קריאה שלישי(ת) - הקרע בימין וההצלה שהוא יכול להביאמרדכי

בס"ד

 

- 14 שבועות לבחירות -

 

משל לזוג שכפו עליו לחיות ביחד ולהתחתן. בהתחלה כולם חשבו שהשידוך הזה יעלה יפה, אך מהר מאוד הבינו שהפער בין בני הזוג הוא עמוק מאוד. במהלך השנים נעשו מספר ניסיונות לגישור, על מנת למנוע גירושין כואבים ולפגוע בילדים, אך כל אלה לא הואילו. הפער רק גדל והתעצם. לכולם כבר היה ברור שלא רחוק היום שבו גירושין יהיו דבר בלתי נמנע, אלא דבר הכרחי. גם לטובתם של בני הזוג וגם לטובתם של הילדים. זה הסיפור של השבוע האחרון, בו הודיעו השרים נפתלי בנט ואיילת שקד על פרישה ממפלגת הבית היהודי, והקמתה של מפלגה חדשה - הימין החדש.

 

מהרגע שבו יצאה לתקשורת ההזמנה מטעמם שלבנט ושקד למסיבת עיתונאים, דקות אחדות אחרי יציאת השבת, היה ברור לכולם שזה הכיוון. אומנם עוד הייתה מחלוקת בין הפרשנים האם מדובר בפרישה של בנט ושקד בלבד, או שמדובר בהכרזה על ריצה נפרדת ממפלגת תקומה, אבל על הכיוון כולם הסכימו. והאמת זה בכלל לא משנה, לאחר שח"כ שולי מועלם-רפאל הודיעה גם היא על הפרישה לטובת המפלגה החדשה, התוצאה היא בסופו של דבר אותה התוצאה. אם זאת לא היפרדות מתקומה, אז זאת היפרדות מהקו של תקומה.

 

במשך תקופה ארוכה הכין בנט את הקרקע לקראת עזיבת המפלגה, שלו ושל שקד. בנט ערך פגישות ארוכות עם הרב זלמן מלמד, וארוכות עוד יותר עם הרב חיים דרוקמן, במטרה להפוך את הפרידה בין המפלגות לדבר קל. הרב דרוקמן היה שותף מלא לכל התהליך. על פי דיווח של כתב חברת החדשות, יאיר שרקי, ביום חמישי האחרון ישב בנט עם הרב דרוקמן במשך שש שעות ועבר איתו על כל פרטי התהליך. גם ההזמנה של הח"כים הנותרים לפגישה בבית הרב, היא רעיון של בנט עצמו, וכן גם התוכניות לעתיד המפלגה.  

 

אומנם זה נשמע לא הגיוני במחשבה ראשונה, אבל במחשבה שניה המטרה של בנט ברורה.

בנט יודע שמי שיגרום את פירוקה של מפלגת הבית היהודי, אז הוא גם יהיה זה שיינזק מכך. הציבור לא אוהב שמפרקים אחדות, גם אם היא לא מצליחה, ומי שמפרק אותה משלם את המחיר האלקטוראלי. כמובן שבנט לא רוצה לשלם את המחיר, אבל גם את המשך האחדות הוא לא רוצה. מה גם שהקמפיין של מפלגת תקומה בשבועות האחרונים רק הקשו עוד יותר על התהליך בכך שהציגו באופן חד משמעי שהם בעד אחדות. לכן בנט הכין היטב את הקרקע לפני ההכרזה על הקמת המפלגה, על מנת לדאוג שהעזיבה שלהם לא תעורר עליהם גל של ביקורת על פירוד המחנה. זה כלל לא רק פגישות עם הרבנים, אלא גם עם עיתונאים בכירים בציונות הדתית (חגי סגל ממקור ראשון, עמנואל שילה מבשבע, ועוזי ברוך מערוץ 7), על מנת לשמוע את דעתם על המהלך. כך קיווה בנט לעשות גירושין עם מינימום פגיעה בילדים.

 

הפרישה של בנט ושקד מהבית היהודי היא אומנם גזרת מוות על מפלגת הבית היהודי, אך מצד שני "תרומת האבירים" שתעשה המפלגה, יכולה להציל את חייהם של מפלגות הימין האידאולוגיות. עד עכשיו מאחורי הקלעים דובר על איחוד בין מפלגת עוצמה יהודית לבין מפלגת 'יחד' של אלי ישי. בשבוע שעבר עוד נשמעו קולות מטעם עוצמה יהודית על כך שהפעם הם לא מתכוונים לרוץ עם אלי ישי. לטענתם, על פי פילוח הקולות מהבחירות הקודמות, הם הביאו את מרבית המצביעים. אבל בעוד האיומים נשמעים, מאחורי הקלעים כבר התחילו המגעים לקראת ריצה משותפת של שתי המפלגות. כל המטרה הייתה רק בשביל להקשיח עמדות לקראת המשא ומתן.

 

במוצאי השבת כבר הכל נראה אחרת. הפרישה של בנט, שקד ומועלם, פתחה את האפשרות ליצירת מפלגת ימין אידאולוגית שתורכב מרשימות הבית היהודי, תקומה, עוצמה יהודית ויחד. כבר במוצאי השבת הביעו כל ראשי המפלגות תמיכה במהלך וקראו איש לרעהו להצטרף לרשימה מאוחדת. אך הצהרות הם השלב הקל. כעת צריכים לחכות לראות איך יתפתחו הדברים במפלגות תקומה והבית היהודי, ורק לאחר מכן, שיהיה יו"ר ורשימה לכל מפלגה, יצטרכו כל ראשי המפלגות לשבת סביב שולחן אחד ולקבוע איך תראה הרשימה המאוחדת. לכולם ברור שזה לא היה פשוט בכלל. לכולם ברור שזה יגרום ללא מעט חיכוכים. אבל לכולם גם ברור שאין דרך אחרת על מנת לצלוח את אחוז החסימה, להיכנס לכנסת ולא לאבד שוב מנדטים יקרים לימין.

 

הקרב על הבית

בינתיים בבית היהודי מתחילים קרבות הירושה. שני המועמדים המרכזיים לרשת את תפקיד היו"ר הם הח"כים הנותרים - מוטי יוגב והרב אלי בן דהן. גם רשימת המועמדים שרוצים להתמודד על מקום ברשימת המפלגה, התחיל להכניס מעט צבע במערכת הפריימריז של הבית היהודי. עד עכשיו מעטים האמינו שיש להם סיכוי לקבל מקום ריאלי ברשימה לכנסת לאור כל השריונים השונים. אך העזיבה גרמה לכך שהפריימריז במפלגה שוב יעוררו עניין. אפשרות נוספת שעומדת כעת על שולחנה של המפלגה היא שבגלל העלות הכספית הגבוה והזמן הדוחק, בכלל לא יערכו פריימריז במפלגה, אלא וועדה מסדרת היא זאת שתקבע את שיבוץ הרשימה. אופציה אחרת היא שההצבעה תערך בין חברי מרכז המפלגה בלבד. אך נכון לכתיבת שורות אלו, עדיין לא נאמרה המילה האחרונה בנושא.  במיוחד לאור האשמות שמזכ"ל המפלגה, ניר אורבך, שהיה יד ימינו של בנט, הוא זה שבוחש בכל החוטים, ויש מי שחושש שהוא עושה את זה למענו של בנט.

 

לעומת זאת בתקומה העניינים כבר התחממו עוד לפני כן. ההודעה של ח"כ בצלאל סמוטריץ' שבכוונתו לרוץ מול היו"ר המכהן אורי אריאל גרמה לשטח להתחיל להתחמם. לכולם ברור שהסיכויים של סמוטריץ' לנצח את אריאל הם גבוהים מאוד. מאז כניסתו של סמוטריץ' למפלגה הוא למעשה זה שמנהיג אותה ביד רמה, בזמן שאריאל נגרר אחריו. גם אורי אריאל עצמו מבין את זה. לכן הודיע על אריאל שהוא רץ לתפקיד יו"ר המפלגה בלבד, ואם יפסיד, יפרוש מהחיים הפוליטיים. אחת השמות הבולטים ברשימת המתמודדים על הרשימה היא ח"כ לשעבר אורית סטרוק, שהודיעה השבוע לחברי האיחוד הלאומי, על התמודדותה בבחירות הקרובות שיערכו בח' שבט (14/1).

 

הבלבול הגדול הזה בתוך המפלגות הימין, הוא הגורם המרכזי לפערים הגדולים בסקרים שפורסמו בתחילת השבוע. מפלגת 'הימין החדש' זכתה ל14 מנדטים בסקר המפרגן ביותר, ואילו לשישה מנדטים בלבד אצל מינה צמח ומנו גבע בסקר הנמוך ביותר. 8 מנדטים הבדל. המסקנה מהסקרים, שנערכו יום לאחר ההודעה של בנט ושקד, היא שהסוקרים, והציבור בכלל, עדיין לא יודע איך להתייחס לכל ההתפתחויות בימין. התמונה תתחיל להתבהר רק אחרי שיוחלט באיזה אופן תרוץ מפלגת הבית היהודי ומי יהיו השותפים שלה. כמו כן, גם ההרכב של מפלגת 'הימין החדש' עדיין לא ידוע מלבד זהות שני יושבי הראש המשותפים, ורק אחרי שהציבור יכיר את הרשימה שלהם, יהיה ניתן להתחיל לסקר ברצינות את כל מה שקורה במפלגות הימין.

 

 

ירידה לצורך עליה

בשבוע האחרון נדמה שמפלגת כולנו של השר כחלון, מתפרקת לחלוטין.

רק אתמול (שני) הודיע השר יואב גלנט על כך שהוא עובר למפלגת הליכוד במטרה להתמודד דרך שם על תפקיד שר הביטחון. מיד לאחר מכן נפגש השר כחלון גם ח"כ רחל עזריה ובפגישה זאת הודיעה לה כחלון על כל שהיא לא תמשיך לקדנציה הבאה. שם נוסף שעובר מפלגה הוא ח"כ מייקל אורן שע"פ הדיווחים עדיין לא החליט האם לחבור גם לליכוד או שמא להצטרף דווקא למפלגת 'הימין החדש' של בנט ושקד. ואם כל זה לא מספיק, אז גם ח"כ אלי אלאלוף הודיע בשבוע שעבר על כך שהוא פורש מהחיים הפוליטיים.

 

המציאות הזאת דווקא עלולה מאוד לעזור לכחלון. הוא זקוק עכשיו לשינוי פני המפלגה שלו לקראת הבחירות הקרובות. כחלון הבין שהרשימה החברתית שהובילה אותו לניצחון בבחירות האחרונות בגלל המצע החברתי שלה, היא זאת שעלולה להזיק לו בבחירות האלו אחרי הקול הצורם שהגיע מכיוון משרד האוצר בסוף הקדנציה. לכן דווקא שינוי פני הרשימה והכנסת שמות חדשים ורעננים, יכולה להטיב מאוד עם כחלון.

 

צעירים עם מרץ

פגישתם של חמשת מחברי סיעת המחנה הציוני בשבוע שעבר שבו הם בדקו את האפשרות על מעבר למפלגת מרץ, לא מעידה רק על המצב הרעועה שבו נמצאת מפלגת העבודה, אלא גם על ההפתעה שמאוד יכול להיות שתגיע ממפלגת השמאל מרץ. במהלך השנים האחרונות עזבו את מרץ כל מנהיגיה הזקנים של המפלגה, זהבה גלאון, אילן גילאון ולאחרונה גם מוסי רז (דבר שנכפה עליו בעקבות תקנון המפלגה). כמו כן, המפלגה תקיים לראשונה פריימריז פתוחים שהן אלו שיקבעו את שיבוץ חברי המפלגה. כל זה עלול להביא לכך שמרץ תהיה אחת מהפתעות של הבחירות, ותצליח להביא מספר רב של מנדטים מהצפוי.

 

אחד השמות שהצטרפו השבוע לרשימת המועמדים לקראת הפריימריז הוא שמו של איש השמאל יריב אופנהיימר. אני מניח שאיש מבין הקרואים לא מסכים עם רוב דעותיו של מזכ"ל שלום עכשיו לשעבר, אך אם זאת, ואם העובדה שכניסתו לכנסת עלולה להזיק לימין, הצטרפותו של אופנהיימר טובה לשינוי השיח בכנסת. אופנהיימר הוכיח בשנים האחרונות שמבחינתו גם אם לא מסכימים, חשוב לשמוע ולהכיר את דעותיהם של הצד השני. אין לו בעיה לשבת עם אנשי ימין ולא להסכים איתם על כלום, אבל זה יהיה מתוך כבוד והערכה. אחרי הכנסת החולפת, וכל חילופי הדברים שהיו בה לא פעם, גם זה דבר שנצרך בכנסת ישראל.

 

לטור הקודם 

יישר כח, שתי הערותהסטורי
א. תחושת הנבגדות בציבור, לא תפתר מהדרך שבה בנט ושקד התפלגו. רבים מרגישים, שהאיש ששש שנים דיבר בתור 'מנהיג הציונות הדתית' וקרא לנתניהו לא להשתמש בציונות הדתית - עשה אותו דבר. השתמש בציונות הדתית כדי לפוליטיקאי בכיר ונטש ביום שלא התאים לו. זה שהוא עשה את זה יפה, נו שויין. אם המשל של זוג מתגרש, זה בערך כמו אחד שהתחתן עם אישה, רק בשביל הירושה של אביה העשיר. אחרי שהירושה הגיע לכיסו הוא דואג להתגרש בלי מריבות...

ב. אורית סטרוק, שחבל מאוד שאינה בכנסת, עלולה להיות הבעיה, לא הפתרון. בבחירות הקודמות, אחד השיקולים שהכריעו בתקומה לטובת הבית היהודי ולא יחד - היה אורית סטרוק. אלי ישי, שמנסה לטעון שהוא 'ש"ס האמיתית' לא יכול להרשות לעצמו לרוץ ברשימה שיש בה אישה. אם בונים על אחדות איתו - זו בעיה.
א. אני מסכים איתך לחלוטין.מרדכי
בס"ד

ובכל זאת בנט ניסה לעשות הכל בשביל למזער נזקים. ואני חושב שהוא גם הצליח. תאר לך את תגובת הרבנים אם זה היה נעשה מאחורי גבם. זה היה לדעתי משנה את כל התמונה.

ב. לגבי סטרוק ואלי ישי-
אני חושב שישי מבין שאין לו בררה אחרת. אם הוא רוצה להכנס לכנסת הוא חייב להתפשר, כולל להסכים להצבת אישה ברשימה בה הוא רץ. גם מצביעיו המאוכזבים מדרעי, יצליחו להבין שזאת המציאות הכי טובה עבורם.

אגב, ממה שזכור לי, היה זה דווקא סמוטריץ' שהוביל את המשך הריצה המשותפת עם הבית היהודי.
היה מאמר בערוץ, שטען שהשיקול המכריע היה סטרוקהסטורי
למרות שהיו עוד שיקולים. אורי אריאל העדיף לפרוש, כי היה ברור שתחת בנט וההילה שלו - הוא יהיה גלגל עזר, מה שאכן קרה - לפי ההסכמים הוא היה צריך להיות השני בכל דבר - כלומר החבר השני בקבינט ובנט פשוט צפצף.
אין לזה שום מקור בהסכםאריאל יוסף

אתה מוזמן לקרוא אותו ולמצוא סעיף כזה:

 

ועוד הערה על "להתגרש יפה"הסטורי
אם הוא היה עושה את זה הכי יפה שאפשר, א', ב' זה לפני עורכי עיתונים ולפני סמוטריץ' (שס"ס שייך למפלגה אחרת, והאחדות לא הוסכמה עדיין) ואולי אפילו לפני רבנים - לשבת עם האנשים שהלכו איתו כל השנים. אפשר להיות ביקורתיים על מוטי יוגב והרב בן דהן, אבל הם שש שנים הלכו על בנט, חרקו שיניים על לא מעט דברים (מוטי יוגב יצא מהאולם בהתבעה על הגיוס!), שכנייהם עשו להם פרצופים, הפגנות של תושבי הר חומה על השותפות (של בנט) עם לפיד.
אני יודע לפחות על ראש ישיבה חשוב אחד, שלמרות שהיה ביקורתי מאוד על בנט ומהלכיו, בסופו של דבד הצביע ואמר לתלמידיו בבחירות הקחדמות - שאם הרב בן דהן ומוטי יוגב שם - יש לנו על מי לסמוך.

אחרי כל זה, הם שמעו על המהלך מהתקשורת - אין יותר בזוי מזה!
אני חושב שמה שקרה הבוקר במחנ"צ ממחיש את ההבדל בין הפרידותמרדכי
בס"ד

לא בטוח מה יותר כואב...
לא יפה - אבל ציפי לבני הרויחה את זה ב'יושר'הסטורי
במיוחד שכל הזמן עמד על השולחן, שהיא חותרת תחתיו. בעוד אנשי הבית היהודי, היו נאמנים לבנט כל הזמן.
על זה אין חולקמרדכי
עושים עלינו סיבובאיתן גיל

בנט כיושב ראש בלתי מעורער של הבית היהודי, והאיש החזק, היה יכול בקלות להעביר החלטה בדבר התנתקות מהאיחוד הלאומי, ואם למילה התנתקות יש קונוטציות בעיתיות. אפשר למצוא שם מכובס אחר.

 

כפי שתואר, המהלך הזה לא נעשה כגנבים בלילה, ולפי מספר המעורבים בו אין מצב שאנשי האיחוד הלאומי, לא כולם, לא היו בסוד העניינים. אבל למה לעסוק בניחושים אחרי שסמוטריץ' רמז בחצי פה על חלקו בתרגיל המסריח/ התרגיל המבריק- מחק את המיותר.

 

לפי שעה הרב אבינר לבדו הכריז: "ברוך שפטרנו", שעה שכל הרבנים המובילים האחרים גזרו על עצמם שתיקה. האם אינם רואים שהקרע הפוליטי בציונות הדתית עלול להוביל למחוזות לא רצויים. חס וחלילה, מופרך אפילו לחשוב על כך.

 

כאמור עושים עלינו סיבוב, אני מנסה לחשוב שהתרגיל הזה נועד לחסום את הליכוד מפני ניסיונות לשחזר את גניבת המנדטים מהבית היהודי, כפי שקרה קודם, ולפעול הפעם בכוון הפוך, דהיינו הימין החדש כגוף חילוני או חצי חילוני ישתה מנדטים מהליכוד. בהמשך, להתייצב איתם ליד שולחן המשא ומתן לקראת הרכבת הקואליציה הבאה בראשות הליכוד.

 

הבעיה היא, שמי שבגד (לכאורה) בבוחריו הקודמים יבגוד בבוחריו החדשים, ואם יורשה לי, אני הקטן, לא מתעסק עם בוגדים, ולא עם בוגדות. בין ששה לארבעה עשר מנדטים בסקרים ביום הראשון לאחר המפץ אינם בהכרח תעודת ביטוח לתוצאה סופית מעל אחוז החסימה. או במילים אחרות, אל יתהלל חוגר כמפתח. 

 

בכל מקרה, בנט ושקד כבר הוכיח את כישוריהם ויכולותיהם להפסיד מול נתניהו, מה שמבשר שאם וכאשר תוטל עליו מלאכת הרכבת הממשלה הבאה, בסיכויים בינוניים, מסתבר, הוא יעשה הכל, אבל ממש הכל כדי לא לצרף אותם לקואליציה שלו. הוא יהיה מוכן לשלם מחיר פוליטי אפילו יקר ביותר לגנץ, ולרסיסי המחנ"צ, ובלבד שבנט ואנשיו ישארו בחוץ.  

 

ולכן, ככל שישמע מפי נתניהו או ממי מאנשיו טיעון כי לא ניתן לסמוך על בנט, לפיכך הפגיעה בתושבי יו"ש היא בלתי נמנעת, רבים וטובים יסכימו שיש בזה דברי טעם.   

 

עוד משהואיתן גיל

יכול להיות שתוך כדי המהלכים האפלים לפרק את הבית היהודי התגבשה איסטרטגית בחירות שתרוץ מול הליכוד. אולי קמפיין שהליכוד אינו מספיק ימין, וזה בסדר גמור, וגם נכון, אך מצד שני זו תהיה נקודת מפנה ביחסים שבין הליכוד לימין החדש בפרט ולציונות הדתית הימנית בכלל. בהערת אגב לא חסרים ציונים דתיים אנשי שמאל מובהקים.

 

אני לא רואה שום התכנות שהימין החדש יתקוף את מפלגות השמאל. זה ממש הזוי אפילו לחשוב.

 

ולכן ממה נפשך, אם הגרעין הימני של הליכוד יברח אל בנט, יאמר נתניהו די בצדק כי ניתוח התוצאות מראה שבוחריו הנאמנים מעדיפים את גנץ, אולי גם המחנ"צ ככל שתהיה לו אופציה להרכיב ממשלה חדשה.

 

ומנגד אם בנט יחטוף תבוסה, שוב יכריז נתניהו שהעם אמר את דברו לטובת מסרים של ימין מרכז, ואלה יהיו קוי היסוד של הממשלה הבאה.

 

אני מקווה בשביל בנט שיש לו יועצים יותר טובים ממני.  

בגדול לא ממליץ לכל הצדדים לבנות על האחרים לאחרי הבחירותהסטורי
בנט כבר הוכיח שהוא דואג לסדר העדיפויות שלו ולא לכל מה שחשוב לנו ולרבותינו. כך שאם הוא ישתף פעולה אחרי הבחירות - זה רק כשזה ישרת את האינטרס שלו להתקדם לעמדת רה"מ. (אפילו לעמוד מול הליכוד שהרב בן דהן יקבל את האחריות על המנהל האזרחי, כמו שסוכם לא בער לו). אין שום סיבה להניח שמרשימה נפרדת, הוא ידאג לאלו שהוא זרק לקרשים יותר טוב מאיך שהוא עשה כשהם היו חייליו הנאמנים.

מצד שני, אין שום הצדקה, שאם נתניהו לא ירצה את בנט (מה שסביר מאוד שיקרה ואכמ"ל בטעמים לכך) - מפלגת הציונות הדתית (איך שיקראו לה) תוותר על יכולת השפעה בקואליצה ותגרום שתקום ממשלת ליכוד ושמאלה.
אז שבנט יצביע בעד עצמואיתן גיל

בפועל מסתבר שסמוטריץ' היה שותף לתכנון הפיצול, וגם רבנים מובילים היו שותפים. במעורבותו הבעייתית הוא הכניס את עצמו לניגוד עניינים ביחס למפלגה שתקום על חורבותיו של הבית היהודי. לפיכך, ומהרבה מאוד סיבות נוספות עולה לומר שהפיצול הוא טקטי ולא על רקע ענייני אידיאולוגי. או כפי שאתה אומר, בנט רוצה להתקדם ללשכת ראש הממשלה.

 

מהבית היהודי הוא לא יגיע לתפקיד הנחשק, אכן. אבל למה אנחנו צריכים לשתף איתו פעולה במהלכיו ההזויים, שצפויים לגרום נזק למחנה כולו? לא בכדי הוא מתואר ברשתות החברתיות: החלילן מהמלין.

 

לו רצה, היה מעביר החלטה בבית היהודי לפתוח במשא ומתן עם הליכוד לאיחוד מלא כזה שיסייע לו להתמודד על ראשות המפלגה המאוחדת, אבל זהו שלא. בדרכו הוא מבקש לשרוף את הפשפשים עם המזרן. 

 

ולכן, יותר ויותר אני משוכע שבנט צריך לקחת פסק זמן מהחיים הפוליטיים עד אשר נתניהו יפרוש אם מחמת התיקים נגדו ואם מחמת גילו. נתניהו ובנט זה שילוב לא מוצלח בלשון המעטה. אם נתעקש על בנט נקבל את גנץ ואולי גם את לבני. 

להגיד שסמוטריץ פעל מאחורי הקלעים זה לא כ"כ מדוייקמרדכי
בס"ד

הוא לא ידע מראש למה הוא הוזמן, וכשהבין במה מדובר הוא הביע את התנגדותו הנחרצת למהלך. לטענתו, בדרך חזור מהפגישה הוא קיבל את המסר שהם ירדו מהרעיון ולכן הוא לא אמר כלום עד מוצ"ש.

גרסה דומה השמיע גם חגי סגל, שהשתתף בפגישה, שבכלל לא הייתה בחלק הזה פגישה תכנונית, אלא בהתייעצות כמי שמכירים (יחד עם שילה וברוך) את המגזר הדתי לאומי. הם בכלל לא ידעו שזאת תוכנית מאורגנת לקראת פעילות.

לכן גם ההתבכיינות של עורך אתר סרוגים לשעבר, בכלל לא מובנת לי. הרי העיתונאים לא תכננו את הפרישה ולא תודרכו בנושא. ההוכחה, במקור ראשון היו שמחים לכותרת ראשית ביום שישי (בשבע כבר יצא לפני כן). גם בערוץ 7 לא הייתה חשיפה בלעדית אלא זה היה בכלל של חברת החדשות. חוץ מזה, שאני בטוח שאם היו מזמינים את יואלי בעצמו, הוא היה רץ לפגישה כזאת מבלי בכלל לחשוב.

סמוטריץ' יכול לשכנע אותך, אותי הוא לא משכנעאיתן גיל

וכי מה חשב, שהזמינו אותו למסיבת הפתעה, כמו למשל, יום הולדת לאשתו של בנט בהשתתפות הרב דרוקמן?

 

לא, ברור ששאל קודם מה מטרת המפגש לפני שהגיע אליו. אם לבחון אפשרות להפרד בהסכמה, אז בסדר, הודעה לציבור שהשתתף כנציג האיחוד הלאומי ומטעם האיחוד הלאומי היתה נשמעת אותנטית והגיונית לחלוטין, אבל לא כך הדבר. במקום זאת מנסים למכור לנו כזבים על פילוג פנימי רעיוני בבית היהודי, ולא מסתבר, כי איזו רלוונטיות יש לנוכחותו של סמוטריץ' שמייצג מפלגה אחרת, או במילים אחרות מי שואל אותו.

 

יתר על כן, לא שמענו קודם על יריבות בין קבוצת בנט, שקד, ומועלם, ובין יוגב ואחרים, שבגינה אין מנוס זולת לשבור את הכלים, ולהפרד.

 

מסתבר יותר שהמהלך תואם עם סמוטריץ' שמסתמן כאיש החזק אחרי בנט, באיחוד הלאומי בפרט, ובציונות הדתית בכלל. להערכתי תכלית המפגש היתה חלוקה פונקציונלית וטקטית של החזית מול הליכוד, וניסיון ליצור מכפלת כח בקלפי באופן כזה שסמוטריץ' יאסוף את החרד"לניקים, ומה שמימין להם, בעוד הקבוצה של בנט ושקד יסתערו על הימנים החילונים שנמצאים בליכוד, כי פשוט לא מתאים להם להצביע לחרד"לניקים, וביתר שאת מה שמימין להם.

 

הבעיה היא שחוק כלים שלובים פועל גם בכנסת. זאת אומרת, כל קול לבנט ושקד הוא קול נטו שיגרע מהליכוד. מתוך המהלומות הדיגיטליות ההדדיות של הימים האחרונים מסתמן שהליכוד, ולא השמאל, הוא האויב של בנט ושקד, וגם להיפך. בנסיבות אלה אני מתקשה להאמין שנתניהו לא ישתטח על הכביש כדי לסלק כל סיכוי לבנט ושקד להיות לשון מאזניים בממשלה הבאה אם תקום בראשותו.

 

יחסי האיבה בין בנט לנתניהו הם מן המפורסמות. עובדה זו תופסת מקום מרכזי בגיבוש המהלכים הפוליטיים שלו, ולכן אני משוכנע שסמוטריץ' הוזעק למפגש כדי לסגור את הפינות האחרונות של ברית אחים בין השניים. 

 

אני מאחל הצלחה לשני הצדדים.       

מתי הייתה הפגישה המדוברת?הסטורי
כי במאמר המערכת של עמנואל שילה בבשבע האחרון, היה נראה שברור לו שהמפלגות העתידות, זהות לבחירות הקודמות.
ביום חמישי, אחרי שהעיתון ירד לדפוסמרדכי
אתה נאיבי מתי שמתחשק לךה-מיוחד

כאילו זאת הסיבה למה נתניהו לא רוצה את בנט.

זה אישי נגד בנט מצידו של נתניהו (וגם מצידם של ח"כים אחרים) לא שום דבר אחר. נתניהו רוצה לידו אנשים כמו אמסלם, רגב וכו' רק שלא יאיימו על שלומו הפוליטי. 

נתניהו לא רוצה את בנט, אז למה בנט נדחף לחתונה?איתן גיל

אם בנט נערך להתחתן עם לפיד, גנץ, וגבאי, ועכשו גם ציפי הצטרפה, אז שיהיה להם במזל טוב. לחתונה כזאת אני לא רוצה לסייע עם הפתק שלי. 

לא אכפת לי מה נתניהו רוצהה-מיוחד

הכנסת לא שלו. וראשות הממשלה לא רשומה על שמו בטאבו. 

נכוןאיתן גיל

ולכן כל מי שהולך לקלפי צריך לוודא שהפתק שלו לא יצריך חתונת פרובוקציה בין בני זוג שמתעבים זה את זו, ולהיפך.

אז שים פתק לבן או אל תלך להצביעה-מיוחד


אצביע על פי הבנתי, ותודה על העצה.איתן גיל


ברורה-מיוחד

רק אל תנסה להציג כדבר טוב להצביע או להיות אחד מלהקת המעודדות של נתניהו רק בגלל שהסיכוי שלו להיות ראש ממשלה הוא הכי טוב

אין לי שום דבר בעד ונגד נתניהואיתן גיל
אבל דבר אחד אני יודע, את הממשלה הבאה ירכיב הוא או איש שמאל.
וההבדל הוא?ה-מיוחד

איש שמאל יפנה ישובים ויכנע לטרור.

 

אה, סליחה

איש שמאל ידבר עם אש"ףהסטורי
'איש ימין' (=נתניהו) ימרח את הזמן כדי לא לדבר עם אש"ף!!!






































/>ששש... אל תגלו שהוא ידבר עם החמאס
גם אנשי ימין מדברים עם אש"ף.איתן גיל

אבל לא זה העניין, ככל שמתקרב יום הבחירות מתחזקים הסימנים שהממשלה הבאה תהיה פחות ימנית מזו היוצאת.

 

בינתיים אין אף סקר שנותן לגוש הימין יותר מ- 63 מנדטים, ונתניהו שהפיק לקחים מן הקשיים היום יומיים לשלוט בקואליציה צרה יעשה הכל, אבל ממש הכל, להרחיב אותה עם עוד מפלגה אחת לפחות מאזור השמאל מרכז. 

 

להערכתי תוצע לגנץ הצעה שלא יסרב לה, גם תיק הבטחון, וגם תיק משא ומתן עם אש"ף, ועוד תיקים לפי מספר המנדטים שישיג בפועל.

 

לא נראה שנתניהו יצטער, אם בנט וחבריו הישנים חדשים יעלבו וישארו בחוץ.

 

 

היום התפרסם סקר שנותן 66 לגוש הימיןברגוע

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/390812

וזה לא כולל את עוצמה יהודית ויחד.

לפי סקר בישראל היום הבית היהודי+ תקומה+ עוצמה יהודית+ יחד, מקבלים 9 מנדטים.

אני לא רואה את ליברמן בממשלה הבאהאיתן גיל

או שלא יעבור את אחוז החסימה, או שינסה להצטרף מאוחר יותר ולברוח מתי שבא לו.

 

הניסיון אומר שאי אפשר לסמוך עליו, ולהקים ממשלת 62 לא בא בטוב לנתניהו. 

אפשר לצרף את גשר, הם לא שמאלברגוע

ו 13 מנטדים של גנץ הם סתם תאוריה, צריך לראות מה יקרה כשהוא יתחיל לדבר ויפרסם את הרשימה שלו.

אם הוא יעבור את אחוז החסימה, הוא בהחלט יכנס לממשלה הבאהמרדכיאחרונה
בס"ד

הוא לא מתבייש להגיד את זה שכל הפרישה שלו הייתה בשביל להגיע לבחירות חזק יותר. לטענתו (כפי שאמר אתמול בערב לכאן ב') הוא יקבל תשעה מנדטים וכך תהיה לו את האפשרות לדרוש יותר.
הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
אבל היא לא למדה שם

וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה 

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11

אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.

האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?

שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?

אני הייתי כמוכם...

משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,

עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .

יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,

ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.

כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.

איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל  עמיר הרג אותו  בירי מאחור בכיכר?

ועוד,

ועוד


(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)

בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה

קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.

א ב ל,

זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך