כשהימין החדש רץ לבד, מה צריכה להיות חלוקת הכוחות אצל השאר?נאור97
(בהנחה שלא יהיה פריימריז)

בסיבוב השני עוצמה לבדה קיבלה כ84 אלף קולות.
בסיבוב הראשון איחוד מפלגות הימין קיבלה 164 אלף קולות.

הבית היהודי ותקומה הרי חייבים את עוצמה כדי לעבור. והם כבר למדו שעוצמה הם ראש בקיר.

לפי החישוב עוצמה שוות כח לבית היהודי ותקומה יחד.
אבל עוצמה גם תבריח מצביעים מהמפלגה המאוחדת לימין החדש.

נקודה נוספת שצריך לקחת בחשבון- האם בסיבוב השני עוצמה הפסידה יותר מצביעים שרצו להצביע לה אבל ידעו שלא תעבור מאשר הרוויחה יותר מצביעים שרצו להציל את הימין ולכן הצביעו לה?
את החלוקה צריך לתת לראשי המפלגות לעשותמרדכי
בס"ד

אבל קודם כל צריך שהם יתכנסו כמה שיותר מהר לחדר אחד ויגיעו לסיכומים. אם הם רוצים פריימריז אז לסכם על מתווה מסוכם לכולם, ואם רוצים החלטה על רשימה אז לעשות אותה הוגנת כלפי כל הכוחות שלוקחים חלק באיחוד.

אבל לצערי חלק מהמריבות הם לא רק בין המפלגות, אלא בתוך חלק מהמפלגות עצמן (כפי שפורסם הבוקר בישראל היום). מוטי יוגב לא מוכן לדבר עם הרב פרץ, וגם בימין החדש יש מתיחות בין שקד לבנט. בצורה כזאת יהיה קשה להגיע להסכמות.

הציונות הדתית לא נמצאת בתקופת הזוהר שלה, בלשון המעטה. מלאה בסכסוכים פנימיים וכל צד מתקשה לקבל את הצד השני למרות הבדלים סימטרים בלבד. הדבר הנכון ביותר הוא למצוא מתווה לריצה משותפת בין אם דרך פריימירז פתוחים ובין בהחלטה על רשימה אחת מתוך רצון להגיע לאחדות.

לאחרונה כבר החלו להישמע מצד כמה מהצדדים קריאות לכך, ואני מקווה שבקרוב זה יגיע גם לידי מעשים ושתהיה אחדות ויהיה ניתן להניע קמפיין.
אפקט הסחטן?! (ועוד כמה הערות חישוביות)הסטורי
העובדה שעוצמה 'ראש בקיר' לא מצדיקה כלום. מי שאומר, אם לא נותנים לי את מה שאני רוצה - אני מטביע את הכל (ובגלל היוהרא שלהם, כמעט עלתה ממשלת שמאל-ערבים) - לא ראוי לקבל כלום וכדאי שהציבור יקח זאת בחשבון.

לגופו של חשבון, ברור שלא כל ה84 אלף הצביעו בכלל לאיחוד הימין וברור שחלקם גם לא יצביעו לאיחוד כזה, אם יקום מחדש. ברור גם שחלק ממצביעי 'איחוד הימין' שכן הצביעו לעוצמה בסבב ב', עשו זאת לא כי הם חסידי עוצמה, אלא כי לא היו מסוגלים להצביע לבנט. ברגע שהוא לא בעסק - הם יחזרו למפלגות האם שלהם. היו גם רבים, ממצביעי המפד"ל/תקומה שהצביעו 'עוצמה', כי השתכנעו מהקמפיין ש'כל קול מכריע את הכ'' (חבל רק שהיו חסרים עוד 60,000). ברור גם שיש רבים ממצביעי המפד"ל הקבועים, שלא היו מסוגלים להצביע ל'איחוד הימין' בגלל עוצמה - כשמחשבים את תועלתה לאיחוד, צריך לקזז את נזקה.

אני מצטרף מכל לב לקריאה של @מרדכי ואחרים - שיכנסו לחדר, ישבו, ידונו ויחליטו - בלי רעש, בלי הכרזות בומבסטיות וטיפוס על עצים. מתוך הבנה אמיתית שכולם זקוקים לאיחוד הזה ואין שום תועלת בעשיית שרירים.

אם איחוד כזה יגיע, בלי שבועות של מו"מ מטיש, בלי ספינים ובלי זיופים - יהיה אפשר במהירות להתחיל מסע בחירות רציני ולא יהיה צריך קודם כל לנקות הרבה דם רע.
לדעתי לשום מפלגה לא שווה בכלל להתעסק עם מספרים ומשחקי שווימרדכי
בס"ד

הרי בזיכרון של הבית היהודי והאיחוד הלאומי נצרב שלמרות שהימין החדש לא עברה את אחוז החסימה במועד א', היא זכתה לראשות המפלגה במועד ב' וכן למספר נציגים רב יותר.

גם בעוצמה יהודית, אם דיברו פה על הפקת לקחים, לא מתעסקים בדרישות על מקומות אלא בקריאה לכולם לשבת ביחד ולעשות מו"מ הגון.

בסופו של דבר, כפי שכתבת, מה שיקבע כמה כל מפלגה תביא וכמה בסוף תקבל מפלגה מאוחדת, זה אך ורק צורת האיחוד. אם האיחוד יהיה מסריח ואחרי מריטת נוצות אז לא משנה שמפלגה אחת הביאה X בבחירות הקודמות, אלא מצביעים יברחו. לעומת זאת אם יהיה איחוד הוגן ושנעשה מתוך כבוד הדדי, זה יגרום לעוד אנשים לבוא ולרצות להיות חלק מזה ולהצביע.
הימין החדש לא זכתה למספר נציגים רב יותר.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ז בכסלו תש"פ 22:30
 

קיבלה 3 מתוך 7, 4 מתוך 9.

 

היתרון של הבית היהודי והאיחוד הלאומי מול הימין החדש נשמר בכל תוצאה עד 12 מנדטים.

ללא עוצמה יהודית, הערך של שתיהן היה שווה.

לכן אחד קיבל את הראשות והשני את הרוב.

כל אחד וויתר קצת.

 

אם עוצמה היתה יודעת לוותר, היא יכלה לקבל מקום 5.

היא נזכרה מאוחר מדי, כשנותר לה רק מקום 8.

החשבון התברר כנכון: בלי עוצמה מקבלים 7.

אם היא תביא מנדט - היא תיכנס.

אם לא - 7 יש גם בלעדיה.

אם היתה מקבלת את המתווה,

איתמר היה חבר כנסת.


לעוצמה היה חשבון אחר שהתברר כשגוי.

בן ארי: הם יקבלו רק 6, חתמו עם מי שרצה לחסל אותם – ודורכים עלינו

לכן היא העדיפה להיעלב ולשחק משחקי אגו.

אני מתייחס לבית היהודי והאיחוד הלאומי כמו שהם מתייחסים לעצמןמרדכי
בס"ד

= שתי סיעות נפרדות. בפועל לימין החדש יש שלושה נציגים, לאיחוד הלאומי 2 ולבית היהודי 2.
גם בשיטה הזו אתה טועה.אריאל יוסף

טענת שאין משמעות לשאלה כמה קיבל כל אחד.

בפועל, הבית היהודי והאיחוד הלאומי קיבלו 4 -

בדיוק כמו שקיבלו בסבב א' (חלק ביניהן כיצד שתרצה),

והימין החדש קיבל 3.

 

בסוף כל צד קיבל כמו בסבב א',

כשידו של הימין החדש על התחתונה (היה על סף ה-4 וקיבל 3).

 

אגב - הן לא שתי סיעות.

הן סיעה אחת של שתי מפלגות.

 

כנראה קשה לאנשי עוצמה לקבל חיבור שהוא לא "טכני" בלבד...

לגבי החשבוןחיובי
מצד שני הרבה מחב"ד לדוגמא לא הצביעו הפעם לעוצמה בגלל החשש שהם לא יעברו, למרות שבבחירות קודמות הצביעו להם ומזדהים יותר איתם.
כך או כך, גם אני הקטן מצטרף לקריאה שבו ביחד ותגיעו למסקנות.
מה שהיה היה. הפעם חייבים ללכת ביחד
יש כמה נקודות שצריך לקחת בחשבוןסודית
הראשונה, שלבן גביר יש הרבה מצביעים חילונים. למעשה אני לא מכירה אף כיפה סרוגה שהצביעה לו, ולעומת זאת 5 מאוכזבי ליכוד לא חילונים הצביעו לו ומתוכם 4 יצביעו גם אם ירוץ לבד.

השניה, שלסמוטריץ יש פחות מצביעים, אבל הם אוטומטית בוחרים בו.

השלישית, שעדין הבית היהודי מחזיק במערך הפעילים הגדול מכולם.

הרביעית, את שקד נאמני סמוטריץ קבלו גם בראש. כלומר אם תהיה מקום מעליו, לא יזיק מבחינת הקולות.

בערך, זה יוצא,
משהו כזה:
1. הרב פרץ
2. שקד
3. בן גביר
4. סמוטריץ
מכאן ואילך נראה לי, אפשר לשים חרדלים בלי חשש.
יוגב וסופר. 6 מנדטים. וענית על הדרישות הבאות:
כיפה סרוגה מובילה את הציונות הדתית
כבודם של החילונים במקומו מונח
ממלכתיות בראש יחד עם ימין חזק ובלתי מתפשר.
מספיק חרדלים ברשימה כדי שגם החרדלים (קהל שבוי), יצביעו לה.

הנאורים ממילא אצל בנט, שירוץ כנראה עם הליכוד.

אני יודעת שסמוטריץ מת לתפוס את ההנהגה אבל להערכתי אם יצליח לא יעברו את אחוז החסימה.
בעיני החילונים הוא והרב פרץ אינטרסנטים שדואגים רק לעצמם. אז מה היתרון של הרב פרץ? שהוא טייס, דהיינו יש לו שירות צבאי מפואר, שהוא פחות מתלהם, שהוא לא נתפס כ'משיחיסט'.

מצד שני.
אפשר לוותר על הניסיון למצוא חן בעיניהם, להרכיב רשימה דתית, ולהסתפק ב4-5 מנדטים.
אולי עדיף שנפסיק לרוץ אחרי קולות החילונים.
תיקון: מאוכזבי ליכוד חילונים*סודית
באופן אישי, הייתי מעדיפה את סמוטריץ במקום 2 ושקד הרבה יותר נסודית
אחרי 2000 שנות גלות מותר לנו להרים את דגל המשיח גבוה גבוה למעלה, ובלי להתבייש.
כמה טעויות -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ח בכסלו תש"פ 02:24

השאלה היא לא "כמה עוצמה מקבלת לבד",

אלא: כמה היא מביאה/הביאה לאיחוד.

 

א. בסיבוב השני עוצמה קיבלה מצביעים רבים שחיפשו חלופה לבנט.

מצביעים אלו יצביעו לבית היהודי והאיחוד הלאומי גם אם עוצמה לא תרוץ איתם (ככל שבנט לא יהיה שם).

אלו לא קולות שהיא מביאה (הם באותה מידה היו מצביעים "נעם", לו היתה רצה עד הסוף).

 

ב. כמו שציינת, חלק ניכר מאוד מקולותיה הצביע מכוח הקמפיין - היחיד! - שערכה:

תצביעו לנו כדי שנעבור והקולות שלנו לא ילכו לפח.

הקולות הללו לא יקנו את השקר הזה שוב, מחד (ולא יצביעו לה אם תרוץ שוב לבד),

וגם לא יצביעו לאיחוד הלאומי והבית היהודי כשהיא רצה איתם - מאידך (במצב כזה היא עוברת ולא זקוקה להם).

גם אותם היא לא מביאה.

 

ג. קולות רבים נוספים היא קיבלה בסיבוב השני ממצביעי זהות בסיבוב הראשון (כמו שטענו כאן פעיליה ללא הרף).

אלו לא קולות שהיא הביאה לאיחוד הימין, כך שהם לא "נגרעים" בחשבון שלך מ-160K מצביעיו.

 

ד. אחרי שתקזז את כל אלו מ-84K שקיבלה, תקזז גם את אלו שהיא מבריחה, כפי שהערת.

בסה"כ היא לא הביאה לאיחוד הימין יותר מדי.

(קח גם בחשבון שאחרי שבנט לא עבר את אחוז החסימה ועשה שוב סיבוב על הציונות הדתית,

יהיו לא מעטים שלא ירצו להצביע לו ויחפשו מקום אחר. גם אותם היא תבריח).

 

ה. כמעט בכל הפעמים שעוצמה רצה היתה סבירות לא קטנה שהיא לא תעבור.

אלו שלא מצביעים לה בגלל הסיכון הזה, כנראה לא הצביעו לה מעולם.

או בקיצור: הם לא מצביעים שלה. אין צורך להוסיף אותם לחשבון.

 

ו. מי שהולך "ראש בקיר" ולא יודע להתנהל נכון כדי להיכנס לכנסת מתוך פשרות והסכמות -

מוטב שלא ייכנס לשם כלל. הוא לא ישיג כלום ורק יגרום נזקים

("אם לא מקבלים הצעה שלי - אני דופק את ההצעות של כולם ולכן אתם חייבים לקבל" וכיו"ב

תבין לבד אילו נזקים ייגרמו מאדם כזה לגוש אליו הוא שייך).

אגב - אם מישהו היה בא ואומר לך: "תן לי מה שאני רוצה או שאפגע בך" - היית נותן לו?


(כמובן - אני מצטרף להערת @הסטורי בתחילת דבריו, ועיין בחתימה שלי בנושא).

 

בינתיים הם לא למדו שום לקח וחוזרים על אותן טעויות, כמו שכתבתי כאן לפני כשבועיים:

אם מישהו חשב שמשהו השתנה בעקבות הבחירות - - אקטואליה וחדשות

 

ולסיום - בנוסף לשאלה כמה אתה שווה, יסוד חשוב במו"מ הוא כמה ומה החלופות שלך;

ככל שיש לך יותר חלופות ראליות - אתה יכול לדרוש יותר.

מי שאין לו שום חלופות - יכול לדרוש מעט מאוד ולקבל פחות משוויו.

הוא יכול לבחור בין אופציה אחת לכלום.

 

לכן איתמר ניסה למכור כאילו יש לו חלופות רבות:

שפטל, אורן חזן ו'הצל', פייגלין, נעם, שקד (לפני שחזרה לימין החדש), ולא "פסל" אפילו חיבור עם יהדות התורה...

בסוף, כידוע, הוא רץ לבד לחלוטין.

 

כולם מבינים שאין לו שום חלופה, וממילא היכולת שלו לדרוש - יורדת.

 

הוא תולה תקווה בכך שבסוף יהיו חייבים להיענות לדרישותיו.

ההיסטוריה מוכיחה שזו טעות. מי שסוחט פחות ומתפשר מהר יותר - זוכה.

מי שמחכה לרגע האחרון בתקווה לזכות בקופה גדולה יותר,

מגלה שמסתדרים בלעדיו.

איזה חלופות יש לפרץ וסמוטריץ?חיובי
לרוץ לבד? הם לא יעברו כנראה.
להתאחד עם בנט? לא רוצים אותם שם
אין להם חלופות, הם רבים על המקומותסודית
ושניהם מפחדים מבן גביר, שמצטייר כימין קיצוני - אבל אמין.

על דאטפת אטפוך וסוף מטיפייך יטופון..
לא פשוט להתאחד עם מי שביזו אותו שני מערכות בחירות, השפילו ועכשיו צריכים אותו כדי לא להמחק.
איך מי ששיקר בבוטות מצטייר כאמין?!הסטורי
בן גביר פרסם טיוטא שתוקנה על ידו, ללא הסכמת סמוטריץ' (ולכן עותק מקורי לא נשאר בידו, אלא שאחד מעוזריו הספיק לצלם בפלאפון) - כביכול היא הסכם שנחתם.

סליחה, זה לא עיגול פינות, זה לא הצגת דברים בזוית מסויימת (מה שמקובל בפוליטיקה) - זה שקר בוטה וחצוף ביותר. אם אחרי זה הוא 'מצטייר כאמין' - המושג 'אמין' איבד את כל משמעותו.
אתה מתווכח עם מציאותסודית
4 חילונים כאן מתכוונים להצביע לו גם אם ירוץ לבד.
וסמוטריץ בעיניהם אידאולוג חשוך שדואג רק לכסא שלו ולתת מגזר שלו.
מה לעשות?
כולם מסבירים לי כאן שבן גביר אדם ישר.
אני מבקשת שלא יצביעו לפח, והם עונים שיתנו את הקול רק למי שהם סומכים עליו.
גם אם ילך לפח.
בהעדר מפלגת ציונות דתית נשאר לי רק מחל.
אני הצגתי מציאותהסטורי
מי שתופס את מי שזייף הסכם כאדם אמין, הוא זה שמתווכח עם המציאות.

הדיון אינו על מה חילונים יצביעו, הצפייה שלי מאנשים שהתורה מובילה אותם - להצביע לאנשים שהתורה מובילה אותם ולא למפלגות חילוניות.
נציגיך משתמשים במטבע שפסל המלך הגדולסודית
יש להם חלופות והם לא זקוקים לו. שיבין שמסתדרים בלעדיו.אריאל יוסףאחרונה


אתה חושב שהם לא יעברו.אריאל יוסף

הגעוואלד שהציונות הדתית נמחקת יהיה כ"כ גדול, שבקלות יקבלו 6.

 

בנט לא רצה אותם גם בסיבוב הקודם. בסוף רצו יחד.

אזכיר שאיתמר היה בטוח שבסוף יחזרו אליו וכולנו יודעים איך זה נגמר.

כדאי לו לחתום מוקדם הפעם.

לא רוצים, אבל אחוז החסימה מאיים...אריאל יוסף


יישר כח לכולם על ההרחבות.נאור97
(לא התכוונתי שעוצמה יסחטו אלא שראוי שיתנו להם מה שמגיע להם. לא פחות ולא יותר. מה שהיה בסיבוב הראשון שהמקום הראשון שקיבלו היה מקום חמישי (במפלגה שגם לא עוברת בלעדיהם), לא הגיוני. גם אם הם האשמים שלא חתמו לפני עם סמוטריץ).

אני אישית סקפטי ודי בטוח שהדם הרע שיש כמעט בין כולם שם, יגבר. והם ישניאו את עצמם על הציבור עוד יותר לפני שיסגרו.

והנה, ראיתי עכשיו שהבית היהודי מודיעים שלא יהיה פריימריז.
אז בכלל לא הבנת מה ענו לךהסטורי
לא ברור בכלל כמה הם הביאו לאיחוד ולא ברור בכלל שלא היו עוברים בלעדיהם.

וכן, יש להם אחריות על מעשיהם - הם יכלו לקבל 4 ו8 בסיבוב הראשון ו4 ו8 בסיבוב השני, אם היו חותמים בזמן. מי שהיה עסוק בטיפוס על עצים והפצת ספינים ושקרים, מתוך מחשבה שמריחת הזמן תשפר את מצבו - שיקח בחשבון שבנתיים האחרים סגרו ביניהם.
נכון. הכל לא ברור. ותמיד הלא ברור משחק לצד אחדנאור97
עבר עריכה על ידי נאור97 בתאריך י"ח בכסלו תש"פ 10:35
חשבת שאולי מה שכתבת זה להיפך?
אתה יודע בוודאות שלבית היהודי לבדו יש יותר מצביעים מלעוצמה?
יש לך דרך לבדוק את זה?
היית מוכן להסתכן בריצה בלי עוצמה?
על סמך מה אתה קובע ש4 ו8 זה סביר (אתה גם שוכח ששוריין אחד בליכוד לבית היהודי כפיצוי)?

זו הגישה הפטרונית והלא מחוברת למציאות של הבית היהודי. שאגב גם מתנשאים על תקומה.

וזה ממש לא שאני מצדיק את ההתנהלות של בן גביר אם זה מה שאתה חושב.
שני הצדדים משחקים משחקים של ילדים קטנים שכל אחד רוצה כמה שיותר והחזק מנצח.

והבוקר שוב הם קובעים לנו מה אנחנו רוצים. קיבוע הרשימה בלי פריימריז.
זה הגון בעיניך?
לא טענתי בוודאות שמביאים יותרהסטורי
טענתי בוודאות רק שתי טענות:
1. בניגוד לטענתך בהודעת הפתיחה - הם הביאו לאיחוד הימין, הרבה פחות מ84 אלף קולות (הרי @מרדכי ואחרים הבטיחו כאן 70 אלף מצביעים מקהלים חדשים, עוד לפני פרישת זהות מהמרוץ. מה שאומר ש'עוצמה הביאו לאיחוד בערך עשרת אלפים קולות. אני מניח שהיתה בזה הגזמה והם הביאו בערך ח"כ).
2. בשונה ממה שמשמע בדבריך - ברור שכל צד שואף למקסם את הישגיו. עדיין בהתנהלות יותר אחראית של עוצמה, בשני הסבבים יכלו לקבל תנאים יותר טובים ממה שהוצע להם בסוף.

ורק אזכיר שבסיבוב הראשון, הסיבה שבסופו של דבר לא היה להם ח"כ - היא בג"ץ ואם היתה מוקמת ממשלה, השרים היו מתפטרים עם חוק נורווגי והיה להם ח"כ. ובסיבוב השני, אפילו אם היו מקבלים את ההצעה האחרונה, ככה"נ היה להם ח"כ (אא"כ הם לא מביאים מספיק קולות לח"כ אחד/ מקזזים כל כך הרבה שלמרות מה שהם מביאים - הם לא שווים ח"כ באיחוד).
שוב. אני לא תומך עוצמה. אז אין צורך לנסות להראות שהם טעונאור97
בהחלטותיהם ולכן הפסידו יצוג מינימלי. אני מסתכל מהצד.
לא יודע ולא חושב שמישהו יודע כמה עוצמה שווה בדיוק.
אני בסך הכל טוען שההתנהלות פטרונית ויתכן מאוד שהם לא מקבלים מה שמגיע להם.
לכן אשאל שוב- בסיבוב הראשון, 4ו8 (כשלבית היהודי משוריין ח"כ בליכוד כפיצוי) זה סביר בעיניך?
אתה חושב שמתוך חמשת המנדטים שקיבלה איחוד מפלגות הימין יש יחס קולות שווה למספר הח"כים ככה שעוצמה הביאה רק 20% מהקולות (וחוק נורבגי עדיין היה משאיר את עוצמה עם ח"כ אחד)?
אם מישהו יודע וזה אכן כך, סבבה.
אם יש ספק, אל תחשבו את זה כספיקא דרבנן לקולא לטובת הבית היהודי..
צריך לבוא למו"מ בהגינות. לא עם פטרונות ולא עם אשליות שהמפדל חזקה כמו פעם/שעוצמה שווה יותר ממה שהיא שווה. זה הכל.
או שפשוט יעשו פריימריז והציבור יכריע. מעניין מאוד למה הבית היהודי חושש מפריימריז.
4 ו8 זה אומר אחד בפנים בטוח ועוד אחד במקרה של הצלחה משמעותיתהסטורי
זה בהחלט סביר למפלגה שמביאה לאיחוד כמה עשרות אלפי קולות ובמקביל מבריחה ממנו עשרות אלפים (מסתבר שקצת פחות ממה שהיא מביאה).
ברור שלבית היהודי יש יותר מצביעים.אריאל יוסף

מדובר בחתך סוציולוגי מובהק שלו רבנים, ישיבות, אולפנות, גרעינים, תנועות נוער  נציגים ברשויות וכו' וכו'

ובמילים אחרות: ציבור.

ציבור שיש לו מפלגה.

 

כמה רבנים מזוהים עם עוצמה? כמה מוסדות יש להם? כמה אישי ציבור חברים ב"מזכירות" שלהם?

זה לא במקרה; זה אומר הרבה על כמות האנשים שמזדהים איתם ושייכים אליהם.

 

לכן 4 ו-8 זה סביר מאוד והוגן מאוד.

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטוריאחרונה
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

הקרב על הקרדיט (שוב) חוטא לאמתמרדכי
בס"ד

ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?


​האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. ​מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. ​לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.


קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.


​זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: ​בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.


​בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך​ גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.


​הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ​ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.


​לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.


מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לפום צערא אגרארועישםטוב

האירועים הכי דרמטיים של השבועות האחרונים יהיו דווקא ביום טוב 

שאי אפשר לראות חדשות!!!!!

 

 

 

 

למה זה גורם צער?!הסטוריאחרונה
אולי כדאי להשתחרר מהצורך הנפשי להתעדכן כל הזמן.

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.

לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"hamedinai

זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"


אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -  

אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.


המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):  

מי שמיצר לישראל - הופך לראש.  

מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.


זה לא "שלטון משפטנים".  

זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.

הכתיבה מזכירה לי קצת את CoPilotחתול זמניאחרונה
להוסיף בשבת מי שברך לטייסים האמריקאים שצנחו באירןקעלעברימבאר
תודה לאל, החילוצים הסתיימו בהצלחהפ.א.
זה מזכיר לי דיון מסויםחתול זמני
כן כתבתי את זה כקונטרה לאז. לא חזרתי בי ממה שכתבתיקעלעברימבאראחרונה

אז.
 

אבל אכן החה צריך השבת להוסיף מי שברך לאמריקאים, בגלל הנעדרים שם

אולי יעניין אותך