ימין חדש או שמאל ישן?אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ד' בניסן תשע"ט 13:10

רבות נטען כנגד "איחוד הימין" בעקבות הבלוק הטכני עם "עוצמה יהודית".
אפשר בהחלט להבין את חוסר הנחת שחשים חלק ממצביעיו מהעובדה
שקולם יכניס לכנסת את נציגה של זו האחרונה.
מאידך, אפשר גם לתהות מדוע הם מנסים להיות "צדיקים" יותר משופטי בג"ץ
שהעניקו לו "תעודת הכשר" להתמודד בבחירות לכנסת.

 

אך כמדומה שנקודה משמעותית מאוד נשמטה בדיונים הללו, ואסביר דבריי:

עד שנת תשנ"ב, הלגיטימציה של אש"ף כמועמד למשא ומתן
והרעיון להקים מדינה פלשתינית או אפילו להעניק לו "אוטונומיה" –
היו רחוקים מאוד מהקונצנזוס הציבורי בישראל,
והן היו נחלתן של מייסדי מרצ והמפלגות שמשמאל לה.
אעפ"כ, הן הצליחו ליצור במשך השנים תזוזה במערכת הפוליטית.
כיצד? פשוט מאוד: הן הלכו עם העמדות שלהם "עד הסוף"
ואף שאמנם לא עלה בידן, ב"ה, להקים מדינה פלשתינית (עדיין),
הן הגשימו, לצערנו, חלק ניכר מחלומותיהן (שכאמור, נראו כהזויים עד לא מכבר).

 

מכאן ניתן ללמוד על הערך הרב שבקיומה של מפלגה אידאולוגית,
שאמנם ייתכן שלא תיכנס לממשלה, אך יהיה בכוחה לייצר תזוזה משמעותית לכיוון ההפוך.
אף שמרצ לא הייתה חברה בשום ממשלה בכעשרים השנים האחרונות,
יו"ר מפלגת השלטון של הימין הצהיר לא אחת על כוונתו להקים מדינה פלשתינית.
יו"ר מפלגה אחרת בגוש הימין הצהיר על הכרה בבעלותו של אש"ף על שטחי A ו-B  -
תוצאת הסכמי אוסלו מ"בית מדרשו" של שמעון פרס -
תוך וויתור על שלמות הארץ, על הריבונות ועל ההתיישבות באותם מרחבים,
והעיקר: קבלת האמירה העקרונית של השמאל, כי ה"פיתרון" נמצא בחלוקת הארץ.

 

האם לפני כחצי יובל מישהו היה מעלה על דעתו להגדיר רעיונות אלו כ"מצע של מפלגת ימין"?!

 

האם זהו הימין החדש או השמאל הישן, זה של לפני 25 שנים?!

 

המציאות החדשה מבלבלת מאוד: בעוד על חכמי הסנהדרין נצטווינו
שלא לסור מדבריהם אף אם יאמרו על שמאל שהוא ימין,
לא מצינו ציווי כזה ביחס למלך, נשיא או הנהגה אחרת.
בכל זאת, רבים מבני הציבור הדתי לאומי
שוקלים להצביע למפלגה שלפני כחצי יובל
מצעה היה משויך לשולי השמאל ההזוי,
וחלק מאנשיה היו נמנים על מצביעי העבודה (או אולי 'מימד')
משום שכיום היא אומרת על שמאל שהוא ימין ומכנה עצמה "ימין חדש"...

 

אפשר אולי להגדיר כ"הישג" ריבונות על שטחי C וסגירת המנהל האזרחי,
אך זהו "הישג" טקטי תוך הכרה בתפיסה האסטרטגית של השמאל:
השמאל רוצה לוותר על כל ה"שטחים", והימין החדש על חלק מהם.
השמאל רוצה לחלק את הארץ בין מדינת ישראל לבין הרשות הפלסטינית,
וגם הימין החדש מקבל זאת.
ההבדל מתמקד בגודלה של אותה יישות עוינת. הבדל כמותי, אך לא מהותי.

 

לדברי בנט, לא נחזור לשדות בועז ורות בבית לחם, כי היא מסורה לאויבים.
לא נשוב אל עמק דותן לכפר על מכירת יוסף,
כי הוא בשטחי A ה"מקודשים" לערבים,
ולא נחדש את הברית בהר גריזים והר עיבל,
כי העיר שכם אשר בתווך נתונה למרמס זרים.

 

לזאת לא נוכל להסכים וידינו לא תהיה במעל.

 

עלינו לבלום תודעתית ופוליטית את התהליך המסוכן הזה
ולהחזיר את המערכת לכיוון הנכון.

 

על כן נחזק את איחוד הימין – ובכלל זאת עוצמה יהודית –
כמפלגת ימין אמתית הנאמנה לכל מרחבי ארץ ישראל,
מכוח השבועה האלוקית על הארץ כולה.

 

(תודה לרב מאיר גולדמינץ על חידוד הדברים)

 

@ארץ השוקולד

 

אין לי כח להגיב באריכות, אבל בתמצות:ארץ השוקולד
אבל בקיצור:
1. זה לא מה שהימין החדש אומרים ביחס לשטחי A וB.
מוזמן לקרוא את המצע של הימין החדש ולהבין שמה שאמרת פשוט לא נכון.

2. מעניין מדוע יש השמצות רק מאיחוד המפלגות כלפי הימין החדש ואין בכיוון ההפוך, אין להם מה להציע אז רק תוקפים?
(אני מקבל כמעט כל יום בשבועות האחרונים הודעת שם רע מאיחוד המפלגות, בעוד בכיוון ההפוך לא קיבלתי אפילו פעם אחת משהו בסגנון של הוצאת שם רע.)

3. יש יותר סיכוי שבנט יעמוד על עקרונותיו בשונה מהרב פרץ שחיבק את החיילים המגרשים בגוש קטיף, כי הוא ממלכתי.

4. ביחס לצירוף עוצמה, זה לא העלה ולא הוריד מבחינתי, אני פשוט מסכים הרבה יותר עם רבים מעקרונות הימין החדש על פני עקרונות איחוד המפלגות. ככה שלגבי הקריאה למפלגה אידיאולוגית שתתקיים, נראה לי שזה נכון אבל לא מספיק לשכנע להצביע להם.

5. אם נמדוד הישגים בכנסת שעברה, נבחין כי בנט, שקד ושולי מועלם ביצעו המון ככה שניתן לדעת שהם יעשו עבודה טובה בעוד רוב אנשי איחוד המפלגות אני לא יודע ביחס ליכולות הביצועים שלהם. (לגבי הרב פרץ כמדומה לי שהוא לא השיג השגים מזהירים בזמנו כרב צבאי ראשי.)
תשובהאריאל יוסף

1. זה בדיוק מה שהם אומרים: הכרה באוטונומיה. ריבונות על שטחי C. נחכה שיבוא המשיח.

 

2. אין השמצות רק מהצד הזה. חוצפה שהבוגדים עוד מעזים להתלונן שתוקפים אותם. הם לגמרי הזמינו את זה.

 

3. אתה מתעלם בכוח מאיתמר בן גביר, אורית סטרוק ובצלאל סמוטריץ'. סתם כי זה נוח לך. אתה יודע שהם אנשי עקרונות יותר מבנט, ויש להם יותר עקרונות מאשר לבנט (שהעיקרון שלו הוא בעיקר להיות ראש ממשלה).

 

4. אתה מוזמן להמשיך להצביע למפלגות פרגמטיות ולהתפלא שהאידאולוגיה הולכת ונעלמת.

 

5. ראה סעיף 3.

ואם לדין, אגיבארץ השוקולד
1. הם אומרים שנתחיל מc בשלב א, כי זה יעבור ואחר כך נמשיך.

2. אין לדיין אלא מה שעיניו רואות, אני ראיתי רק מצד אחד. (קיבלתי 3 השמצות מאיחוד הימין היום כלפי הימין החדש ו0 בכיוון השני.) אני בקבוצה מה מפרסמים של הימין החדש ולא ראיתי שום דבר משמיץ.

3. אני לא יודע שהם יותר אנשי עקרונות, לגבי סטרוק היא עם עקרונות ואני לא יודע לגבי יכולותיה, אצל סמוטריץ ראיתי עקרונות אבל לא ראיתי הבנה כשפניתי אליו אודות הפסקת מים בגב ההר, ולגבי בן גביר אני לא יודע מה יכולותיו בפוליטיקה. בכל מקרה, אני לא יודע מי אצלם יותר בעל עקרונות. אבל אני יודע אצל מי חשתי יכולת ביצוע וגם יותר הסכמה עם דבריהם.

4. פרגמטיות היא חשובה גם.

5. הבנתי שאתה מעדיף אידיאל גדול יותר גם אם אין לך הנחה שיצליחו באותה מידה. אני מעדיף הצלחה בטוחה יותר.

6. בעיקרון לי חשוב עוד דברים חוץ מארץ ישראל, כמו כלכלה וחינוך ששם אני מסכים יותר עם הימין החדש.

אבל האם אתה רוצה לדון או להביע כעס?
מה הקשר להביע כעס?אריאל יוסף

1. הם לא. מוזמן לבדוק. קרא את תוכנית ההרגעה של בנט. האמירה היא שטח C ואח"כ נחכה למשיח.

 

2. לא הבנת: אי אפשר לירוק לבאר ממנה שתית ולצפות שלא יכעסו וידברו עליך. הם פשוט הזמינו את זה.

המעשה שהם עשו חמור הרבה יותר מהשמצות. בושה שהם מעזים להתייפייף ולהתלונן שמשמיצים אותם כשמה שהם עשו חמור הרבה יותר.

 

3. סטרוק ישבה בכנסת שנתיים והוכיחה את יכולותיה. הסיבה שהיא לא נשארה בכנסת עד היום היא הסכם הכניעה המביש שבנט דרש מתקומה לטובת המשך הריצה המשותפת שדחק אותה אל העשירייה השניה (היא היתה מס' 3 בתקומה).

עכשיו תומכי בנט יספרו שהם לא יודעים על היכולות שלה... כי מה אומר? שולי מועלם סיפור הצלחה <צ>.

 

4. ימנים פרגמטיים יש מספיק. ימנים אידאולוגיים כמעט ואין.

 

5. אני רוצה אנשי חזון ואנשי מעשה. מרצ לא מצליחה יותר מדי, אבל בזכות האמירה האידאולוגית שלה אחרים עושים את מלאכתה - עיין שוב במאמר.

 

6. אני לא בטוח כלל שקראת את המצע הכלכלי של האיחוד הלאומי, למשל.

ולגבי חינוך - אחרי הקדנציה הכושלת של בנט במשרד הזה, לא רואה עם מה יש להסכים איתו שם...

ובכל מקרה, בנט לא מעוניין להישאר בו (והגיע לשם רק כי נתניהו כפה עליו).

אשיב על דבר, דברארץ השוקולד
1. קראתי את המצע שלהם.

2. לא רוצה להגיב, כי אופן הדיון בזה עושה לי רע על הנשמה.

3. אם אתה אומר, אני חושב שההישגים של שקד ובנט חשובים יותר.

4, 5. עניין של תעדוף ומותר לנו לא להסכים.

6. האיחוד הלאומי הם לא היחידים, קראתי אותם פעם קודמת, הפעם קראתי רק את של הבית היהודי ועוצמה והבנתי שהם סוציאליסטים מדי בשבילי.
ביחס להצלחה של בנט בחינוך, מבחינתי הדברים הללו הם הישג:
מספר המסיימים 5 יחידות מתמטיקה עלה מ8,500 בשנה ל18,000 בשנה.
פתיחת פקולטה לרפואה באריאל.
אפשור לבינתחומי לתת תואר דוקטורט.

לדעתי חשוב יותר לבנות תחרות בחינוך מאשר כל דבר אחר.


המסקנה היא שאנחנו מאוד אחרים בתפיסה ובהשקפה ולכן טוב שאתה הצבעת איחוד הימין ושאני הצבעתי לימין החדש.
אגב, הורידו את הרמה בחמש יחידותהסטורי
כדי שמספר המסיימים יעלה. כשהם יגיעו לאוניברסיטה, יגלו שכבר לא מתייחסים לזה כמו פעם. אופס...
האוניברסיטאות לא שינו את ההתייחסות ממה שאני מכירארץ השוקולד
בכל מקרה זה לא עניין גדול של הרמה המכינה לאוניברסיטה, כמו תנאי הקבלה ולכן הורדת הרמה לא משנה.
70% זה הפסיכומטריסודית
אז הציון במתמטיקה 5 יחידות לימוד חשוב מאד, אבל תכלס מגיע הפסיכומטרי מאתר את הריאלים החזקים.
זה טוב שיותר ילדים מצליחים במתמטיקה. זה נותן להם ביטחון וחשק ללמוד.
את מה שבנט עשה, אי אפשר לקחת ממנו.
עוד לא, בוגרי הרמה הנמוכה, עוד לא ניסו להתקבלהסטורי
מה שאני בא לומר הוא כזה:ארץ השוקולד
בתארים קשים הדורשים מתמטיקה גבוהה, אין משמעות רצינית לרמת מתמטיקה בתיכון שלמדת, גם ככה:
א. שוכחים עד האוניברסיטה מה שלמדנו בתיכון.
ב. סוגרים את הפער די מהר.

ולכן מה שמשנה זה רק לעניין תנאי הקבלה. ברגע שזה שינוי אצל כולם, אז זה לא ישנה משמעות מבחינת תנאי הקבלה.

הפסיכומטרי הפך למדד סוציואקונומיסודית
אם יש לך 8k להשקיע בקורס מעולה האפקט יהיה יותר גדול מהציון במתמטיקה.

ממילא, מי שמתקבל לתארים שדורשים יכולת ריאלית, ינשור, אם הוא לא מתאים.
דווקא עשו מחקר וגילו שההצלחה במתמטיקה ובאנגליתארץ השוקולד
מתואמת בעיקר עם ההצלחה בבגרות ולא מצב סוציו-אקונומי.
צר לי לשבור מיתוס.
אתה מתכוון שאלו שהוריהם השקיעו עוד 10k בוול סטריטסודית
ההורים שלהם השקיעו גם בפסיכומטרי.
צר לי לשבור מיתוס. מי שהוריו יכולים לתמוך כלכלית בלימודים שלו יצליח יותר ממי שלו אם לשניהם אותה מנת משכל. בהנחה שיש חתירה שווה למיצוי יכולות.

הכסף יענה את הכל (כמעט)
לא* ולא לוסודית
ברור שאדם שיש לו יכולת להקדיש יותר זמן ללימודים יצליח יותרארץ השוקולד
אבל ביחס לקורס, זה לא בעל השפעה מרכזית, אלא יכולות אנליטיות שלרוב מתבטאות גם ביכולת בבגרויות.
אני מדברת על כסף. לא על זמןסודית
אני יודע שזה מה שאת אומרת, אבל לא מכיר לכך ביסוס מחקריארץ השוקולד
לעומת זאת, אני מכיר מחקר שטוען אחרת. (בתוך שנתון כלכלי לישראל או משהו כזה מהשנים האחרונות)
תנסה בעצמך פסיכומטרי בלי ועם מכוןסודית
זה אפשרי מאוד לקבל ציון טוב בפסיכומטרי בלי מכוןסי שארפ

פשוט צריך שכל טוב.

תלוי כמה גבוה שואפיםרפואה שלמה
מי שיכול 750, 700 זה לא מספיק בשבילו. קורס יכול לעשות את ההבדל. אבל מה זה קשור לאקטואליה?
ניסיתי בלי מכוןארץ השוקולד
והצלחתי די סבבה.
ואחותי עשתה עם מכון וזה לא תרם יותר מדי, וכנ"ל עוד חברה שלה.
אני חושב שמכון יכול לתרום בין 50 ל100 נקודותארץ השוקולדאחרונה
ככה שזה לא מהווה הבדל כה דרסטי.
(אגב, ניתן לשפר הרבה בגרויות ולהתקבל לרוב התחומים על סמך בגרויות ולא צריך פסיכומטרי.)
הדברים של בנט בהכרזה על מפלגתו, היו השמצה אחת גדולההסטורי
על ההציבור והמפלגה שבזכותה הוא בנה את מעמדו הפוליטי. בלי זה הוא היה יכול להיות אולי עוד עובד לשעבר במשרד ראש הממשלה שיכול לקבל מקום בעשיריה השלישית של כחול לבן. כל הקיום של המפלגה הזאת, זה קריאת תגר על הציבור הדתי לאומי ורבניו, אלו שנשכבו על הגדר בשביל בנט, גם כשחרקו שיניים, מול הפעולות האנטי חינוכיות של משרד החינוך בהשפעתו והשיתוף של הרפורמים בכותל וכל מיני מרעין בישין אחרים.
לא שמעתי את ההכרזה על מפלגתוארץ השוקולד
אבל ההודעה שלך פשוט לא עניינית ואין לי עניין להתייחס.
אני מאוד שמח במה שבנט עשה בחינוך, אז אני אצביע לו, אתה נגד אז אל תצביע לו.
וביחס לרפורמים והכותל, שם גם יש הבדל ביניהם שהימין החדש פתוח לשמוע מזרמים שונים בשונה מאיחוד הימין שרוצה ללכת לפי העולם הדתי לאומי ואולי גם לקבל מחרדים וזהו.
אתה מאוד שמח שמחנכים את הילדים לכל מיני צורות של משפחה?הסטורי
שנציגת הקרן החדשה קיבלה קביעות כמפמ"רית באזרחות?
שהמנכ"ל של יולי טמיר הוחזר?

ולגבי הכותרת שלך, בנאום ההכרזה על מפלגתו, הוא האשים את הציבור הדתי לאומי ורבניו, בזה שלא איפשרו לו להתעקש - כי הם נלחצים מנתניהו. ובגלל זה נוטש את המפלגה, שבה ועל גבה נבנה מעמדו הפוליטי. תוך ניצול פרצה בחוק שמאפשרת לו לקחת את מימון המפלגות, בלי לקחת אחריות על החובות שיצר. כשבלי נס (שב"ה ובמאמץ מטורף של הרבה אנשים התרחש) המפלגה שעליה הוא עשה סיבוב ואקזיט - היתה קורסת לגמרי.
הדברים הללו פחות מפריע לי מדברים אחרים במערכת החינוךארץ השוקולד
ברגע שתהיה תחרות, אנשים יוכלו יותר לבחור בחינוך המתאים להם.

לא מבין, הוא החליט לנטוש כי הוא הבין שכוחו מוגבל כי זה מפלגה הכפופה לרבנים. מה רע בהחלטה הזו?
איי, הוא פרש בזמן שהוא מקבל חלק מהמימון, הוא גם חלק מהמפלגה אז הגיוני שיקבלו משהו לפי שיעורם במפלגה.
עם המימון, שהיה לוקח גם את האחוז בחובות...הסטורי
זכותו להכריז על מפלגה חילונית , שלא מחוייבת לרבנים.

אין לו זכות לא לארגן את המפלגה שהוא עמד בראשה לבחירות. זה חלק מהתפקיד שהוא התמודג אליו וגם דאג במשך שש שנים, שאף אחד לא יוכל להתמודד מולו.

אבל הוא לא רק לא ארגן. הוא נטש תוך השמצות חריפות על המפלגה, הציבור והרבנים והשאיר אותה על הקרשים. רק בנס משמים ובמאמצים אדירים של הרבה אנשים, המפלגה קמה מחדש.

כאשר עשה - כן נעשה לו!
הרב פרץ יתקן את זה?רפואה שלמה
מקווה שכן. יש הרבה לתקן. החינוך הכי חשובצדק משמים נשקף
סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גילאחרונה

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד
יכול להיות שייך גם לאקטואליה וגם לבית המדרשפ.א.
אם מי שהיכה את רום ברסלבסקי היה חרדי -חרדיתאחת

כל הציבור החרדי היה עכשיו נאשם באלימות.

זאת אומרת, התכנים ברשת היו מתקיפים, לא את הבן אדם, אלא את המגזר

שטיפת מוח נגד המגזר הייתה מקבלת עוד צידוק.

 

סתם כך נקודה למחשבה.

למי שרוצה לחשוב.

ולמי שלא רק אומר לעצמו שהוא שייך למגזר הכי אוהב ישראל, אלא שיש לו קצת מהמוצר הזה.

 

אפשר להוסיף עוד נקודה למחשבה:

 מה קורה כל פעם שמגלים גננת מתעללת / מטפלת מתעללת, בציבור הכללי, כמו שקרה כמה וכמה פעמים בשנים האחרונות.

ומה קורה כשיש טרגדיה במעון חרדי, טרגדיה שאפילו עוד לא ברור מה גרם לה.

אולי גם הזנחה פושעת, אני באמת לא יודעת, למרות שמדובר שם בגננות מוערכות ונורמטיביות.

אבל נניח שכן, איזו הכללה מסיפור אחד לציבור שלם.

ומה לא היה קורה, אם זה היה סתם כך מעון לא מאושר בראשון לציון.

איך השיח היה אחר.

 

 

,

את צודקת באופן חלקינקדימון

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

 

 

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

 

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

 

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

מסכיםזיויק
לכל חכה יש שתי קצוותשלג דאשתקד
והנה מתברר שלא השכיבו תינוקות בשרותיםחרדיתאחת

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

 

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

 

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

 

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

 

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

 

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

אני אגיד לך משהומשה

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

 

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

 

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

לא באתי להיכנס לדיון הזהשלג דאשתקד

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.


לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.


לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

בעניין המעונות המאושריםנקדימוןאחרונה

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.


אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

אולי יעניין אותך