצלינו לא לוחצות, גם בנושאים אחרים כמו עלייה במשקל, אבל אני כן רואה שהן משתדלות לכבד בנוגע לחיסונים.
לא מסכימה איתך...לפחות לגבי זה שזה בכל מקום כךבאורות
על נזלת באמת לא דוחים חיסון(כי אין טעם, ילד יכול להיות מנוזל ומשתעל גם כל החורף, חבל לפספס חיסונים בגלל זה כשאין קשר בין התסמינים)
כשילד מצונןורדון
בחום אולי לא מחסנים, אבל תוך כדי טיפול אנטיביוטי כן.
קצת הגיון, עם כל הכבוד לחיסון, זה משהו שהגוף צריך להתמודד מולו. לא עושים את זה כשהגוף חלש.
זו דעתי.
ולא רק הדעה שלי..
אישית לא הייתי מחסנת גם בזמן טיפול אנטיביוטיבאורות
אגיד בנימה אישית שהבת שלי היתה חולה הרבה לקראת החיסון של גיל שנה וזה בהחלט ביאס אותי שאצטרך לדחות את החיסון של גיל שנה ולהסתכן בחשיפה לחצבת בגלל וירוסים ארורים של מעון
זה בדיוק מה שאני טוענת!ורדון
אצלי רצו לחסן עם אנטיביוטיקה. לא הסכמתי.
שאלה טובהבת 30
אבל היא באמת אישה טובה עםמלב חם ועזרה לנו מאוד בארועים שונים, ולמדה גם להכיר אותי.
היא הבינה שאני לא מחרטטת, ושלא מדובר בענין של חוסר אחריות.
מכיוון שיש עוד משפחות באיזור שמחסנות באופן חלקי, אז היא כבר מכירה.
שואלת אותי מה אני רוצה לתת היום, ואם יש משהו חשוב, כמו למשל, החצבת שעכשיו מתפשטת, אז אומרת לי ונותנת לי להחליט.
יפה..שירקי
אי אפשר לחלות בשעלת מהחיסוןבאורות
זה כמו שתגידי שממיץ תפוזים יצמח עץ תפוזים...
אם הגבת לדוגמא שליורדון
ילד שפיתח שעלת בדיוק לאחר החיסון.
מאז יש להורים סיוט מילדים שמשתעלים.
אז הנה, כותבי המחקרים יטענו מה שטענת ויגידו שאין קשר ולא יכניסו את זה לסטטיסטיקות. ואז כשמישהו יחפש מידע- הכל יראה לו וורוד.
עובדה! הילד פיתח את התסמינים בדיוק לאחר החיסון. זה לא משהו שאפשר להתווכח איתו. לא נדבק מאף אחד בסביבה.
זה קרה לפני שהתחילו לחסן נשים הרות
כמה זמן לאחר החיסון החלו התסמינים?באורות
אני מבינה שזה קשה כשיש לך את העובדה מול העיניים שהילד חולה ולהגיד שזה לא מהחיסון זה לא נשמע הגיוני, אבל את צריכה להבין איך החיסון עובד ולהבין שזה פשוט לא יכול לגרום לתסמינים המחלה עצמה מהסיבה הפשוטה שזה לא אותו פתוגן... אין כאן עניין של הכחשה של הצוות או משהו בסגנון, פשוט איך שהגוף עובד.
חליתי לפני 3 שניםמרוגשת מאוד
הייתי מתייעצת עם רופאחן חן
למה להטעות? בעלון לצרכן של החיסון מצויין צבפירושלב אמיץ
שהחיסון לא נבדק לבטיחות בנשים בהריון.
נראה לך שמשרד הבריאות יתן חיסון לנשים בהריון בלי לבדוק מחקריחן חן
הייתי שולחת לך קישורים של אינספור מחקרים שנעשו ונבדקו על נשים בהריון, אבל סביר להניח שזה לא ישנה את דעתך.
לפני כל אישור ונתן חיסון יש פרוטוקול מדוקדק מאוד שרק לאחר שנעשה ניתן לאשר את החיסון. אינספור מחקרים וקבוצחת ביקורת.
ואם זה מעניין אותך, אז בעלון לצרכן של הfda בהחלט מצוין שהחיסון נבדק אצל נשים בהריון.
הבעיה היא שמשרד הבריאות לא עדכן בכמה וכמה שנים האחרונות את העלון שלו, ולא מצוין שם. וחבל.
פתח נהדר למתנגדי חיסונים להיתלות עליו.
עובדה. לכל הפחות, מצופה מ"רופאים מדברים על חיסונים" להיצמד ללב אמיץ
לעובדות.
נצמדים, נצמדים. ממליצה לך להצטרף לקבוצה.חן חן
תעשי לי טובה
לב אמיץ
תביאי בבקשה קישור לעלון החדש של הFDA.לב אמיץ
את יכולה באמת לצרף קישור לעלון המדובר?בת 30
אבל כן מחסנת את ילדי לשעלת.
רק אתקן את חן חןבאורות
לפני שהוא ניתן לאוכלוסיה הכללית, בוצעו ניסויי בטיחות(בהתנדבות) על נשים בהריון. החיסון נמצא כבטוח.
מאז, על עשרות אלפי נשים הריוניות נעשו המון מחקרים מאז כניסת החיסון לשימוש הרחב ונמצא כי הוא בטוח לשימוש ולא נמצא כגורם לנזק.הוא מפחית תחלואה באופן משמעותי והפסיק תמותה מהמחלה אצל ילודים. זאת אומרת, גם במידה והם קיבלו מופע של המחלה, לרוב הם קיבלו זאת באופן קל.
אני לא זוכרתורדון
אני כן זוכרת שכל הקטע של בטיחות החיסון בהריון הוא לא חד משמעי וגם אין עם זה ניסיון ארוך טווח.
אגב, בכל מחקר שנערך חשוב גם לדעת מי מימן אותו. לפעמים הם מנפים את המידע לפי מה שמתאים להם.
החיסון לא נמצא בטוח לנשים בהריון, במערכת הדיווח VAERSלב אמיץ
האמריקאית לפגיעות כתוצאה מחיסונים מתקבלים דיווחים על לידות מוקדמות ועל הפסקות הריון.
יש גבול לכמה אפשר לשקר את הציבור.
תביאי בבקשה קישורים על "המון" מחקרים שמצאו שהוא בטוח לשימוש או שהוא מפחית תחלואה או שהפסיק תמותה מהמחלה אצל ילודים.
דבר ראשון, VAERSהיא מערכת בהתנדדבותבאורות
דבר שני, אשמח אם תביאי לי את הקישור לשם על חיסון שעלת. כי למיטב הבנתי הדיווחים שם בנושא של לידות מוקדמות היו על חיסון שפעת מסוג מסוים, שלא ניתן בכלל בארץ.
גם בעלון לצרכן מוסיפים תופעות לוואי מדווחות בקרב הציבורלב אמיץ
אחרי תקופת הרצה של החיסון.
ורשויות הבריאות בארה"ב בהחלט מסתמכות על הדיווחים ב VAERS לצורכי מחקר וקביעת מדיניות.
אני אחפש מה שביקשת.
תביאי את המון הקישורים שציינת למחקרים שמצביעים על בטיחות החיסון לנשים הרות ועוברים.
יש טעם שאביא?באורות
(סתם מעצלות של ללכת לחפש אותם... באמת לא רואה טעם לדון איתך, אני נטו דנה כדי שיהיה תשובות לכל מה שאת כותבת נגד)
אותי זה מעניןבת 30
מהצד השני, כמעט ולא קרה שהביאו קישור. איכשהו תמיד הכותבים נעלמים כשהם נדרשים לענות על שאלות חשובות או להביא מקורות.
אז אם את לפחות יכולה לעשות את זה, זה יוכל להוות בסיס לדיון אמיתי.
בכיףבאורות
https://academic.oup.com/cid/article/58/11/1523/2895445
Pertussis | Pregnancy and Whooping Cough | Research | CDC
בקישור כאן מהאתר של הcdc יש קישורים למספר מכובד של מאמרים בנושא. על המחלה, הבטיחות, יעילות, תופעות לוואי וכן הלאה.
אוקי, אחרי חיפוש מעמיקחן חן
כל הדיון עד כאן היה בגלל העלון הישן (וכבר הוסבר למה לא נכתב שם).
ובהחלט יש שם התייחסות לנשים בהריון ושהחיסון נבדק.
מוזמנת לראות בעמוד 6.
https://ca.gsk.com/media/589361/boostrix.pdf
אז מה יש לנו כאן:לב אמיץ
עידכון לעלון לצרכן של החיסון שאומר שעל פי מחקרים של איסוף נתונים ותצפיות, לא נצפו תופעות לוואי המשפיעות על ההיריון או על בריאות העובר או היילוד.
לגבי מחקרים מסוג זה, שאת עצמך הבאת, כתבתי שלא נערכה השוואה בין נשים שקיבלו את החיסון לבין נשים שלא קיבלו כלל. למעשה זו גם השיטה כשמדובר במחקר קליני. ואלו בדרך כלל מחקרים הנעשים על קבוצות קטנות של נשים 48 - למשל במחקר הזה https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26444109.
אבל יותר חשוב יש לנו בעלון המעודכן המלצה שנשארת בעינה של יצרנית החיסון: "יש להשתמש בחיסון BOOSTRIX בהיריון אך ורק כשהיתרונות האפשריים עולים על הסיכונים האפשריים לעובר".
ומן הצד השני ראיות לצירים מוקדמים, הפסקות היריון ומות עוברים כתוצאה מהחיסון כמו למשל בדוחות של חברות ביטוח.
ומעל הכל היעילות מוטלת בספק של החיסון והידיעה שאמהות וצוות שמתחסנים לשעלת עלולים להפוך לנשאים שקטים של המחלה ולהדביק את התינוקות.
מובאים בו דוחות ששלחה עובדת חברת ביטוח, חושפת שחיתויות, למרסלה פייפר, חוקרת בטיחות חיסונים
בדוחות ניתן לראות את תאריך החיסון, ובהפרש של ימים, לפעמים אפילו באותו יום - תאריך הפסקת הריון.
הסרטון מתייחס גם לחיסונים נוספים בהריון.
אגב, המחקר שהבאתבאורות
שעלת אצל מחוסנים נשאים קשה לזיהוי..לב אמיץ
תסמיני שעלת בכל גיל הם ברורים והמחלה יכולה להיות קשה גם בגיל 30.
כלומר, החיסון כן עוזר להקלת התסמינים ומופע המחלה...חן חן
אבל חושף ישירות תינוקות להידבקות בשעלת בלי לתת הגנה.לב אמיץ
לא תמידבת 30
וילד שלא חוסן וקיבל שעלת לא נוראית.
אז כנראה שזה לא ממש שחור לבן.
זה לא נגיף מומת?שירקי
כן.לב אמיץ
לא יודעת.בת 30
אז למה שיעשה תופעות לוואי?!שירקי
אני לא כתבתי על תופעת לוואיבת 30
אני לא יודעת לגבי תופעות לוואי
אה נכון סליחהשירקי
לא נדבקים בשעלת מרכיב השעלת בחיסון (שהוא מומת).לב אמיץ
אבל אם אדם מחוסן יפגוש שעלת - אז למרות החיסון, הוא עדיין עלול להידבק, ובגלל החיסון הוא בעצמו לא ישתעל ויראה תסמינים. הוא יהיה נשא שקט של המחלה.
כל זה כשהמדובר הוא בהדבקה.
לגבי תופעות לוואי של החיסון, על פי העלון לצרכן עלולות להיות לו תופעות לוואי חמורות - פירכוסים, תופעות לוואי נוירולוגיות ואחרות.
מכירה תינוק בן חודש שהיה מאושפז לתקופה ארוכה כי האמא התנגדהאיזה יום שמח
לקבל שעלת
מילא אחריות על האמא עצמה אבל למה תינוק קטן צריך לסבול??
ברור שאם החיסון היה בטוח ויעיל לא היתה עולה השאלה.לב אמיץ
כי גם אחריות של האמא כמוניתותי77
עכשיו שכנע פה משהי אני ממש לא מתכוונת אבל תעשו לי טובה לא להפוך את מי שלא תמיד מחסן לכל דבר להזוי. אני אמא בדיוק כמוך. הילד שלי חשוב לי בדיוק כמו שלך הוא חשוב. ואם אמא בחרה המוני לא לחסן לדעתה הסיכון היה גבוה לצד השני.
לא בגלל שאנחנו מטורללות למען השם.
אני גם יכולה לשאול שאלה נגדית,
למה לחסן שיש בחיסונים מתכות מסוכנות.
למה לחסן אם בקב ביקורת אין נשים בהריון.
למה לחסן אם יש המון (לא לא מעט. המון) עדיות של הורים להדרדרות שיכלית קונקטיבית אחרי חיסון???
יש לי עוד המון למה.
ואת יודעת משהו : שתינו צודקות. אין לפה ולא לשם. הסיכון הוא לשני הצדדים. האדם השכלי והמבין יודע שהסיכון הוא לשניהם. כל אחד עושה את *הבחירה המושכלת שלו* וכל אחד מקווה לטוב ביותר עבור ילדו.
זה שאנחנו חושבים שונה זה לא בגלל שאנחנו משוגעים טיפשים או מתעללים בילדנו.
וזה שאתם חושבים אחרת ממני גם לא הופך אותכם לכאלה.
הדיון הזה במרחב הציבורי הופך כבר לנורא ואפילו מפחיד.
גם אני מכירה, הייתי במיון ילדים בערב ליל הסדרנחש משקפיים
ואשפזו שם תינוק בן חודש שהשתעל ונחנק כל הזמן
זה היה מפחיד
ששאלתי את האחות מה יש לו אז היא אמרה לי "זה מה שקורה שלא מתחסנים במה שצריך"
ותאמינו לי, אחר כך דיברתי עם האמא היא היתה כ"כ שבורה פשוט רחמנות
אנשים עושים דברים כמו עדר
היום יש טרנד לא להתחסן אז לא מתחסנים
לסיכום, זהירות
כתבו כבר. גם תינוקות שהתחסנו חלו.לב אמיץ
ורחמנות על כולם.
גם על אמהות שהתינוקות שלהן מפרכסים בצמידות לחיסון.
מכירה תינוק שהתחסן והיתה לו דלקת קרום המוחלמה לא123
יש שני סוגים של דלקת קרום המוחבת 30
זה לא נכוןבת 30
עדיין, מי שלא מחסן או מחסן חלקית צריך לעמוד בפני לחץ ועצבים ויחס משפיל שלעיתים לא מוצדק בכלל.
וזה נחמד שזה מה שהאחות אמרה, אבל אם היה שם ילד חולה ש דווקא כן מחוסן, מה היתה אומרת?
אני גם ספגתי צעקות מאיזו רופאת ילדים, אפילו שהילדה בכלל היתה עם דלקת ריאות, היא צעקה עלי למה בגיל שנה היא עוד לא מחוסנת לפוליו.
וגם נגררנו עם ילדה למיון בגלל שהרופא במרפאה התעצבן שקיבלה רק חיסון אחד לדלקת קרום המוח, למרות שלא היה אפילו תסמין אחד למחלה. לא משנה שבסוף הרופא במיון אמר שמבחינתו חיסון אחד זה מספיק...
אבל יחס מזלזל ומשפיל זה בהחלט דבר שהוא לעיתים מנת חלקם של מי שלא עושים כמו כולם, ונכון להיום, הרוב כן מחסנים .
טרנד? מה נראה לך שטרנדי ללכת ולקבלתותי77
אולי תזלזלי טיפה פחות במי שחושב אחרת ממך זה פתח נפלא לואהבת. מנסיון
אם היית קוראת אותי בנימה יותר מכבדת היית רואה שכתבתי שכל אחד עושה את הבחירה המושכלת שלו ויש מקום לדעות של שני הצדדים.
בחייאת העולם לא שחור ולבן.
הכי טרנד והכי ראוי להוקעה וזלזול.לאיאומן
אז תוקיעי ותזלזלי. בהצלחה.בת 30
גם צריך להוקיע את העובדה, שבניגוד לנושאים אחרים ברפואה, נושא החיסונים הוא מעין טאבו שאסור לערער עליו בשום צורה וכל הדיון סביבו הופך להיות מלא אמוציות ובכלל לא עניני.
אז את רוצה להוקיע? סבבה.
את חושבת שזה טרנד? יופי.
זה גם טרנד לאכול קמח מלא וקמח כוסמין. זה גם טרנד לאכול ירקות ופירות.
זה גם טרנד לעשות ספורט
וזה אפילו טרנד לכתוב בפורומים!!!!
נו...
^^ורדון
ב״ה זו לא רק אנילאיאומן
ב''ה שחקיקה כזאת פשוט לא תקרה כאןבת 30
מערכת החיסון עדיין לא מובנת עד הסוף לרפואה היום. יש הרבה מחקרים כל הזמן ואף אחד לא יכול לחתום בוודאות מלאה שאין נזקים, חלקם מסכני חיים, מחיסונים.
יש עדויות על חיסון צהבת שעלול לגרום לבעיות קשב וריכוז, ויש עוד הרבה נושאים וענינים שעוד דורשים בדיקה ומחקר.
הענין שזה לא האינטרס של מערכת הרפואה לחקור את הדברים האלה.
אז הכי קל להגיד ''זה מסכן חיים'' בלי להבין את הצד השני של המתרס.
ובזה המערכת הרפואית אלופה. להשתיק, להכפיש, להאשים.
האינטרס של מערכת הרפואה?!לאיאומן
תשמעי. בעלי רופא ילדים בבית חולים גדול במרכז. הוא עובד שם כבר שש שנים ולדבריו מה שקרה השנה עם החצבת זאת פשוט מגיפה. כל יום מקרים מגיעים למיון, אותו מיון שעוברים בו ילדים חולים שלא מבחירת הוריהם. ילדים עם כשלים חיסוניים, עם סרטן, תסמונות, ילדים אחרי ניתוחים לבביים.
האינטרס היחיד שלו הוא לא להצטרך להגיד להורים של הילדים האלה שהילד שלהם נכנס עכשיו לעוד אשפוז אינסופי וספק אם ייצא ממנו בחיים בגלל ילד לא מחוסן שהגיע בדיוק באותו רגע עם חצבת למיון ונשם את אותו אוויר.
לחיסונים בהחלט יש תופעות לוואי. כל אחד מחמשת ילדיי היה חולה מאד עם חום גבוה אחרי החיסון של גיל שנה וזה היה סיוט נוראי. פצעים בפה, שבועיים בלי שינה, סיוט. אבל הם לא מתו מזה ברוך ה׳ וגם לא אף ילד אחר שהתחסן.
אני כותבת רק כי אולי מישהי שמתלבטת תקרא את זה, את המשוכנעות לא אנסה לשכנע. התנגדות לחיסונים זה כמו כת והתחושה היא שאין עם מי לדבר.
והחקיקה כבר יצאה לדרך, הלוואי שתצליח. היתה באמת שנה קשה ויש תחושה שסוף סוף יש חברי כנסת שמגלים אחריות.
כמו כת?בת 30
אני לא שייכת לשום כת.
ו אני בטוחה שבעלך צדיק, ועושה הכל למען המטופלים שלו. יש לי בלי סוף הערכה לאנשי הרפואה.
אבל יש מערכת גדולה מהם, של מקבלי החלטות, ולהם יש גם שיקולים כלכליים ופוליטיים.
ומי שיגיד שלא הוא או נאיבי או שקרן.
בעלי וכל חבריו וחברותיו לעבודהלאיאומן
ודי סיימתי.
גם אני סיימתיבת 30
גם הרופאים הם בכת?
לא נראה לי.
יש הבדל בין לפצל או לוותר על רוטהלאיאומן
יש כל מיני דקויות בעניןבת 30
הרבה אמהות בכלל אין להן מושג לאילו מחלות מחסנים את הילדים שלהן, ובטח שהן לא קוראות את העלון לצרכן שבא עם החיסון.
ויחד עם זה, חלקן יכולות להשתלח באלו שהחליטו לחסן חלקית או לא לחסן . כאילו שהן מבינות משהו .
חצבת טבעית קלה יותר ממה שעברתם.לב אמיץ
כמובן למי שמוכן לפתוח את הראש וללמוד באמת על הסיכונים (אחת המחלות עם מינימום אחוזים של סיבוכים), שיעורי התמותה (אפס מחצבת)
לעומת שיעורי הפגיעה מהחיסון.
וחברי הכנסת (אורן חזן ואיילת נחמיאס ורבין) שמובלים באף על ידי לוביסטים של יצרניות החיסונים, ספק אם אפשר לקרוא לפופוליזם שלהם גילוי אחריות.
כותבת דר' יפה שיר רז:
ד"ר בן הורביץ, זה שכזכור לכם עובד כיועץ רגולטורי לחברות הפארמה בחברת אדרס (שבין היתר מייעצת לביואנדווקס השוקדת בימים אלו על פיתוח חיסון שפעת אוניברסלי) ובזמנו הפנוי מתנדב לנהל את עמותת מדעת, משתוקק מאוד לעזור לחברת הכנסת איילת נחמיאס-ורבין לקדם חקיקה לכפיית חיסונים. לפגישה איתה הוא רוצה להביא איתו את ד"ר גיל צ'פניק, עוד מתנדב נמרץ בעמותה, שקרוב המשפחה שלו (אח?) אליק צ'פניק הוא מנהל בכיר בחברת טבע).
לילדים שלי כן. זאת מחלה נבזית אך לא מסכנת חייםלאיאומן
תרשי לי לא להאריך את הדיון עוד. יש תשובות מבוססות לטענתך.לב אמיץ
חבל. זו הסוגיה הכי מהותיתלאיאומן
אה. אז בשמחה
לב אמיץ
אם הכנסת החיסון לא היתה מתערבת באקולוגיה הטבעית של המחלה - הופעתה בגלים במרווחים של 4-5 שנים, תינוקות קטנים מגיל שנה לא היו חשופים היום להידבקות בחצבת.
כשהמחלה הופיעה תינוקות יונקים קיבלו נוגדנים יעילים מאמהותיהם שחלו במחלה הטבעית - מה שאת עצמך טוענת שלא קורה בעקבות החיסון,
וילדים היו נדבקים בגילאי 4-5-9 הגיל האופטימלי להידבק בחצבת.
החיסון שיבש את האקולוגיה הטבעית הזו. היום תינוקות לאמהות שחוסנו חשופים להידבקות בחצבת בגלל החיסון, ורוב האוכלוסיה הבוגרת - מעל גיל 20 - לא מחוסנת כלל ונמצאת בסכנת הידבקות.
תמיד אפשר לתת את החיסון הסביל אם חוששים להידבקות במקרה של תינוק קטן, זאת לא סיבה להעדיף את החיסון על פוטנציאל הנזק שלו.
יש כל כך הרבה מה לכתוב על פוטנציאל הפגיעה מחיסון חצבת - אני באמת חושבת שזה עניין לדיון אחר, אם בכל זאת את רוצה להעמיק לא יאומן שממשיכים לנגן על החיסון לאבעבועות שחורות - הריון ולידה
בדיוק היה הרבה חצבת ברומניה ואוקראינהl666
וילדים בני שנתיים חמש בהחלט מתים מזה.. היתה משפחה טבעית באזור אודסה ששני ילדיהם נפטרו בני חמש ושנתיים אם אני לא טועה.
נראה לי שבסומליה יש תמותה רצינית מחצבת, ובאוקראינה התחילו לחסן ממנה לא מזמן יחסית כך שמה כתבת על אקולוגיה טבעית של מחלה פשוט לא נכון.
אבל לא בישראל.לב אמיץ
כי בישראל מתחסניםl666
תמותה אפס ואחוז סיבוכים נמוך בישראל עוד לפני החיסון.לב אמיץ
אגב חצבתתותי77
לכן ממליצים לצרוך מאכלים עם ויטמין Aבת 30
את חושבת שהם לא יודעיםl666
וכן הייתה תמותה בישראל לפני חיסון של כ20 חולים בשנה. אני מבינה שאם לעגל עשירית אחוז נקבל אפס אחוז אבל בסוף יוצא שיש פה התעייה.
שיבדקו עוד עשור אצל כמה מאותם ניצוליםבאורות
מה אמיתי את חושבתתותי77
ממש לאבאורות
אבל יש בזה בעיה, בחשיבה הזאתבת 30
הרי יש מחלות שאין להן חיסון. וגם בהן יש אחוז קטן של סיכון למוות.
ו אנחנו לא לחוצים מהם כי אין לנו יותר מדי מה לעשות...
מצד שני, המרוץ של החיסונים בשנים האחרונות ממש בעייתי, ילד אמור לקבל כמויות של חיסונים עד גיל שנתיים-שלוש וזה לא נגמר, כל הזמן מוסיפים. עוד ועוד, וגם רופאים בכירים ומומחים בתחומים כמו אימונולוגיה וכד' מסכימים שזה לא כ''כ טוב, כמויות של חיסונים.
אז איפה עובר קו הגבול?
כשאמא שלי חיסנה אותי לפני 30 ומשהו שנה, היא נחשבה אמא נהדרת, וכשאני מחסנת את ילדי בדיוק באותם חיסונים אני כבר נחשבת לפושעת....למה? כי בינתיים המציאו עוד המון חיסונים.
אז איפה עובר הגבול?
האם אני צריכה לחיות בפחד מעשיריות אחוזים?
מה גם, שיש איזה איזון פנימי בין המחלות, וכשמחלה אחת נסוגה יש לפעמים מחלה שתחליף אותה.
כשהכניסו את החיסון לדלקת קרום המוח- אז התמותה אכן פחתה, אבל חידק אחר, לא זוכרת את שמו עכשיו, זינק ב600%!!! גורם גם הוא לתמותה.
כלומר- תמיד יהיו ילדים שימותו ממחלות. השאלה איזו מחלות.
אני לא אומרת לא לחסן בכלל, וגם אני מחסנת חלקית, ואפילו נתתי עכשיו חיסון חצבת לשתי ילדות כי היה חשש שיגיע לאזורינו, אבל התפיסה הבסיסית שהחיסונים מגנים על חיי ילדינו היא נכונה עד גבול מסוים.
אין לנו שליטה על כל המחלות האפשריות, ואני מעזה להרהר- האם בגלל כל החיסונים, הילדים שלנו פחות חסינים למחלות אחרות??? האם יתכן שחיסון מחסן כנגד מחלה אחת אבל מחליש את המערכת הכללית?
יש שכבר טוענים שכן.
אני מניחה שצריך מחקרים ארוכי טווח כדי לבדוק.
ימים יגידו.
מה שבטוח זה שזה נושא שיש לדון עליו בכובד ראש, למען בריאות הציבור.
אני לא חושבת שיש איש מקצוע אחדבאורות
השאלות שאת מעלה הן נכונות ברעיון, אין לי את הכלים לדעת ולהבין האם יש אמת בחשש הזה או לא. אפשר להגיד את זה אבל על כל תחום ברפואה. האם אנחנו צריכים להפסיק להאבק במלחמה במחלות כי זה יביא מחלות אחרות? אין ספק שהיום למשל יש מודעות גבוהה יותר לסכנות של השימוש באנטיביוטיקה לפיתוח של חיידקים עמידים. האם זה אומר שכאשר הילד שלך חס וחלילה יקדח מזיהום נסרב לתת לו אנטיביוטיקה כי בדיעבד אולי זה יזיק ויגרום לחיידקים אחרים להיות חזקים יותר?
הרי רוב המחלות שנותנים כנגדן חיסונים הן מחלות שפשוט לא מצאו להן שום פתרון אחר. ואנשים מתו מהמחלות הללו. אז מה אפשר לעשות? פשוט לתת לאנשים למות?
ברור שלא נותנים לאנשים למותבת 30
אני אישית חושבת שזה שיקול רציני בהחלטה מה לתת ומה לא.
ולכן אתן חיסון לפוליו למשל, אבל לרוטה- ממש לא. וגם לא לאבעבועות רוח.
בכל אופן, יש הרבה מה לדון בנושא ולדעתי יש יותר סימני שאלה מאשר תשובות ברורות.
זו הסיבה שבגללה אני נזהרת מחיסונים...
כל החיסונים ניתנים למחלות מסכנות חייםבאורות
במדינה מודרנית כמו ישראלבת 30
אמנם החיסון חוסך אלפי ימי אשפוז, כמו שאמרת, אבל פה בדיוק נכנסים אינטרסים נוספים שאינם נטו בריאותיים.
יותר זול לחסן לרוטה מאשר לאשפז לרוטה.
זה שיקול כלכלי שאני יכולה להבין למה המערכת נוקטת בו.
אבל אני בתור אדם פרטי לא חייבת לקבל על עצמי את שיקולי המערכת. ואני מעדיפה יום אשפוז מאשר חיסון...
מה שהכי הזוי בעיניי ברוטהלמה לא123
שנתתי רק לילד אחד והוא שילשל בלי סוף מעל שבוע
מאז הפסקתי,מה הקטע?
שזה לא כמו המחלה עצמה..באורות
ברור שזה עדיף מהמחלהלמה לא123
אבל היא נדירה
ואף אחד מילדיי לא חלה בה
ואף אחד ממאה האחיינים שלי בלע"ה לא חלה בה אז זה נשמע לי נדיר למדי
למה לחסן? למה שהילד יסבול? זה לא טטנוס או שעלת
באמת יש גבול
היא נדירה היוםבאורות
3 מהילדים שלי נולדו בזמן שלא היו חיסונים לזהלמה לא123
נו באמת
בגלל החיסונים?
את באמת עושה מחקר על שלושה אנשים?באורות
את האמת אני סקפטית על מחקריםלמה לא123
וכתבתי קודם על משפחתי המאד מורחבת
אני בקשר קרוב עם כולם ולא זכור לי אף ילד שאושפז משלשולים קשים
כן. אני רוצה.בת 30
אז או שאני חיה בחברה יוצאת דופן או שאני מרחפת בעליל.
קראתי.בת 30
ב. נתון שחסר הוא השוואה בין תחלואה בתינוקות יונקים לבין תינוקות שאינם יונקים.
ג. נתון מענין- כתוב ש92% מהמאושפזים גרים בעיר. מה זה אומר?
לא יודעת. גדלתי בישוב וגם עכשיו גרה בישוב. כנראה שלכן שמעתי רק על ילדה אחת שחלתה ברוטה.
בכל אופן- זה נתון שבהחלט מעיד שסביבת מגורים יש לה השפעה.
אז אני שאלתי בטיפת חלבלמה לא123
והאחות הסבירה לי שאלו שלשולים מאד קשים שיכולים להביא להתייבשות ואישפוז
נכוןבת 30אחרונה
לא נכון.בת 30
לפי מידע של משרד הבריאות - היא ממש לא מחלה נדירהיראת גאולה
, או אולי חלו וחשבתי שזה סתם שילשולים),אבל לא תמיד היא מסתבכת למצב של התייבשות וצורך באישפוז.
אני אישית ממש לא הייתי רוצה להתאשפזבאורות
בישראל אחוזי התמותה היו 1:14000 בערך. כי יש סיבוכים לצערנו.
וכן, יש שיקול להפחית מקרי אשפוז בישראל. אני חושבת שזה אינטרס שלנו כאנשים פרטיים גם. שמערכת הרפואה תהיה פחות עמוסה.
יש פה עוד נתונים.בת 30
וזה משמעותי מאוד בשיקול של פיצול, דחיה או ויתור על חיסון.
גם המסגרת שבה הילד נמצא משמעותית. ילד במעון חשוף הרבה יותר מאשר ילד בבית.
גם סביבת המגורים- לא דומה ילד שגר בדרום תל אביב לילד שגר בגבעות איתמר.
ובדיוק מהסיבות האלה זה בכלל לא הגיוני לחשוב שאותה שגרת חיסונים רלוונטית ומתאימה לכלל האוכלוסיה.
נכון, אולי מערכת הבריאות לא יכולה לעשות הפרדות.
אבל אני בתור אמא כן יכולה וגם צריכה לשמור על בריאות ילדי.
העניין הוא שחצבת עוברת רקl666
בנוסף כל העניין הטבעי משחק על פחד ממחלות נדירות. מה הסיכון לחלות במחלה אוטואימונית?
בקשר לבריאות של ילדים היום, לא נראה לי שדור שלנו היה יותר בריא.
סכנה עיקרית של חצבת היא סיבוכים, אז ילד לא ימות אבל ראייה שלו יכולה להיפגע קשות, בשביל מה?
ובקשר למה שהיה לפני 30 שנה, הרבה דברים בהרבה תחומים השתנו, ובסופו של דבר תמותת ילדים ירדה, תוחלת חיים עלתה, כך שאפשר להסיק מזה שרפואה היום יותר מתקדמת ממה שהיה אז
תוחלת חיים עלתה ואיכות חיים ירדהלמה לא123
במידה מסוימת,הייתי במחלקת מונשמים.אנשים חיים שם על מכונות שנים
כשהם נפטרים הם רשומים שנפטרו מבוגרים כשלמעשה הם מתו שנים קודם
ולצערי זה קורה הרבה
וכן המודעות היום לחיידקים ולסטריליותלמה לא123
שהיא בעצם מונעת העברת מחלות. גבוהה במאות אחוזים מאשר לפני 100 שנה
כך שזה לא רק רפואה
זה גם נתון חשוב.בת 30
ככ נכוןדבורית
השאלה היא-בת 30
אנחנו חיים בעולם כ''כ לא טבעי, והרבה נזקים בגוף ובנפש נגרמו מכך.
האם בכלל אפשר לחזור למצב אחר?
בעולם שבו הכסף מניע הכל- אפשר לשכנע אמא עובדת שעדיף להיות עם ילד חולה שפעת בבית לשבוע מאשר לחסן אותו ולמנוע? (נניח שהחיסון יעיל בחלק מהמקרים)
האם בכלל זה אפשרי? גם אם מדינת ישראל היתה מאמצת אג'נדה כזו (מה שלא סביר שיקרה)- האם זה יכול לקרות?
האמת היא שהגרף של החצבת באופן כללי בירידה עוד לפני החיסון.לב אמיץ
אבל זה די ברור בגרף שזה אחרי הכנסת החיסוןבת 30
לא. תסתכלי היטב.לב אמיץ
יש ירידה עם הכנסת החיסון המומת (עוד לפני החי מוחלש) , אבל עוד לפניה יש ירידה תלולה בהשוואה לשנות ה -30 וה-40 של המאה ה20.
תמיד אחרי הצגת חיסון חדש יש זינוק משיעורי המחלה - את זה אפשר לראות בגרף, ואח"כ הגרף מתייצב על קרוב ל15-20 אחוז לפי מה שאני זוכרת מגרפים אחרים.
אין לדעת איך היו נראים שיעורי התחלואה גם ללא התערבות החיסון.
חברת טבע בכלל לא מייצרים חיסוניםבאורות
יופי שהעלת את עניין מדוכאי מערכת חיסוניתתותי77
ואת יודעת מה, מי שהכי מסכן אותו זה ילדים מחוסנים שהולכים למעון עם הנגיפים המוחלשים ופוגעים בילדים אחרים מדוכאי מערכת חיסונית כי בעצם הם מדביקים אותם.
בדיוק ראיתי פוסט של אישה עם המחלה לא עלינו שנדבקה מילד מחוסן.
ובכלל ילדים בעלי מערכת חיסונית בעייתית אמורים להיות בבידוד בביח. ואם את מדברת על המקרה שהתפרסם מעניין שלא צויין שאף אחד מהילדים חולי המחלה נדבק בסוף מחצבת מה שאומר לי דרשני.
ואני מכבדת מאוד את בעלך וכל הרופאים באשר הם אבל הם לומדים רפואה בביתי ספר ממומנים עי חברות שהתועלת שלהם זה לעשות עוד כסף. כל עניין החיסונים מלא בכסף ופוליטיקה.
תחפשי ביוטיוב כתבה על חברת התרופות הידועה סנופי שבשנות ה80 עשתה חיסונים ללא חומרים מסוכנים והפסיקה את הייצור בגלל שהתאחדה עם חברת תרופות אחרת שדרשה יעול בתעשיה. אז בגלל יעול בתעשיה היום יש לנו חיסונים מסכני בריאות.
ולבסוף אשאל אותך למה אתם מפחדים ככ אם הילדים שלכם מחוסנים? אז מה מפחחד אותכם הילד הלא מחוסן שלי הרי לא תדבקי ממנו? זה לא קצת פרדוקס???
לא הגבתי לךנחש משקפיים
אני לא בעד ולא נגד חיסוניםלמה לא123
כל הזמן אני מבררת
אבל מידיעה בנושא ,כל קופת חולים קונה לדוגמא כמות של חיסוני שפעת והם בלחץ כל שנה לסיים אותם
לכן יש לחץ כ"כ גדול מצד כל קופה לחסן
אולי הם מקבלים תקציבים לפי זה??
יחד עם כל חיסון מזריקים לתינוק כמויות של מתכות ישירות לתוךלמה לא123
הדם,זה מזעזע בעיניי,לדעתי עדיף לחכות עם החיסונים הפחות דחופים לגילאים מאוחרים יותר
אילו מתכות?באורות
כספית ,אלומיניום וכן חומרים משמריםלמה לא123
אין כספית ואין אלומיניוםבאורות
יש מלחי אלומיניום, שזה משהו אחר לחלוטין, שקיים בגוף שלנו באופן טבעי(למשל בחלב אם). והגוף שלנו יודע לפנות אותו מהגוף.
מלחי אלומיניום - מילים יפות.לב אמיץ
אלו אינם מלחי אלומיניום תמימים. הם לא נמצאים במזון הטבעי בשום צורה, ולא בחלב אם,
ובהזרקה לשריר הגוף לא מפנה אותם.
אני מבינה מן התגובות האחרונות שלך שב"מדעת" וב"מדברים על חיסונים" התשובה לשאלות הלגיטימיות שהורים שואלים על בטיחות ויעילות חיסונים היא שקרים מוחלטים.
על סמך מה את כותבת שהגוף לא מפנה אותם?באורות
Updated aluminum pharmacokinetics following infant exposures through diet and vaccination - ScienceDirect
לצורך העניין, הם נמצאים במזון באופן טבעי.
היסוד אלומיניום עצמו נמצא בחלב אם.
והמחקר שצירפתי ממחיש על עניין הפינוי וכו'.
אבל בסופו של עניין-
הדיון גולש פה לטונים לא לגיטימיים מבחינתי אז ברשותך אני פורשת, גם לא רואה את הטעם לדון איתך.
אני לא מבינה אתכןאנייי 12
והבחירה היא בידיים שלנו האישיות.
כן יעיל לא יעיל
לפה ולפה היו מקרים מעולם
לא חושבת שהדיון/ ויכוח הזה צריך לגלוש לפסים כאלה,
בדיוקלמה לא123
מסכימה איתך
לא חושבת שגלשנו לפסים בעייתיםבאורות
שלא נדבר על הבחירה של הורים לגרום לילדיהם לחלות במחלות קשות(ראי ערך "מסיבות הדבקה וכד'" שגורמת לאמוציות לצאת)
....כדי לא להכביד על הדיון.לב אמיץ
על סמך 1000 מחקרים בלתי תלויים
מחקר על עכברים השווה את רעילות האדג'וונט אלומיניום בחיסונים לפי המינון שמומלץ ע'י הcdc לעומת המינון הנהוג בנמדינות סקנדינביות. נמצא שהמינון המומלץ ע'י הcdc רעיל וגורם לבעיות נוירולוגיות.
Injecting Aluminum
מאמר סקירה חדש ומקיף על אלומיניום כגורם לפטולוגיות נוירולוגיות. במאמר מובאים מנגנונים אפשריים דרכם אלומיניום יכול לגרום לאוטיזם.
The putative role of environmental aluminium in the development of chronic neuropathology in adults and children. How strong is the evidence and what... - PubMed - NCBI
חוקרים צרפתים פרסמו מחקר חדש בו בדקו על עכברים את ההשפעה של מינונים שונים של אדג'וונט אלומיניום בזריקה על תפקודים מוטוריים וקוגניטיביים ושינוע האלומיניום בגוף.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27908630
והרשימה ארוכה.
אם יש אלומיניום בחלב אם זה רק בגלל חשיפה לא טבעית לאלומיניום במזון תעשייתי וכן מוסיפים אלומיניום למי השתייה כדי ללכוד "מוצקים מרחפים" ולהצמיד אותם לגוש כבד ששוקע. זאת הסיבה היחידה שבגללה יש אלומיניום במים ובפירות שמושקים בהם. הוא לא נמצא שם באופן טבעי.
רק על המאמר הראשוןבאורות
אפשר להביא את העלון או משהו שרשוםאנייי 12
את יכולה להכנס לאתר של מדעתבאורות
בבקשהלב אמיץ
מ 2016. ככל הידוע לי אין יותר עדכני מזה. וזה מה שמופיע באתר הFDA.
8.1 Pregnancy
There are no 320 adequate and well-controlled studies in pregnant women. Because animal reproduction studies 321 are not always predictive of human response, BOOSTRIX should be given to a pregnant woman 322 only if clearly needed.
https://www.fda.gov/downloads/biologicsbloodvaccines/ucm152842.pdf
תרגום: אין מחקרים עדכניים ומבוססים בנשים הרות.
בשל העובדה שמחקרים בבעלי חיים לא תמיד מנבאים תגובה (לחיסון) אצל אנשים, יש לחסן נשים הרות ב BOOSTRIX (החיסון הספציפי לשעלת) רק אם ברור שיש צורך.
גם פה
http://kalkala-amitit.blogspot.com/2014/06/blog-post_6556.html
מאת: ערן הילדסהיים
חיסון או ניסוי? בשנת 2012 הוציא משרד הבריאות מסמך שגרתי לכאורה לרופאים בו הוא קורא להם לעודד נשים בהריון לקבל חיסון נגד שעלת. תחקיר חדש מגלה שההחלטה התקבלה למרות שלא היה למשרד הבריאות מידע לגבי השפעת החיסון על העוברים ועל התפתחותם התקינה של התינוקות. באופן חריג גם לא ניתן למצא באתר משרד הבריאות פרוטוקול כלשהו של ועדת החיסונים הדנה בהחלטה לעודד את מתן החיסון. תגובת משרד הבריאות ל'הכלכלה האמיתית' מאששת חלק מעיקרי טענות התחקיר.
מי יכולה לענות על זה?בת 30
אז הנה, חזרתי 🙂 התיחסות לטענה על כך שכאילו לא נבדקחן חן
החיסון כשהוא פותח, לא נועד לנשים בהריון - כי פעם לא היו מחסנים נשים בהריון.
אז כשהחיסון נכנס לשוק - הם לא ניסו אותו.
אבל בכל עשרות המחקרים שנעשהו אח״כ - זה נבדק ונחקר במספרים גדולים מאוד עם בטיחות גבוהה מאוד.
יצרנית החיסון עצמה לא חייבת לממן מחקר נוסף בנושא כדי להכניס את זה להתוויות... אבל ארגוני בריאות גדולים בכל העולם כן עשו זאת.
אין הבדל.
לגבי מה שכתבתי על הfda- מודה שהיה שראיתי שהן כתבו זה לא על העלון, אלא הם בהחלט כותבים שהcdc ממליץ לעשות את החיסון, ובאתר של הcdc מפורטים גם כל המחקרים שנעשו, וכתוב שמומלץ לנשים בהריון ובטוח מאוד.
Pertussis | Pregnancy | Whooping Cough Vaccines Are Safe | CDC
זה מתוך אתר הcdc, ואם תעמיקי תראי שם קישור של מחקרים גם.
וזה סיכום של 21 מחקרים מ-2017. המסקנה הכוללת היא שהחיסון בטוח, אבל יש גם מחקרים מאוחרים יותר, על מאות אלפי הריוניות.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28178054
כך שכאילו לבוא ולומר שהחיסון הזה לא נחקר ולא נבדק זה פשוט שקר.
או, תודה.בת 30
יש מחקרים על יעילות החיסון?למה לא123
רק שמחקרים זה לא דבר כ"כ ברור,שתדעי שכשמחקר לא מסתדר לחוקרים הם גונזים אותו,ויש מחקרים מאוד מוטעים שמוזמנים אישית
אז לא הייתי מתבססת על מחקרים של יצירניות החיסונים ב100%
את צודקת לגמריחן חן
וכן, המחקרים הללו מראים את יעילות החיסון. אם תרצי, אשלח לך עוד.
אשמח שתשלחילמה לא123
זה מחקר?לב אמיץ
המחקר של מקמילאן לא ממש מחקר, אלא סקירת מחקרים רטרואקטיבית.
צורף רק האבסטרקט. ומן התקציר הנ"ל ברור שלא נערכה השוואה בין נשים שקיבלו את החיסון לבין נשים שלא קיבלו כלל.
עד כמה שניתן לראות מהתקציר, השוו בין נשים שקיבלו קומבינציות שונות של חיסון שעלת, יחד עם חיסון נוסף. מעניין לציין שבאחד המחקרים שנסקרו על ידי מקמילאן דוקא היתה עדות לתופעת לואי משמעותית סטטיסטית.
ולגבי ה CDC - הוא כבר נתפס במניפולציות והעלמת נתונים, אי אפשר לסמוך על מה שנכתב שם, זה כמו לחפש נתונים באתר משרד הבריאות.
די להסתכל על מה שכתוב שם על מתן חיסון לשעלת בהריון בלי לקחת בחשבון חיסון טטנוס שנעשה סמוך קודם לכן: "You can safely get the Tdap vaccine even if you recently got a tetanus shot"
תראי,חן חן
אם את מבינה קצת במחקר, אז דווקא מחקרים של סקירה עושים עבודה מקיפה של איסוף חומר. נכון שהם לא נכנסים לעומק. אבל הם מביאים לך רשימת מחקרים ואת מוזמנת לעיין בהם.
יש רק את האבסטרקט כי מה לעשות שמרבית האתרים של מאגרי המידע של מחקרים צריך הרשאה, שיש אותה באוניברסיטאות, לסטודנטים נגיד לרוב יש הרשאה, ויכולים להוציא לך את המאמר המלא. לי לצערי אין כרגע.
אם תרצי, אנסה בעוד כמה ימים לשלוח לך, ולשלוח לך מחקרים אפילו יותר עדכניים. (זו סקירה שנעשתה ב2017, לפני שנה. מן הסתם תביא מחקרים ישנים יותר ופחות. )
את טועה. ביקשתי מחקרים בלתי תלויים.לב אמיץ
בהרבה דברים יש חומרים לא בריאיםשירקי
בנייר אפיה ותבניות אלומניום, דאודוראנטים קרמים....
מעניין אותי גם מאלו את נזהרת? כאילו בודקת כל דבר?
גילוי נאות- אני כן משתדלת לא להשתמש במוצרים כאלו ורק בדברים שיותר טבעיים ובריאים
אבל אי אפשר לרדוף אחרי הכל.. יש דברים שהגוף כן יודע לפנות..ויש דברים שלא. השאלה מה זה שונה מהחיסונים?
את לא חייבת לענות לי אבל באמת מעניין אותי ( לא אכפת לי גם לקבל קישורים לקריאה או לשרשורים שהיו פה)...

זה שונה מאודלמה לא123
קודם כל זה תינוק בן יומו שהמערכות אצלו רק התחילו לתפקד,את כבר רוצה להעמיס רעלים?
דבר שני,מזריקים את זה ישירות לדם,זה לא עבר סינון של מערכת העיכול
הבנתי...שירקי
מאיפה אתן אוספות מידע על זה?שירקי
ממש אשמח לדעת
כנסי לקישורים שהבאתילב אמיץ
והינה בשפה מונגשת להורים: רופאים וחוקרים על אלומיניום בחיסון - הריון ולידה
יש שפע מידע מפי רופאים וחוקרים שעורכים מחקרים בלתי תלויים בכסף של חברות שמייצרות את החיסונים.
כמו כן, יש קבוצות פייסבוק של הורים שילדיהם נפגעו מחיסון וכן את הקבוצה חיסונים בחירה מושכלת.
סליחה, אבל לקבוצה של בחירה מושכלתשרה'לה92
אני מצאתי שם מקורות מהימנים למחקרים וגרפים סטטיסטיים שללב אמיץ
רשויות הבריאות בכל העולם, ועוד המון מידע מונגש בשפה בהירה.
ואני לא מרגישה שאין פתיחות להקשיב ולענות ברצינות ולעניין, בטח לא בהשוואה לקבוצה השניה.
מה שאני ראיתי שם זהשרה'לה92
מצטערת. לא שותפה לתחושה שלך.לב אמיץ
בסדר גמורשרה'לה92
וואו, מהרבה.בת 30
ממליצה לך להתחיל עם הרצאות של ד''ר חיים רוזנטל ביוטיוב. הוא רופא וגם הומאופת שיש לו גם טיפת חלב טבעית.
הגישה שלו מאוזנת.
תודה לשתיכן!שירקי

לא מזריקים לדם, אלא לשרירבאורות
אבל זה לא מפריע לו לכתוב מה שבא לולאיאומן

והינה בשפה מונגשת להורים: רופאים וחוקרים על אלומיניום בחיסוןלב אמיץ
זה משלנו בעברית:
פרופ' יהודה שיינפלד שעמד בראש בית הספר לרפואה אוניברסיטת תל אביב, עמד בראש מחלקת פנימית ב' בשיבא תל השומר 22 שנה, ובסורוקה עוד 5 שנים, והיום מנהל המרכז למחלות אוטואימוניות בשיבא תל השומר:
ועוד:
Dachel Interview: Dr. Paul Thomas
וגם, הדיון פה הוא בכלל על חיסון שעלת בהריוןבאורות
אני לא נגד,בעצמי מתלבטתלמה לא123
אבל לפי מ שקראתי באינטרנט בכלל לא בטוח שהנוגדנים עוברים לעובר
ודרך אגב בחיסון יש לא רק שעלת אלא גם פוליו ועוד משהו,לא זוכרת כרגע
לא פוליו. ממש לאבת 30
הסיבה לזה היא פשוט כי זה ההרכב הכי מינימלי שמכיל שעלת. אין היום בקופות רק שעלת.
אוקיי,סליחה טעות שלילמה לא123
תמיד מעניין אותי למה שירשור כזה מוציא כ"כ הרבה אמוציות מאמהות??
שכל אחד יעשה מה שבא לו,הרי את המשוכנעות לא תצליחו לשכנע
אבל אני תמיד בעד לברר,כי אף אחד לא חושב על הטובה שלכם יותר מאשר טובת חשבון הבנק שלו
מניסיון כואב
מבררים, השאלה מה הדרך לברר.באורות
אני גם סומכת על טייסיםלמה לא123
אבל מפחדת כל פעם שעולה על המטוס
למה?
אני לא מחסנת את עצמי על שעלתרנטה
אבל אולי כן ימליצו בהיריונות הבאים לחסןאנייי 12
כשרופא בחדר לידה דוחף אותך לקיסרי,ולא מוצא חן בעיניךלמה לא123
כי זה נראה לך מוקדם מידי להחלטה הזו,את תיכנסי לקיסרי כי ככה הרופא אמר? את תנסי למשוך זמן או להתווכח עם הרופא
כך לדעתי בחיסונים,לדעתי צריך לחסן אבל תלוי למה,נבראנו עם שכל בשביל לחשוב ולא להיות תוכי
סיימתי עם הוויכחים כאן,זה מתיש
בהצלחה לכולן
מה הקשר הסכם איתם????? למה עכשיו?אובדת חצות
אני בהלם
לשם מה ספגנו וספגנו חודש פלוס אם לא סיימנו את המלאכה. איך זה נקרא הסכם אם איראן לא מקבלת אותו? איך אנשים עוברים מ-0 ל100 בבת אחת לגבי מסגרות?
אני כבר רציתי להיות הראשונה שתגיע לגן אבל באמת, יום ראשון אחרי ככ הרבה זמן- איפה הרגישות של אנשים? להתחיל על הבוקר אחרי שחודש לא הם ולא אנחנו ישנו כרגיל???? יש לילדים חרדות, פחד משינויים, הם דור ממש מסכן שלא מכיר שגרה נורמלית שש שנים.
איך לא מתחילים מאוחר? איך לא מקצרים את היום?
אני מורה וגם אמא לילדים וזה מרגיש לי שמעבר לזה שלכולם נמאס, איפה האנושיות המידתיות וההדרגתיות אחרי חודש פלוס? לשלוח כאילו כלום? איך אפשר ללמוד יום מלא מהבוקר? איך זה הגיוני ועוד בעיר הכי מטווחת בארץ?
ואיפה הזהירות והבטחון של כולם שיהיה בטוח לשלוח?
והכי מאכזב בזוית האמונית של שביעי של פסחאובדת חצות
נראה לי עברנו מספיקאפונה
בשביל ללמוד שיש מי שמנהל את העניינים
זה לא טראמפ
לא ביבי
ולא שום בן תמותה אחר...
והוא עושה את זה כמו שהוא רואה לנכון
ואנחנו יכולים להוריד את הרגל מהגז,
לעזוב פרשנים וכתבות ואפילו מדרשים
להפסיק לצפות שזה יהיה כמו שאנחנו חושבים שזה אמור להיראות -
ופשוט להיות, בדרך אל הגאולה.
מסכימה איתך לגמריעם ישראל חי🇮🇱אחרונה
גם לי הייתי את תחושת הגאולה הקרבה ובאה
והתבדיתי
אבל עדיין מקווה ומאמינה 🫶
מבינה אותך...למרות שהילדים שלי (לפחות חלקם) שמחיםיעל מהדרום
לק"י
אבל לי אין כח לזה.
אבל אצלינו מתחילים מחר בתשע, ואין צהרונים (וגם אם היו, יכולתי לאסוף לפני. למזלי אני בבית).
ובעבודה שלי שזה חנ"מ, כן מסיימים מוקדם.
ומקווה שבאמת יהיה בטוח🤷♀️יעל מהדרום
אם היו חוזרים בלי הפסקת אש, כנראה שהייתי משאירה בבית.
איתך... אני ממש בדיסוננס מטורף.קמה ש.
בס"ד
חושבת שלהרבה (לרוב?) האנשים פשוט ממש אקוטי לעבוד ולכן יש צורך במסגרות. בסוף צריך להביא לחם הביתה בסוף היום.
לגבי האכזבה המטורפת של היום, אכן. אני מראש הייתי עם ציפיות מדודות מאד כי אני לא רוצה לקוות ולהתרסק. אבל עם כל הציפיה הנמוכה שלי, עדיין התאכזבתי מאד. עדיין מודה על כל הניסים שהיו ועדיין מאוכזבת ממה שהיה בסוף. או ההיפך.
ובעיקר מרגישה את הנפש שלי שזקוקה לכל-כך הרבה עיטוף וחיבוק...
חיבוק לך.
לא מבינה למה בכללי מחר זה לא יום שבתון לאומיראשונית
בלי קשר למלחמה
כמו יום העצמאות
אפילו שאני אשכנזיה זה נורא הגיוני שאחרי יום שחצי מעם ישראל בחגיגות אז יהיה יום שבתון
ותגידו, איך עושים הסתגלות לקטני שלא היה יותר מחודש אצל המטפלת והתפתח מאוד בזמן הזה?
מלחיץ אותי לשלוח ליום שלם אבל אין לי כ''כ ברירה
זה היה בעבר יום חופששבעבום
בהסכם החדש של ההסתדרות יש חופש בין יום כיפור לסוכות ותמורת זה לומדים באיסרו חג. מסכימה שחסר הגיון....
אני חושבת שהיא התכוונה ליום שבתון לכולםיעל מהדרום
לק"י
לא רק למסגרות חינוכיות.
(גם אני בהתחלה רציתי להגיב כמוך).
גם פורים זה לא יום שבתון וגם לא תשעה באב...שבעבום
זה יום בחירה לפחות.יעל מהדרום
גם המימונה זה יום בחירה 😆דיאט ספרייט
וגם חג הסיגד
וממש במקום בעיניי.
באמת? לא ידעתי לגבי המימונהיעל מהדרום
לק"י
האמת שבגלל שבתור מורה קיבלנו 2 ימי בחירה, אני שומרת 1 לאיסרו חג פסח. שיהיה לי זמן להתאפס ולכבס וכו'. וככה לא בלחץ גם עם הילדים.
(כרגע אני בחל"ד עדיין).
יכולה לאסוף אותם מוקדםבוקר אור
אנחנו באזור כתוםדיאן ד.
וכרגע נראה שלא מחזירים את הלימודים פה. בטח לא השבוע.
וזה ממש מבאס
גם אני וגם בעלי ג'ינגלנו בטירוף קודם בין עבודה, בית, ילדים וניקיונות לפסח.
כ"כ שמחתי ששמעתי שיש הפסקת אש וחוזרים לשגרה.
ואז הבנתי שאנחנו מוחרגים אוףףף
ומניחה שכבר תהיה הרבה פחות הבנה בעבודה להיעדרויות ועבודה מהבית.
אני חושבת אחרת…רוני 1234
הבנתי כבר די מזמן שאי אפשר פשוט "לגמור את המלאכה" ושיהיו עוד סבבים בהמשך.
אני חושבת שחזרה לשגרה דוקא חשובה לבריאות הנפש של הילדים וההורים והשהיה הבלתי נגמרת בבית דוקא מזיקה.
בתור מורה את כמובן לא חייבת ללמד ממש את החומר, אפשר לדבר על מה שהיה ואיך מרגישים ולעבד את מה שעבר עלינו או סתם לשחק משחקים ולהתאוורר בהתאם לגיל. ההורים שעובדים בכל מקום אחר חוץ ממערכת החינוך חייבים להיות בעבודה כדי להרוויח את לחמנו…
אני איתךהמקורית
אני מאוכזבת לגמרי! חיכיתי למכת מחץ ניסית שתביא רוגחוזרת בקרוב
רוגע מוחלט!
צריכה ללדת באלול ובניתי על רוגע נפשי....
אצלינו יש רק מעון מחר ומתחיל ב10פרח חדש
הקב"ה מוביל את המהלכים, לא טראמפיעל...
יש את הדמיון ואת הרצון שלנו, אבל הקב"ה מנהל פה את הכל באופן הכי מדויק.
הגאולה כבר בפתח, את זה רואים בעיניים. להחזיק חזק, לא להתייאש... בקרוב ממש!!
אצלנו בפ"ת יום מלא מהבוקר- הזיהאובדת חצות
ובגלל שאני מורה אני לא יכולה לא להגיע מצפונית
חייבת להגיע ליום מלא
איפה ההתחשבות???? איפה הרגישות? איך אפשר להגיע ליום מלא אחרי כל מה שקרה בפתח תקווה?
כמה מחשבות שליבארץ אהבתי
קודם כל - יש כמה אנשים ששומעים אותם יותר מידי שמנסים להוריד את הרוח מהמפרשים של כולנו.
אבל הם עושים את זה כבר שנתיים וחצי (ולמעשה הרבה יותר) - ותמיד יש להם ביקורת על כל דבר שהממשלה עושה, גם אם הם סותרים את עצמם מפעם לפעם.
כי בסופו של דבר המטרה שלהם זה להוכיח כמה נתניהו והממשלה גרועים, והם יבואו ויצילו את כולם אם נבחר בהם בבחירות הבאות.
אז גם אם כולם מהדהדים את הדברים שהם אומרים בתקשורת ובפייסבוק ובכל מקום אפשרי, זה לא הופך את הדיבורים שלהם לפרשנות הנכונה על המציאות. ושווה לשמוע עוד פרשנויות יותר משמחות ואופטימיות על המציאות.
לגבי ההסכם עם איראן -
למה את כותבת שאיראן לא מקבלת אותו?
ממה שאני קראתי, איראן התחננה להסכם, ולמעשה ירדה מכל הדרישות שהיו לה עד עכשיו.
זה נראה לי הרבה יותר כמו הסכם כניעה של האיראנים מאשר כמו הסכם מהסוג שאנחנו רגילים אליו עד עכשיו. עד כמה שאני מבינה, אנחנו לא ויתרנו על כלום חוץ מזה שכרגע מפסיקים לתקוף אותם (לשבועיים. לא יודעת מה יהיה אחר כך. ובלבנון אנחנו יכולים להמשיך לעשות את העבודה, למרות שהם מראש אמרו שלא יסכימו לשום הסכם שלא כולל הפסקת אש גם בלבנון). הם פותחים את מצרי הורמוז, התחייבו למסור את האורניום המועשר, ונשארו עם פגיעות קשות מאוד מכל מה שתקפנו עד עכשיו.
אז נכון - עוד לא קרס המשטר לגמרי. נתניהו אמר מראש שזה לא בידיים שלנו. אולי זה עוד יקרה. ובינתיים שינינו משמעותית את המציאות שהיתה. אנחנו ללא ספק במקום הרבה יותר טוב ממה שהיה לפני כן.
ולגבי הזוית האמונית והאכזבה ממה שציפית שיקרה ולא קרה -
אני חושבת שכל ה'מקורות' שמפרסמים בכל מלחמה כזאת, שגורמים לציפיות של קפיצות דרך בגאולה שלנו, הם לרוב מזיקים יותר מאשר מוסיפים.
אנחנו ללא ספק בתהליך משמעותי של גאולה. תהליך שנמשך כבר מעל 100 שנה, וממשיך ומתקדם בקצב מואץ בשנים האחרונות.
אף אחד לא יכול להבטיח כמה זמן זה יקח, ואיך השלב הסופי ייראה. ולפעמים כשמסתכלים רק על הנקודה הנוכחית הרבה יותר קל לראות את הקשיים מאשר להבין שזו גאולה. אבל בפרספקטיבה של זמן - המצב שלנו היום הוא באמת הרבה הרבה יותר טוב ממה שהיה לנו בעבר. גם מבחינה מדינית וגם מבחינה רוחנית. (ככה אני רואה את הדברים. אני יכולה גם להסביר יותר).
לפעמים הציפייה למשיח שמגיע בבת אחת גורמת לזה שלא רואים את כל הצעדים שכבר התקדמנו. אבל גם המלחמה הזו מקדמת אותנו המון. גם אם עוד לא הגענו כבר לסוף.
ועוד מחשבה שהיתה לי -
אולי כל הדיבורים הממורמרים ששומעים על המציאות, זה גם איזושהי הכנה לגאולה.
כמו שבמצרים, השלב הראשון לגאולה היה 'ויאנחו בני ישראל מן העבדה ויזעקו ותעל שועתם אל האלהים מן העבודה' - עצם זה שהם נאנחו מהעבודה, והבינו שזו לא מציאות שהם רוצים, זה היה השלב הראשון שהוביל אל הגאולה. הרב ראובן ששון מסביר שזה העניין של המרור - שההרגשה של המרירות היא כבר צד של גאולה, כי זה כבר הבנה שהמציאות הנוכחית היא לא מציאות שאנחנו רוצים, ומתוך כך מתפללים למציאות אחרת ופותחים את הפתח שהיא תוכל להגיע.
אז גם היום - יש הרבה התמרמרות על זה ש'אין ניצחון מוחלט'. אנשים מצפים שכל אויב שיש לנו ואנחנו נלחמים נגדו - נגיע מולו למצב של 'ניצחון מוחלט', שהוא לא יוכל יותר לאיים עלינו או לפגוע בנו בכלל. אבל למעשה מציאות כזו שאין לנו שום אויבים שיכולים לאיים עלינו או לפגוע בנו זו מציאות של גאולה שלמה.
עד עכשיו עמ"י אפילו לא יכל לחלום על מציאות כזו. אבל עכשיו אנחנו כן חולמים על זה.
אז זה מתבטא כרגע במרמור, וגם בכעס על הממשלה, שלא באמת מוצדק לדעתי. ואני הייתי רוצה שזה יבוא יחד עם הודיה על כל מה שכן הצלחנו ועל כל הניסים שהקב"ה עשה איתנו עד עכשיו (ומשתדלת להיות במקום כזה בעצמי).
אבל בכל אופן מנסה לראות את הצד החיובי של מה שאנחנו רואים סביבנו...
מהמם. אהבתי ממשאורוש3
מקסים. מאוד התחברתי למה שכתבתפרח חדש
מהממם איזה דבורים מחזקים ומעצימים ❤️פה משתמש/ת
גם לי זה הזוי שלפחות לא יום קצר, שיתחילו מאוחר..אוהבת את השבת
ולא ככ ישים להביא מאוחר או לאסוף מוקדם כי אז מרגישים שהפסידו התרחשויות..
אצלינו כן מתחילים קצת מאוחריעל מהדרום
ואין צהרונים.
על כל דבר יהיו טענותפה משתמש/ת
מחזירים -למה מחזירים מיד
היו דוחים חזרה- היו מתלוננים למה לא מחזירים
לך מרגיש נכון לא להחזיר
אולי באמת כי את מורה
אבל לי מממש הצלה שמחזירים
וממש ממש היתי מתבאסת אם לא
ואגב היום יש לי חופש אבל עבדתי כל הזמן גם כשכולם היו בבית וזה היה סיןט אז כן ממש היתי כועסת שגם כשאפשר לא פותחים
מלחמה זה לא רק הפצצותאמאשוני
יש כ"כ הרבה מה לכתוב על ישראל שלפני ה7.10 וישראל של היום.
ואפילו ישראל שלפני 28.2 וישראל של היום.
נקודה קטנה לדוגמה:
איראן במלכוד מול חיזבאללה.
אם תפר את הפסקת האש, היא יודעת שתחטוף חזק
ואם היא לא, היא מפקירה את הזרוע האפקטיבית שלה מול ישראל.
כך או כך היא מפסידה,
כך או כך, אנחנו מרוויחים.
לאיראן של ערב המלחמה היו שאיפות להיות אימפריה במזרח התיכון. היום הם עולב.
כל מדינות המפרץ נגדם כולל סעודיה.
מדינות כמו הודו עדיין מקיימות יחסי מסחר איתם, אבל גם זה ילך ויתערער כי רואים מי בצד המפסיד (ותודה לאופוזיציה המטומטמת שלנו שהחרימה את נאום ראש ממשלת הודו שמסכנת תהליכים בינלאומיים משמעותיים בשביל לקושש כמה קולות)
ישראל וארה"ב יושבים חזק על איראן בשבועיים האלו
גם מודיעינית.
האיראנים בלחץ בדוק יעשו טעויות.
בסוף אנחנו מדינה קטנה ואי אפשר לצפות שנשיא המעצמה החזקה ביותר בעולם לא יקח אינטרסים נוספים בחשבון.
מחירי הנפט יכולים להתהפך עלינו מבחינה עולמית.
ברגע שהתחלנו לתקוף תשתיות זה היה ברור שהשלב הנוכחי של המלחמה די מיצה את עצמו.
מיליון אזרחי איראן הרוגים לא היה מפיל משטר טוטאליטרי. הם בעצמם הרגו עשרות אלפים בלי למצמץ.
בסבב הנוכחי השגנו הישגים משמשעותיים מאוד מאוד.
הפסקה גם נצרכת לחידוש מלאי חץ. תחזוק מטוסים, תחקירים וכד'
וגם קשב מלא על הצפון.
המערכה הנוכחית הסתיימה, ההצגה לא תמה.
בעורף צריך לנצל את הזמן להתאושש, לצבור כוחות מחדש. מי שלא היה ערוך אז להיערך ככל האפשר לפעם הבאה.
לאיראנים לא נשארו הרבה קלפים, הרבה תלוי באיתנות העורף.
לגבי המשק, אי אפשר לפתוח את המשק בהדרגה, זה לא עובד.
זה משק קטן וכל עסק תלוי בעסק אחר.
אף אחד לא מצפה לתפקוד של 100,
אבל כן מחזירים את כולם בבת אחת כי רק ככה המשק יחזור בהמשך לפעילות.
סה"כ יצא סביר. לחזור יום אחד ליום "התארגנות" כל עסק צריך להבין אצלו מי נגד מי ומה המצב,
ואז שוב סופ"ש
ובראשון כבר המשק יפעל כסדרו.
התייעצות לגבי מניעהעם ישראל חי🇮🇱
לא יכולה לקחת הורמונים וזה כולל את כל הסוגים של הגלולות וגם גלולות הנקה ,לא התקן הורמונלי ולא הורמונלי.
מה ממליצות?
לא רוצים הריון לתקופה ארוכה .
איך מחשבים את הימים הבטוחים?
אם אני אשתמש בספוגית /שקופיות /נרות ואעשה בדיקות לביוץ זה יספיק ?
אני 4 חודשים אחרי לידה וטרם הגיע המחזור .
ממליצה על דיאפרגמהממשיכה לחלום
במקרה הזה זה יכול לתת לך פיתרון מעולה.
בשימוש נכון אחוזי המניעה ממש גבוהים.
ששימוש נכון- התאמה אצל מתאמת, שימוש בקוטל זרע והקשבה להנחיות
איך רוכשים ?עם ישראל חי🇮🇱
גם ממליצה. מתאימים אצל מתאמתאוהבת את השבת
מכירות מישהי טובה בפתח תקווה?עם ישראל חי🇮🇱אחרונה
שתדעיכורסא ירוקה
מענייןעם ישראל חי🇮🇱
אבדוק עם רב
תודה!
בעקבות השרשור על הנערה שהשמינהמותקקק
למה ברור לנו ש"צריך" להיות רזים? (מעבר לעניין הבריאותי)
למה אף אחת לא מוטרדת מזה שהבת שלה רזה (רזה רגילה, לא קיצוני) מה ההבדל??
יש אנשים שאוהבים מראה רזה ויש אנשים שאוהבים מראה שמן, זה פשוט סוגים שונים של מראה, אין סוג יותר או פחות טוב, זה פשוט שונה וזה הכל
אני חושבתרקאני
שמה שמפריע (או לפחות אמור להפריע)
זה לא אם זה יפה או לא אלא עניין בריאותי
הרבה פעמים עודף משקל מעיד על חוסר בבריאות
אם זה אכילה לא מאוזנת או אי עשיית ספורט וכו
גם מי שרזה באופן מוגזם
לא משנה אם זה יפה או לא
זה יכול לפעמים להעיד על משהו לא בריא
ולכן ב2 המקרים צריך לוודא שהכל תקין
אבל העניין הבריאותי כן קייםבארץ אהבתי
ולא הבנתי למה מישהי צריכה להיות מוטרדת מזה שהבת שלה רזה באופן רגיל.
אני חושבת שללא ספק הכי חשוב זה לאהוב ולקבל את הילדים שלנו בכל מראה שהוא (וזה לא קשור אם אני אוהבת יותר מראה שמן או מראה רזה. את הילדים שלי אני אוהב כמו שהם, גם אם הם רזים וגם אם הם שמנים, בלי קשר למראה המועדף עלי).
אבל כשרואים השמנה שלא היתה קודם, אז הגיוני שזה מעורר מחשבות אצל ההורים לגבי המקום שלהם להגיד משהו/להשפיע בנושא.
אני חושבת שהסיבה הבריאותיות היא הגורם המרכזי פה, הרבה מעבר למראה.
אבל מן הסתם גם למראה יש פה איזשהו תפקיד - לא מצד איך שההורים רואים את הילדה, אלא מצד המחשבה על איך שזה יהיה בשבילה להיות עם עודף משקל (ולא חסרים שרשורים בפורום שמראים את הקושי של נשים עם המראה שלהן בגלל עודף משקל. למה זה ככה? יכול להיות שזה לא צריך להיות ככה אבל זו המציאות).
דווקא בגלל הסיבה השניה חשוב להיות פי אלף יותר זהירים עם כל אמירה שהיא, כדי לא לפגוע בדימוי העצמי של הילדה ובאיך שהיא רואה את עצמה. אבל גם אם ההורים לא יגידו כלום, זה לא בהכרח ימנע את הקושי שלה, כי זה העולם שאנחנו חיים בו.
בהחלט כשרזיתי תוך תקופה קצרה ההוריםבוקר אור
אני הפותחת מהשרשור ההוא…רוני 1234
1. הבן שלי היה רזה במיוחד וזה הטריד אותי לא פחות. היינו איתו אצל דיאטנית ומטפלים בזה. משום מה זה דורש פחות "הליכה על ביצים".
2. לא הפריע לי שהיא שמנה כמו זה שהיא השמינה באופן מהיר, בבת אחת ואוכלת ב"בולמוסים".
3. כיום מראה שמן נחשב פחות יפה. בעבר היה ההיפך וכנראה זה עניין של אופנה אבל המשפט האחרון שכתבת פשוט לא נכון או לפחות ממש לא מדויק לימינו. אולי זה מבאס, אולי זה לא בסדר אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות.
בתור אחת שהייתה רזה מאוד וכמה שניםהמקורית
כבר לא, ובתור אחות לאחים שהיו שמנים, יכולה לומר שזה משפיע על הגוף
יש כבדות, יש קושי עם הברכיים, זה משפיע הורמונלית מאוד
אז אם זה לא רזון חריג, זה לא אמור להדאיג פשוט לעומת השמנה שכן משפיעה על הבריאות
השמנה לא מגיעה בריק בדרכ. זה תוצאה של תזונה לקויה + גורמים נוספים לרוב.
ההבדלSeven
שרזה רגילה בדכ לא מעיד על בעיה בריאותית או בעיה בכללי (לרוב גנטיקה/אורח חיים טוב) אז למה שזה ידאיג את ההורים??
לעומת זאת השמנה יש בזה משהו לא בריא ולכן זה מדאיג בנוסף להתמודדיות חברתיות שלצערנו זה עלול להביא
אפשר למצוא קשר בין מחלות שונות להשמנה.נעומית
השמנה פתאומית מעידה על תזונה לא בריאה, שהיא לכשעצמה בעיה.
גם השמנה וגם רזון מדאיגיםגפן36
אם יש שינוי משמעותי בזמן קצר זה עלול להיות בעייתי מבחינה בריאותית וצריך לבדוק.
אם יש רזון קיצוני, או השמנה קיצונית, צריך לטפל.
גם הבן שלי כשהפסיק ריטלין התחיל לאכול המון ולהתנפח. בגלל שזה היה מאוד מהיר אז דיברתי איתו ואמרתי לו שלאכול זה מצויין ונהדר, אבל חשוב לשים לב להתחיל תמיד מירקות ואוכל בריא.
הוא לא רזה היום, אבל העליה נרגעה והוא ב BMI תקין, ואני לא דואגת.
אדם לא צריך להיות רזה או שמן, הוא צריך להיות בריא.
ע"פ מדדים בסיסיים רפואייםooאחרונה
יש משקל שנחשב תקין
והמראה שמלווה אותו הוא רזה
מעבר לעניין הבריאותי
רזון תקין הוא גם עניין של נוחות
להיות קל משקל
ויש את העניין החברתי ונראות עצמית
שאליו את מכוונת
מעבר לזה שהוא העניין השולי במכלול
הוא לא שולי בכלל בעיניי נערה מתבגרת
וכמה שהסביבה תהיה מכילה
היא תתקל באישו סביב זה
סבון כלים סנו SPARK- האם כשר לפסחפינק ליידי
נגמר לנו סבון הכלים שרשום עליו כשר לפסח, יש רק spark שיש עליו חותמת בדץ עדה חרדית, ומאושר לכל ימות השנה.
האם זה שכתוב עליו מאושר לפסח שונה במרכיבים שלו, או שעושים לקראת פסח קו ייצור מיוחד?
חושבת שחומרי ניקוי נחשבים "פוגמים" ולא צריכים הכשררוני 1234
תבדקי בכושרות. לא נראה לי שצריךיעל מהדרום
אנחנו נוהגים שצריךרקאני
זה משתנה בין מנהגים
חשבתי שהיא מתלבטת אם צריך או לאיעל מהדרום
אם הם נוהגים שכן, אז לא יודעת לגבי סבון הכלים הספציפי.
בדקתי, והם אומרים שרצוייעל מהדרום
אם כתוב לכל ימות השנה, זה כולל פסח. לא?קופצת רגע
בבדץ לא. כשרות בדץ לכל השנה אינה כוללת את פסחנפש חיה.
אה אז זה מבלבל. כי לרוב כתוב 'השגחת הבדץ אינהקופצת רגע
כשכתוב *לכל* ימות השנה זה מובן שזה באמת לכל הימים, כולל פסח. אולי הם צריכים לשנות את זה...
באותיות הקטנות כתוב שזה אינו כולל פסח כדי להבהירנפש חיה.
שהמוצר עצמו אינו כשר לפסח
כי לפסח יש חומרות אחרות שלא קשורות לכשרות של שאר ימות השנה
אולי אפשר ליצור איתם קשר ולבקש הצעת ייעול
הסתכלתי עכשיו, יש לנו נוזל כלים ספארק שבאת כתובקופצת רגע
עליו הבפירוש שהוא מאושר לפסח,
ואחד אחר שכתוב עליו 'מאושר מטעם הבדץ' עם הסמל של ירושלים בד"ץ העדה החרדית, ולמטה כתוב מאושר לכל ימות השנה. אין עוד אותיות קטנות.
אם הכוונה היא שזה לא מאושר לפסח זה ניסוח בעייתי בעיני.
כאילו אני לא חולקת עליך, פשוט אומרת שזה לא מובן מהניסוח.
נכוןנפש חיה.אחרונה
(בגדול- החומר צריך להיות כזה שפוגם את החמץ אם ישנו= הופך את האוכל/ כל דבר ללא ראוי למאכל כלב
אני לא מכירה כלבים שאוכלים את הנוזל כלים או כל חומר ניקוי שהוא ....
ככה שזה בגדול מתן כשרות לחומר כזה זו פעולה שיווקית ולא הלכתית.
הנקהניגון של הלב
ובקשה לעידוד- מתישהו זה נגמר והם מתחילים לינוק נורמלי נכון? כי כרגע הוא יכול לינוק חמש דקות ושעה, ומרווחים בין הנקות של בין חצי שעה ליותר משלוש שעות
בן כמה הוא? בדקתם לשון קשורה?מתואמת
כמה ימיםניגון של הלב
אני יודעת שבשלב הזה זה בדר"כ תקין, אבל המשקל שלט ממש נמוך וצריך לעלות מהר מכל מיני סיבות, אז אני רוצה שהוא ינק כמה שיותר
אם המשקל שלו נמוך - אז הגיוני שקשה לו לינוקמתואמת
זה באמת סיוט... (התנסיתי בזה גם עם הילדה האחרונה)
תתייעצי עם יועצת הנקה טובה איך להחזיק ולסחוט את השד תוך כדי הנקה כדי להזרים לו יותר חלב וגם איך להעיר אותו כשנרדם.
מקווה שתעברו את זה מהר...
ומזל טוב!
אצלישירה_11
זה היה מעגל כזה של לא יונק טוב ומשקל לא עולה וכו
השתדלתי כמה שיותר להעיר אותו ולשבת אותו שיינק
וכשההנקות נהיו טיפה יותר מסודרות
הקפדתי לשאוב את מה שנותר אחרי כל הנקה, זה מה שהיא לא הצליח לסיים עד הסוף וזה עזר לי ממש גם לחלב וגם לתינוק שהתחיל לעלות במשקל
אולי יש לו גרפס?יעל מהדרום
לפעמיםניגון של הלב
תינוקות קטנים באמת עלולים להתעייף מהר יותריעל מהדרום
לק"י
את יכולה לנסות לסחוט/ לשאוב חלב למזרק סטרילי, ולתת לו אחרי ההנקה.
בסוף הוא כן יונק מספיקניגון של הלב
אני יכולה לשבת איתו גם יותר משעה שבפועל הוא ינק פחות מחצי
עדיין זה יכול להיות קשור לזה שהוא קטן ומתעייף מהריעל מהדרום
לק"י
ככל שהוא יגדל ויתחזק, ההנקה עשויה להיות יעילה יותר.
פשוט במזרק צריך להתאמץ פחות.
ואולי הכי טוב להתייעץ עם אשת מקצוע.
מזל טוב!כתבתנו
מזל טוב יקרה, הנקת קטנטנים לוקחת יותר זמן, הםאמהלה
נרדמים, מתנתקים, פעולת המציצה קשה להם מאד.
מומלץ מאד להחזיק אותו כמה שיותר בתנוחת קנגרו
וגם להניק כשהוא ללא בגדים, מכוסים בשמיכה ביחד כמובן.
וכמה שיותר להניק. בהפרשים קצרים, מתי שהוא רק רוצה בלי להסתכל בשעון
מנסיון עם פגות, זה אפשרי
הרבה נחת
שפע חלב, גידול קל בבריאות ובשמחה
הנקתי בעבר קטנטנהמתיכון ועד מעון
לצערי בדיוק באותו סרטסטודנטית אלופהאחרונה
שאלות על טבעת נוברינג/דיאפרגמהפרח חדש
אני יודעת שזה שני דברים שונים מאוד
אני פשוט בשלב של התלבטויות והסתבכתי עם עצמי
לגבי טבעת-
כמה זה מעצבן ההתעסקות עם ההוצאה והכנסה לבדיקות טהרה וטבילה? אני יודעת שזה רק להפסק ראשון ושביעי וטבילה.
ולגבי הדיאפרגמה
יש פה בנות שהצליחו למנוע אותם ממש רציני? הכוונה לקיים יחסים בזמן ביוץ באמת ולא להיקלט? כי החשש שלי שאצטרך במילא להימנע בימים הפוריים ואז כבר עדיף להישאר בלי כלום.. למרות שזה לא רעיון טוב בכלל
עונה..הריון ולידה
לגבי טבעת- לר השתמשתי הרבה זמן לדעתי מספר חודשים אם אני זוכרת
מבחינת הכנסה הוצאה היה לי סבבה אבל פעם אחת אחרי שטבלתי וכבר הגעתי הביתה נזכרתי ששכחתי להוציא לטבילה וחזרתי לטבול שוב באותו ערב🤥
לגבי דיאפרגמה- השתמשתי כשנתיים וחצי ברציפות, אסייג ואגיד ששמתי כל קיום יחסים חוץ ממקרים בודדים ממש, שהייתי בטוחה ב100% שהתרחקתי מהביוץ.
וואו איזה באסה לטבול שוב!רוני 1234
בדקתי עכשיו בגוגל ואני רואה שבדיעבד הטבעת לא מעכבת (אולי זה לא לכל הדעות אבל כדאי לדעת שזו אופציה).
כשהשתמשתיעם ישראל חי🇮🇱
וקרה לי ששכחתי גם
עשינו שאלת רב והסתבר שזה בכלל לא חוצץ ואין בעיה עם זה כי זה נחשב "מקום סתר".
אז זה יכול לגרום גם לברכה לבטלה לטבול פעמיים עם ברכה, תבדקי את הנושא.
אולי ההנחיה לטבול שוב בלי ברכה? וזה גםפרח חדש
רק אם עדיין נמצאת במקווה או קרוב
אולי אם כבר חזרה הביתה בדיעבד זה תקין
זה כנראה שאלת רב
עם דיאפרגמהoo
אפשר למנוע שנים ארוכות
זה סיליקון שחוסם פיזית + קוטל לשיפור החסימה
האחוזים יורדים כי נשים שוכחות/ לא מיומנות וזה זז/ חושבות שאפשר בלי/ לא שמות קוטל
השאלה אם אין חשש שלא ימנע פיזיתפרח חדש
אולי תנוחה מסויימת שאישה תעשה או משהו כזה
מספיק שכמה זרעים בודדים יעברו ואשה תיקלט להריון
מלחיץ ממש
ומבחינתי אין סיכוי להפלה במקרה כזה ואאלץ להתמודד עם ההריון
אוף אין לי כבר כח למחשבות והתלבטויות של זה
אפשרoo
לבדוק אם היא זזה בזמנים בטוחים
היא לא אמורה לזוז
(לקאיה יש מין דפנות שמונעות את התזוזה)
והקוטל מוסיף שכבת הגנה בפני עצמו
אני רואה את זה כמניעה בטוחה
דיאפרגמהאנונימית בהו"ל
מונעת עם זה לסירוגין כבר כמה שנים
הקפדתי ללכת למתאמת
בלי ג'ל (חוץ מתקופה מסוימת)
אף פעם לא בודקת ביוץ, פשוט שמה כל החודש.
בין הראשון לשני מנע לי מעולה
בין השני לשלישי נכנסתי עם זה להיריון
אחרי הרביעי הייתה תקופה שהייתי חייבת למנוע רפואית אז הייתי עם ג'ל עד שנמאס לי
ובסוף נכנסתי להיריון ביום שלא שמנו כנראה חח
אז מבחינתי זה מונע, והג'ל מעלה אחוזים ובחרתי לא להשתמש בו, וקרה שלא מנע לי, אבל מקרים כאלה קורים גם עם אמצעים שנחשבים יותר בטוחים…
מניחה שאחרי הלידה אחזור לזה כי האמצעים האחרים לא ככ באים בחשבון
הטבעת לא מעצבנת כל כךרוני 1234
בטוח שזה פחות טירחה מדיאפרגמה.
עונהשאלה גנים
הטבעת הייתה לי אחלה להוציא ולהכניס
התרגלתי די בקלות
לא הכרתי שמוציאים לבדיקות או הפסק, רק למקווה
לגבי דיאפרגמה-
מונעת איתה כבר כמעט ארבע שנים, ברגע שהפסקתי נכנסתי להריון ככה שאני מניחה שהיא מונעת לי מעולה
משתמשת תמיד בג'ל
מנסה לעקוב אחרי ביוץ ולא שמה אותה ב3-4 ימים שלפני המחזור שאז כבר בטוח לא צריך
לגבי דיאפרגמה - כמו שכבר כתבו כאן -
חשוב ללכת למתאמת אחרי לידה / אחרי שינוי משמעותי במשקל (5 ק''ג נראלי) כדי לוודא שהיא עדיין מתאימה + לוודא שאת שמה נכון
להקפיד להוציא לא לפני שש שעות
לשים ג'ל
וכמובן כמו תמיד - להתפלל...
בשבילי זו המניעה האחרונה והיחידה שאני יכולה (מלבד לא לקיים יחסים...) אז לומדת להסתדר עם מה שיש 😅
בהצלחה בהחלטות!!
אני עם הדיאפרגמה כבר 3 שנים בערךהמקורית
אולי יותר
בהתחלה הייתי נמנעת בזמן ביוץ באמת, עכשיו כבר לא. אבל זה ממש לא משתווה לטבעת ובטח שלא אומר שלא לשים כלום (את אותה למנוע לא? מה הקשר לא לשים כלום?). עם קוטל זרע זזה עובד אצלי ב"ה (לא מתקמצנת עליו) ואם יש מחזורים קבועים בערך - כחמישה ימים/ שבוע לפני העונה הבינונית ואחרי שזיהיתי ביוץ ועברו כמה ימים אני כבר לא משתמשת בה בכלל וזה בעיניי יתרון מטורף
גמני משתמשת בקאיה
עונה ממה שמכירהאוזן הפיל
יש לי אחות בזכות דיאפרגמה, אז מבחינתי זאת לא אופציה
דיאפרגמהרק לרגע9
בינתיים החלטתי לנסות חודש אחדפרח חדש
את הנוברינג לפני שאני שוללת לגמרי גם את זה
אם לא יהיה טוב אז לא נותר אלא דיאפרגמה
אני כותבת פה כי רוצה שזה יהיה כתוב ושאני לא ישנה את דעתי עוד מעט שוב ותיכף כבר אי אפשר להתחיל החודש נוברינג 🙃😶
מנענו עם דיאפרגמה בלי קוטל כמה שנים במצטבראוהבת את השבת
כן התאמתי אצל מישהי תותחית..
דיאפרגמה שהרגישה לי יותר הרמטית מהסוג הקודם שהשתמשתי..
אצל לי מילר אם אני לא מתבלבלת..
מנצלשתאנונימית בהו"ל
יש לי דיאפרגמה קאיה
ואני לא מרגישה בטוחה איתה.. הייתי אצל מתאמת אבל תמיד יש לי נערווים שאולי אני לא שמה נכון ושכחתי איך... פשוט מכניסה משתדלת עד הסוף עמוק+ג'ל
זה מה שאמורים לעשות נכון? לא צריך איזהשהו כיוון מסויים
הכובעמקקה
ואם אני לא מרגישה עצם?אנונימית בהו"ל
ככה אני הודרכתימקקה
ואני מרגישה עצם כשאני מכניסה
האמת שלא יודעת
אני מרגישה עצם אבל אם אני שמה מעליה אזאנונימית בהו"ל
הדיאפרגמה זולגת לי החוצה
אז זה אומר שהיא לא יושבת טובהמקורית
היא צריכה לשבת מעל העצם ולא לזוז, ולא לזלוג
מציעה לך לתרגל שלא בזמן אמת הכנסה, וגם - בזמן אמת, בנחת עד שנכנס טוב
מה הכונה מעליה?אפונה
הכוונהמקקה
הייתה לי טבעת בעברמתיכון ועד מעון
מנצלש"ת על טבעתשמחה כפרוייקט
האמת נלחצתי מהגודל שלה והיא גם ממש קשיחה…
זה לא מפריע ביחסים? אתן מוציאות?
ועוד דבר שחשבתי עליו, שמעתי פעם שדברים מהסוג הזה פוגעים ברצפת האגן/דפנות הנרתיק כי הם מוחזקים עם השרירים. מישהי שמעה על זה?
מרגישה שזה ממש ענק לי כאילו עלול להרחיב…
לא מפריע בכלל…רוני 1234
לא מרגישים את זה.
ולא שמעתי או חוויתי שזה פוגע ברצפת האגן
^^^^^^^אוזן הפילאחרונה
גיליתי הריון ושתיתי בפסח יין. לחוצה מאדדדאנונימית בהו"ל
אני בערך בשבוע 4 וחצי..
בליל הסדר שתיתי חצי כוס יין. ובבוקר שאחכ עוד קצת יין בכוס בגובה של בערך סנטימטר וחצי. ושבוע לפני זה לגימה בבירה לבנה.
אני בלחץ ממש!!!
לקרוא באתרים של משרד הבריאות הלחיץ אותי מאד מאד.
אשמח להרגעה..אמאלה.
ממש ממש אין לך מה לדאוג ו- מזל טוב!!תהילה 4
אבל לשתות יין בקידוש וכאלה זה ממש רחוק מסכנה.
בדרך כלל בשבתותהשם שלי
אני שותה בקידוש חצי כוס יין.
גם כשהייתי בתחילת הריון ועוד לא ידעתי.
לא קורה כלום מקצת שתייה בשלב הזה.
את לא אמורה להתנזר מכל מה שאסור בהריון, גם בשלב שאולי מתחיל משהו.
בשעה טובה על ההריון!שירה והודיה
תודה רבה ממש לכל מי שהגיבהאנונימית בהו"ל
הבעיה העיקרית באלכוהול שהוא עובר שיליהגפן36אחרונה
בשבוע ככ מוקדם אין שיליה, ולכן זה הרבה פחות בעייתי.
בטח בכמות כזו.
זה מה שאני יודעת לפחות..
חיסון-4 חודשים.לתת רוטה או לחכות?חוששת ששוב יסבול.פלפלונת
מה בעצם יועיל לחכות? לא בטוח שעוד חודשיים יעבוריעל מהדרום
לק"י
יותר בטוב..
צודקת. אבל אולי יקל לפצל או לתת רק בגיל 6 ח'?פלפלונת
שימי לב שלחיסון רוטה יש טווח זמן מוגבלהשם שלי
אם את רוצה לדחות, תבדקי עד מתי אפשר.
אני נתתי לכל הילדים את החיסונים בזמן.
חוץ מילד אחד, שלא קיבל רוטה, ההמלצה ספציפית של הרופאה.
אין לי מושג..יעל מהדרום
אני לא מחסנת ברוטהכובע לבן
ככה אחות של טיפת חלב המליצה לי פעם באופן לא רשמי
זה וירוס של שלשולים
הוא חא מסוכן
מלבד חשש להתייבשות שכן מסוכן
לכן, אם את אמא מספיק ערנית ולילד שלך יהיה וירוס חריף של שלשולים, ואז תקחי אותו למיון לקבל נוזלים, זה אמור להספיק
כמובן לא נותנת הנחיות רפואיוצ לאף אחד, זה מה שא י עושה
אגב, לכולם אצחי נדבקו ברוטב מתישהוא, כמה ימים של שלשול וגמרנו.
