קריאה שלישי(ת) - הצהרת רדיפהמרדכי

בס"ד

 

- 13 שבועות לבחירות -

 

הרבה דרמות הספיקה לספק לנו מערכת הבחירות הנוכחית בזמן הקצר מאז היא החלה. רק לפני שבוע בדיוק חשבה ציפי ליבני שהיא נכנסת לעוד ישיבת סיעה רגילה של המחנה הציוני, ופתאום גילתה איך אבי גבאי מגרש אותה בשידור חי מול המצלמות ובלי שום אזהרות. זאת הייתה דרמה. שלושה ימים קודם לכן גילו בבית היהודי ששני הכוחות המרכזיים של המפלגה, השרים בנט ושקד, עוזבים אותם לטובת הקמת מפלגת ימין חדשה. גם זאת דרמה. מה לא דרמה? ההצהרה לתקשורת שערך אתמול ראש הממשלה, שהוגדרה לפני כן ע"י דוברו כדרמטית במיוחד. בפועל, היא כלל וכלל לא הייתה דרמטית.

 

בפעם המי יודע כמה הוכיח נתניהו שהוא זה ששולט במשחק. כשהוא רוצה הולכים לבחירות, כשהוא לא רוצה, אין בחירות. כשהוא לא רוצה להתראיין לשום גוף תקשורתי בישראל, הוא פשוט לא יתראיין, וכשכן יתחשק לו למסור משהו דרך התקשורת, הוא יעשה את זה בגדול, בכל הערוצים בפתח של המהדורות המרכזיות. כמה בגדול? את זה ראינו אתמול. ההודעה על ההצהרה הגיע כבר בסביבות שעות הצהריים המאוחרות. מאז בכל מספר דקות הוציאו הפרשנים הפוליטים שלל ספקולציות על מה הולך ראש הממשלה להגיד. קצת אחרי השעה 20:00 הבינו שוב כולם שראש הממשלה שוב פעם שִׁטָה בהם. לא היה כלום, כי אין כלום.

 

אבל יש כמה מילים שכדאי בכל זאת להתעכב עליהם בהצהרה התקשורתית של נתניהו, שהם בעיני העיקר. במהלך ההצהרה סיפר נתניהו שהוא דרש פעמיים במהלך החקירה לערוך עימות בינו לבין העדים המעידים נגדו, "רציתי להסתכל עליהם בעיניים ולהגיד להם את האמת" אמר נתניהו. בהמשך דבריו חזר נתניהו על הדרישה שלו ואמר: "אני דורש עימות, מצידי אפילו בשידור חי". וכאן מגיע העיקר. אומנם נתניהו בתחילת דבריו דיבר בחשיבותה של מערכת המשפט, אבל בשורה התחתונה הוא לא סומך עליה והוא גם לא סומך על התקשורת או על המסקנות של מנדלבליט. על מי נתניהו כן סומך? עלינו, על הציבור. הוא מאמין שאם הציבור הישראלי ישמע את טענותיו, רבים ממנו ישתכנעו מיד שהצדק איתו.

 

ונתניהו בהחלט יודע על מה הוא מדבר. כבר עכשיו רבים מאזרחי ישראל מאמינים בלב שלם שכל החשדות סביב ראש הממשלה הם לא יותר מרדיפה פוליטית. ברגע שנתניהו פונה אל הציבור ומסביר לו שהוא מבקש עימות והוא מוכן אפילו שהם אלו שישפטו, הוא גורם לציבור נוסף להאמין שאכן יש בעיה בהליכי החקירה. אין לו באמת רצון בעימות, זה פרט שולי בכל נושא החקירה. הרצון שלו זה רק לתת לציבור את התחושה שאילו רק היו יודעים את הפרטים המלאים, אילו רק היו שומעים את שני הצדדים מתווכחים, הם כבר היו משתכנעים לבד אצל מי נמצא הצדק.

 

לא סתם בחר נתניהו ללכת על נושא החקירות. אם בבחירות הקודמות יכל נתניהו לרוץ על הקרב הצמוד עם המחנה הציוני, אז בבחירות האלו אין אף מועמד שמהווה איום עבורו, לפחות נכון לעכשיו. בגלל זה נתניהו חושש שהציבור הימני, כזה שחרד לשלטון הליכוד, יעדיף לחזק מפלגת ימין אחרת, כי הוא יודע שנתניהו יהיה ראש הממשלה בכל מקרה. זה החשש הכי גדול של נתניהו. כי שהליכוד חזק ושאר המפלגות קטנות, הוא זה שיכול להכתיב את סדר היום, מבלי לחשוש שהשותפים שלו יעשו שרירים. אם למפלגת הליכוד יהיה מספיק מנדטים, הוא פחות יצטרך לחשוש ממפלגת ימין של ארבעה מנדטים שרוצה לפרוש מהקואליציה. הכוח יהיה בידיים שלו.

 

בשביל שהקולות ישארו אצל הליכוד, בוחר נתניהו ללכת על צד הרדיפה. התקשורת רודפת אותו. השמאל רודף אותו, והם אלו שמפעילים לחץ על מנדלבליט להגיש כתב אישום עוד לפני הבחירות. זאת הסיבה שנתניהו אומר אתמול "השמאל יודע שבמאבק על דרך והישגים הוא לא יכול לנצח אותנו אז הוא מחפש דרכים אחרות להפיל את שלטון הימין". החקירות הן לא נגדי, אומר נתניהו לציבור, הוא נגדכם, הוא רוצה להפיל אתכם ואת השלטון בו בחרתם. וממשיך נתניהו: "הייתי יכול לעצור את מסע הצייד הנורא הזה נגדי ונגד משפחתי אילו רק הייתי מציע למשל התנתקות חדשה, לסגת לקווי 67, לחלק את ירושלים, להפקיר את בטחון ישראל. אבל אני לעולם לא אעשה את זה".

 

נתניהו רוצה שהציבור ידע שאם הם רוצים שהימין ימשיך לשלוט, הם חייבים גם בבחירות האלו לשלשל את הקלפי פתק של מחל. לא של שום מפלגת ימין אחרת. נתניהו רוצה שהציבור ידע שהשמאל רודף אותו, שהתקשורת רודפת אותו, העיקר להעמיד אותו לדין ולהרוס את שלטון הימין. בשביל שזה לא יקרה, הוא יצטרך שבקלפי יהיה מפגן ציבורי גדול של אזרחים, כאלו שמכירים את חומרי החקירות, שיודעים במה מדובר, ובכל זאת בוחרים בו לראשות הממשלה. מפגן שכזה מבחינת נתניהו הוא אמירה כלפי היועמ"ש וכלפי בג"צ - למרות הכול הציבור רוצה אותי, ואתם לא יכולים ללכת נגד רצון הציבור.

 

בשביל להשיג את זה, מבחינתו של נתניהו הכול כשר. גם אם זה אומר למתוח את הציבור במשך כמה שעות, להשתלט על הפריים טיים ועל מהדורות החדשות, ובסוף לגלות שלא מדובר בשום דבר מיוחד. זאת כנראה ההנאה הכי גדולה שלו. האם זה מה שיועיל לו לקראת הבחירות? בעוד קצת יותר מ90 ימים כולנו נדע.

 

המלחמה על תפקיד הלוחם

על פי כל זה, ועל פי הסקרים, נדמה שביום שאחרי הבחירות נתניהו ימשיך לשבת על הכיסא במשרד ראש הממשלה. אם לא יהיו התפתחויות דרמטיות אמתיות בכל הנוגע לחקירות נתניהו, אז הקרב אבוד מראש. אבל אם אין קרב על ראשות הממשלה, אז הפוליטיקה הישראלית תדאג לנו לקרב יצרי לא פחות ממנו – הקרב על תיק הביטחון.

 

לא מעט הם המתמודדים החפצים להחזיק את תיק הביטחון בממשלה הבאה.

הראשון הוא שר הביטחון היוצא, אביגדור ליברמן. ליברמן אומנם עזב את הממשלה כי לטענתו הוא לא הצליח לתפקד כפי שרצה בתפקידו, אך כבר במסיבת העיתונאים בה הודיעה על התפטרותו, הוא אמר שהוא רוצה בחירות על מנת שיכול להתחזק ולחזור למשרד הביטחון עם שליטה יותר גדולה. עוד אחד שכבר שנים חותר לתפקיד הוא כמובן השר נפתלי בנט. באמתחתו של בנט נמצאות כבר שלל הבטחות של נתניהו על כך שהוא זה שימונה לתפקיד. אבל עד עכשיו ההבטחה לא מומשה ובנט עדיין מחכה ומצפה מתי יגיע תורו להחזיק בתפקיד.  

 

מלבד ליברמן ובנט יש עוד נוספים. אם בני גנץ יחליט בסופו של דבר לחבור לקואליציה בראשותו של נתניהו, אין ספק שהדבר הראשון שהוא ידרוש ויקבל זה את תיק הביטחון. זה יהיה התנאי הראשון מבחינתו של גנץ ובלעדיו אין בכלל על מה לדבר. שם נוסף ששואף להגיע לתפקיד שר הביטחון, ובשביל זה הוא עבר לאחרונה למפלגת הליכוד הוא יואב גלנט. גלנט, שנושא מאחוריו עבר צבאי מפואר, כמעט והגיע גם הוא (כנו גנץ) לתפקיד הרמטכ"ל, אך בשל פרשת הרפז, החליטו ראש הממשלה דאז, אריאל שרון ושר הביטחון דאז אהוד ברק, לבטל את המינוי שלו. כעת, מרגיש גלנט שהוא רוצה לתקן את התדמית שלו אחרי פרשת הרפז, והוא זה שראוי לקבל את תיק הביטחון לידיו.

 

בימים האחרונים עלה גם שמו של הרמטכ"ל לשעבר, גבי אשכנזי כמועמד ראוי לקבלת תיק הביטחון. אומנם אשכנזי טרם החליט אם הוא בכלל מעוניין להיכנס לפוליטיקה, אך הוא כבר רמז שאם יחליט לעשות זאת, זה יהיה דרך מפלגת הליכוד. הערכות הן שאשכנזי אפילו לא יצטרך להתאמץ ולהזיע בפריימריז בשביל זה. נתניהו רוצה אותו כחלק מרשימת הליכוד, ואם אשכנזי רק יביע התעניינות קלה בהצטרפות לפוליטיקה, הוא יקבל מיד את שריון ברשימת הליכוד. צעד כזה כמובן יפגע בראש ובראשונה בגלנט, שחלומו להיות שר ביטחון ייעלם בבת אחת.

 

לא הולך בתל"ם

אדם נוסף שהיה מאוד שמח לחזור לתיק הביטחון הוא השר לשעבר משה (בוגי) יעלון. דרך מפלגתו החדשה תל"ם (תנועה לאומית ממלכתית), מנסה יעלון לחזור אל החיים הפוליטים, לאחר שעזב אותם ואת מפלגת הליכוד עם כניסתו של ליברמן לממשלה ולתפקיד שר הביטחון במקומו. אלא שמצבו של יעלון בסקרים לא טוב בכלל. אין שום סקר שמנבא שיעלון מצליח לעבור את אחוז החסימה.

 

הבעיה של יעלון היא שמצד אחד השקפותיו הכלליות אלו השקפות ימין, אך מצד שני יעלון דואג להצהיר שוב ושוב שהוא לא ישב בממשלה בראשותו של נתניהו. רק לאחרונה דווח בחדשות כאן 11 על הסכם מסתמן בין גנץ ליעלון על חבירה פוליטית, אך במידה וגנץ יחליט ללכת לשבת בקואליציה, יעלון ילך לשבת עם האופוזיציה. הסתירה הזאת גורמת לכך שהציבור לא נוער אחריו. השמאל לא רוצה להצביע לאדם בעל השקפות ימיניות ואילו בימין לא רוצים ללכת עם אדם שלא מתכוון לשבת בממשלת ימין.

 

הטעות של יעלון היא טעות של מתחילים, כזאת שלא מצופה מפוליטיקאי וותיק כמוהו. יעלון אמור להכיר כבר את הציבור הישראלי ולהבין שאם הוא רוצה את אמונם, אסור לו להצהיר הצהרות שכאלו לפני הבחירות. לא סתם כל שאר ראשי המפלגות מתפתלים בכל פעם ששואלים אותם בדבר ישיבה בממשלה שהעומד בראשה הנמצא תחת כתב אישום. כולם מבינים שבסופו של דבר הם לא יכולים כבר עכשיו להחליט. אבל מבחינתו של יעלון זה לא משנה, גם אם ימחקו כל האישומים נגד ראש הממשלה, עדיין הוא לא ישב איתו באותה הממשלה. לא איתו, ואם ימשיך לנקוט בקו הזה, גם לא בשום ממשלה אחרת, כי אך אחד גם לא ירצה לחבור אילו. מה שיגרום לכך שאת הכנסת הבאה הוא ימשיך יעלון לראות דרך ערוץ הכנסת בלבד.

 

לטור משבוע שעבר | לכל הטורים

עכשיו צריך שהציבור יפעיל שכלהסטורי
ויבין שכל מנדט של המפלגות מימין לליכוד (אולי חוץ מעצמה לישראל) הוא מנדט לממשלת ימין. רק שככל שהליכוד יהיה תלוי בנו - הוא יצטרך יותר להתחשב בדרישותינו למען התורה, העם והארץ.

אם בקדנציה הקודמת, ההמונים שהצביעו ברגע האחרון לליכוד, היו מצביעים לבית היהודי או ליחד - היו אולי רק 25 מנדטים לליכוד, אבל הבית היהודי היה יכול לדרוש הרבה יותר ויחד היו עוברים את אחוז החסימה - כך שסה"כ היו יותר מנדטים לגוש הימין.
זה גם מושך לכיוון מעניין אחרמשה

לא רבים זוכרים את הבחירות שבהם הליכוד קיבל בסקרים 30-33 מנדטים, והחבר'ה של פייגלין (כולל הוא עצמו) הצליחו להתבגר בעיקר בעשיריה הרביעית של הליכוד. בין השאר היה שם בועז העצני (הבן של) ועוד רבים אחרים.

נטען אז כי המערכת של הליכוד ניהלה קמפיין כושל בכוונה כדי שהללו לא יבחרו.

 

מקום 30 בכנסת הנוכחית היה אורן חזן...

 

 

אחרי הפריימריז בליכוד, נהיה חכמים יותר.

הפריימריס בליכודאיתן גיל

חגיגה דמוקרטית, כשלכל מתפקד ניתנת זכות להשפיע על הרכב הרשימה לכנסת, אך יחד עם זאת שוב ושוב מתברר כי מה שמתאים לארצות הברית הגדולה לא בהכרח מתאים לנו, ההיפך הוא הנכון.

 

ניסיון העבר מלמד כי לנו מתאימה שיטת ועדה מסדרת, שיודעת לשבץ ברשימה לכנסת אנשים עם רקורד פוליטי מוכח. 

 

ועדה מסדרת לא היתה מאפשרת לאורן חזן לשבת על משבצת ריאלית, ולא רק הוא.

 

בהערת אגב, מבחני התאמה על פי סקרי דעת קהל הם קללה שלא כתובה בתורה... בני גנץ מקבל על פיהם מעל 30 אחוז התאמה לראשות ממשלה אף על פי שעדיין לא פתח את פיו, ואין צריך לומר שניסיון פוליטי מפלגתי אין לו.      

אף אחד לא האמין שאורן חזן בכלל יכנס לכנסתמרדכי
בס"ד

ואני מעריך שזאת הכנסת הראשונה והאחרונה שלו כח"כ. בכל אופן, טעות אחת היא לא סיבה שבגללה פריימריז הם לא טובים. ראינו שגם כשיש וועדה מסדרת נכנסים מידי פעם אנשים לא ראויים.
זה עקבי אצל הליכודמשה

מהמחוזות ומהשריונים (במקרה זה לצעיר) כל פעם נכנסות ויוצאות כל מיני הזיות.

לא בטוח בכללאניוהוא
הציבור אוהב אותו. יתכן והוא יתברג יחסית למעלה.(עשריה שניה)
להערכתי, רוב תומכיו בשנים הראשונות, כבר נטשטו אותומרדכי
בס"ד

ולא בגלל התחקיר של עמית סגל, אלא בגלל שהתברר שאין לו שום עשיה רצינית ומנגד אין לו רסן לפה.

כם לי אישית היה ממנו ציפיות בהתחחה, היום אני כבר מייחל לרגע שיעזוב.
אולי לא עושה, אבל אומר את מה שהציבור אוהב לשמוע.אניוהוא
אז נכון שיש לו איפה בעיה הבלמים,
אבל בסך הכל הוא מתפרץ במקום שהציבור הטבעי רוצה שמישהו יתפרץ.
נחכה ונראה מה יהיו תוצאות ה'לאומיאדיה' במוצ"שמרדכי
בס"ד

אומנם ה"פריימריז" שם לא באמת מייצגים את התוצאות שיהיו בפריימריז האמיתיים, אבל זה מראה על האווירה אצל פעיליה השרופים של הליכוד.

ממה שזכור לי מהשנים הקודמות, אורן חזן היה בתחילה במקום יחסית גבוה ומאז ירד. אבל יכול להיות שאני טועה.
ניחוש שלי ללאומיאדה. אלה יחטפו:איתן גיל

חזן. 

נאוה בוקר.

גילה גמליאל.

בגין.

ארדן.

אדלשטיין.

מיקי זוהר.

נגוסה.

קרא.

(השכל)

מרק

גליק.

שטייניץ.

נוקד.

(אמסלם).

 

חצי מהח"כים ישונמכו, רובם יפלטו החוצה.

עדכון: דווקא השנה בוטל ה"פריימריז" של הלאומיאדה. חבל...מרדכי
מה? למה? חיכינו כ''כ...נחשון מהרחברון
בסוף כן היה, אבל בצורה שונהמרדכיאחרונה
בס"ד

במקום לתת את תוצאות האמת, אז מחשש שזה יפגע בפריימריז האמיתיים, הם הקיפו בעיגול אדום את מי שזכה למספרים הגבוהים (וכן, שמתי לב שאורן חזן ממוקם שם, ואני עדיין מקווה שפה זה יגמר)



עברו כמה שעות, וכבר נוסף עוד שם למריבה החמה על תיק הבטחוןמרדכי
בס"ד

אלוף (במיל') עוזי דיין

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/391076
להערכתי, נתניהו ישאיר אצלו את תיק הבטחוןאיתן גיל

מסתבר שהוא יותר מוצלח מכל שרי הבטחון שהיו לפניו, למעט משה ארנס שהלך השבוע לעולמו.

 

בשבועיים הראשונים שלו במשרד היו כמה פיגועי מגירה חמורים שתכנן הרוצח אבו מאזן במשמרת של ליברמן, אבל מאז יש לנו שקט יחסי, גם ביו"ש, וגם בעוטף עזה. 

 

בנוסף, הוא מועיד את התיק היוקרתי הזה לגנץ, כדי למשוך אותו לממשלה רחבה שלא תהיה תלויה בחסדיהם של ליברמן ובנט, וכחלון- בראש ובראשונה.

 

וספציפית לגבי עוזי דיין, מסופקני אם ישובץ במקום ריאלי ברשימת הליכוד לכנסת הבאה.

יש היגיון באמירה שנתניהו צריך לשמור את תיק הביטחון אצלומרדכי
בס"ד

אבל לא מהסיבה שנתניהו הוא שר ביטחון מוצלח יותר. הוא לא. גם בתקופתו אין ירידה בטרור היום יומי ביו"ש, וגם הרגיעה בעזה היא בגלל "פרוטקשן" של כסף תמורת שקט. זה לא דרך להביא בטחון.

אז למה בכל זאת יש הגיון? (ואני כבר אומר שאני לא מסכים איתו, אלא רק מבין למה יש אמירה שכזאת) מכיוון שזה עומד להיות תיק המריבה שכל המפלגות יריבו עליו, ומוטב להגדיר מראש שהתיק הזה מחוץ לתחום ולנסות למנוע את המריבה הזאת. אך אם זאת אני חושב שזה טעות. רה"מ צריך. לחלק את כל התיקים, יש לא מעט ח"כים מוכשרים שסתם מתבזבזים רק בגלל הרצון להשאיר תיקים אצלו.

לגבי עוזי דיין, זה תלוי בעיקר מי מתמודד מולו במחוז (מחוז השפלה, אם אני זוכר נכון). אבל על כל פנים בהחלט נדצה שסיכויו לא גדולים.
מחוז מישור החוףי. צ.


תודה!מרדכי
תודה רבה!! אהבתי מאוד, כרגיל פעם הייתי עוגי


תודה מרדכי
יפהברגוע

האמת שהשבוע האחרון היה די משעמם..

מחר גנץ אמור לדבר ואז יחזור העניין.

מעניין אם מפלגות השמאל מרכז יתקפו אותו, או שיעדיפו לשמור על האפשרות להחבר איתו.

ממה שהבנתי גנץ דחה את מסיבת העיתונאים לשבוע הבאמרדכי
מישהו שחושב קצת אחרת ממךאניוהוא
כתבה בערוץ 7: "נתניהו עושה את כל הטעויות האפשריות"
http://ch7.io/abFF3
אני לא נכנס לשאלה אם מדובר בטעות או לאמרדכי

בס"ד

 

הצגתי מה קו המחשבה שעומד לענ"ד מאחורי המהלך השבוע של רה"מ. לא הבעתי דעה האם אני חושב שהמהלך הזה נכון או לא. בכל אופן, הכותרת הראשית הבוקר בעיתון 'ישראל היום' מחזקת את הדברים שכתבתי, נתניהו משנה את כל הטקטיקה ומכוון את הקמפיין רק לנושא החקירות (ואפילו הוא מינה את עצמו כאסטרטג קמפיין הליכוד, שזה לעצמו משהו חריג)

אביב בושינסקי היה יועץ ראש הממשלה, והוא כבר לא.איתן גיל

הוא עוד אחד כמו, יועז הנדל, עוזי ארד, ואחרים שהלכו הביתה למרות שרצו להמשיך במקום שמתקבלות בו ההחלטות הגדולות.

בחכמת הבדיעבד מסתברת כנכונה דוקטרינת החלפת יועצים לעיתים תכופות. פילבר, הרו, וחפץ היו בלשכת ראש הממשלה יותר מידי זמן, וכולם יודעים איך זה נגמר.

 

אז מה עושה בושינסקי שעדיין חש עצמו נבגד- תוקף. 

 

לגופו של עניין, נתניהו מעדיף למקד את דעת הקהל בתיקי המשטרה שלו, ולא בהכרה בירושלים, העברת השגרירות, האיפוק בעזה שחסך מאיתנו עשרות הלוויות צבאיות, ועוד המון דברים טובים שיש לו עליהם קבלות, וזכויות יוצרים. 

 

הוא סימן את בנט כמטרה, כמו בבחירות הקודמות. מיקוד הציבור בתיקי המשטרה תופס את בנט מחוץ למשחק שבו חשב לשווק את עצמו מר בטחון, וכזה שבעיני עצמו יודע להשיב את ההרתעה, לסלק את חאן אל אחמאר, ושאר ירקות. ככל שמדובר בתיקי משטרה יעדיף בנט (גם שקד) לשמור על זכות השתיקה.

 

 

    

והרי התוצאות: נתניהו הצליח.מרדכי
בס"ד


לקראת יום השואה, אמנם זאת לא קבוצה להיסטוריה, אבלסביר11

 זה קרוב לאקטואליה ,גם כי ראינו את התגברות האנטישמיות מאז ה 7.10.

ציטוט מספרו של יואל ברנד איש מפא"י "השטן והנפש" ,(שגם אותו לא תמצאו מן הסתם בחנויות הספרים, מכיוון שהן רוצות ללכת בתלם של הוצאות הספרים ,המצייתות להיסטוריה המשוכתבת הפרוגרסיבית "אנו מבודפשט מסרנו לכם בפרטי פרטים על גורלם המזוויע של היהודים בשטחי הכיבוש. בכל רחבי העולם אספו בשבילנו מיליונים" .

הנושא ידוע למי שמחפש חומר ולא מסתפק בספרים ההולכים בתלם: כל יהודי הונגריה לפחות, יכלו להינצל בעסקה ספציפית שהציעו הגרמנים ליואל ברנד ,בה דרשו שוחד של 3000000 דולר.

הכסף היה מוכן ,הגרמנים קצבו זמן ליואל ברנד לחזור אליהם עם הכסף, וההגנה שלחה את אהוד אבריאל ,לימים מנכ"ל משרד החוץ ,לעכב אותו באיסטנבול ולארגן את מעצרו על ידי הבריטים ,ששלחו אותו למעצר בקהיר ,עד שהסתיים הזמן הקצוב.בעמ' 33 הר"ב/בחוברת מתאר יואל בראנד את האיומים שקיבל מאהוד אבריאל לאחר השואה כדי שישתוק.

ויותר מזה: יש בחוברת שרופי הכבשנים מאשימים -ציטוטי  אמירות של בעלי שררה ביישוב וב סוכנות בזמן השואה על כך שיש צורך שיהיו קורבנות רבים בשואה ,כדי לקבל בהמשך הצדקה והכרה בינלאומית במדינה כשתקום.(אם תרצו-"כרוניקה של מוות ידוע מראש").

כל זאת בנוסף לסיוע המשמעותי של קסטנר להשמדת כל יהדות הונגריה, המגובה במסמכים בספר של העיתונאי החוקר בן הכט- כחש.

ובנוסך ל מה שאמר עליו אייכמן בראיון בקלטות שהועלמו

שקר שחוזרים עליו, לא הופך לאמתהסטורי

גם אם כל ילד חרדי, גדל על השקרים הללו.


1. הכסף לא היה מוכן,

2. הישוב היהודי בארץ היה כפוף לשלטון הבריטי, שהיה תולה את כל מי שמסיע לאויב בשעת מלחמה, כך שלא היתה שום אפשרות שהם יסכימו להעבאת כספים או משאיות לחיזוק הלוחמה הגרמנית

3. ובזמן שכל מיני השיגו עיכוב אצלהם (בצ'כיה/הונגריה) הנאצים ימ"ש הפנו את הכוחות והמשאבים לסיים את הפתרון הסופי במקומות אחרים. הם לא היו באמת מוותרים על רצח מאות אלפי יהודים, אחרי שהיו מקבלים את הכסף - היו גם רוצחים את היהודים. הדבר היחיד שהם באמת הסכימו זה לאפשר יציאה של כמה מאות ממשפחות המנהיגים (לדוגמא: האדמו"ר מסאטמער), תמורת שקט תעשיתי של שאר היהודים.

ההשארות שלך לא עומדות כנגד עובדותסביר11
תביא הוכחות וציטוטים לטענותיך
נו, באמת. לך יש מקורות אמינים לטענותיך ההזויות?הסטורי

אני מתכוון כמובן למקורות אמינים ולא לתעמולה חרדית שממחזרת עלילות שווא.


 

לגופם של דברים - בעבר היו כאן בפורום שרשורים על זה.  מקשר לאחד מהם:

כן, הנה - צעירים מעל עשרים


 

קישרתי שם לשרשור קודם, שהביאו בו מחקר שעסק בזה. משום מה הקישור לא עובד (@משה, יש דרך להגיע לשרשור שמקושר שם? לא הצלחתי הקישור לא תקין)

<<דורין השמיני

ערפאת ימח שמו עשה את העבודת דוקטורט שלו שכנראה היתה מלאה בשקרים על הקשרים בין ההסתדרות הציונית לנאצים יכול להיות שהיה לו על מה להתבסס

איפה הקישור שלא עבד?משה
בתוך ההודעה אליה שרשרתי. מעתיק כאןהסטורי
https://in.bgu.ac.il/bgi/iyunim/2/tuvia.pdf

זה אמור להיות קישור לשרשור קודם בנושא. אני זוכר אותו אבל לא הצלחתי למצוא אותו.

הקישור פה זה PDF שלא עובד לא לינק אצלנו.משה
טוב, באמת היה נראה לי קישור מוזרהסטורי
בכל מקרה, המאמר המדובר הובא בשרשור שהיה על הנושא, לא הרבה קודם. לא מצאתי עכשיו
כנראה ביום השואה של אותה שנה, או יום/יומיים קודםהסטורי
מצאתי את הקובץ באכסון שלי, מנסה להעלותהסטורי

 

 

 

https://drive.google.com/file/d/1PdPtTgiFPxNPHLQbAbGMygyN0kF9qAjN/view?usp=drivesdk

 

@סביר11 תמצא כאן מענים לעלילות החרדיות, שכדי להצדיק את עצמם ואת הנהגתם שגם כשאירופה היתה בלהבות, המשיכו להורות להשאר בגולה ולא לעלות לארץ - המציאו עלילה על ראשי הציונות.

 

(@משה את זה הורדתי בזמנו מהפורום. לא מצאתי איך להעלות כעת כקובץ ולא מהדרייב. האמת שלא מלהיב אותי הפורמט. אם יש דרך לשנות שזה לא יקושר לדרייב שלי - אשמח)

אפשר להעלות לפורום pdfמשהאחרונה
ובנוסףמשה

(לא מדוייק, אבל זה רוח הדברים הכללית) גם המגזר החרדי היה יכול לקדם את הלעסקה הזו. אבל העדיפו הרבה אנשים שם במקום זה להעביר את הכסף לישיבת מיר שברחה לשנחאי. הבחורים שם נשארו ללמוד ולא יצאו לעבודה כדי לממן את עצמם (ואפילו שמרו 2 שבתות אם אני זוכר נכון מאחר ולא ידעו מתי שבת).

אני לא זוכר מקורות וכו'שלג דאשתקד

חשוב להבין שדברים לא מבוססים יכולים להגיע אלינו עם הרבה המצאות, הערכות ותוספות של מי שרצה להנגיש אותם אלינו. אז בדרך כלל כדאי להפחית את ההתלהבות, כי ההנחה היא שאנשים מתכוונים וחושבים לעשות טוב, ולפעמים אנשים טועים או פועלים מתוך תפיסות בעייתיות - וגם כאלה יש בכל המגזרים...

לגבי הסיפור עצמו, אכתוב מה שזכור לי מכל מיני מקורות שקראתי:

1. השוחד שדרשו הנאצים היה לא מציאותי בשום קנה מידה. כמדומני דיברו על כמה אלפי משאיות, או עשרות אלפים (לא נראה לי שמדינת ישראל כיום, יכולה בכל רגע נתון לתת מתנה כמה אלפי משאיות). בנוסף, צריך לזכור שמשאיות וכדו' צריך להעביר איכשהו, והבריטים לא היו מאפשרים את זה.

בקיצור, הסיפור הוא לא בקשת שוחד אלא להיפך. אייכמן רצה לסובב את הסכין על הלב היהודי, לא רק לרצוח אלא גם להשאיר אותנו עם מצפון...

2. ארגוני ההצלה השונים, היו ציוניים לא פחות הציוניים שעליהם מתלוננים. כך שאין כמעט משמעות לעניין ולא באמת נשאר לנו את מי לשנוא בעקבות הסיפור.

וסתם בלי קשר, הרב וייסמנדל נהיה יקיר הסאטמרים. בנס הוא נפטר צעיר והם לא היו צריכים להמשיך להוקיר את ה"הרב דוקטור" הזה, שכל חייו הם אנטיתזה לתפיסות שלהם. אי אפשר לכעוס על אבריאל הרשע ומצד שני לא ללמוד מהרב וייסמנדל הצדיק.

3. כל המצילים למיניהם שמדברים כיום, אם זה בראנד או הרב וייסמנדל (כמה רבנים חוץ ממנו עסקו בהצלת יהודים בשואה? בעיקרון הרב סולובייצ'יק טען שאפילו רבני אמריקה לא טרחו מספיק...), כולם עבדו בשיתוף פעולה עם קסטנר, שעד היום בכלל לא ברור אם קסטנר יותר הציל או יותר פגע, והמוטיבציה שלו לא הייתה רק הומניזם... כך שיש סיכוי שאותם אנשים יותר צריכים להתבייש מאשר לדבר ולחבר ספרים.

4. גם בהנחה שכל התוכנית הזו הייתה ישימה, מה לדעתינו תכננו הנאצים לעשות עם השוחד הזה?! האם הכל היה מחוות של רצון טוב, לשמח את הרב וייסמדל המלומד ואת קסטנר ההומניסט?

ההערכה היא שהנאצים פשוט רצו משאיות שיאיצו את שינוע היהודים למחנות ההשמדה. גם הם ידעו שתיאורטית בכל רגע נתון, בעלות הברית יכולות להפגיז את פסי הרכבת (הסיבה שבעלות הברית לא עשו את זה, היא כנראה אנטישמיות...). אז הם סידרו עוד דרכים להרג יהודים. ולתפארת ארגוני ההצלה...

5. סתם שאלה לקינוח. האם בזמן הציויינים לא דאגו לטובת היהודים, הרבנים כן דאגו להם? אולי נכוון את הזרקור לכיוון הזה? אני לא בטוח שמחלקי "שרופי הכבשנים" היו יוצאים מזה טוב...

גזלנות במסווה?נתקה

היי זה פיד בחורה שלי פה עד עכשיו הסתפקתי בלצפות (מזל טוב )

 

תגידו לדעתכם זה שבארגונים של חובשים לא מודיעים לפני העלייה לאמבולנס שצריך לשלם זה גזל במסווה של אידאל?

בתור חובש זה א) קשה לי ב) מעמיד בשאלה את כל העניין של התנדבות..

 

זה אקטואלי, כי עכשיו חלק מהצוותי הצלה גם משרתים במילואים

לא בדיוקחתול זמני

– יש כל־מיני מקרים שבהם אין חובת תשלום למשל אם אדם פונה לבי"ח ואושפז, אובדן הכרה במקום ציבורי, או אם מתים בדרך

 

– לכל המערכת יש עלויות תפעול מאוד גבוהות שמישהו צריך לשלם ולא הכל זה תרומות, חלק זה המדינה חלק קופ"ח חלק המטופלים ישירות. אמנם זה בהתנדבות אבל האמבולנס עולה כסף / דלק / ציוד רפואי / מדים / ביפרים יש עובדים בשכר כמו פרמדיק רופא כו' וגם חלקים נוספים של הארגון כמו אסיפת תרומות דם כו'

 

– הרעיון הוא בין השאר למנוע הזמנת אמבולנס על שטויות

 

– העלויות אינן גבוהות במיוחד

זה יפה משתאומר אבל..נתקה

תראה..

א) לא שמת <צ> ליד עם מתים

ב) כן אתה בהלט מביא פה כמה דברים מקצועיים 

ג) שמע אני בעד פריסה ארצית גבוהה של אמבולנסים וכוננים כל עוד הם מתפקדים תחת אש 

(כי בתכלס אם דווח על נפילה הסיכוי שייפול שם שוב מאוד נמוך - אבל בוא נעזוב את זה)

השאלה האם הפעילות במסווה רשמי כזה לא מבלבלת ? אני לא מדבר כרגע על מקרה שמישהו נכנס לאיזה התקף כלשהו

אפשר הסבר מה פשט המשפט הראשון בתגובה?צדיק יסוד עלום
"היי זה פיד בחורה שלי פה עד עכשיו הסתפקתי בלצפות (מזל טוב )"
😅צדיק יסוד עלום

הלכתי לכל כך הרבה כיוונים אחרים!

קורע

אולי קוראים לו פיד ובחורה שלו (חברה שלו?)צדיק יסוד עלום
גולשת כאן רוב הזמן

ואולי איכשהו הכוונה שהוא התארס ולכן המזל טוב????


משעשע

זה פידנתקהאחרונה

בהחלט משעשע קומדיה מה? fullhouse

בחורה = בכורהנתקה

כן בכורה - נרשמתי לא מזמן ורק צפיתי עד עכשיו

מלשון פתר חמור

הימורי בחירות: כמה מנדטים יקבל הנוכל?איתן גיל
אם לחשב את כל הנוכלים יחדיו, 120חתול זמני
בולoo
ההתייחסות שלך מאוד מצערתהסטורי
בכנסת יושבים נציגי ציבור, הציבור הוא זה שבוחר בהם והציבור הוא זה שבידיו להחליף אותם. אם מישהו נוכל - אל תצביע לו. תבחר במישהו אחר.

התשקורת, שצריכה להתפרנס ממשהו, יוצרת אוירה כביכול הפוליטיקאים כולם מושחתים. הגורמים הלא נבחרים, מנצלים את האווירה הזאת - כדי 'להציל' עוד ועוד מוקדי כח מידי 'נבחרי הציבור המושחתים' ולהעביר אותם ל'אנשי המקצוע שלעולם אין להם שיקולים אישיים'.

הציבור בוחר ומקבל "ארגזים"איתן גיל

ואת זה צריך לתקן מתי שהוא.

סמוטריץ' שאינו ספל התה שלי ביטל את הפריימריס, ולא בכדי. גם שעון מקולקל מראה פעמיים ביום שעה נכונה.

כרגיל, ערבבת דברים לא קשוריםהסטורי

הציבור בוחר במה שהוא בוחר. אני מקווה שהוא לא בוחר במודע בנוכלים. בגדול - מפלגה מייצגת את בוחריה,  אם לא, שיבחרו במישהו אחר.


אתה חוזר על מנטרה, שאתה יודע שהיא שקרית. בניגוד למה שאתה חוזר עליו, סמוטריץ' לא *ביטל* את הפריימריז. במפלגת תקומה/האיחוד הלאומי/הציונות הדתית אף פעם לא היה פריימריז. סמוטריץ' יזם לפני הבחירות הקודמות פריימריז, באופן חד פעמי, עם הבהרה שזה חד פעמי - ככה שלטעון שהוא *ביטל*, זו טעות. במקרה שלך זו לא טעות, כי כבר העמידו אותך על טעותך כמה פעמים. אתה פשוט משקר במודע, כדי לבנות נרטיב.


נ.ב.

אני בעד פריימריז ולענ"ד חבל שאין. אבל האמת חייבת להאמר.

לו היתה הצלחה, חזקה עליו שהיה מוצא עילה לחזור עליהאיתן גיל

אתה מביך.

שוב החלפת טיעוןהסטורי
קודם טענת שהוא *ביטל את הפריימריז*, עכשיו אתה ממציא חזקה, שהיה עושה. אז גם אתה מודה שהוא לא ביטל, אלא שאתה ממציא, בשביל לבנות נרטיב.

אישית - אני מאוד בעד פריימריז, לענ"ד יש חשיבות רבה לזה שציבור מרגיש שהרשימה 'שלו'. אבל סמוטריץ' התנגד בעבר לפריימריז וגם כשבאופן חד פעמי עשה, טרח להבהיר שזה חד פעמי. אז השימוש בפועל *ביטל* הוא שקרי.

אתה מביךאיתן גיל

אם הוא לא ביטל- כשיטתך, הוא לא שיכפל...

ואם הוא התנגד בהתחלה, למה התקפל בהמשך.

איך שלא יהיה, אתה והוא יוצאים לא טוב (=לא יוצאים טוב)

 

המילה 'מורכבות' לא נמצאת באוצר המילים שלך?הסטורי
הוא לא 'התקפל', כמו שכעת הוא לא 'ביטל'. אתה בונה נרטיבים שלמים מכלום.

הוא הסביר למה באופן חד פעמי, מול העלמות גורמים אחרים הוא עושה פריימריז ובאותה נשימה הסביר שזה חד פעמי.


שום דבר לא 'לשיטתי', לענ"ד היתרונות בפריימריז, גדולים מהחסרונות.

אני בוחר באותם נוכלים שמזיקים כמה שפחותחתול זמני

זאת הייתה אמירה צינית, מניח לעצמי שיש כמה פוליטיקאים שבאמת עושים דבריםח

לא יודע לגבי דיפסטייט וגם אם כן אין לי שליטה על זה

בכללי אינני מעורב בפוליטיקה היות ואני אדם יחיד עם אפס השפעה על אנשים ואינני מאמין בכך ש"קול אחד מכריע" לכן לא מעניין אותי.

מי שלא מבין (כדבריך) - שגם לא ידברהסטורי
היתרון הגדול של דמוקרטיה, הוא שהשלטון הוא אנחנו, כלומר כיוון שאי אפשר שכל עניין יובא להכרעתם של מליונים - בוחרים נציגים.

יכול להיות שיש נוכל אחד, או כמה, כאלו שנבחרו על דעת שהם משהו אחד ובפועל הם עושים את ההפך (רבין, שרון ובנט לדוגמא).


אבל, מידיעה ברורה, רובם ככולם עושים את המקסימום לפי הבנתם בתוך מערכת האילוצים הקיימת - לקדם את הערכים שבשבילם נבחרו.

"היות ואני אדם יחיד"שלג דאשתקד

ואני לתומי חשבתי שאתה חתול, וגם זה באופן זמני.

ואל תזלזל בהיותך יחיד וחסר השפעה. אתה יודע בכמה לפיד תקצב אתכם?!

בעבר הוא תמיד נפל קשה מתחת לסקריםנקדימון
הפעם קשה יותר לומר כי נראה שהשמאל רוכב עליו כרגע באופן יזום, כך שבהחלט נוכל לראות תנועה בתוך השמאל לבנט.
ועל זה כבר נאמראיתן גיל
לא מתערבים בשאלה איך השמאל מחלק את המנדטים שלו.
זה לא מדויקשלג דאשתקד

כי לפעמים הביניים האלה נכנסים אלינו ועושים בלגן.

אם ליבני והתנועה היו שמאל מובהק, אולי ביבי היה מוצא פרטנרים אחרים וכל הסחרור ההוא לא היה (כזכור, הטיפשה הרגישה על הגובה וקידמה את חוק ישראל היום, ביבי היה חייב לצאת לבחירות כדי להיפתר מהבעיה הזו ונכנסנו לסחרחורת בחירות).

אותו דבר לפיד האבא וגם הבן, אף פעם לא נתפסו כשמאל מוחלט. אז קיבלנו אותם ואת בנט עם הרבה בלגן (שאיכשהו סלל בזמנו את הדרך להתנתקות).

נראה לך שבנט יקח קולות ימין?!נקדימון
מאיפה? מהליכוד? מסמוטריץ? מהחרדים?

אפילו מגנץ הוא לא יקח, כי מי שיתאכזב מגנץ ילך יותר שמאלה ולא למרכז הנוכלות.

כל שחקני הרכש שלו הם משמאלאיתן גיל

אפילו חברתו הקרובה איילת שקד, כבר לא כל כך מתאימה לו.

בגבעת שמואל הוא עשוי לגרוף כמה עשרות קולות.

לא לזה התכוונתישלג דאשתקד
התכוונתי שבדיעבד, אחרי הבחירות, מפלגות האמצע האלה עלולות להשתחל לקואליציה ולעשות צרות.
אם הוא לשון מאזניים הוא לא יוותר על ראשות הממשלהאיתן גיל
לא בטוח שכולם טיפשים/לחוצים כמו לפידשלג דאשתקד

לפיד הנקניקיה, עשו לו קצת פוזות והוא נתן את כל הגז שלנו לחיזבאללה.

יש אנשים שרכשו חוסן בזמן שהוא היה בבמחנה.

0 מנדטיםalogel

לא עוברים את אחוז החסימה

 

קוסמטיקה קוריאנית המלצות

 

לדעתי 5 ככהזיויקאחרונה
מה אתם חושבים על הבחירה ברב זרביב להדלקת משואה?פתית שלג

ועד כמה אתם חושבים שהטקס בהר הרצל ממלכתי בשנים האחרונות?

צריך לשנות משהו באופי הטקס?

אהבתימשה

השמאל שנים השתמש בכל מיני פרסים וטקסים לקדם את האנשים שלו. הפעם קידמו את חבייר מיליי ואת דולנד טראמפ. גם לאנשי ימין מגיע פרס.

כל חילוני ישר שתומך בגיוס חרדיםצע

צריך להיות הראשון לתת לו להשיא משואה..

אדם שנחשב (לפחות מבחינת המעמד של דיין, לא נכנס לעובדה שיש ענקי עולם גדולים ממנו שהם לא דיינים) לעומד בפסגה של לימוד תורה ומוסר נפשו לשירות מילואים ..

הרב זרביב איננו חרדיאריק מהדרום
ואין קשר בין הרב זרביב לגיוס חרדים.

מעבר לכך לא ממש אכפת לי זה טקס משעמם והרבה מדליקי משואות בעבר היו ראויים יותר או פחות, אינני יודע מה הקריטריון ומה בדיוק התנאים להיות ראוי להשיא משואה, לא יודע מה פתאום בשנים האחרונות התחילו לערער על הכבוד הזה, אסף גרניט, חנה לאסלו והרב זרביב מצטרפים לבן שפירו ודנה אינטרנשיונל ועוד, מה פתאום התחילו לערער על ההחלטות האלו, למען האמת זה לא מי יודע מה מעסיק אותי.

כתבתי את דבריי על אף שידעתי שהוא לא חרדיצע
אז אני לא מצליח לראות את הקשר.אריק מהדרום
אני מסכים איתך שאם הוא היה חרדי אז ק"וצע
אבל גם המקרה של הרב זרביב בעייני זה מספיק..
הוא לא חרדי, אבל אם ליברמן, לפיד ושאר הקשקשניםהסטורי
באמת מתכוונים למה שהם אומרים (ספוילר: הם לא...), כשהם צועקים ש: "אין סתירה בין לימוד תורה לשירות בצבא"

הם הראשונים שהיו צריכים לשאת על כפיים, תלמיד חכם מובהק, שלמרות שיכל לקבל פטור מזמן - עושה מאות ימי מילואים ומעודד את המוטיבציה.

אני פשוט לא מצליח לראות את הקשראריק מהדרום

בין להיות בעד או נגד גיוס חרדים ובין להיות בעד או נגד הרב זרביב שישיא משואה, מי שמתנגד לרב זרביב שישיא משואה לא עושה זאת בגלל שיש לו כובע וחליפה או אין לו וכן מי שבעד פשוט שני דברים שלא קשורים זה לזה בשום צורה ואנשים מתעקשים לקשר ביניהם למרות שאין שום רסיס של תחילת קשר.

 

באופן אישי אני בעד גיוס חרדים אבל במבט ראלי לא רואה את זה קורה אף פעם.

ולא אכפת לי בכלל מי משיא משואה, אני תוהה מתי זה התחיל להיות אכפת לאנשים העניין הזה של הטקס המשעמם בשנה, כנראה כשהתחילו הרשתות החברתיות להיות מזהומות, אני לא זוכר אי פעם דיונים על השטות הזאת רק בשנים האחרונות.

 

על פרס ישראל אנשים רבו אבבל משואות? למי אכפת?

זה דווקא כן קשוראן אליוט

כל מי שרוצה לגייס חרדים בכמויות צריך להבין שזה גם ישפיע על הצבא ורוחו באופן כללי. בייחוד ככל שיתקדמו בסולם הדרגות.

וזו כל הבעיה של אותם שמתנגדים לרב זרביב - אין להם בעיה שהציונות הדתית תתגייס כל עוד היא לא משפיעה מרוחה ומהאידיאולוגיה שלה, בניגוד אליו שאומר בכל את מה שהוא מאמין בו.

זה הכל עסקת חבילה

הוא לא חרדיאריק מהדרוםאחרונה
מי שלא מוטרד מגיוסם של דתיים לאומיים, רבנים דתיים לאומיים וימנים באופן כללי לצבא לא אמור להיות מוטרד מהרב זרביב, לא קרה שום דבר שהיה לפני 30-40 שנה שצריך להיות מוטרד ממנו עכשיו.

אם הוא ראוי או לא ראוי ומי קובע את הקריטריונים להיות ראוח ומה הם הקריטריונים ולמי בכלל אכפת מהדלקת משואה זה עניין כשלעצמו, אישית אם היו נותנים לרב זרביב או לעופר כסיף להדליק משואה זה היה מעניין אותי בדיוק באותה מידה.


פרס ישראל אתה מקבל על שמצאת תרופה לסרטן, שהקדשת 60 שנה מחייך לאומנות הישראלית על מחקר טוב במדעי הרוח, על אפליקציה שמליארדים משתמשים על משהו שאשכרה חשוב שעשית בחייך, הדלקת משואה זה כמו תואר דוקטור לשם כבוד שקיבלת בשם מכללה בפריפריה, למה לריב? למה יש דם רע על הקשקוש בלבוש הזה? אתה אפילו לא מצרף את זה לקורות החיים שלך.

שמעתי דבר שהפתיע אותי ומתחבר לדברים אחרים בדרוםסביר11
בחור מקיבוץ בצפון  שא"א לפרט, סיפר לי במקרה, שהציעו לחבר שלו 30 אלף שח דמי שתיקה כדי שיחזור לגור, ויגיד שאין מנהרות ושהוא חש בטוח מטילים, וכמובן שישמור בסוד את העובדה ששילמו לו
ואני שמעתי שהציעו לטוקבקיסט סכום כפול כדי שיכתוב..איתן גיל
ואני שמעתי שיש אנשים שחושדים בכשריםסביר11אחרונה
קשקושהסטורי
מה שנכון זה שהמדינה מאוד עוזרת לתושבי הצפון. אף אחד לא מתנה את העזרה בשתיקה.
תראה ביוטיוב את סיכום תמציתי, שם לקראת הסוףסביר11
ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

גם ככה לא יצא מזה כלוםברגוע
גם הנוכל חושב כמוךאיתן גיל
אולי אם הוא יתווך, לאור נסיונו בהשכנת שלום בין רוסהסטורי
רוסיה לאוקרינה...

סתם, אפשר לסכם עם ממשלת לבנון כל דבר, היא ממשלה חסרת משמעות ולכן כל סיכום איתה הוא חסר משמעות. אני מבין לגמרי, שכדי לטשטש את הביקורת הבין לאומית, רה"מ צריך להסכים לשיחות סרק הללו. כל עוד שבמקביל צה"ל ממשיך לכתוש אותם - זה בסדר 

עצם ההצעה הלבנונית לשיחות ישירות עם ישראלאיתן גיל

מהווה הכרה דה פאקטו במדינת ישראל, וזה הישג בפני עצמו.

יתכן שהצרפתים דחפו אותם למהלך זה בגלל מעמדם הבינלאומי שהולך ונשחק.

היה לנו פעם הסכם שלום עם הלבנונים שהופר בטרם יבשה בו הדיו. אולי יוציאו אותו מהגניזה כבסיס להסכם חדש ורציני יותר.

כך או כך, בניגוד לטראמפ החדש שיש לי עליו ביקורת עקבית, על הנוצרי הלבנוני אני סומך יותר.

וכמובן- משא ומתן תחת אשאיתן גיל
אבסורדהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג בניסן תשפ"ו 15:46

הלבנוני יכול מאוד לרצות - הרצונות שלו חסרי משמעות. הוא לא באמת שולט במדינה שלו. מקסימום התועלת שהוא יכול להביא, זה אם הוא לא יפריע לנו במנגנונים הבין לאומיים.
 

 

לא מסוגל להבין את כפיות הטובה שלך (כמו כל תשקורת השמאל) לטראמפ. אני אומנם כופר בהתרברבות שלו שבלעדיו מדינת ישראל לא היתה קיימת, כי נצח ישראל לא ישקר - אבל בדרך הטבע, לולי העזרה חסרת התקדים שלו, היינו ח"ו עומדים היום מול אירן  עם רצון, החלטה ויכולת להשמיד אותנו.

 

אין יותר אבסורד, מלהתלהב מהלבנוני המגוחך ולרדת על טראמפ.

האירנים מבינים טראמפיתאיתן גיל

מי שאמר שערי גהינום בעזה והתקפל, ורילוקיישן ושוב התקפל, יתקפל גם באיום שלו על מיצרי הורמוז, וכך היה.

במקום הספינות האירניות הטבועות אפשר לבנות או לרכוש חדשות.

כאן המקום לקרדיט לנתניהו שחיסל את הרוצח האירני, ואת סביבתו הקרובה. הם כבר לא יתכננו פעולות נגד ישראל, וגם המחליף שלו לכאורה לא נראה בציבור כי חושש לחיו. כן יאבדו כל אויבך השם.

הם ממש לא מביניםהסטורי

פעם אחר פעם הוא מרדים אותם עם 'משא ומתן', ובדיוק כשהם משוכנעים שסיבבו אותו, הם חוטפים את המכה. אין לי מושג איך הם קנו את ההצגה פעם שניה, עד שחמינאי וכל צוותו היו מספיק מטומטמים להתכנס באותו חדר.

 

אני מאוד מעריך את נתניהו על ההנהגה של הפעולה נגד אירן, אבל מי שחושב שהוא וטראמפ לא מתואמים עד הכדור האחרון, כולל כשהם מציגים לתקשורת 'חילוקי דעות' ו'פערים' - עיוור לחלוטין ולא רואה מה הולך כאן בשנה וחצי מאז טראמפ נבחר.

המשחק הכי ענק של טראמפמשה

היה להדליף לברק רביד שהוא מסוכסך עם ביבי.

האידיוט פרסם את זה כמובן וזה שימש להרדמת האוייב.

הגיוני יותר שברק רביד חירטט ממוחו הקודחאיתן גיל

לעצם ההתנהלות של טראמפ, את הכסף סופרים במדרגות. במשא ומתן בפקיסטן- ישראל לא מיוצגת. טראמפ אוהב את ישראל (לכאורה) אבל לפני זה הוא אוהב את עצמו. האירנים כאמור מבינים טראמפית, שלא מעוניין בהמשך המלחמה.

לא יודע אם חרטט או לא, אתה קנית את החרטוטהסטורי
והדהדת אותו כאן.

כל כך השתכנעת מההדהוד של עצמך, עד שגם כאשר כבר ברור שזו היתה הצגה ונתניהו וטראמפ היו מתואמים ונשארו מתואמים, עד הפסיק האחרון - אתה משכנע את עצמך שטראמפ עובד עלינו.


כפי שציינתי, אם האירנים היו מבינים טראמפית, אחרי שפעם אחת הוא עשה להם תרגיל של כביכול מו"מ, כשברגע שהם משוכנעים שהם מורחים אותו - אנחנו מכים בהם - חמינאי וכל מקורביו, לא היו מתכנסים בחדר אחד, רגע אחרי 'פגישת מו"מ'.

לטראמפ יש מה להפסיד, האירנים כבר הפסידו.איתן גיל

טראמפ לא רוצה בחירות אמצע ברקע של מלחמה פעילה, ואולי חיילים אמריקאים נופלים. אמת, הוא אוהב את ישראל אבל האינטרסים האישיים והפוליטיים שלו גוברים כאמור.

הוא עשה לאירנים תרגיל הטעיה ראשון שהצליח, ושוב עשה תרגיל שהצליח, ועכשו עליו להוציא שפן נוסף, ונראה על פניו שאין לו. הביקור המתוכנן בסין מעסיק אותו יותר.

לגבי אירן, כל הצמרת שלה חוסלה, ועכשו יש הנהגה חדשה שגם היא על הכוונת. אם תתכופף- זה הסוף הפנימי שלה, ואם לא תתכופף- גם זה הסוף שלה. לכן היא מושכת זמן, ובינתיים זה עובד. בינתיים!

 

זה שהוא עוד לא הראה לך את השפןהסטורי
לא אומר שאין לו.

עכשיו אתה מודה, שבפעמיים הקודמות שדנת אותו לחובה, הוא ידע בדיוק מה הוא עושה. היה מצופה ממך לתת לו יותר קרדיט, אחרי שהזחיחות שלך וחוות הדעת שלך לגביו התנפצו פעם אחר פעם.

דנתי אותו לחובה בעיקר בגלל טרנספר שהבטיח ולא קייםאיתן גיל

אבל לא רק

הוא לא הבטיחהסטורי
הוא אפשר, מדינת ישראל, לצערי הרב לא רצתה לבצע.
הוא אפילו לא הסכים שמעבר רפיח יפתח בכוון אחד בלבדאיתן גיל

החוצה.

ולא הסכים לטרנספר את ישמעאלי צפון הרצועה דרומה.

על מה אתה מדבר.

כרגיל, אתה מתחיל את ההסטוריה בנקודההסטורי
הנוחה לאג'נדה שלך.

מי שלא הסכימו, בשום שלב, שמעבר רפיח יפתח - זה המצרים שבגין באיוולתו מסר להם אותו.


בשלב שטראמפ דיבר על טרנספר - יכלנו מבחינתו לעשות מה שאנחנו רוצים, הבעיה, בדיוק כמו עם שערי הגיהנום - שלא רצינו.


נתניהו הבהיר לטראמפ, שיותר דחוף לו להחזיר את החטופים, אמנם לא בכל מחיר, אבל כן בכל מחיר שלא יאפשר להם לעשות טבח נוסף. אמר טראמפ - ביקשת, קיבלת!


טראמפ, לבקשת נתניהו, הצליח להביא הסכם שהחזיר את כל החטופים, במחיר יחסית לדרישות חמאס העקביות, מאוד נמוך - חצי מהרצועה בידינו, רשמית יש החלטה על פירוק - אבל עדיין להסכם הזה יש מחירים, אחד המחירים, ש(לצערי) ממשלת ישראל הסכימה לו - זה השארות העזתים.


מגוחך אחרי שקיבלנו מה שביקשנו, להאשים את טראמפ.

והלבנוני הזה, שאתה מתרגש ממנו, הבטיחהסטורי
לפרק את חיזבאלה, ולא קיים...
הוא לא מסוגל לפרק את חיזבאללהאיתן גיל

ולכן פנה לישראל, לבקשת עזרה תמורת שלום בר קיימא.

אני מאמין לו ב- 70 אחוז, ולטראמפ ב- 40 אחוז.

הוא לא ביקש עזרה לפרק את חיזבאלההסטורי
מה שהוא ביקש, זה שאנחנו ניסוג - תמורת פיסת נייר שהוא לא מסוגל לעמוד בה ואם ינסה ראשו וגופו לא ישארו מחוברים.
נשיא לבנון הוא אדם רציניאיתן גיל

אבל במדינה רב לאומית שהוא עומד בראשה זה באמת לא פשוט.

כך או כך, יותר משאני מודאג מחילוקי דעות פנימיים שיצופו בלבנון, אני צופה התפרצות מחודשת של פרעות קפלן, והאשמת ישראל בהצגת "עמדות קשוחות", ולא ירפו לפני פיצוץ השיחות.

בימין שותקים, במקום להזהיר את הציבור מפני תבשילי קפלן, והאברמוביצ'ים למיניהם.

משום מה, את טראמפ, שעוד לא היההסטורי

מנהיג זר שעוזר לנו כמוהו - אתה דן לחובה בכח, תוך האשמתו בכל מה שנתניהו לא רצה
 

ואת נשיא לבנון, ראש מדינת אויב, שחיזבאלה יושבים בממשלה שלו - אתה דן לכף זכות בכח. הוא חתום מלפני שנה וחצי ולא בפעם הראשונה, על מחוייבות לפירוק חיזבאלה ולא ניסה אפילו לבצע.

למיטב זכרוני, מדינת ישראל בירכה אותו אחרי שנבחר.איתן גיל

1. היחלשות אירן מייתרת את חיזבאללה בלבנון, מה שלא היה לפני שנה וחצי.

2. צריך להיות נאיבי על סטרואידים כדי להאמין שמיליציה חמושה בתוך לבנון משרתת את השלטון (עלאק) המרכזי.

וגם, לחץ אמריקאי מונע מישראל להכריע את חיזבאללהאיתן גילאחרונה

טרי מהיום.

הוא שאמרנו, טראמפ החדש נכנס למערכה מול אירן כדי לחמוד את הנפט שלה, ולא בגלל אהבתו היתרה לנתניהו.

אין מה לסמוך עליו.חתול זמני

הוייב הלבנוני הכללי (כולל נוצרים דרוזים סונים מי שלא תרצה) הוא מאוד, מאוד, מאוד אנטי־ציוני בלשון המעטה.

 

הנוצרים הלבנונים פחדנים וחלשים, אף־אחד לא יילחם מלחמת אזרחים בשביל ישראל.

 

היינו כבר בסיפור הזה בעבר עם קלפי פתיחה הרבה יותר טובים. אם היו לבנונים אוהבי ישראל, הם התחפפו מלבנון כשנסוגונו משם. אם היו לבנונים משכילים, שוחרי שלום, עם מנטליות "צרפתית־אירופאית" (סליחה על הגזענות), הם כבר התחפפו לארה"ב אירופה וכל מדינה אחרת שיש לה עתיד.

 

הנשיא (או שזה ראש הממשלה, תמיד אני מתבלבל ביניהם) נוואף סלם אמנם פרגמטי ומתמרן יפה אבל בסוף הוא מבלבל במוח. הצבא הלבנוני LAF עשה מלא סיבובים וחרקות בסוף לא עשה כלום. אם LAF יתחילו לחורר חיזבלונים אני אוריד את הכובע, זה יהיה הישג.

חסר ערךזיויק
דיון חשוב בחסות הפוליטיקה - תפקידה המכבד של האישהשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ג בניסן תשפ"ו 8:57

כפתיחה, אני מציע לעיין בכתבה המצורפת:

איגרת תמימה - והסערה מתפוצצת

לא אכנס לפרטי האירוע והפולמוס. ניתן כמובן לקרוא ולהביע דעה (ויש הרבה מה לומר בנושא). לי חשוב פרט אחד וקצת שולי, אבל מאוד חשוב:

לפני הרבה שנים, הייתה תפיסה פמיניסטית כזו שנקראת כיום "הפמיניזם המרקסיסטי". תפיסה זו, טוענת שאין סיבה שנשים לא תעשינה מה שגבר יכול לעשות. העניין הוא שהזרם הזה אמנם דיבר על ליברליות וחופש בחירה ופעולה, אך עודד בפועל שנשים תעשינה דווקא דברים שמיוחסים תרבותית לגבר.

עם השנים, מהרבה סיבות (שבטח קשורות גם לגברים וגם לתרבות), הגישה הזו פחות מדובר בשיח הפמיניסטי. גישה אחרת לעומת זאת, שקיימת כיום בשיח, נקראת "פמיניזם תרבותי". כלומר התייחסות להבדל מהותני בין המינים, תוך הכרה בחשיבותו של על מין והערכה לתפקידו המכריע בניהול המשפחה, החברה והקהילה.

קיימות כמובן עוד גישות פמיניסטיות, אבל לצורך הדיון הזה כדאי לשים לב לדיאלקטיקה בין שתי הגישות האלה.


 

מבחינתי, האירוע הזה שקרה עכשיו בשב"כ, הוא אירוע משמעותי מאוד לדיון אוגות הייחוס והשימוש של החברה במונחים פמיניסטים. כי גם אחרי הרבה מאוד שנים ולמידה, כשניתן למצוא תפיסות שונות ואף מנוגדות ביחס לפמיניזם, איש/ה לא חלם/ה שייצא העגל הזה: תפיסות פמיניסטיות יזלזלו באישה, יפחיתו את חירותה וידרשו ממנה להשתעבד לתכתיבים שנוחים למגדר אחד (במקרה הזה: המין הנשי).

אז איך למען השם, הפמיניזם הוליד תנועה כל כך מיזוגנית?!

עצובחתול זמני

איך לקלוע צמות פחות חשוב מלקלוע כדורים?

למה המשפחה, הילדים, הבית, נחשבים כתפקיד כזה מזולזל?

עד־כדי־כך הילדים שלנו לא שווים כלום?

 

על־מה אנחנו בכלל נלחמים, אם לא כדי לשמור על האוצרות האלה?

 

וול, אולי באמת, כשילדים הם תוצר לוואי בקושי רצוי של מערכת זוגיות, נותנים להם איזה סמרטפון בגיל שנה רק שיסתמו את הפה, זורקים את החינוך לגנים לבתי הספר הבקושי־עובדים, ושיהיה בהצלחה מה שנקרא, והדברים נראים כפי שהם נראים.

 

 

נכון, אבל יש כאן גם טריק...שלג דאשתקד

כי גבר שהיה מתנהג כמו שהן לא מרשות לאישה - גבר שמנקה, נסדר, מכין סנדוויצים - כל הפמיניסטיות היו מוחאות לו כפיים.

אז למה לאישה אסור לעשות את זה?!

תשובהחתול זמניאחרונה

אלה בעיניהן עבודות נחותות ובכך הן נוקמות בגברים.

או משהו.

קחו שבועיים קדימה, מה המצב במלחמה מול איראן?זיויק
סקרן לדעת
מי שעונה לך תשובה נחרצתהסטורי

מדמיין -


מה שחשוב כרגע לדעת ולהחזיק איתו, זה שהכנו את האירנים שוק על ירח. צה"ל (וגם צבא ארה"ב) פעל בשמי אירן, כבמגרש הבית. הגענו למרחקים הרבה יותר גדולים ממה שהגענו ב'עם כלביא' מהים הכספי ועד האוקינוס ההודי. אירן איבדה את כמעט כל ההנהגה הרוחנית, הפוליטית והצבאית ואלפים מכוחותיה. חטפה מכות קריטיות לתשתיות, לתעשיה שמיועדת ליצור טילים ובכלל - לכלכלה שלה.


את כל זה עשינו בלי אף נפגע מכחות האוויר והקרקע שפעלו באירן ו(כל אחד עולם מלא ובכל זאת )מעט מאוד נפגעים בעורף.


לגבי ההמשך יש כמה אפשריות, מיידית -

*קריסה של הפסקת האש, מה שאומר שנמשיך לכתוש אותם

*האירנים מבינים כמה הם איבדו ושומרים על הפסקת האש באדיקות ואנחנו פנויים לטפל בלבנון ועזה.


לטווח יותר ארוך, האפשרויות -

*שרידי השלטון הנוכחי (אלו שטראמפ הכריז עליהם כ'מתונים שהשארנו בכוונה') מחזיקים מעמד וכדי לשמור על ראשם מחובר לגופם, מתחילים לשתף פעולה במידה זו או אחרת. (בדומה לוונצואלה כיום)

*הם מנסים להשתקם צבאית ואז בעוד שעתיים/יומיים/שנתיים נעשה עוד סבב כמו שהיה.

*החלשנו את השלטון כל כך, שהתהליך הפנימי יביא להחלפתו. כמעט קרה לפני שלושה חודשים, רק שעדיין היה להם כח לטבוח באזרחים.


נ.ב.

למי שכבר מתכנן ליום העצמאות להשלים את כל מה שלא עשה בפורים/פסח, רק מציין שזה בדיוק המועד הרשמי של סיום הפסקת האש...

לאו דווקא עוד שבועייםoo

איראן פשוט נכנסה לסבבים


ותכלס

חיזבאללה חי ובועט

כנ"ל איראן

(כן פגעו בהם

מסתבר שהם עדיין חיים כרגיל)

מקווה ששומרים טוב שחמאס לא יחזרו לחיים

ואנחנו נמשיך לחיות על החרב

כי לעצום עיניים זו כבר לא אופציה

לא, הם ממש לא חיים כרגילהסטורי

הם אמנם עדיין מצליחים לבעוט, אבל חלשים מאי-פעם.


כמה הפחידו שנים מאיך תראה המלחמה עם חיזבאלה (זוכרים את הבהלה לגנרטורים?) ושלא לדבר על כמה שבועות מתחת לאדמה. אז פעלנו חופשי בשמי אירן מצפון לדרום וממזרח למערב וכל כחותינו שבו בשלום מהאוויר וכן, גם מהקרקע. הישג עצום שאיש לא חזה.


אז כן, הדרך לגאולה השלמה מורכבת וארוכה. בניגוד לאיך שהדברים מצטיירים ממרחק של שנים - אף מלחמה לא הסתיימה בניצחון מוחלט. יתכן שכעת כשההנהגה האירנית חלשה מאוד - השלטון שם ישתנה בתהליך פנימי ויתכן שאכן נצטרך עוד סבב. עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה. מסבב לסבב אנחנו חזקים יותר והם מצליחים פחות ופחות. אם לפני ארבע שנים חיסול של בכיר אחד בעזה, הריץ את גוש דן לשבוע במקלטים, היום חיסלנו את כמעט כל ההנהגה הדתית, הפוליטית והצבאית של אירן והחיים המשיכו קרוב לכרגיל.


צה"ל יושב היום על כל קו הנ.ט. בלבנון, והולך ומחליש את חיזבאלה. גם מול חמאס, עדיין הנצחון לא מוחלט - אבל צה"ל חוצץ בין הישובים לבינם ממשיך לחסל בהם והם לא מגיבים.

בעז"ה עוד לא נאמרה המילה האחרונה.

חיים מספיק כרגילoo

כדי לתקוע את תושבי הצפון מעל חודש בממד/ כדי לשתק מדינה שלמה כנ"ל

מנטרות של גאולה שלמה לא יעזרו לתושבי הצפון במערכה הבאה כפי שלא עזרו להם במערכה הזו או בקודמות

זה לא מנטרות, זה הבנה של בתוך איזו מציאות אנחנוהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בניסן תשפ"ו 9:55

חיים.
 

תושבי מטולה, נאחזו בקרקע במציאויות קשות מאלו ובזכותם יש לנו מדינה וצבא ואנחנו יכולים לשבת כאן ולדון בזה...

 

(רק נזכיר, הריצה לקנות גנרטורים מחשש מחיזבאלה, היתה בתל אביב, לא במעלות).

אני קניתי סוללה תחליף גנרטור. ואני לא 'משוגע'משה

כולל תוכנית ב' להטעין אותה מהרכב (ז''ל)


 

 

אגב. היה בה שימוש נרחב. לא בגלל נסראללה. בגלל חברת חשמל.

כל פעם שיש בניין חדש פה בשכונה הם מנתקים אותנו ליום כדי לחבר אותו.

להפך, זה היה החשש ההגיוני והסבירהסטורי
ולכן העובדה שחיזבאלה ואפילו אירן, הוכו על ידינו קשות, כשהנזקים בנפש וברכוש שהם הצליחו לגרום לנו מינוריים ממש לעומת החששות שהיו הגיוניים מבחינת יחסי הכוחות - אומרת שאנחנו מנצחים ושההצלחה שלנו במערכות המתמשכות, היא הצלחה חד משמעית.

נכון, לא סיימנו. אף מערכה מתחילת תהליך השיבה לציון לא סיימנו באמת עד הסוף. זה לא מצדיק את אווירת הנכאים באופוזיציה התקשורתית והפוליטית.

נכון.משהאחרונה
תגובה כללית, על החיפוש שלך בשרשור הזה ובשרשוריםהסטורי
דומים שפתחת:

מוכרי הוודאות: הפרשנים לא מספקים מידע אלא ממלאים צורך פסיכולוגי


אני ממש ממליץ להשתחרר מחיפוש הוודאות. זה מובן, זה צורך אנושי, אבל זה רק משבש אותנו.


מציע, כמו שפעם שרו בשמאל: "אל תגידו יום יבוא - הביאו את היום!", במקום להתבחבש בתחזיות מתבדות, שכל אחד ישאל את עצמו, מה הוא עושה כדי להביא את עם ישראל למקום יותר טוב מעשית, תודעתית ורוחנית.

אולי יעניין אותך