מישהו מבין למה סמוטריץ' הסכים להכנס לתפקיד שר התחבורה?!הסטורי
מה זה נותן לו בממשלת מעבר שממילא לא מסוגלת לעשות יותר מידי?
(וסתם הוא יהיה הרבה יותר עסוק בתקופת בחירות)

@מרדכי @אריאל יוסף
כיסא בקבינטמשה


עדיין, עוד חודשיים בחירות...הסטורי
אא"כ הוא מתכוון לדחוף לכיבוש עבר הירדן בחודשיים הקרובים...
מלחמה יכולה להיות גם מחרמשה


אל תפתח פה לשטן. הם כבר הודיעו שבקיץ יבוא המשך. ימח שמםסודית
שדה דב יסגר ב1.7 אם סמוטריץ לא יציל אותוסודית
ואם הוא יצליח, זה יהיה ניצחון הציונות על הון - שלטון בלב מדינת תל אביב.

הלוואי שיצליח, זה יהיה הישג אדיר בשבילו ויציל את אילת.
אם יצליח גם להדוף את התוכנית להריסת עמק יזרעאל, מעמדו הפוליטי ינסק בלי קשר למיקומו ברשימת איחוד הימין..

עשה בשכל ונקווה שיצליח!!!
לא הבנתי את הסיפור של שדה דבברגוע

למה שהסגירה שלו תפגע באילת?

בן גוריון קטן מדי, אין מקום לכל כך הרבה טיסותסודית
הטיסות לאילת פחות ריווחיות, ארקיע וישראייר הטיסו משדה דב לאילת את הנופשים בארץ. הרבה פעמים הודיעו לנו שאין מקום בשעות הבוקר מבן גוריון ושלחו אותנו לשדה דב. זה שדה שפועל עבור אילת. כשהוא יסגר זאת תהיה מכה קשה לתיירות באילת.

ארגונים גדולים שעושים ועידות וכנסים באילת יתקשו להעביר מסות של אנשים בשעות הקריטיות .
זו פגיעה קשה בפרנסה של אילת שרובה מתבססת על תיירות פנים
שעה לאחר שמונה- שדה דב לא יסגראיתן גיל

שבוע לאחר שמונה- שדה דב יסגר.

 

יופי של דבר והיפוכו בתוך זמן קצר, ואל תביאו דוגמאות מפוליטיקאים אחרים.

הוא ניסה בכל כוחוהסטורי
ראש הממשלה שם רגל
ניסה בכל כוחו לבזבז מיליארדים למדינה?נעה ונדה

מספיק כסף יבוזבז בגלל הבחירות המיותרות

ניסה בכל כוחו לגייס מצביעים שפופוליזם זול וסיסמאותספק
עושים להם את זה כשהוא יודע מראש שהוא סתם מצהיר הצהרות חסרות סיכוי.
תעשה טובה. כל הנושא הזה נהפף לפופוליזם זולתודה לאל
זה לא שמחר הטרקטורים עולים לשטח יש עוד שנתיים לפחות עד שיזוז שם משהו
זה ממש לא נושא של פופוליזם.ספק
מדובר על השבת רכוש גזול לבעליהם החוקיים.

ולא מחר - היום! - כבר מתחילים לנקות את השטח ממזהמים.
בוא נראה.תודה לאל
כל עוד אין תזוזה בשטח הכל סיפורים.
אני בטוח שבשנתיים הבאות לפחות לא יזוז כלום.
בינתיים, ב"ה, הגזלה הושבה לבעליה.ספק


לא נכוןתודה לאל
כל עוד לא עושים שם כלום לא הושב כלום
(למה לא עושים? כי עד שיש אישורי בנייה, עד שיש תמ''א ותב''ע ותכנון אדריכלי, והתנגדויות ורשימה כאורך הגלות אין להם שום יכולת לשים אוהל)
הסיפור הזה גמור. תשלים עם זה.ספק


אין לי מה להשלים עם כלוםתודה לאל
אני לא טס לאילת או מאילת ואני לא מתכוון לגור בתל אביב ככה שאני לא צד בסיפור.
אתה בטח מרוצה ששדה דב נסגר, זה שלא יעשו כלום שם זה לא מעניינך. העיקר שמישהו סובל.
נראה שאתה עדיין מתקשה לעכלספקאחרונה

אני מרוצה מזה שלפחות את ה-12 מליארד שקלים שהמדינה היתה מפסידה בצורה ישירה מהמשך ההפעלה של השדה, חסכנו. 

במיוחד לאור הגירעון שיצר משה כחלון והפופוליזם הזו שלו. 

 

אני גם שמח שלפחות במקרה הזה, הושבה הגזילה לבעליה החוקיים. 

זכות הקנין היא דבר חיוני עבור כל חברה עם מוסר בסיסי ורצוון להתפתח.

 

כמו כן, מחירים הדיור במרכז אולי יפסיקו לעלות ואם קצת השקעה נוספת, הם גם יירדו. 

לת"א תהיה עוד יציאה להרצליה מה שיפחית את הפקקים. 

יהיה אפשר לבנות לגובה גבוה יותר כיוון שקיומו של שדה התעופה חייב לבנות באזור רק מבנים בגובה יחסית נמוך. 

 

ואף אחד לא סובל - אבל אם לא היו מפנים את השדה, הרבה היו סובלים. 

12 מליארד שקלים - אתה יודע בכמה תרופות מצילות חיים מדובר? בכמה מטוסי קרב מדובר? טנקים? תשתיות? 

כמה פרוייקטים חיוניים היו נדחים לעשרות שנים בגלל זה? שיקום ופיתוח כבישים מסוכנים? 

אבל מה זה לעומת האילתי המסכן שעכשיו צריך לקחת מונית לנמל ת"א ולא יכול לנחות ממש על הנמל?

הלב ממש נשבר... 

כן, עוד 20 דקות-חצי שעה כדי להגיע לנמל... אכן, טרגדיה... וזה בנוסף לחצי שעה שעכשיו האילתים צריכים לנסוע כדי להגיע לשדה התעופה רמון אחרי שאת שדה התעופה בתוך העיר אילת סגרו כדי לבנות שם... בתמיכה גורפת של ראש העיר אילת ויתר התושבים וללא כל מחאה מצידם... 

 

אבל מה אכפת לך? 

יש אנשים שאכפת להם ויש אנשים שרוצים פופוליזם. 

פורסם בתקשורת שהתקבלה החלטה בהתייעצות עם שר התחבורה סמוטריץ'איתן גיל


הוא לפחות אמרתודה לאל
בעזרת ה'
תודהברגוע


הסגירה פוגעת שירותי הרפואה לאילת, בביטחון -לפי צה"ל,צדק משמים נשקף

תושבי אילת מחוץ למעון רה"מ: "שדה דב - התחנה המרכזית שלנו"

 

גפני הודיע שביום חמישי 10:30 יקיימו דיון על כל ההשלכות שיש לסגירת שדה דב.

 

זהו, אז שלגבי צה"ל...ספק

המדינה מודה: דחיית פינוי שדה דב תפגע בצה"ל

 

""לדחיית מועד הפסקת הפעילות (בבסיס הצבאי בשדה דב — א"ג) מעבר ל־1.7.2019 תהיינה משמעויות ביטחוניות שליליות משמעותיות, זאת לאור היערכות צה"ל למימוש הפסקת הפעילות במועד זה בהיבטים של סד"כ, תשתיות, אמל"ח ועוד". זו השורה התחתונה במכתב קצר ודרמטי שכתב מנכ"ל משרד הביטחון, האלוף (במיל') אודי אדם, לראש הממשלה ושר הביטחון בנימין נתניהו ב־16 באפריל השנה, ונחשף לראשונה כעת. המכתב מסכם בקצרה ממצאי בדיקה שביצעה מערכת הביטחון בהתאם לתיקון לחוק שדה דב שקיבלה הכנסת ב־30 בדצמבר 2018."

הסיפור הוא הסיפור הרגיל - מדינה שעושקת אזרחים.ספק

משנות ה-60 כבר רוצים לפנות אותו ומכרו את השטח ליזמים. 

למה? כי תל אביב מתפתחת, הביקוש גדל ואפשר לבנות שם המון מבני מגורים - ולהוריד את מחירי הדיור. (ואני מניח שאנשים רוצים להוריד את מחירי הדיור, נכון?).  

אי אפשר לפתח את תל אביב בכיוון צפון בגלל שדה התעופה. 

 

מאז שהיזמים קנו את השטח מושכים אותם באף - כבר כמעט 50 שנים - ולא מפנים את שדה דב. 

 

שדה התעופה בן גוריון הוא עצום. יש לו מספיק קיבולת כדי להוציא את כל הטיסות לאילת - אבל יש כאן משחקי כח ואגו ואנשים מנסים לגזור קופונים פוליטיים. 

 

בשורה התחתונה: מדובר על קרקע פרטית של אנשים שהשקיעו בה מכספם ומחכים כבר חמישה עשורים כדי לעשות בה שימוש. 

אין סיבה להשאיר את שדה דב פתוח. 

 

ביטול סגירת שדה דב כעת תעלה למדינה 12 מליארד שקלים - וזה עוד אחרי שכחלון דאג להכניס את מדינת ישראל לחובות שהנכדים שלנו לא יסיימו לשלם. 

 

שיהיה לנו בהצלחה. 

שכנעת שאין לזהות קשר לציונות הדתיתצדק משמים נשקף
המדינה הייתה צריכה להפקיע את הקרקעות לפני שנים. ולפצות
לא. צריך פשוט לבנות שם. אנשים צריכים דירותמשה


אנשים יכולים לגור בעוד מקומותסודית
את בעלי הקרקעות צריך לפצות. אם כי רוב הקרקע של שדה דב שייכת למדינה.

אם חלילה מלחמה משתקת את בן גוריון חייבים עוד אופציה במרכז.
אתה גר בשטחים? התגובה שלך לגמרי מנותקת מהמציאות
שדה דב לא יכול להחליף את בן גוריון. זה נכון שצריך עוד שדהמשה

שדה דב זה סתם פינוק של טיסות לאילת, שרובו מיותר וחלקו הקטן מסייע שם מבחינה רפואית. 

כנראה שהפיתרון הנכון זה פשוט להקים מרפאת מומחים בנתב"ג ליד טרמינל 1 בשביל האילתים. יותר זול ויותר יעיל.

מרפאת מומחים.. עוד אחד שמדבר בלי שיש לו מושג מהחייםרפואה שלמה
מנכ"ל כללית ומנכ"ל מכבי , שכתבו לנתניהו שזה סוף הרפואה לאילתים, מבינים קצת יותר.
יש פסק דין של בית משפט ולכן נתניהו לא רוצה להיות מעורב. עדיין המדינה היא הריבון וסמוטריץ השליח שלי
זמן הנסיעה משדה דב לאיכילוב ברוב שעות היוםספק

הוא ארוך יותר מזמן הנסיעה מנתב"ג לתל השומר. 

במקום לקבוע תור לאיכילוב, האילתים יקבעו תור לתל השומר. לא מאוד מורכב.  

 

אז למעשה, מי שצריך טיפול רפואי, רק ירוויח מהמהלך. הוא יעבור לקבל טיפול בבית חולים טוב יותר (תל השומר נחשב לטוב בישראל - אם כי, איכילוב נמצא במקום השני מיד אחריו ברשימה. הרשימה נערכה ע"י ניוזוויק האמריקאי ופורסמה לפני כחודשיים) ויצטרך לבלות פחות בדרכים. 

 

נשמע די טוב, למען האמת. 

 

בגדול, האילתים נלחמים על יום טיול בת"א כשיש להם צורך בטיפול רפואי שלא ניתן לקבל באילת. 

 

גיבוב שטויות- גם מבחינת זמני נסיעהרפואה שלמה
וגם מבחינת הציונים שחילקת.

כך כותב מצביע זהות קלאסי
אתה הרי בכלל בכד להפריט הכל וכל דאליל גבר. מי שיש לו כסף שידאג לעצמו ומי שלא שימות.
אז זהו, תודה לא-ל, זהות היא מיעוט שבמיעוט
אני מוכן לדאוג למי שאין לומשה

אבל  לא מוכן שהוא ישדוד אותי.

 

זהות אכן במיעוט, אבל כל יום שעובר יש עוד אנשים שחושבים ככה. להערכתי יש כפול ממצביעי זהות שתומכים בעקרונות שלה אבל לא באיש עצמו.

תלוי כמובן באילו עקרונותאריאל יוסף

יכול להיות שלעקרונות הכלכליים יש תומכים רבים,

אבל יש דברים שחשובים להם יותר מכלכלה

וממילא הם מצביעים לפי סדר עדיפויות אחר.

בדיוקרפואה שלמה

לא מכירה מישהו, שמתנגד שיורידו לו מיסים...

אבל אם הם מצביעי סמוטריץ' - הם מתנגדים שיורידו לאחרים...ספק


זה שתכתוב על עובדות שהן שטויות, לא יהפוך אותן לפחות נכונות.ספק

והציונים הם לא שלי, אלא של המגזין ניוזוויק. 

 

כך כותב מצביע סמוטריץ' קלאסי. 

ואתה בכלל בעד להרוג את כל העשירים והילדים שלהם כדי לקחת להם את הכסף ולחלק לעניים. 

מצביע סמוטריץ' קלאסי, כבר כתבתי? 

 

סמוטריץ' יחד עם הרב פרץ ועם עוצמה יהודית הגיעו ל-5 מנדטים. 

לזהות יש יותר מצביעים מלסמוטריץ'. 

ב"ה. 

 

אין טעם להתווכח איתך. תמשיך להצביע זהותרפואה שלמה
רגועה לגבי פייגלין - הוא יזרוק את קולך לפח כמו קודם
אין טעם להתווכח עם סמוטריצ'יסט. תמשיך להצביע לוספק

רגוע לגביו - הוא תמיד יישאר במפלגת הכאפות שלו במידה ויעבור את אחוז החסימה. 

השארת שדה דב פעיל תביא לאיחוד ים מצביעיםרפואה שלמה
והוא יודע את זה.

יותר טוב שתדאג לפייגלין, הוא רחוק רחוק מאחוז החסימה.
יש אנשים שאוהבים לדפוק את עצמם.ספק

תן להם סיסמא פופוליסטית מטופשת, והם גם יירו לעצמם ברגל אם תגיד להם. 

 

יותר טוב שתדאג לעצמך ולכל העניים שצריכים את אותם 12 מליארד שקלים. 

אתה הרי ממש דואג לחברה ולעניים... לפחות ככה אתה משקר... 

תנוח דעתך, אני דואגת לעצמי.רפואה שלמה
לכן חשוב לי שזהות תישאר בגדר רעיון ותו לו
לא כולם חברים בהסתדרותצדק משמים נשקף
כן, לזרוק 12 מליארד שקלים לפח, לפגוע בצה"לספק

להכניס את מדינת ישראל לגרעונות וחובות. 

 

וזהות תיכנס. אם לא בבחירות הקרובות אז בבחירות הבאות. בקרב מצביעים צעירים יש לה המון מצביעים ומספרם רק הולך וגדל. (המפלגה השלישית בגודלה בקרב חיילי צה"ל). 

יש הרבה אנשים חושבים בקרב הצעירים שרוצים ומוכנים לעבוד כדי להצליח ולא להיות עצלנים פופוליסטים שרק חושבים ש"מגיע להם". 

 

סמוטריץ', לעומת זאת, שווה אולי שני מנדטים וגם זה לא בטוח. 

בעוד כמה שנים, אף אחד בכלל לא יזכור את השם שלו. 

 

אולי את דואגת לעצמך במובן הזה של לקבל קצבאות...  

מצביעים צעירים תמיד מצביעים ל'משיח' החדשהסטורי
תוך מערכת או שתיים הם מתבגרים...
אף מפלגה חדשה מעולם לא השיגה כזה אחוז בקרב החיילים.ספק

זה לא ענין של "משיח" - זה ענין של תפיסת עולם. 

יש אנשים בעולם שמאמינים בעצמם וביכולות שלהם ומעדיפים את זה על פני בכיינות. 

 

במיוחד בקרב צעירים שהמידע מכל העולם נגיש להם והם רואים מה עובד בכל העולם ומה לא. 

למהלך שמתכנן סמוטריץ יש תמיכה מקיר לקירסודית
כחולבן תומכת בהשארת שדה דב פעיל לשלוש שנים כאיש אחד.

"ברצות ה' דרכי איש, גם אויבו ישלים עמו"
לו זה היה נכון, שדה דב לא היה מתוכנן להיסגר בעוד שבוע וחצי..ספק

כחול לבן יכולים לתמוך במה שהם רוצים - בסופו של דבר, כדי ששדה דב לא ייסגר, יש צורך בחקיקת בזק בניגוד לעמדת נתניהו והליכוד. 

 

לא נראה לי שהקב"ה רוצה שמדינת ישראל תזרוק 12 מליארד שקלים לפח כדי שכמה אילתים לא יצטרכו לקחת עוד אוטובוס כדי לטייל בנמל ת"א. 

זה בדיוק מה שהוא עושה. חקיקת בזקסודית
תומכים בחקיקה מקיר לקיר.
אתה מבעלי הגוש הגדול, שזה כל כך כואב לך?
הוא לא עושה. הוא רק מדבר.ספק
כואב לך להעמיד פנים שאת דתיה בזמן שאת תומכת בגזל מדאוריתא?
לא מתכוונת להסחף למריבה. תצביע פייגלין - כל טוב לךסודית
להיסחף? את התחלת.ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ח בסיון תשע"ט 16:20
סמוטריצ'סטים... תומכים בגזל, יורדים להכפשות ופסים אישיים ואז בוכים שלא נחמדים אליהם...

מה שעצוב הוא שאני כבר לא מצפה מכם ליותר.
ולפעמים הצדק, המוסר והאינטרס הציבורי מנצחים בסופו של דברספק

את קבוצות הלחץ האינטרסנטיות והמקומבנות. 

 

יש תקווה

אגב, מילה של סמוטריץ' זו מילה... וגם של הרב פרץ...ספק

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/405107

 

הלכתי לקנות פופקורן... 

אבל זה מצחיק איך אדם שלא מסוגל לכתוב לעניןספק

ושכל טקטיקת הדיון שלו היא התעלמות מעובדות, הכפשות, העלבות וקשקושים חסרי בסיס אוזר את העוז לומר לאדם אחר "שאין מה להתווכח איתו". 

 

זה מצחיק כמעט כמו אדם שמספר על כמה שאכפת לו מהעניים ושהמדינה צריכה לדאוג להם - אבל אין לו בעיה שהמדינה תזרוק 12 מליארד שקלים לפח רק בגלל שהאילתים רוצים לנצל את הטיפול הרפואי שלהם לטובת טיול בנמל ת"א. 

פייגלין אקדח צעצועאיתן גיל
בפעם הקודמת הוא מכר למצביעיו קנביס ושרף 120 אלף קולות. מה ימכור עכשו? שטולנט?
תתעוררו כשגנץ יהיה ראש ממשלה ואיימן עודה שר לבטחון פנים.
פייגלין ממש לא אקדח צעצועמשה

לאידיאולוגיה שלו יש כחמישה מנדטים, מתוכם שניים שלא סובלים את האיש.

אז למה לא עבר את אחוז החסימה?איתן גיל
ולמה איחוד מפלגות הימין לא מסתערים עליו ולמה לא מציבים אותו בראש הרשימה?
פייגלין חתר נגד כל השיטה הקיימתמשה

איחוד הימין ומצביעיו לא סובל לא את האיש ולא את העמדות (למשל הפרדת דת ומדינה, קנאביס, תח"צ בשבת במשתמע ועוד).

למעשה, למעט ארץ ישראל וחלק מהנקודות של כלכלה (אפילו לא רובן) - איחוד הימין ופייגלין נמצאים ממש בקצוות שונים של המתרס.

 

למשל עוצמה יהודית היא מפלגת שמאל קיצוני של ממש במונחים כלכליים, וסמוטריץ' התנגד לעמדות הקנאביס או התח"צ. על הרב פרץ הקווניק וחופש הבחירה בחינוך אני לא רוצה לדבר אפילו.

 

_____________________

יש בערך 15 מנדטים שתומכים באופן בסיסי בחלק מהעמדות שלו, וכשישה שתומכים בעמדות שלו.

מתוך כל החבורה הזו, בערך חצי לא סובלים את האיש עצמו, בלי קשר לעמדות.

זה אומר שהוא שווה שלושה מנדטים. זה יפה, אבל לא מספיק לאחוז החסימה.

בקיצור, הוא מתמודד לכנסת לפי שיטת מצליחאיתן גיל

כמו במערכון הגשש החיוור, אם עברתי- היו שני אופנועים מולי, ואם לא עברתי- זו היתה משאית. זה שהוא לא יכנס לכנסת בריצה עצמאית, זה בטוח, אבל אחיזת העיניים שהוא נוקט בה מול עשרות אלפי מצביעים מלמדת על המצביעים עצמם, וכמובן שלא מכבד. 

כמו שעשו לתושבי עמונה? מגרון? נתיב האבות?ספק

הכל סבבה... היום הם גרים ב"עוד מקומות"...

 

אם מלחמה תשתק את בן גוריון - את חושבת ששדה דב יישאר פתוח?

ואני מנותק מהמציאות??? 

אין קשר - יש מלאא דירות ריקות, פשוט יש שם אינטרסים של יזמיםאנונימי900

יש מלא דירות ריקות בארץ. כן כן. הלמ"ס פרסם לפני כשנתיים שיש למעלה מ-160000 דירות ריקות. בנוס, יש תנופת בניה ענקית בשנים האחרונות, מאז נוספו מלאאא דירות.

אתה שואל למה המחירים גבוהים? יש סיבות אחרות (בעיקר ריבית משקיעים ועוד) אבל דירות לא חסר, גם לא באיזור המרכז.

אין מלא דירות ריקות במרכז. יש מחסור של דירות במרכז.ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט"ז בסיון תשע"ט 14:44
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט"ז בסיון תשע"ט 14:41

אין דירות ריקות במרכז. 

שדה דב נמצא בת"א. 

ת"א נמצאת במרכז. 

 

בשדה דב אפשר לבנות הרבה מאוד דירות שייתנו מענה למחסור הדירות שיש במרכז. 

אתה מוזמן לבדוק כמה מאותן דירות ריקות נמצאות במרכז ומה מצבן. 

 

בנוסף, רבע מאותן 160,000 דירות "ריקות" משמשות לדירות נופש או לדירות משניות עבור בעליהן. הן לא באמת ריקות - הן שייכות לאנשים שמשתמשים בהן לפעמים. 

יותר משליש מהדירות הן דירות שהבעלים מנסים למכור ועדיין לא הצליחו במחיר המבוקש. 

עשירית מהן עוברות כרגע שיפוצים. 

כלומר, לא מדובר באמת בדירות ריקות שפשוט עומדות ואף אחד לא רוצה - אלא בדירות שכרגע, אין בהם דיירים שמתגוררים בהם דרך קבע, אבל בהחלט יש להן בעלים. מדובר על כ-120,000 דירות מתוך ה-160,000 שציינת. 

 

 

ואין גם תנופת בניה. יש פחות התחלות בניה מביקושים לדירות. המחסור רק הולך ומחריף. 

(בנק ישראל מעריך שמספר התחלות הבניה הדרוש הוא כ-52,000 - והוא מאוד שמרן בהערכה שלו - לעומת 47,000 שיש כיום). 

 

המחירים בפריפריה ממש לא יקרים. (וילה בירוחם על חצי דונם במליון שקלים ופחות - ממש לא יקר). 

 

למה המחירים במרכז גבוהים? 

כי יש המון ביקוש ואין מספיק היצע. אפילו לא קרוב. 

כמובן. כל מי שמתנגד לגזל רכוש הוא נגד הציונות הדתית... מה???ספק

טוב, האמת שלאור השרשורים פה, אני די מבין אותך... הציונות הדתית אכן מצדדת בגזל... 

תגיד, פייגלין מסרב להצטרף לאיחוד כולל?סודית
הוא אמר שהוא לא רוצה להתאחד עם הבית היהודיברגוע


הי עד כאןנעה ונדה

לא תגנוב זה מעשרת הדברות

תלמדי רש"י שם - מדובר בגונב נפשותק"ש
נכון שיש לאוים בתורה על גזל וגנבה, אבל הם לא בעשרת הדיברות.

וכמו כל דבר בתורה - ההלכה היא לפי התורה שבעל פה - לציבור מותר להפקיע ממון לצורך.
טוב נו התכוונתי לפשט, בלי סיבוכיםנעה ונדה


כמו ש"הפקיעו" את עמונה ומגרון...ספק


ועדיין, הציבור הדתי לאומי לא ממש מתייחס לאיסורספק

כל זמן שהוא נהנה ממנו. 

לפחות בחלקו הגדול. 

 

הנה, כאן רוצים לגזול את הקרקעות של אנשים אחרים. 

סליחה, "להפקיע".

לפי מה שמופיע בבשבע, בכלל לא על זה מדובר-אדם כל שהוא

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/405184

לפי זה סמוטריץ' רוצה -

1. לעכב את הסגירה המלאה של שדה התעופה, בזמן שבלאו הכי הבנייה לא תחל.

2. למנוע נזק מהצעד הזה להליכי התכנון ולמשקיעים.

3. לנסות למצוא בינתיים פיתרון חלופי - השארת חלק מהשדה תעופה ובנייה בשאר השטח, או פיתרון בנתב"ג, או פיתרונות אחרים.

הוא רוצה "לדחות". "דוחים" כבר חמישה עשורים.ספק
השיטה הרגילה של או שהפריץ ימות או שהכלב ימות.

אם לא מצאו "פתרון חלופי" בחמישים השנים האחרונות, למה שזה יקרה עכשיו?

בכל מקרה, דחיית הפינוי תפגע בביטחון לפי צה"ל עצמו, תעלה למדינה 12 מליארד שקלים באופן מיידי ועוד כמה מליארדים בצורה עקיפה.

סיכום מצוין של עידן ארץ:
פינוי שדה דוב הוא אחד הסיפורים הכי ביזאריים שנתקלתי בהם.

הכל התחיל ב-1980 כש-1,500 בעלי קרקע פרטיים באזור תבעו את המדינה שהפקיעה קרקעות כדי להרחיב את שדה התעופה בצפון תל אביב. המדינה, כך מסתבר, לא שילמה מעולם לבעלי הקרקע פיצויים על ההפקעה. לכן, משפטית, המדינה היא פולשת זרה לשטח פרטי. שטח פרטי שבדיוק בשנים אלו הפך למבוקש מאוד לבנייה למגורים, מסחר ותעסוקה.

זה התחיל סאגה משפטית מפרכת במהלכה המדינה התחייבה לפנות את השדה. אך ב-2007, כשבעלי הקרקע ראו שאין התקדמות, הם תבעו שוב. ממשלת אולמרט הצליחה לשכנע אותם למשוך את התביעה, ובתמורה חתמה איתם על הסכם במסגרתו היא תפנה את השדה בשנים הקרובות. בעלי הקרקע המיואשים הבטיחו לוותר על מחצית מההכנסות ממכירה של הקרקעות (כ-4 מיליארד ש"ח), אם היא אכן תעשה זאת במהרה.

ב-2012 הממשלה, הפעם תחת נתניהו, קיבלה החלטה לפנות את השדה. אך למרות 4 מיליארד מבעלי הקרקע הפרטיים ו-8 מיליארד ש"ח ממכירת קרקעות המדינה - שום דבר לא קרה. בעלי הקרקעות הזועמים עתרו לבג"צ ב-2016, שקבע שהפינוי צריך להתבצע עד 2017. הכנסת התגייסה למשימה, וחוקקה חוק שקבע שצריך לפנות אותו... עד ה-1 ביולי 2019. כלומר, עוד 10 ימים.

למה פינוי שדה דוב מתעכב כל כך? כי מרוויחות ממנו כמה קבוצות לחץ חזקות במיוחד. אחת היא הברורה מאליה - ועד עובדי רשות שדות התעופה, שראשו פנחס עידן כמעט נכנס לכנסת האחרונה, עד שהתברר שהוא לא עומד בתנאי הצינון. בשדה דב יש כמות מכובדת של ג'ובים, במקום קטן ונוח קרוב לתל אביב. בנוסף, יש את חובבי התעופה האזרחית בצפון תל אביב, שמחזיקים במטוסים פרטיים ונהנים מאוד משדה התעופה ליד הבית. הטיסה הממוצעת משדה דוב נושאת כ-20 אנשים, מה שממחיש כמה מהן הן למעשה טיסות של אדם אחד או שניים. בנוסף, חלק קטן מהתעבורה לאילת עובר דרך שדה דוב, מה שהוסיף גם את אילת לחגיגה.

אבל קבוצת הלחץ החזקה ביותר היא עיריית תל אביב, שמקבלת מיליונים על גבי מיליונים בארנונה מהשטח האדיר של שדה התעופה, בלי שהיא צריכה לספק לו כמעט שום שירות. היא תאבד את הארנונה הזאת עד שיוקמו שם השכונות החדשות, וגם אז - היא תקבל ארנונה בעיקר למגורים, שהיא מוגבלת ומפוקחת על ידי הממשלה, והיא תצטרך לספק להן שירותים עירוניים. מבחינת עיריית תל אביב, שדה דוב יהפוך ממדפסת כסף לנטל על תקציב העירייה. מדפסת כסף על חשבוננו, כי מי ששילם את הארנונה הייתה רשות שדות התעופה. שוב, תקרות הארנונה הכפויות יוצרות מערכות תמריצים מעוותות שגורמות לעיריית תל אביב להתנגד לפיתוח תל אביב.

אם השדה לא יפונה, ההפסד לציבור יהיה אדיר. לא רק 12 מיליארד ש"ח על מכירת הקרקעות (שיכולים לסייע לסגור את הגרעון) אלא גם ירידה במחירי הדיור בעקבות הקמת עשרות אלפי יחידות דיור, בעירוב שימושים עם מרכזי מסחר ותעסוקה באחד האזורים הכי מבוקשים בתל אביב. אם פינוי השדה לא יתחיל ב-1.7, המדינה תפר למעשה את ההסכם שלה עם בעלי הקרקעות הפרטיות, תאבד 4 מיליארד ש"ח וכל הסיפור יגיע (שוב) לפתחו של בג"צ.

ליצמן ביקש לפנות את שדה דוב אחרי הבחירות, אבל עם איך שדברים נראים עד עכשיו - זה פתח לזה שזה לעולם לא יקרה. חייבים לפנות את שדה דוב. זה הדבר הכלכלי, המוסרי וההגיוני לעשות.
זה הגיוני כלכלית בעיניך, שהשטח יעמוד ריק כמה שנים, לאורך...אדם כל שהוא

כל הליך התכנון?

את ההפסד המיותר הזה סמוטריץ מתכוון למנוע.

כשהמדינה נמנעת ממכירת נכס בשווי 8 מיליארד זה לא הפסד של הסכום הזה. הנכס קיים, שומר על ערכו. זה כסף של המדינה שמושקע בנדל"ן. נכון שהיה אפשר למכור אותו, ולחסוך עלויות אשראי, אבל עלויות האשראי של המדינה אינם באחוז גבוה, [ויש גם סיכוי סביר שערך הנכסים יעלה בינתיים]. 

זה הגיוני שיתחילו לפנות אותו ולטהר את הקרקע.ספק
מעבר לזה, שהועדה לתכנון ולבניה לא יכולה לספק היתרי בניה עפ"י חוק לשטח הזה עד שהוא לא מפונה.
וזה לא משנה מה הגיוני בעיני או לא - לשטח יש בעלים.

סמוטריץ' רוצה לבטל את סגירת השדה. מה הוא יעשה בחמש השנים הקרובות שלא היו יכולים לעשות בחמישים הקודמות?

המדינה מפסידה 8 מליארד על המכירה ועוד ארבע על שהיא תתחייב לתובעים שויתרו על הסכום בתמורה לפינוי מהיר.

זה כסף שהמדינה כבר לקחה בחשבון במעבר בסיסי צה"ל לדרום הארץ.
מבחינת תקציב המדינה, זה כבר קרה.
בלי הכסף הזה, הגרעון יגדל.

מה גם, שמעבר לגזל שיש כאן, אין שום סיבה להשאיר את שדה התעופה הזה פעיל למעט פופוליזם זול.
ובאופן כללי זה פשוט מזעזע איך אנשים שמגדירים עצמם דתייםספק
מתייחסים בכזה שיוויון נפש ואפילו מביעים תמיכה בגזל.

הזוי.
סליחה, סליחה - כמה לדעתך עולה לבנות שדה תעופה חדש?אינליאז

לא יודע, אבל מליארדי שקלים.

וכמובן זה יגרור את התוהו ובוהו הרגיל של ועדות ארציות והתנגדויות וועדות ערר.

 

מוטב להשאיר את הדה במקומו ולפצות את בעלי הקרקע. זה אינטרס לאומי, שיהיה שדה תעופה בתוך תל אביב.

קודם כל, זה לא משנה. זו קרקע פרטית שהמדינה גזלה.ספק
חוץ מזה, שיש את נתב"ג ואין צורך בשדה תעופה נוסף.

אין שום אינטרס לאומי להשאיר שדה תעופה בתל אביב.
יש אינטרס של ועדי עובדים, של עיריית ת"א ושל אילתים שרוצים לנצל טיסות למטרות רפואיות כדי לעשות טיול בת"א.
סה טו.

וגזל הוא גזל הוא גזל.
הקרקע "פרטית" בגלל חוקי המדינהאינליאז

ללא חוקים, אין אפשרות להגדיר "פרטיות" או ציבוריות.

והמדינה מגדירה אפשרויות שבו יגידו שהקרקע כבר לא "פרטית". זו זכותה של המדינה, להפקיע קרקעות למען אינטרסים לאומיים ועשו את זה כבר לא פעם.

 

וברור שמציאותו של שדה תעופה בתל אביב עדיפה על עוד כמה אלפי קוטג'ים מטופשים לנובו רישים.

אז מערת המכפלה לא היתה של אברהם?ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ח בסיון תשע"ט 18:29
לא היתה אז מדינת ישראל... אז כנראה שהיא של הערבים, לא?... שלא לדבר על הקרקעות שקמו כל גואלי האדמה לםני קום המדינה...

למדינה יש יכולת להפקיע קרקעות במקרים נדירים כשיש אינטרס לאומי - אבל אילתים שלא רוצים לקחת עוד אוטובוס כדי לטייל בנמל ת"א, זה לא אינטרס לאומי מספיק חשוב כדי לפגוע בביטחון מדינת ישראל ובכלכתה תוך כדי גזילת קרקע מאזרחיה.

ברור שעדיף שיהיו אלפי יחידות דיור ומרגז תעסוקתי גדול על פני שדה תעופה שמשרת בעיקר מליונרים עם מטוסים פרטיים.
אין שום צורך להגיב לטענות שלךאינליאז

מצד אחד אתה לועג למיליונרים שמחזיקים מטוסים פרטיים , מצד שני המיליונרים שמספסרים בקרקע בצפון ת"א כל כך חשובים לך.

 

הנה דברים שכתב אלוף במיל גיורא רום בהארץ בסוף השבוע.

 

 

רציתי להבהיר מדוע, בוועדה שעסקה בעתידו של שדה דב בשנת 2010, הציגה רשות התעופה האזרחית (רת"א) עמדה נחרצת נגד סגירתו של השדה. אני חושש, עם זאת, שפירוט הסיבות שהעלינו אז עשוי ליצור שלם שייראה לכאורה קטן מסכום חלקיו. לכן אני מבקש לצמצם את עיקרי עמדתי למה שאפשר לכנות נושאים תפישתיים.

הוועדה בראשות מנכ"ל משרד התחבורה באותה עת, יעקב גנות, הכינה דו"ח נומינלי, שבגישה פקידותית משהו סיכם, אחרי תיאור של הרקע ההיסטורי, את היתרונות שבפינוי שדה דב, את החסרונות שבפינוי ואת עמדות המשתתפים. ואז, בלי נימוקים, המשיך ישירות להחלטה וניגש לתיאור טכני של ההוצאה להורג ושל הטיפול בגופה. זאת גרסה של ציור עיגול על לוח המטרה סביב חץ שירו קודם לכן גופים מוסמכים שמעל לוועדה.

השאלה הניצבת לפתחם של מקבלי ההחלטות בנקודת הזמן הנוכחית היא אם אפשר לקיים מטרופולין מודרני בלי יכולת תנועה אווירית. כל בית צריך מרפסת, כתב הסופר, וכל מטרופולין זקוק לשדה תעופה. אפשר לדון בגודל השדה. אפשר לדון בפתרונות לשינוי המתאר שלו. לדוגמה, הועלה הרעיון לייבש רצועת ים בצמוד לחוף, בממדים המתאימים, בדיוק כפי שחלקי ים בנמל חיפה נכבשו בשנים האחרונות, כדי "לדחוף" את השדה מערבה. אפשר כמובן לחפש חלופה (ובישראל הצפופה יהיה קשה למצוא אותה).

ייתכן שאפשר לעשות צעדים נוספים, אבל אי אפשר לוותר על קשר אווירי בין המטרופולין ובין יעדים שונים, לייעודים שונים. הצורך בקשר כזה הוא לעתים הכרח בל יגונה. קיומו של שדה תעופה במטרופולין תל אביב אינו סוגיה מוניציפלית או נדל"נית. מדובר בסוגיה עקרונית, שעניינה המבנה הפיזי הנכון של המדינה, ולטעמי לא כך ראו אותה עד היום. היא טופלה אך ורק כמעין סודוקו בתחום הקרקעות. ההליך המשפטי בעניין שדה דב משנת 2007 התנהל ללא השתתפות משרד התחבורה, אם בעצמו ואם באמצעות רת"א. לכן ההשלכות הדרמטיות של ההחלטות האפשריות על התעופה בישראל לא הונחו לפני השופטת מיכל רובינשטיין. רשות מקרקעי ישראל (רמ"י) היתה מאוד פעילה בתהליך, משום שבמרכזו היו שני אמצעי הייצור שהיא מתמחה בהם, קרקעות וכסף. אבל יש אסכולה הרואה ברמ"י, במצבים מסוימים, אך ורק אפסנאי, ולא מפקד. הדיון בעתידו של שדה דב הוא אחד המצבים המסוימים האלה. כאן המפקד צריך להחליט, ובשום שכל.

אני מלא פליאה על מערכת הביטחון, שוויתרה בקלות כה רבה על הקשר הפיזי בין המוח הביטחוני והצבאי של המדינה, הממוקם בעיקרו בקריה, ובין השרירים המפוזרים על פני כל הארץ. אפשר לחשוב על מצב של כאוס תחבורתי בגוש דן, שיכול לנבוע מסיבות שונות — למשל, התממשות התסריטים הפסימיים על השפעתה של התקפת רקטות על האזור (זכרו את השפעות הכאוס התעבורתי בסיני וברמת הגולן במלחמת יום הכיפורים). נפלא מבינתי איך המטה הכללי וחיל האוויר מוותרים על היכולת לקיים תחבורה אווירית לצורך הקשר בין המוח והשרירים. אי אפשר לפצות על כך באמצעות מסוקים קלים שינחתו על גגות באזור הקריה. בוודאי אי אפשר לפצות על כך (אני מקווה) בניהול משברים קשים באמצעות מסכי פלזמה.

ייתכן שנכון לפנות את הפעילות המבצעית של חיל האוויר משדה דב ולהעבירה למקום אחר. אבל ניתוק חבל הטבור של הקשר הפיזי בין המפקדה העליונה ובין הכוחות בעת הצורך בלתי מתקבל על הדעת. המדינה (לא הגוש הגדול, לא עיריית תל אביב, לא עיריית אילת ובטח שלא התושבים) מתקרבת לרגע ההכרעה. טוב יהיה אם הדיון הסופי בסוגיה יתנהל ברמה המתאימה, הרמה הלאומית, ולא ברמה הקמעונאית.

אלוף (במיל') רום שירת כטייס קרב והיה מנכ"ל רשות התעופה האזרחית ויו"ר דירקטוריון הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים

זה שאין לך יכולת, לא אומר שאין צורך... לגבי הגיבוב שלך:ספק

""לדחיית מועד הפסקת הפעילות (בבסיס הצבאי בשדה דב — א"ג) מעבר ל־1.7.2019 תהיינה משמעויות ביטחוניות שליליות משמעותיות, זאת לאור היערכות צה"ל למימוש הפסקת הפעילות במועד זה בהיבטים של סד"כ, תשתיות, אמל"ח ועוד". זו השורה התחתונה במכתב קצר ודרמטי שכתב מנכ"ל משרד הביטחון, האלוף (במיל') אודי אדם, לראש הממשלה ושר הביטחון בנימין נתניהו ב־16 באפריל השנה, ונחשף לראשונה כעת. המכתב מסכם בקצרה ממצאי בדיקה שביצעה מערכת הביטחון בהתאם לתיקון לחוק שדה דב שקיבלה הכנסת ב־30 בדצמבר 2018."

 

המדינה מודה: דחיית פינוי שדה דב תפגע בצה"ל

 

זו עמדתו הרשמית של משרד הביטחון כפי שהועברה לראש הממשלה. 

עם כל הכבוד לאלוף כזה או אלוף אחר, הוא עדיין לא מכיר את כל השיקולים והוא לא זה שנושא באחריות. 

 

אני לא לועג לעשירים. אתם פשוט כ"כ שונאים עשירים ורוצים לפגוע בהם, אז אני רק מציין את העובדה שסגירת השדה תפגע יותר ביותר עשירים. 

זה הכל. 

 

ולכתוב משהו עלוב כמו "מספסרים בקרקעות" זה פשוט תת רמה. 

אנשים רכשו את הקרקע הזאת לפני חמישה עשורים במיטב כספים ומאז המדינה - על אף כל התחייבויותיה - טרם פינתה את השטח הגזול. 

 

איך אנשים שתומכים בגזל מסוגלים להסתכל במראה ולראות שיש להם כיפה על הראש? איך אתם מעמידים פנים שאתם יראי שמים?  

נשגב מבינתי. 

חבל שאתה לא טורח להבין את מה שאתה כותבאינליאז

כיוון שבסך הכל הצבא מציין, שיש לו תוכנית להעביר את המתקנים שלו משדה דב וכל זמן שהשדה לא מפונה, התוכנית הזו מתעכבת.

וזה בכלל לא נוגע לנקודות שהעלה האלוך רום, שכתב שיהיה זה גם מזיק וגם חסר אחריות, להעביר את שדה דב באופן כללי ולכן צריך לבטל את התוכנית ולא רק לדחות אותה.

 

לגבי קוני הקרקע, שוב, יש להם זכות קניין והמדינה צריכה לפצות אותם, פיצוי שיהיה הרבה פחות מסובך ויקר מאשר לפנות את השדה הכל כך חשוב הזה, שהוא חיוני גם לתל אביב וגם לאילת.

 

לגבי הטיפשות וצרות האופקים בביצוע מהלך שיגדיל את השטח הבנוי של תל אביב, כבר נדרשו לו רבים וטובים.

 

אוארבניזציה היא תהליך שנחשב מסוכן ובלתי רצוי בכל הארצות ולא רק בישראל.

מה המילים "משמעות ביטחונית שלילית"ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"א בסיון תשע"ט 11:14
אתה לא מבין? זו עמדת צה"ל - פגיעה בביטחון. נקודה.
אתה עד כדי כך שונא אנשים יותר מוצלחים ממך שאתה מוכן לפגוע בביטחון מדינת ישראל?
לפגוע בכלכלה שלה?

הפיצוי לבעלי הקרקע יהיה קטסטרופלי לכלכלה בצורה ישירה ועקיפה.
ולמה?
כדי שכמה אילתים יוכלו לטייל יותר בקלות בנמל ת"א...

הטיפשות היחידה היא לעצור את פיתוחה של ת"א ומרכז הארץ.
לחזור לגור במערות זה לא פתרון כ"כ מוצלח.
לא. לא ולא. אתה לא מבין ואתה לא רוצה להביןאינליאז

הצבא לא נגד.

הצבא לא בעד.

הצבא בסך הכל אמר "לי יש תוכנית"

ויש לו, כי יש החלטת ממשלה.

 

זה שההחלטה גרועה? גרועה מאוד ועכשיו צריך לשנות אותה.

 

אני כבר אמרתי, אני בעד הלאמה. המדינה הזו קטנה מדי כדי שיהיה אפשר לחתוך אותה לחתיכות ולחלק אותן לכל מיני ספסרים חמדנים בעלי אצבעות דביקות.

 

על התשתיות צריך להגן ואת האנשים האלו, סוחרי הקרקעות, הנצלנים והמרפקנים צריך לדכא ולהעניש.

 

מי שמבין בתכנות ארצי, שלא כמוך, יודע שלא צריך לבנות ולו גם עוד בניין מגורים אחד בתל אביב.

 

והקישקושים שלך על גזל ושמזל, הם בגדר קישקושים.

 

המדינה מגדירה מהו רכוש פרטי.

 

ברגע שהיא מלאימה משהו , הוא כבר לא רכוש פרטי. הוא לא יכול להיות רכוש פרטי.

 

אז הסיסמאות הנבובות האלו של "גזל גזל גזל" ממש לא מטרידות. האנשים האלו מזהמים את הסביבה בחמדנות ובקטנוניות שלהם ואם הם רוצים לגור ליד הים, שיעברו לעכו.

 

סיימתי את הדיון הזה. 

וואו, רוסיה הקומוניסטית אתה רוצה שיהיה כאןאריך וייס
אני לא מבין, באו אנשים וקנו קרקע, למה שהמדינה תיקח להם את זה?
ואם המדינה תלאים על כל דבר זה יהיה עצוב.... עיין ערך רכבת ישראל ודואר ישראל... שתי מוסדות פשוט כושלים. לא רוצה שהמדינה תלאים עוד דברים ותהפוך אותם לכושלים
אני מבין מצוין - אתה לא מקבל את עמדת משרד הביטחוןספק

עמדתו היא שדחיית הפינוי תהיה בעלת משמעויות בטיחוניות שליליות משמעותיות. 

נקודה. 

 

אני יודע שאתה בעד גזל. סמוטריץ' הרי אמר שהוא בעד לחזור לתקופת דוד המלך - אבל כנראה שהוא התבלבל והתכוון לתקופת אחאב... 

 

לא צריך להגן על תשתיות מיותרות ואנשים שרכשו קרקע במיטב כספם לפני חמישה עשורים הם לא "נצלנים". 

הם קנו את הקרקע לפני שהיה שם שדה תעופה והמדינה פלשה לשטח שלהם!

 

מדהים איך אנשים שמעמידים פנים שהם דתיים מרשים לעצמם לכתוב כאלו דברי רפש על אנשים אחרים. 

פשוט בושה וחרפה. 

 

מי שמבין בתכנון ארצי יודע שיש מחסור בדירות במרכז הארץ ובמיוחד בת"א והדרך היחידה להוריד את מחירי הדירות זה לבנות שם. 

אתה לא מבין שום דבר מהחיים שלך - בטח שלא ב"תכנון עירוני".

 

ולקחת בכח רכוש של אדם אחר זה גזל. זו ההגדרה. 

כלומר שזה קשקוש מראה בדיוק עד כמה אתה "ירא שמים" ותו לא. 

 

המדינה לא מגדירה מהו רכוש פרטי. כבר היינו שם והוכחתי לך שזה שטויות - או שאולי כל הקרקעות שקק"ל רכשו הן למעשה של ערבים... אגב, גם בגוש קטיף המדינה הגדירה מהו רכוש פרטי? 

אז יופי. 

בבקשה. קיבלת את ההשלכות של ההשקפה ההזויה שלך מהצד השני. 

 

אנשים כמוך מזהמים את המדינה בחמדנות כספם של אחרים. כשאתה תקנה רכוש שהמדינה תפלוש אליו ולא תשחרר אותו במשך חמישה עשורים, ותבטיח שוב ושוב שהיא תפנה ולא תעשה דבר, בא נראה איך אתה תגיב. 

 

עד אז, עד ההכפשות שלך, אתה מוזמן לשמור לעצמך. 

ממש לא הבנתאינליאז
אמרתי שסיימתי את הדיון הזה.
סיימתי.
הבנתי מצוין שאתה מבלבל את המח.ספק


הוא כתב הסבר מפורטמרדכי

בס"ד

 

לכל זמן, ועת לכל חפץ"
עת להאבק ועת ללכת קדימה.
>>>

בחודשים האחרונים עמדנו על זכותנו להחזיק בתיקי המשפטים והחינוך. זו היתה דרישה צודקת ונכונה. סביר להניח שלו המו"מ הקואליציוני היה מבשיל לכדי הקמת ממשלה והיו לנו מנופים פוליטיים כלשון מאזניים היינו מצליחים בכך, אולם המציאות כרגע כידוע שונה.

>>>
ראש הממשלה החליט למנות לתפקיד שר המשפטים את ח"כ אמיר אוחנה. אמיר הוא איש מוכשר וחבר טוב, הוא מחזיק בהשקפה המשפטית-דמוקרטית הנכונה, ואני כמובן מאחל לו הצלחה רבה בתפקידו בחודשים הקרובים.

משנסגרה בפנינו הדלת עמדה בפנינו הברירה בין לדפוק את הראש בדלת הסגורה לבין האפשרות לגלות את הפרגמטיות הנדרשת במערכת הפוליטית ולנסות להתייצב בעמדות השפעה אחרות שיאפשרו לנו לעשות טוב למדינת ישראל עד כמה שניתן כדי למקסם את הישגי הציונות הדתית, גם תוך כדי תקופת בחירות.

בעצה אחת עם הרב רפי, ולא בלי לבטים, החלטתנו להתקדם הלאה, לפחות בשלב הנוכחי.

החשיבות של כניסה לממשלה ולקבינט כעת, למרות שמדובר בתקופה קצרה של ממשלת מעבר, שבה יכולת הביצוע של השרים במשרדיהם מועטה, היא בהצהרת הכוונות על השותפות בהמשך הדרך. יש כאן ממשלה שאלמלא חוסר האחריות של ליברמן היתה מוקמת. יש כאן גוש ימין שהולך יחד לבחירות ומצהיר על כוונתו ללכת ביחד גם ביום שאחרי. הליכוד, איחוד מפלגות הימין והמפלגות החרדיות. ממשלה יהודית לאומית שבעזרת השם תקום כאן אחרי הבחירות, ובה הציונות הדתית בעמדות מפתח ערכיות וביצועיות.

>>>
ראש הממשלה הציע לנו את תיקי החינוך והתחבורה, וכן חברות בקבינט המדיני ביטחוני. ישיבה סביב שולחן הממשלה והקבינט הם כלים חשובים ביכולת ההשפעה וההנהגה, וראוי שהציונות הדתית תהיה שם גם בתקופת הדמדומים הזו. אמנם, כאמור, אנחנו בממשלת טרום בחירות וסביר להניח שלא אצליח להטביע חותם משמעותי בתקופת זמן קצרה של ממשלת מעבר, אבל יש בהחלט מה לעשות ולהועיל גם בסיטואציה הזו, בכל אחד מהתפקידים הללו.

מראשית הדרך המשותפת והמשלימה של הרב רפי ושלי, מה שהוביל אותנו היה חשיבותה של האחדות והערך של מיקסום ההישגים שלנו לטובת הציבור בהתאם ליתרון היחסי של כל אחד מאיתנו, כוחותיו ויכולותיו. בהינתן שהרב רפי הוא איש חינוך שראשו ורובו נטוע בשדה זה רבות בשנים, בהינתן שהוא חפץ בתפקיד הזה מראשית הדרך, ושאני מגיע מהתחום הביצועי יותר, החלטנו יחדיו כי הרב רפי ימונה לשר החינוך ואנוכי אחזיק בתיק התחבורה. אני אכהן כחבר בקבינט והרב רפי כמשקיף. אחדות המחנה חשובה יותר מכל תפקיד, והעבודה המשותפת, החברית והעניינית של הרב רפי ושלי מוכיחה שכשיש רצון טוב, גיבוי הדדי ונכונות לויתורים הדדיים זה עובד מצוין.

על תיק התחבורה אין צורך להכביר במילים. אני נכנס לנעליו הגדולות של השר ישראל כץ, שעשה שם עבודה נפלאה בעשור האחרון, ומקבל לידי את התיק הכלכלי השני בחשיבותו אחרי משרד האוצר.

אלמד את המשרד ואראה במה ניתן להשפיע בתקופת זמן קצרה. בדבר אחד אני הולך בעזרת השם ובלי נדר להתעסק באופן וודאי - צמצום ההרוגים בתאונות דרכים מקרב הצעירים בחודשי הקיץ והחופש. בעניין הזה גם אם אצליח להציל נפש אחד קניתי את עולמי בהצלת עולם ומלואו. חודשי הקיץ מביאים איתם עליה במספר ההרוגים בתאונות מקרב בני הנוער ובהסברה ומודעות נכונה ניתן לצמצם את התופעה המחרידה הזו. אם רק בשביל למנוע הרוג אחד אכנס למשרד - דיינו.

משבי הרוח המרעננים שנשמעים במסדרונות הממשל בארה"ב באשר להחלת הריבונות הישראלית ביהודה ושומרון מעודדים ומחייבים עבודת מטה של כלל משרדי הממשלה והיערכותם להשלכות המעשיות של הריבונות. גם את התהליך הזה אשתדל להתניע כבר בחודשים הקרובים.

בקבינט נשמיע קול ברור שחוזר לשיח של ניצחון והשמדת כוחות האויב, נדרוש הכרעה מול חמאס והשבת השקט והביטחון לתושבי הדרום.

>>>
אני נכנס למשרד ולקבינט המדיני ביטחוני בתחושת אחריות גדולה ובכובד ראש, כשליח ומשרת של כל הציבור. לנגד עיני תעמוד טובתם של אזרחי ישראל כולם – מכל הארץ, מכל הדעות, מכל המגזרים. אני מתכוון להיות פה וכתובת לכולם, ובעזרת השם כך יהיה.

>>>
בכניסה לממשלה עוברים מעמדת צופה מן הצד, על הפריווילגיות שיש לפוזיציה הזו, אל עמדה של לקיחת אחריות ושותפות בהנהגת המדינה. האחריות המיניסטריאלית המשותפת טומנת בחובה אחריות גם לדברים שלא מסכימים איתם עד הסוף ומן הסתם אצטרך לבלוע צפרדעים וללמוד לאזן בין האחריות הזו להמשך נשיאת האמת שלי וקידומה, להלכה ולמעשה.

>>>
התקווה לקבל לידינו את תיק המשפטים לא נגוזה, ואולם לשם כך נידרש לעבוד קשה ולנצח בבחירות הקרובות.

השבועות האחרונים חידדו את הצורך במפלגה ציונית דתית גדולה וחזקה שתעניק לציונות הדתית את הכח לעמוד על מה שמגיע לה בדין. לעמוד ולקבל.

בחודשים הקרובים נצטרך לעבוד קשה ולאזן נכון בין האחריות שמוטלת מעכשיו על כתפינו במשרדים וסביב שולחן הממשלה והקבינט לבין היערכות מיטבית לבחירות.

>>>
תודה לריבונו של עולם. תודה לראש הממשלה בנימין נתניהו ולממשלת ישראל על האמון. תודה לאשתי ולמשפחתי היקרה על הנשיאה המשותפת בעול - שיהיה מן הסתם גדול יותר מכאן ולהבא.

כולי תקווה ותפילה שאזכה לשרת את עם ישראל ומדינת ישראל על פי ערכי הציונות הדתית בהצלחה.

וזה משכנע אותך?!הסטורי
ההיכרות שלי עם סמוטריץ' משנים רבות היא כאיש עשיה אמיתי, הרבה יותר מהכותרות. התחושה שאחרי כל מה שכתב, עדיין להכנס לממשלת מעבר (במיוחד כשהוא בונה על תפקיד אחר אחרי הבחירות!), זה הרבה יותר כותרת מעשיה.
אולי כדי לאפשר גישה של D9 לבניין של בג"ץמבקש אמונה

תחשוב על זה, גאוני!!

אכן גאוני, אבל הזכויות על הביטוי שמורות למוטי יוגבהסטורי
שאולי כדאי שבאופן כללי, גם כשהוא צודק לגמרי, ילמד לברור מראש את הביטויים ולא להצטער עליהם בדיעבד...
אותי זה מדאיגאינליאז

ליצן שכזה בראשות אחד ממשרדי הביצוע החשובים והמתוקצבים ביותר.

חצוף. אתה לא מכיר אותו בכלל. הוא חכם וחרוץ.עם הארץ
כבר נאמר אצל "הגשש החיוור"אינליאז

"אתה מתאים להיות שר חוץ, כמוששר החוץ מתאים להיות אתה."

סמוטריץ' עושה המון רעש.

הוא מצליח למצוא חן בעיני צעירים טיפשים ומתלהבים וכשהוא מתראיין ברדיו הוא מצליח ממש לא לסתום את הפה.

 

אני לא מסתיר את דעתי. אני מתנגד לשלטון משפחת נתניהו וכל מי שתומך בהם מבחינתי הוא פסול.

 

אבל... במקרה הזה, סמוטריץ' הוא לא סתם פסול.

משרד התחבורה הוא משרד כבד.

המון גופים, מליארדים של תקציבים.

אינטרסים מאוד משמעותיים, מבחינה לאומית, מבחינה מקומית, או אפילו מבחינה בינלאומית, כמו שמתגלה עכשיו בפרשת נמל המכולות בחיפה, פרשה מאוד משמעותית שבחיים שלך לא שמעת עליה.

 

להכניס למשרד כזה, מישהו כמו סמוטריץ', שיטחי, קשקשן, מתלהם - אל אלוהים! אפילו לנתניהו זה כבר לא מתאים.

 

הדבר היחיד שמסביר את המינוי המגוחך והמופרך הזה - זה באמת הניסיון של נתניהו להציל את את עצמו ממשפט ומהרשעה צודקת.

 

הוא צריך שר משפטים שהוא יוכל לסמוך עליו, וברור לו, כמו שברור לכל בר דעת, זה שסמוטריץ' הוא לא כזה.

 

לכן הוא נתן לו , באקט של יאוש, משרד כמו משרד התחבורה שגדול עליו ב18 מספרים, כדי שיסתום את הפה ויתן לאיזו בובה של ביבי להיות שר משפטים.

 

 

התבלבלתתודה לאל
אתה בטח מתכוון ללפיד שמוכיח פעם אחר פעם טיפשות,בורות וחוסר אינטליגנציה. או לגנץ המושחת שאפילו עם ההטבות הכספיות שקיבל ממשטרת ישראל לא הצליח להחזיק חברה.
אני שמח שהצלחתי לעצבן אותךאינליאז

לענייננו להשוות את יאיר לאחד סמוטריץ' , זה אפילו לא מצחיק.

כשלקחו את המפד"ל וניפצו אותה שוב שוב ושוב, אז נשארו כל מיני רסיסים וכל רסיס כזה, שבפועל הוא בקושי שום דבר, צריך איזה מנהיג.

 

אז גם סמוטריץ' במנהיגים, והנה הוא הגיע לסיטואציה פוליטית שנתניהו מפרפר וטובע, עד שהוא נאחז בכל קש וגבבה, אז יום אחד הוא נאחז בסמוטריץ' ויום אחר בקש אחר.

 

אז בעצם חוזרים לאותו העניין שהבעיה היא נתניהו

למה התעצבנתי?תודה לאל
דבר אחד אני מצדיק אותך. להשוות את יאיר לסמוטריץ זה מצחיק.
יאיר "משנה דעה כל חצי שעה" לפיד לא יכול לעשות עבודה עיתונאית כמו שצריך.
בכל משפט שקראתי הזדעזעתי יותר ויותרנעה ונדה

סמוטריץ' שיטחי, קשקשן ומתלהם??

סמוטריץ' הוא בין הפוליטיקאים היחידים שמצאתי שבא לפוליטיקה לא בשביל המשרה, אלה כדי לפעול!

הוא בין הפוליטיקאים היחידים שאני מרגישה שמייצגים אותי ואת המגזר שאליו אני משתייכת - המגזר הדתי לאומי התורני.

בקיצור הוא הפוליטיקאי הטוב ביותר בכנסת, והוא צריך להוות דוגמה לכל שאר הפוליטיקאים שעסוקים כל הזמן באינטרסים ובמשחקי כבוד במקום בעשיה.

תתבייש.

שטויות במיץמיכאלצ

בצלאל סמוטריץ' – ויקיפדיה:

"במהלך הכנסת העשרים הצליח סמוטריץ' להעביר שתים עשרה הצעות חוק, יותר מכל שאר חברי הכנסת"

הרבה מאודאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט"ו בסיון תשע"ט 00:08

במערכת בחירות, כל תפקיד אפשר למנף לאלקטורט.

 

בלי קשר מוכרח, תחשוב כמה יועיל למפלגה ששבועיים לפני הבחירות שר חינוך מטעמה פותח את שנת הלימודים

(נכון, זה הרב רפי, אבל מערכת הכוחות בין שתי המפלגות לא יכול לאפשר לבצלאל לתת לרב רפי להיות שר כשהוא ח"כ).

 

בנוסף, אם תהיה ריצה משותפת עם ראשי הימין החדש, האפשרות של שר לשעבר לדרוש תפקיד שר מול שר מכהן (וחבר קבינט) תהיה פחותה מאשר מול מי שמעולם לא היה שר.

..נעה ונדה

הוא קיבל גם חברות בקבינט.

זה בסה"כ ממשלת מעבר, זה לא קבוע (למרות שדווקא המינוי הזה יכול לגרום לנתניהו לומר לו תישאר במשרד הזה ויהיה לו קשה יותר לדרוש תיק אחר)

בקשר לזה שזה סתם יעסיק אותו - סמוך עליו שיסתדר..

היה חוק נורבגי?אריק מהדרום


אני מרגיש שיש כאן טריק של נתניהו.גושניק מצוי
ככה הוא גורם לסמוטריץ' להיכנס לתפקיד שר התחבורה כדי שאחרי הבחירות הוא יוכל להשאיר אותו שם ולא לתת לו את המשפטים ...
בצלאל לא כ"כ טיפש.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ז בסיון תשע"ט 01:29
 

סמוטריץ

 

בצלאל סמוטריץ

גם לי זה עבר, אבל יתכן שיש גם לסמוטריץ' חשבוןהסטורי
שאם התנאים הפוליטיים יתאימו (כלומר, נתניהו יהיה חייב אותם בקואליציה), יהיה אפשר לדרוש את משרד המשפטים גם ככה ואם הם לא יתאימו - נתניהו לא ירוץ לתת לו את המשרד גם ככה.

אבל, גם אם יקבלו את המשפטים, בהנחה ש(לצערי הרב) איילת שקד חוזרת - יהיה קשה להתעקש לא להחזיר אותה למשרד. ככה סמוטריץ' יצר תקדים, שגם ממשרד אחר, יש לו כסא בקבינט.
הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאר

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

לא גזירות שמד. אני נגד מעצר חרדים ומי שעוצר חרדיםקעלעברימבאר

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

עובדה שזה לא קורה.קעלעברימבאר

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

התכוונתי שכרגע 50 אחוז מהישיבות יקצו 10 אחוזקעלעברימבאר

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

בסוף זה לטובת החרדים. אלא אם כן הם רוצים ממשלתשמאלקעלעברימבאראחרונה

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

אין בעיה. שהחילונים יילמדו תורת ה' יחד עםקעלעברימבאר

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גילאחרונה

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

בזמן הרצי"ה עיקר המאבק היהקורא נלהב לשעבר

התיישבות ובניין מעשי, היום המאבק הוא תודעתי. גם בכנסת אתה רואה שזה מזמן לא ימין שמאל אלא מסורתי-ליברלי.

כולנו אחים אוהבים אהבת נפש אחד את השני אבל הבדלה היא לא פירוד. כשכל אחד מדגיש את החלק המיוחד שלו זה מצויין. אם בשם האחדות כולם יטשטשו את האמת הייחודית שלהם זה אסון.

אפשר להעלות זכרונות מהרצי"ה ולחשוב מה היה אם. בשורה התחתונה- זה שיש דברים שצריכים שינוי, כולנו מסכימים. ניסו כל מיני דברים לפני נעם ללא הצלחה. להקים עוד מפלגה זה לא נעים, יש מתח, אבל זה גם מברר את האמת בצורה הכי חדה.

זה מעלה את העיסוק בזהות יהודית לכותרות ולא נותן לזה לשקוע מתחת לעשייה ברוכה ומעשית.

ובסוף בעז"ה גם יביא לתיקון שייתר את מפלגת נעם ונוכל להתאחד באמת בלי לוותר בשם האיחוד על הייחודיות של כל אחד.

נ"ב- להשפיע כח"כ מתוך מפלגה- קודם כל אתה לא יכול לדרוש תיקים לדברים שחשובים לך וגם לא להכניס דרישות שלך להסכמים קואליציוניים. וכח"כ בודד לקדם דרישות שלך זה טיפין טיפין בדברים הפשוטים יותר ולא שינויי עומק.

אבל אדרבא אפשר לנסות גם וגם. מפלגת נעם תמשיך לצעוק מבחוץ כרגע, ואורית סטרוק וסוכות ישפיעו בוועדות ונעמוד למבחן הבוחר אם זה היה מספיק או שנעם תנסה שוב. אני חושב שנעם יתן דחיפה נכונה לא להרדם בתחום וזה כשלעצמו חשוב

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גרא

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

מה יש להסביר?חלב ודבש

סרטון תעמולה ילדותי, אין בו שום דבר שיכול להצביע על "קניית בחירות" או כל דבר אחר מהסוג הזה.

אני סומך על המשטרה ועל השב"כ שירדו לשרש העניין ואם ימצא חשד פלילי האחראים יועמדו לדין ויבואו על ענשם.

לא מתכחשים לתוצאות הבחירותshindovאחרונה

הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.

רוב המצביעים בישראל אמרו את דברםחלב ודבש

ומי שזה לא מוצא חן בעיניו מוזמן לנסות את כוחו בבחירות הבאות

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

יפה שהרשעת אותו... באיזה בית משפט את מכהנת?ספק

כרגע, השופטים כבר אמרו פעמיים לפרקליטות לרדת מסעיף השוחד...

לא הבנתיחלב ודבש

אתה מדבר על משה רבנו?

אני מניח שאת צריכה לקרוא שוב ולאט...ספק

אני מנחש שאת המילים שבכותרת התגובה שלך את אומרת לא מעט במהלך היום...

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחי

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!

אתה מערבב דברים שוניםה-מיוחדאחרונה

במחינת דעות ימין גם רבים ממצביעיו של ליברמן ימין. כמו כן חלק ממצביעי ישר ובנט הם אנשי ימין

רק כדי להבין אם בנט ואיזנקוט היו אומרים שהם ישבו עם מפלגות ערביות לטעמי היו מקבלים 10 מנדטים פחות

ימין מול רל"ב. כןמשה

חצי ממצביעי אייזנקוט ובנט, לא רל"בים. עניין הגיוסקעלעברימבאר

הוא שבעיקר הניע אותם.

וכל מצביעי הנדל