ומי שקורא אתכם, קורא גם אותם...
בעיה.
שמשתוללים ברשת על כל ביקורת נגדו ומתנהגים כמו כת. זה לא בדיוק משכנע.
הולי פייגל עצמו עושה עבודת הסברה מעולה ומסתיר היטב את החורים הבוהקים במשנה שלו ע"י עודף בטחון עצמי - אבל התומכים שלו הורסים.
ספקלמי שקורא, להתעניין במצע המפלגה ולהרבה מהם, להצביע לה.
כדי לחיות על חשבון אחרים - יש צורך במחסור מוחלט של יראת שמים.
הרבה יותר קל לחיות על חשבון אחרים מאשר להיות אדם ירא שמים.
במצע, לנסות להבין מה "זהות" אומרת במקום למחזר הדים של שמועות?
שמתהדר בשוק חופשי וקפיטליזם אבל הצהיר על תמיכה במאבק בירוקים באסדות הגז (משווה קו עם מרצ) ומבקש לקבוע מכסות עובדים נכים במגזר הציבורי, והציב במקום 2 את איש הקרן החדשה אמסלם שמבקש לכפות גיורי סרק המוניים על הרבנות (בניגוד לטענה שהוא רוצה להפריד את הדת מהמדינה ולבטל את הרבנות)
בסה"כ מדובר בעוד מפלגת שמאל אנטי דתית בראשות מגלומן שצריך טיפול תרופתי, והסיבה היחידה שהשקרים שלו לא נחשפו בצורה מסודרת היא שאף אחד לא לוקח אותו ברצינות
בגלל זה אתם לא מסוגלים להמשיך לכתוב לענין וחייבים כל הזמן לברוח מנושא לנושא ולקבל בראש פעם אחרי פעם.
לא יעזור לכל המתנגדים, ולכל הטמאים שמתלבשים באיצטלא של דת והתנגדיות לבית המקדש!
כבר הגיע זמן גאולתינו, ומתקדמים הלאה להשראת השכינה בתוכינו, ולא מפחדים מכל המתנגדים למיניהם!
וברשותכם, גם קרבן פסח השנה!!
המניע היחיד שקיים היא מאלה התורניים שמפחדים מהקב"ה ואומרים נוסח המרגלים "יבוא מלחמת עולם שלישית"...
א. אין ספק שפייגלין מעוניין בשליטה על הר הבית ובסופו של דבר בניין בית המקדש. הוא לא שם את זה במרכז הקמפיין כי אז המפלגה שלו תיכשל . ברור לכל.
ב. ברבנות אין שום קדושה. היא מנגנון פוליטי ובעייתי. ההצהרה על הפירוק שלה מושכת תומכים רבים ובגדול, זה גם רעיון טוב. פייגלין תומך בריבונות מקומית, כך שבמקומות בהם ישנו רוב דתי, ממילא יישמר ציביון דתי. במקומות אחרים, הוא צודק כשהוא טוען שניסיונות כאלו להקנות ציביון דתי נכשלים וגורמים נזק . הרבה נזק.
ג. הרבנים לא נוהים אחרי פייגלין משתי סיבות 1. הם לא מאמינים שיצליח, כמוני. 2. ברובם המכריע הם שבויים של המנגנון העסקני הדתי, הם לא רוצים שיפורק ולמעשה , לא יודעים מה יעשו, כשכזה דבר באמת יקרה.
בסדר?
א. בוודאי אני לא מאמין שהכל גלוי ושקוף במפלגת "זהות", נהפוך הוא . גם אם הוא אומר.
ב. שמירת שבת במרחב הציבורי ושליטת הרבנות במוסד הנישואים, שניהם חלק ממציאות אחת שהיא התערבות המדינה בנושאי דת. גם מי שתומך בהתערבות כזאת ואני לא כזה, יודע שיש לה מחיר יקר. הרבה אנשים שמתנגדים להתערבות הזאת, טוענים בצדק שיהודים בחו"ל מסתדרים בלעדיה והסתדרו תמיד בלעדיה. פייגלין מנסה ליצור מצב ביניים , שבמקומות מסויימים יישמר ציביון יהודי, בלי שמקומות אחרים יושפעו. גם לזה יש מחיר, וזה המחיר שציינת, אבל מכל האפשרויות, אולי זה המחיר הכי זול ולכן, רק בעניין הזה, אני מאמין שהפתרון של פייגלין הוא פיתרון סביר, שבוודאי אינו פיתרון מושלם ולא בהכרח שהוא אפילו מעשי.
ג. יכול להיות שישנם רבנים שאינם שבויים של המנגנון. אני מאמין שאלו לא הרבנים הידועים והמרכזיים, אבל גם הרבנים האלו, לא יכולים לענות על השאלה מה יקרה אם הרעיונות של פייגלין ימומשו. אף אחד לא יודע. לכן, בגלל תחושת אחריות מוצדקת, רבנים כאלו לא יתמכו בפייגלין בגלוי. אולי יש בינהם כאלו שמצדדים בו בסתר, אבל תמיכה בגלוי? בשום אופן.
יהיו שכונות שומרות ציביון יהודי ושכונות של הציבור הכללי שלא מעוניין בכך.
זה נשמע לי די רע.
נכון שהרבה גם ככה מעדיפים לגור דתיים עם דתיים וכו'. אבל יש הרבה ערים מעורבות והרבה שכונות מעורבות.
ונראה לי שבצרה כזו גם הדתיים שגרים במקומות מעורבים יעדיפו לעבור למקום שיותר מתאים ויכבד.
לא ככה?
סבתא שלי היתה גרה במרכז תל אביב, ושהיינו באים לשבת אז בדרך לבית כנסת הולכים ובתי קפה פתוחים, מוסיקות, ומריחים כל מיני ריחות של תבשילים, וזה כל כך היה הורס את אוירת השבת המיוחדת.
אז בעצם מה שפייגלין מציע עלול לגרום שזה יהיה כך בכל עיר כמעט. כי רוב הערים הם מעורבות...ורוב הציבור רוב הערים הוא לא דתי או חרדי.
א. בזה שאינו עושה בית המקדש בראש סדר העדיפיות זה נקרא לא שקוף?
ואנשים מתעסקים בקטנטנים במקום להתעסק בגודל המהפכה של זהות
זה שיהודי מדבר מן הלב אל הלב, ומדבר לענין, איש ארץ ישראל, איש תורה, איש מעשה, איש רציני, וגם עובר אחוז החסימה, זאת אומרת שהוא גם מעשי, זה חזון גדול מאד שמתמשש מול עינינו, ובמקום לקדם עם זה, פשוט לא מאמינים בה.
חבל. אבל ב"ה כך היא גאולתן של ישראל.
רק התייחסתי למה שלא ענה לך
ובכל זאת הוספתי, שהניואנסים של כל המצע בפועל לא ממש משנה, העיקר שיש עם מי לדבר, והוא לא מושחת לקדם דברים כפי רוח השוחד שיקבל או בשביל הכסא, העיקר הוא פנימיות האיש, ולא הטומאה שבוחל מכל הפוליטיקאים
לדוגמא:
נכון שגם ככה מי שלא רוצה לא מחסן. אבל זה יעלה כסף ואם משרד הבריאות לא יעודד ויממן אזל לדעתי בעצם שיעור עוד יותר גדול לא התחסנו.
ובעצם כולנו נמצאים כאן ביחד באותה סירה. אז אם אחד קודח חור בסירה כולם יטבעו...
כל אחד יחוייב ברובד בסיסי של ביטוח ויוכל לרכוש ביטוחים מקיפים יותר אם ירצה בכך.
ובכל מקרה, מנת חיסון עולה גרושים. את תתרמי חמש מנות חיסון, אני אתרום חמש ועוד כמה יתרמו חמש מנות חיסון, וכולם יהיו מכוסים אפילו בלי ביטוח.
העיקרון הוא בשאלה.
כמו כן, לא הגיבו למה שכתבתי לפני כן.
לחרדים הוא מציג מצע שכולל פטור משירות צבאי, ריבונות מקומית וכרטיסי חינוך
לחרדלים הוא מציג מצע שכולל סיפוח, שליטה על הרב הבית וחיזוק ההתיישבות
לחילונים הוא מציע ליגאליזציה , הפרדת דת ממדינה ומלחמה נגד ההסתדרות
הכישרון האמיתי של פייגלין הוא לסדר את כל הדברים האלו באופן כזה שלא יסתרו אחד את השני.
השאלה הגדולה, שכרגע אף אחד לא יוכל לענות עליה, היא מה הוא יעשה אם באמת הסקרים האופטימיים שלו יתממשו והוא יעבור את אחוז החסימה. אני לא מאמין שזה יקרה, אבל זה יכול לקרות.
מה שאני חושב שגם פייגלין עצמו, לא יודע מה הוא יעשה במקרה כזה, ולא בגלל שהוא טיפש.
זה מאוד תלוי בתוצאות הכלליות של הבחירות.
אם המחנה הלאומי ינצח ניצחון גדול, לפייגלין לא יהיה הרבה מה לעשות.
הוא לא יוכל לקדם שום חלק מהמצע שלו והמפלגה שלו בסופו של דבר תעלם כמו שהיא הופיעה.
אם נתניהו יצטרך אותו, הוא יוכל לקבל תיק רציני, כמו תיק השיכון, או תיק התחבורה או תיק הפנים.
אז למעשה, פייגלין יעמוד בפני החלטה מאוד קשה. יש לו שלושה מצעים שונים והוא יצטרך להחליט במה להשקיע ואז גם יקרה אותו דבר. הוא יאבד חלק גדול מהתומכים שלו ולא ישרוד את הבחירות הבאות.
לכן אני סבור שתקוותו הגדולה שפייגלין היא שגנץ יהיה מספיק חזק, כדי להרכיב קואליציה יחד איתו ואז פייגלין יוכל לקדם גם את המצע החרדי וגם את המצע החילוני. הוא לא יוכל לקדם שום דבר לא בהר הבית ולא בסיפוח, אבל התומכים החרדלים שלו, הם לפי דעתי הגרעין הקשה והנאמן של "זהות" והם ישארו איתו, לפחות ברובם הגדול.
והוא מציע גם לי פטור משירות צבאי (צבא מקצועי), ריבונות מקומות, שיטת ואוצ'רים בחינוך, לגליזציה, הפרדת דת ממדינה ומלחמה נגד כנופיית ההסתדרות.
וזה מסתדר מעולה עם ההצעה להגירה מרצון של ערבים מיו"ש והחלת ריבונות.
אנשים משום מה חושבים שפייגלין "עובד" על מצביעי זהות.
אז לא.
אף אחד לא עובד עלינו.
אנחנו פשוט חושבים בהגיון ולכן מצביעים למפלגה שמדברת אל השכל ולא אל הרגש.
כרגע הסקרים מדברים על 6 מנדטים אחרי "תקנון". נתונים גולמיים של הסקרים מראים כבר 9 מנדטים.
מה הוא יעשה? מה שהוא אמר שהוא יעשה:
ליבי מולד במשרד החינוך כדי לקדם את שיטת הואוצ'רים, גלעד אלפר למשרד האוצר כדי לקדם כלכלה חופשית וכמובן, לגליזציה.
מי שלא ייתן לו את זה, לא יהיה ראש ממשלה.
יש לו מצע אחד, הוא הצהיר בפני בוחריו שהוא לא יוכל להשיג את כולו בקדנציה הקרובה ושהוא יתמקד בחינוך ובאוצר.
פייגלין לא צריך לקוות לכלום. מי שירצה להיות ראש ממשלה יצטרך אותו.
גם גנץ וגם ביבי יודעים שבאוצר ובחינוך, התכניות שלו מעולות ושהן יעבדו כיוון שהן עבדו בכל מקום אחר בעולם.
הבעיה היחידה תהיה שאחרי שהתכניות הללו יעברו, גנץ או ביבי ינסו לקחת קרדיט על מה שזהות תשיג.
מה שאומר שאם הוא יתעקש על זה סביר להניח שהוא יישאר בחוץ
שר החינוך והאוצר דווקא הגיוני. כולם מסכימים שהוא עדיף אותו על כחלון. העניין הוא שכחלון נחוש להחזיק בתיק הזה כמעט כמו שפייגלין מתעקש על הלגליזציה.
כחלון, עם ארבעה מנדטים במקרה הטוב, יקווה לקבל את ראשות ועדת הקישוט של הכנסת.
ירדתי מההימור של 6 ל-5. אם כי תמיד הוא יוכל להפתיע אותי עם 7.
שום סקר לא נתן לו 8.
ותהיה ממשלת אחדות בכיף.
לאחר מחשבה לא סביר שתהיה ממשלת אחדות.
ומכל מקום, בציור היפוטטי של הסקר האחרון, יהיו לביבי 61 ממליצים גם בלי זהות.
לו יהי כן, ביבי יגיד לפייגלין- או שאתה מוותר על הלגליזציה, או שמשרד האוצר זה עובר לכחלון.
פייגלין יצטרך לקחת אחריות ולוותר.
דווקא עם זהות לא יהיה לו...אריאל יוסףהרי פייגלין כבר הודיע שאינו מחויב לנתניהו.
אפילו סמוטריץ' למד ממנו והציב תנאי לכניסה לקואליציה.
בהשתתפות פייגלין.
אני נגד.
אז אין לי ממה לחשוש.
נו באמת.
הם מצהירים שהם לא מסכימים עם כל דעותיו של פייגלין.
כשהמצע הזה יעמוד במבחן אם הוא משתלם פוליטית - הוא לא יעניין אותם.
אני גם לא סומך על אלונה של בנט.
מי שבגדה בערכים עליהם גדלה - תבגוד גם בערכים בהם היא מאמינה היום
(הדברים נכונים באותה מידה לגבי רונית דרור).
על מי אני סומך?
על איתמר בן גביר, למשל.
גם אורית סטרוק נשמעת יותר טוב מהדתל"שיות של פייגלין ובנט.
אני סומך עליהם יותר ממה שאני סומך על סמוטריץ' שיש בקואליציה כשעינו נערים והחריבו את עמונה ונתיב האבות.
לטובת פרטים אחרים?
ומה יהיה סדר העדיפויות במקרה של סתירה?
או של וויתור על דבר אחד בשביל אחר?
האם סדר העדיפויות שלו זהה לשל חבריו לרשימה?
האם הם לא יוותרו על דברים מסוימים בשביל אחרים?
ומי קובע על מה מוותרים במקרה של מחלוקת?
(אם הסדר הוא לפי הפרקים בספר שלו - א"י היא האחרונה).
הוא הצהיר- והוא אמין - שהוא לא יוותר בשום אופן על אף גרגר אדמה.
הוא איש ארץ ישראל השלמה.
הוא גם לא יוותר על לגליזציה כתנאי לכניסה לקואליציה.
מעבר לזה, הוא אמר שזה תלוי בכמה מנדטים הוא יקבל.
הוא רוצה את האוצר והחינוך - אבל זה תלוי בכח שיהיה לו.
המצע מאוד ברור וסדר העדיפויות הוא אחיד.
האם כשיעמדו למבחן אם לוותר על דברים שחשובים להם כדי למנוע פגיעה בא"י הם יעמדו בו?
מי קובע על מה מוותרים במקרה של מחלוקת או התנגשות בין חלקי המצע?
(אם הסדר הוא לפי הפרקים בספר שלו - א"י היא האחרונה).
ממשלת אחדות תקום הרבה לפני שחברות התרופות יכנעו
אם היא לא תמסור גרגר אחד...
בקיצור, אתה מסכים שהוא לא בהכרח ישב עם נתניהו,
וממילא אתה חוזר בך מהטענה הזו:
ואני לא חוזר בי משום דבר.
לביבי לא יהיו 61 בלי זהות. גם לגנץ לא.
לכן קוראים לזה "לשון המאזניים".
(ואת משרד האוצר).
מ.ש.ל.
האם כשיעמדו למבחן אם לוותר על דברים שחשובים להם כדי למנוע פגיעה בא"י הם יעמדו בו?
מי קובע על מה מוותרים במקרה של מחלוקת או התנגשות בין חלקי המצע?
(אם הסדר הוא לפי הפרקים בספר שלו - א"י היא האחרונה).
וכולם מסכימים איתו בכל נושא, למרות שהם מצהירים שלא...
נפלא.
או שאתה חושב, לחלופין, שרודף החירות הגדול הוא דיקטטור שכל חברי רשימתו חייבים להתיישר לפי שיקול דעתו.
מעולה.
פייגלין כתב את הספר הזה בעצמו במשך כמה שנים.
הרבה לפני שהוא ידע מי יהיה ברשימת זהות לכנסת.
ושוב: במקרה של סתירה בין חלקי המצע - מי מכריע מה חשוב יותר?
ואני עוקב אחרי פייגלין 15 שנה.
רשימת זהות נבחרה לפני חודשיים.
בחודש הם כתבו את כל הספר?
לפני עשרים שנה ועד היום האנשים שברשימה היו כולם עם פייגלין ויחד הם פיתחו את הרעיונות...
או שפייגלין התחיל לגבש את הרעיונות שלו רק בחודשים האחרונים.
שתי האפשרויות נשמעות נהדר <צ>
לא ע"י אדם אחד.
למשל, החלק שעוסק בכלכלה, נכתב ברובו ע"י גלעד אלפר.
החלק שעוסק בחינוך, נכתב ברובו ע"י ליבי מולד.
כן, הרעיונות הכלליים הם אותם רעיונות כלליים ואותם קוים מנחים - אבל ספר המצע לא נכתב ע"י משה פייגלין לבדו.
אתה בעצם מודה שיש נושאים שקרובים לליבם ועליהם הם כתבו.
ואם ההם יצטרכו לוותר על הנושא הקרוב לליבם לטובת נושא שפחות קרוב לליבם - מה יעשו?
כנראה פייגלין כתב את הספר בהסכמה אחת עם:
אמסלם (שכבר הספיק לעבור 4 מפלגות...)
עם גלעד אלפר - שמצהיר שהוא חולק על בערך רבע מהרעיונות של פייגילין ואפילו לא יודע מה זה בכלל יהודי
הציטוטים מתוך:
"אנחנו הנורמלים היחידים, וקוראים לנו קיצונים" - מקור ראשון
"הוא אמר לי במה הוא מאמין, אני אמרתי במה אני מאמין, והסכמנו שאנחנו מסכימים על 80 אחוז מהנושאים...
אני מודה שמעולם לא התחבטתי בנושא. אף פעם לא הייתי עסוק בשאלה מי יהודי יותר, אורתודוקסי או רפורמי. אני כל־כך חילוני שאני בכלל לא מבין בהבדלים בין הקבוצות האלה".
האם פייגלין לא יודע מיהו יהודי אחרי עשרים שנות "מנהיגות יהודית"?
ועם רונית דרור: "מתארת את עצמה כמי שאיננה מתמצאת בתחום הכלכלי, אך לדבריה היא מפנימה את האידיאולוגיה של זהות ומשתכנעת בנכונותה בסייגים מסוימים...
אני קצת מתחילה להאמין ולקבל את העמדה של זהות...
גדלתי בבית מסורתי והתחנכתי באולפנה. בשבת הראשונה אחרי האולפנה נסעתי בשבת..."
או בקיצור: אחת שלא סגורה על עצמה ומחליפה דעות מפעם לפעם - בניגוד לדרך בה אתה מנסה לתאר את פייגלין...
מסכים איתו על הכל?
תמיד יש חילוקי דעות מסוימים.
אבל כולם מחוייבים למצע. גם לחלקים שעליהם לא מסכימים - כדי לקדם את הרוב המוחלט שעליו הם כן מסכימים.
זה פשוט.
את גלעד אלפר יש נושאים שלא מעניינים - אבל בשביל לקדם את הנושאים שהוא כן מאמין בהם, הוא מוכן להתחייב גם על הדברים האחרים.
אותו כנ"ל לגבי רונית דרור.
על רוב הדברים היא מסכימה ועם הגישה הכללית היא ודאי מסכימה.
וגם היא, כדי לקדם את הנושאים החשובים לה, מוכנה להתחייב למצע של המפלגה - שבלאו הכי היא מסכימה עם רובו המוחלט.
זה כך בכל מפלגה.
אתה באמת לא חושב שתמצא נושא שבו אפילו איתמר בן גביר וברוך מרזל חלוקים בו?
ושאלו אותו שם פרט עובדתי מסוים שמוזכר במצע והוא ענה שאת החלק הזה, לא הוא כתב והוא לא יודע. הוא צריך לברר.
הוא פירסם באינטרט מי רוצה לקחת חלק בכתיבת המצע.
אין כאן שום סוד.
היו גם אנשים מחוץ לרשימה שכתבו.
מעבר לזה, הרשימה לא נקבעה לפני חודשיים - המיקום של חברי הרשימה נקבע לפני חודשיים (או שלושה? לא זוכר).
מה יעשו?
אתה מתעלם מהשאלה הזו.
מפלגת זהות לא תשב בממשלה שתמסור גרגר אחד ויהי מה.
לא התעלמתי מהשאלה הזאת.
למעשה, עניתי לך עליה לפחות שלוש פעמים.
כמו יש עתיד.
כל אחד חושב אחרת ופועל בהתאם.
אף אחד לא מחויב לפייגלין.
כל אחד יעשה מה שהוא רוצה.
פייגלין לא ישב בממשלה כזו, אבל רונית דרור - אולי כן.
היא הצהירה שלא?
(וגם אם הצהירה, היא גם חשבה שכל החיים היא תצביע למפלגת העבודה...)
ויש ליו"ר כח.
פייגלין נבחר ע"י חברי המפלגה לעמוד בראשה. הם קיבלו את המנהיגות שלו - הם מחויבים לו כמו שחברי הליכוד מחויבים לביבי.
יותר מזה, הם מחויבים למצע המפלגה.
זה ממש לא פשוט לשבור משמעת סיעתית והמפלגה יכולה להשית עונשים כבדים על מי שיעשה את זה.
מה גם, שברגע שהיא תעשה את זה, היא תאבד כל יכולת להשפיע בנושאים החשובים לה.
בדיוק כמו שעשה בנט.
הם יכולים בכל רגע לפרוש ולחבור למפלגה אחרת שתקבל אותם בזרועות פתוחות.
רונית דרור כבר הוכיחה במהלך חייה שהיא יודעת לזגזג נהדר ולהיות יום אחד אולפניסטית ושבוע אח"כ חילונית,
10 מערכות בחירות להצביע עבודה ופתאום לעבור לזהות ולטעון שלא הבינה מהו סוציאליזם.
מדובר באנשים שאין להם מחויבות ערכית.
בניגוד לפייגלין (שגם הוא עבר כברת דרך ארוכה מהקמת מנה"י עד היום).
חברי הליכוד לא מחויבים לביבי.
ראינו כמה מהם פרשו עם שרון וחזרו כשזה השתלם להם (צחי הנגבי, אבי דיכטר ועוד).
אחרת הרבה היו עושים את זה.
למפלגה יש אפשרות להטיל לא מעט סנקציות על מי שמפר את המשמעת הסיעתית.
רונית דרור רוצה לקדם רעיון מסוים. היא חברה למפלגה לאחר שהבינה את ערכיה ואת דרכה והיא מחויבת להם.
גם רעיונית אבל גם ע"י מנגנון המפלגה.
מי אמר לך שהרב רפי פרץ לא ירקוד שוב עם מי שבא להחריב התנחלויות?
אף אחד.
כמו לא מעט ממצביעיה, לטענת פייגלין,
וה"מנגנון" הזה יחליט שקידום ליברליזם חשוב יותר משלמות הארץ, מה יעשה פייגילין?
אבל אם זה יקרה בבחירות הבאות, נראה.
כרגע, זה לא המצב.
אין שום דבר שמונע ממצביעי מרצ להתפקד לזהות ולקבוע את סדר העדיפויות בין חלקי המצע.
הם בסה"כ צריכים לקבוע שסדר הפרקים בספר הוא סדר העדיפויות.
לא שום דבר מעבר לזה.
עכשיו, זה לא יכול לקרות. זה יכול לקרות רק לפני הבחירות הבאות.
למשל, אם יהיה משאל מתפקדים בנוגע לשאלה אם להעדיף ערך אחד על אחר.
או שיחליטו ע"פ רוב בסיעה ואז אמסלם - דרור - אלפר יכופפו את פייגלין בפני עמדתם.
אא"כ אין דמוקרטיה במפלגה ופייגלין מחליט הכל לבד.
ואחרי שהוא הצהיר שלא ישבו בממשלה שתתן גרגר אחד אף אחד לא יכול לחלוק עליו וליצור רוב שיחליט אחרת.
אתה מוזמן לקרוא אותה בעצמך.
כי אז לא הייתי שואל את השאלות שלך.
יש מנגנון שקובע מה עושים כשיש סתירה בין חלקי המצע.
או שתתנצל ותתחיל לכתוב כמו בן אדם, או שאתה פשוט לא שווה את הזמן שלי.
נראה לי שהוכחת שאין לך אפילו מושג מה זה ליברליזם - אז זה די מיותר לנהל דיון עם מישהו שמנסה בכל כוחו לדרדר את הרמה כי להביא לפיצוץ בזמן שהוא לוקה בחוסר ידע בסיסי.
כי כבר על כמה אנשים כאן ירדת במישור האישי.
אני יכול להביא כמה וכמה דוגמאות.
אבל כשעושים לך את אותו הדבר,
פתאום זה מפריע לך.
הבנתי את הצביעות שלך.
לפני שהתחלת להוריד את הרמה?
אני לא מתחיל.
אם מישהו רוצה להוריד את הרמה, אז אני ממשיך.
אני אף פעם לא מתחיל.
אדרבא, תביא דוגמאות - ונראה מה קדם להן - טוב?
ולך, בטח שאין תירוץ.
אתה סתם מחפש לריב כי משעמם לך.
כי איתמר בן גביר סמך מספיק על הרשימה של פייגלין כדי לרצות לרוץ איתו יחד בבלוק טכני.
אז אם אתה סומך על איתמר בן גביר, ובן גביר סמך מספיק על פייגלין - אז אתה גם יכול לסמוך על פייגלין.
אז אתה סומך על אלונה ברקת?
מעדיף לשכוח את הדברים של פייגלין שלא נוח לזכור...
דוגמה לידיעה בנושא:
כמו רוב מתנגדי זהות, חייבים להוריד את הרמה כשאין משהו ענייני לכתוב.
פייגלין אמר שלדבר, הוא מוכן עם כל אחד - אם יקבלו את התנאים שלו, מעולה, אם לא, אז לא.
איתמר בן גביר רצה להתאחד בצורה קונקרטית עם זהות.
עם הרשימה של זהות כמו שהיא.
זה לא אותו הדבר.
אם יקבלו את התנאים שלו, מעולה, אם לא, אז לא.
פייגלין רצה להתאחד בצורה קונקרטית עם הימין החדש.
עם הרשימה של הימין החדש כמו שהיא.
זה בדיוק אותו דבר.
פייגלין היה מוכן לדבר.
הוא היה מוכן לדבר עם כל אחד - הוא אמר את זה במפורש.
מי שלא היה מוכן להתיישר לפי הדרישות שלו, הוא פשוט לא היה מתאחד איתו.
לכן הוא התאחד עם הרב אמסלם אבל לא עם עלה ירוק, למשל.
זה לא שהוא רצה להתאחד עם הימין החדש - הוא היה מוכן לדבר כמו שהוא היה מוכן לדבר עם כל אחד אחר.
לא כדי לדבר.
פייגלין - בסרטון שלמען האמת, לא אהבתי בכלל - דחה אותו.
נו, באמת.
הם יודעים מנסיון העבר, שלבד, הם לא יעברו את אחוז החסימה.
לכן הם גם הסכימו להשפלה שספגו מידי האיחוד הלאומי והבית היהודי.
מבחינה טכנית, מישהו (הרב בן דהן) מרשימת הבית היהודי רץ במקום של הליכוד בגלל החיבור עם עוצמה - אז ברמה מסוימת, יש חיבור בין עוצמה יהודית לליכוד...
שתיהן מפלגות אידאולוגיות.
בענייני דת ומדינה וליברליזם - הוא נמצא שמאלה ממרצ.
הוא גם מודה שרבים ממצביעיו מגיעים משם.
לדבר זה לדבר.
סביר להניח שהדיבורים היו נגמרים אחד 12 שניות.
בענייני דת ומדינה, פייגלין נמצא ימינה ממרצ.
ליברליזם מזוהה בכל העולם עם הימין השמרני.
(בארה"ב, הפרוגרסיבים ניכסו לעצמם את המילה ליברליות וימין התחיל להיקרא "ליברטאני" - אבל זה סתם משחק של הגדרות לא נכונות).
או בין זהות לימין החדש זה יכל להיגמר אחרי 12 שניות.
אבל אתה החלטת שבן גביר היה מוכן לכל תנאי ופייגלין היה עומד על שלו.
אלו סתם שטויות והוצאת שם רע שלך על בן גביר.
ופייגלין פירסם סרטון ועוד סרטון שבוע אחרי שבוע.
זה היה חיזור פוליטי נואש.
ואתה רואה שבסוף הוא סגר דווקא איתם.
ופייגלין?
הוא, כדרכו, זלזל בכל מי שחושב אחרת ממנו,
וטען שהם רק באו לצעוק...
(להשוות מה עשה פייגלין בקדנציה שלו ומה עשה בן ארי? או מה עשה פייגלין בעשור האחרון ומה עשה בן גביר? זה ממש מביך).
ואגב חיזורים - החיזורים של פייגלין אחרי הליכוד - כשהוא חוטף מהיו"ר והמנגנון פעם אחר פעם - הם דוגמה נהדרת לחיזור פוליטי נואש...
הוא פשוט לא קלט שהוא לא רצוי שם עד שחסמו אותו סופית.
פייגלין הוכיח שהוא לא מסוגל לשרוד עם אלו שחושבים אחרת.
מתכוון לכתוב בצורה עניינית ומכובדת?
פשוט, לפני שאני ממשיך לבזבז את הזמן שלי עליך - אני מעדיף לדעת.
כמו כל חסידיו השוטים של פייגלין,
ברגע שמציגים להם עובדות מביכות עליו הם מחליטים שזו ירידה ברמה.
אל תמשיך לבזבז את זמנך ואת זמני.
תודה.
כמו כל הטיפשים שלא מסוגלים לכתוב שום טענה עניינית, אתה מנסה לדרדר את השיח בתקווה לסיים אותו בפיצוץ.
אם היית מציג עובדה כלשהי, ניחא.
אבל חוץ מלקשקש, לא עשית שום דבר.
הולך צעד אחר צעד ע"פ עקרונות הפוליטיקלי קורקט...
ליברלים מאמינים שהמדינה צריכה כמה שפחות להתערב בחיי האזרח.
זה ליבלרליזם.
בארה"ב, התחילו לקרוא לזה ליברטאניזם אחרי שהפרוגרסיבים ניכסו לעצמם את הכינוי הזה.
לא הבנת כנראה שום דבר ממה שכתבתי כאן.
גם לא ניסית להבין.
פשוט ברור לך שפייגלין הוא המשיח ואתה לא עוצר לרגע לנסות להבין את הטענות שכנגד ולראות אולי יש בהן אמת ופייגלין טועה.
עכשיו אתה מנסה בכח להוריד את הרמה כי אין לך שום דבר לכתוב לענין.
אז התחלת לקשקש כמו כל הבוטים שמפחדים מפייגלין.
פיהוק.
המושג ליברליזם הוא לא רק "אי התערבות המדינה",
אלא גם יצירת מגרסת זהויות שפייגלין מתעקש לטעון שהיא דבר שונה ואינה סותרת ליברליזם.
ואתה מבלבל בין הפרוגרסיבים לבין הליברלים.
תודה שהבהרת את זה.
זה שאתה לא יודע את ההבדל, רק אומר שאין לך מושג על מה אתה מדבר.
תלמד קצת.
אתה מביך את עצמך.
ותטיל ספק באמיתת משיחיותו של פייגלין.
אולי אתה מכנה את עצמך "ספק" אבל ברור לך שאתה ורק אתה יודע הכל (סליחה. רק פייגלין...)
כתבתי לך בצורה מכובדת אבל אתה שוב ושוב מתעקש להוריד את הרמה - כמו כל אנשי "רקלאפייגלין".
אז אני לא אבזבז עליך את הזמן שלי.
אתה פשוט לא שווה תגובה.
שהיא רפורמית פמיניסטית גרועה כמעט כמו חלק מהמפלצתונים ברשימת הולי פייגל (כמו וילצרסקי ואמסלם).
אדם רציונלי לא יכול להסיק שום דבר מהעובדה שפלוני X מוכן לרוץ בבלוק טכני ברשימה שיש בה פלוני Y.
עם מצביעי מפלגת העבודה ויש עתיד ועם דתל"שים
(שלא לדבר על מתנגדים לברית מילה).
אפשר לסמוך עליו?
גם בנט.
אפשר לסמוך עליו. עובדה שאיתמר בן גביר סמך עליו מספיק כדי להכניס את אותם אנשים שעליהם כתבת (לא זוכר מישהו מיש עתיד - אבל אולי יש אחד כזה) - לכנסת.
ודתל"שים ומתנגדים לברית מילה?
החילוני של סמוטריץ', במחילה, יותר דתי מפייגלין,
שרוצה להתיר נישואין אזרחיים.
פייגלין היה מוכן לדון על חיבור עם הימין החדש ולסמוך עליהם.
בדיוק כמו שבן גביר היה מוכן לדון עם פייגלין.
החילוני של סמוטריץ' מחלל שבת.
נישואים אזרחיים, גם הרב בקשי דורון רצה לאפשר כשהיה רב ראשי - אז הרב בקשי דורון הוא לא דתי לטעמך?
פייגלין היה מוכן לדבר עם כל אחד.
לדבר תמיד אפשר.
בן גביר רצה להתאחד עם זהות ופייגלין דחה את עוצמה יהודית.
נו, באמת.
לא מצאתי את מה שכתבת בשרשור אחר אז אני אגיב כאן.
לגבי דעת הרמב"ם שהבאת איפשהו שאסור לתלמיד חכם להתפרנס מן הצדקה. ידוע בגמרא ובפסוקים שתלמיד חכם פטור ממס, ומובא בפוסקים, וכן ברמב"ם עצמו בסוף הלכות שמיטה (תמיד שוכחים את ההלכה הזו ומביאים רק את דברי הרמב"ם האחרים):
"וְלֹא שֵׁבֶט לֵוִי בִּלְבַד, אֶלָּא כָּל אִישׁ וְאִישׁ מִכָּל בָּאֵי הָעוֹלָם אֲשֶׁר נָדְבָה רוּחוֹ אוֹתוֹ וֶהֱבִינוֹ מַדָּעוֹ לְהִבָּדֵל לַעֲמֹד לִפְנֵי ה' לְשָׁרְתוֹ וּלְעָבְדוֹ לְדֵעָה אֶת ה' וְהָלַךְ יָשָׁר כְּמוֹ שֶׁעֲשָׂהוּ הָאֱלֹהִים וּפָרַק מֵעַל צַוָּארוֹ עַל הַחֶשְׁבּוֹנוֹת הָרַבִּים אֲשֶׁר בִּקְּשׁוּ בְּנֵי הָאָדָם הֲרֵי זֶה נִתְקַדֵּשׁ קֹדֶשׁ קָדָשִׁים וְיִהְיֶה ה' חֶלְקוֹ וְנַחֲלָתוֹ לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים וְיִזְכֶּה לוֹ בָּעוֹלָם הַזֶּה דָּבָר הַמַּסְפִּיק לוֹ כְּמוֹ שֶׁזָּכָה לַכֹּהֲנִים לַלְוִיִּם". ועיין שם במפרשים.
שלא לדבר על כך שיש עוד צדיקים שחלקו על הרמב"ם.
אני לא נכנס כאן לדיון האם אפשר וראוי לעשות כן במדינתינו היום. ובכל זאת רק ראיתי להעיר שזה לא כ"כ ברור שאסור לתלמיד חכם לקבל משכורת. וכן נהגו הרבה צדיקים.
מי חלק על הרמב"ם בענין?
זה מאוד ברור שלתלמיד חכם אסור לקבל שכר על כך שהוא לומד תורה.
הוא יכול ללמד ולקבל על זה שכר, אבל לא לשבת וללמוד.
שקיבלו שכר על לימוד התורה.
בעזרת ה' אחפש ואמצא.
מכל מקום הבאתי את המקור מהרמב"ם בהל' שמיטה.
מותר להם לקבל תרומות - אסור להם לקבל משכורת.
אודה ואומר שמלבד התייחסות אחת לא מצאתי עוד הרבה ראיות לשיטתי.
כלומר, מהמקורות שמצאתי אין ראיה ברורה שאפשר להתפרנס מלימוד בלבד, כך שתמיד אפשר לדחות אותם ולומר "מדובר על ללמד לאחרים". למשל "הרוצה להינות יהנה כאלישע, ושאינו רוצה להנות, אל יהנה כשמואל הרמתי" (ברכות, י
. גם זה שמאז ומתמיד הרבנים קיבלו משכורת אינה ראיה, כיון שזהו תפקיד ציבורי, ואפשר לומר שעל כך הם קיבלו את הכסף.
מכל מקום, נפסק ברמ"א (שו"ע יו"ד סרמ"ו) "ויכול אדם להתנות עם חבירו שהוא יעסוק בתורה והוא ימציא לו פרנסה ויחלוק עמו השכר". כלומר, מותר לאדם להתפרנס (ממש, ולא רק כתרומה) ע"י שילמד תורה (ולא רק ללמד).
וכבר בתגובה הראשונית לעניין כתבתי:
"אני לא נכנס כאן לדיון האם אפשר וראוי לעשות כן במדינתינו היום. ובכל זאת רק ראיתי להעיר שזה לא כ"כ ברור שאסור לתלמיד חכם לקבל משכורת"
מחילה על הפצל"ש.
הדתיים ברובם מתנגדים לרעיון המופרך הזה של צבא שכירי חרב
החילונים לא צריכים אותו
החרדים בעד, לא בגלל שהם מבינים בצבא או בביטחון אלא בגלל שהם רוצים להשתמט
אם יקרה מה שלא יקרה והוא יכנס לכנסת , אז זה תלוי.
אם לביבי יהיו 61 חכ"ים בלעדיו, לא יתנו לו כלום.
אם לא יהיו לביבי 61 מנדטים, אני לא יודעת, בכנות, את ביבי לא מעניין שום דבר חוץ מהשלטון, הוא ימכור הכל בשביל השלטון.
הוא לא עשה נסיגה והתנתקות מסיבה אחת, הוא הבין שבליכוד זה לא ילך לו.
אבל גם לגבי ביבי קשה לי להאמין , שהוא יהיה במצב כזה קיצוני עד שייקח את "זהות"
לכן מה שיכול לקרות זה חזרה על סיפור "ההצלחה" של צומת , יקחו שני חברי כנסת הזויים מ"זהות" יישחדו אותם במשרות של סגני שרים כדי שיפרשו ויקימו סיעה עצמאית ואת הסיעה הזו יבלעו בליכוד בסופו של דבר.
ואז כבר ברור שלביבי תהיה הקואליציה שהוא אוהב , ימין - חרדים.
זה הכי סביר, במקרה הבלתי סביר , שפייגלין יכנס.
אני לא מגזר, אבל כמוני יש הרבה.
זהות זו המפלגה שהכי נוחה לנתניהו. הוא מאמין באותם דברים - רק שיש לו כל מיני חיים כ"ץ-ים ברשימה שתוקעים אותו.
יש יותר סיכוי שאם הימין החדש ח"ו יעברו את אחוז החסימה, אז השמאל ישחד את אלונה ברקת שתרמה בעברה כספים כדי לקדם את תכנית ההתנתקות מאשר שמישהו יילך נגד המצע והמפלגה בזהות.
נחיה ונראה.
רק שהרבנות ממציאה בעיות כדי להציג את עצמה כחיונית, אבל בכל הקהילות לא צריכים אותה ולא שום דבר דומה.
היא בסך הכל מנגנון שנועד להזרים כסף לאנשי ש"ס ואחרי שיפרקו אותה, אף אחד לא יבין איך זה שהניחו להתקיים לגוף הזה כל כך הרבה זמן.
אז המציאו בעיה שקוראים לה "התבוללות" ומדברים עליה כבר חמישים שנה, ואוי אוי אוי, שלושה דורות עברו ואחרי חמישים ושישים ושמונים אחוז של התבוללות , מספר היהודים נשאר יציב.
למעשה במקומות מסויימים אפילו עלה, אז איפה ההתבוללות? כדי לגייס כסף לשלוח שליחים לחוץ לארץ ולעשות "חקירות מאוד חשובות" על חשבון תקציב המדינה יאללה, שמענו.
כדי להצדיק את ההתנהגות המגעילה שלהם ואת המשכורות שהם גונבים.
האמת היא בדיוק ההפך.
כל הבדיקות מתבצעות כבר ברוסיה על ידי אנשי הסוכנות ואנשי משרד החוץ שהם מומחים לעניין ןהם עובדים ישירות מול הקהילות ומול הרשויות ומרשם האוכלסין המקומי.
רוב היהודים שם לא יודעים שהם יהודים, הרבנים שם מדברים על שני שליש מהיהודים שעדיין בהחבא.
אבל כמובן, שהמציאות לא מסייעת לאנשי שס להתפרנס, אז הם מתעלמים ממנה.
ובוודאי שאתה לא דיברת על אחוזים, כי ברור מהנתונים שאין שחר לצרחות על שמונים אחוז או חמישים אחוז.
אילו היו מדברים על האחוזים האמתיים שהם שניים או שלושה אחוזים, אף אחד לא היה נותן להם תקציבים.
האמת היא כזו:
בשנות ה-90 אף אחד לא נבדק כלל וסמכו על כל הצהרה (אפילו של אנשים שלא היתה להם תעודת לידה) בשדה התעופה כדי לרשום יהדות במשרד הפנים וברבנות. אנשים התחתנו על סמך ההצהרה הזו. לפני 14 שנה בקירוב הרבנות הבינה איזו טעות נוראה נעשתה והחלה לעשות בירור יהדות למי שמבקש להנשא ליהודי ע"י גנאולוגים מוסמכים (שביקשו מעבר לתעודת לידה גם שמות משפחה של משפחת האם, מיקום הקבורה של בנות משפחת האם וכו), ויצא שיותר מ-40% ממי שטוען שהוא יהודי אין לו שום הוכחה ואפילו לא תעודת לידה מוסמכת עם רישום לאום מהרשויות של ברה"מ (שזה גם לא מספיק כמובן כי זיופה הוא קל) ויצא שאלפי גויים גמורים כבר קיבלו רשות להנשא ליהודים לפני שהבדיקה נכנסה לתוקף
האחוזים הבודדים שנחשבים ללא-יהודים חסרי דת או נוצרים מקרב יוצאי ברה"מ הם מי שהצהירו על כך במשרד הפנים, והם כך לגבי משרד הפנים (שקיבל כל הצהרה כמוזכר לעיל).
אבל לגבי הרבנות ואישור חתנות הלכתי מדובר באחוזים שנעים סביב ה-50% מכלל העולים
אמלתראהרבה מהמצע בנוי עליו, והמדינות המצליחות נווטו דרכו
https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3155634&forum_id=771
אמונה רעיהאי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:
* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.
* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.
* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.
ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.
"לא בגבורת הסוס יחפץ" - סימן שצריך סוסים גיבורים
"אל תבטחו בנדיבים" - סימן שצריך אנשים גיבורים
"לא בשוקי האיש ירצה" - סימן שצריך כח בשוקיים
............
סתם, לפי מה?
אני מכיר את הפירוש הזה אבל:
– הוא אינו עולה בקנה אחד עם פשט הפסוק
– בוודאי שלא פשט הפרק
– אינו מסתדר עם כל שאר המסרים בתהילים / נביאים
– נגד הירושלמי במסכת חגיגה של "נטורי קרתא"
– די והותר פירושים נגדיים לכך
=> אין צורך לומר את המובן מאליו שיש צורך בהשתדלות האדם כבכל מקום שאין סומכים על הנס זאת אמירה פשוטה עד־כדי מיותרת.
=> הפירוש של אם ה' שמר עיר אז יפה שמר השומר אינו מסקנת הפסוק כי לא על זה הפסוק מדבר. זה פשוט הסבר שמיישב את הצורך בהשתדלות עם הפסוק. אין שום דרך להבין בפשט הפסוק הזה שהכוונה היא שיש צורך בשומר מבלי לעוות את הפשט ואת ההקשר שלו.
"והחל המשורר להזכיר כי הכל ביד השם ולא כפי מחשבות אדם ולא כפי שיפצר במעשיו יתחזק ככל כחו." [אבן עזרא]
"אמ' דרך עצה ומוסר לבני אדם שבעת השתדלותם בקנינם אע"פ שההשתדלות טוב מ"מ לא ישים בטחונו בהשתדלותו ולא יחשוב בהשיגו חפצו כי יד השתדלותו עמדה לו אבל הכל מאת האל ית' והוא העירו בהשתדלות והוא הביאו להשיג חפצו וכבר הזהיר זה בתורה באמרו ואמרת בלבבך כחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה וידעת כי ה' אלקיך הוא הנותן לך כח לעשות חיל (דברים ח יז ויח) ואמ' על זה דרך כלל אם ה' לא יבנה בית ר"ל אם לא יהא ההשתדלות מצדו ומהשגחתו שוא עמלו בוניו בו ואם ה' לא ישמור עיר בעת המלחמה שוא התמיד הצופה להביט הנה והנה אם יבואו בה האויבים כי אין אזהרתו עושה כלום אם מאתו ית' לא תבא השמירה" [מאירי]
שיר המעלות לשלמה, השיר הזה ושאחריו נסמכו בכונה, שבראשון יבאר שהשתדלות האדם אין מועיל כל מאומה רק הכל נעשה ונגמר בעצת ההשגחה העליונה, ובסימן שאח"ז יבאר מתי ההשתדלות מועיל, ואופנים אשר יובילוהו אל המטרה הנכונה - אם לא ה' יבנה בית אם לא ילוה אל הבנין עזר אלוה, אך שוא עמלו בוניו בו, ואין ההשתדלות מועיל מאומה, ולא לבד בהוצאת כלל הדבר אל הפועל, שאין האדם לבדו יכול עליה בעמל בלא עזר ממרום, כי בשמירת הדברים שכבר הם עשוים כמו בשמירת העיר הבנויה, גם בזה אם לא ה' ישמר עיר שוא שקד שומר והשתדלות האדם בשמירתה לא יועיל מאומה - ולא לבד בפעולות כלליות כי גם בפרטים: [מלבי"ם]
בקיצור לומד התנ"ך הממוצע לא אמור להגיע לפירוש הזה שמשום־מה מחזיקים ממנו פשט מובן מאליו שאין עליו עוררין.
כל בן אדם שפתח דף גמרא אחד בחייו יודע שמכלל לאו אתה לומד הן.
לא כתוב "אל תשמור בכלל, רק הקב"ה שומר". הפסוק כתוב בצורה מסויימת, ולא בכדי.
הדוגמאות שהבאת בתגובה הקודמת הן לא של לאו והן, ולא רלוונטיות בשום צורה.
יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.
יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.
אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.
(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)
כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.
ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.
משה דיין כשלון.
יגאל ידין כשלון.
רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.
אהוד ברק כשלון.
בני גנץ כשלון.
גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע.
שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.
ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.
הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.
האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.
… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.
יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.
בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.
אני אוהב כל יהודי בכל מקום.
מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.
בוודאי שהכל מאיתו יתברך, גם חוקי הטבע והפסיכולוגיה האנושית - זה לא אומר שאנחנו אשמים בזה ששונאים אותנו.
עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.
הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.
...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.
הבנתי. תודה
...לעזור למבולבלים.
אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.
באופוזיציה
..
לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.
…. מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.
אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.
ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .
בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.
ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.
רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.
את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.
מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.
.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.
מספיק להתמם ולגלגל עניים.
כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??
זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..
אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??
... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.
זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.
מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.
במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע
... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.
בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.
אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.
1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.
2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.
3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.
....ועוד הרבה זכויות .
הכל כדי להמעיט להבות.
כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות השם שם את הישמעלים בארץ ישראל
כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:
"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"
בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]
בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.
אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:
כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.
מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.
לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.
בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.
בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."
במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.
" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"
האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.
כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.
שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.
הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.
אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.
אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן
....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו ואחד נפצע חצי מטר מימינו
כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!
אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.
לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם
...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.
הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם
….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.
אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.
תקציבים ומשרות אמנם יש אבל
השגים אמיתיים אין ממש.
זאת המציאות לצערי.
תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:
https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155
וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’
וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress
מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו.
הוא טעה?
הטעו אותו?
אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.
העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.
אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.
אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון
הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.
ובעיקר אנחנו.
לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז
להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.
הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.
אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.
כמו סטייק.
אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.
נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.
והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.
לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.
אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.
הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.
בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.
ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.
אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב.
לעניות דעתי
כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.
ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע.
אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו
בקיצור, זאת הסיבה:
"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום".
לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.
אל תדברי בשמנו.
את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.
את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.
את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.
את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.
על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!
לא הבנת אותי בכלל.
אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.
אבל הוא בגד בנו.
במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא.
איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?
כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?
כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?
עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת
כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע.
איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.
לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.
לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.
כל כך פשוט.
הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.
אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.
נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.
הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.
קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.
קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.
המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם...
המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם...
ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית.
בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.
זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.
אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.
ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב.
מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.
מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא.
גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר.
האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.