מידות טובות של המדוייט-תפוחית 1
אשמח לטיפים איך "לזהות" את המידות של הבחור בזמן הבירורים ואחרי.
(יוצאת מנק' הנחה שנחמדות בזמן הדייטים היא לא סימן ..)
קבלתי השראה מהשרשור של @באנונימיות
שהתגובה שלי בראש אליו היתה שהייתי הכי רוצה קודם כל לדעת איך אפשר להיות בטוחה לגבי הדרך ארץ והמידות, אז תודה לך שעוררת אותי לבירור ⁦
הדבר הכי קל לא?advfb

איך הוא מדבר, איך הוא מתנהג.

במיוחד בסיטואציות פחות רגילות אבל סתם בשגרה, יש דברים שאי אפשר לזייף...

לא נראה לי..והוא ישמיענו
לענ''ד הדבר הכי קשה..
דייטים לא מדד בכלל. בדייטים אפשר לגלות רק את הקצוות- לטוב ולמוטב... מה שבאמצע אי אפשר לדעת מהפגישות. אמנם יש כמה סימנים שאפשר לבחון על ידם. אין לי כח להאריך כרגע
אם יהיה לך כוח מתישהו בהמשך, אשמחתפוחית 1
אני אנסה קצתוהוא ישמיענו
להסביר את מה שאני חושב:

הפגישות מאפשרות לנו באופן וודאי להיפגש עם 2 סוגים של דברים:
א'. ההופעה החיצונית של המדוייט/ת. המראה שלו, הדרך בה הוא מציג את עצמו, הדרך בה הוא יכול לזרום ולפתח שיחה עם אנשים, היצירתיות שלו והיוזמתיות- דברים שמקבלים ביטוי בפגישות. ההתעניינות שלו בנושאים שונים. רושם ראשוני, ורושם משני.
ב'. דברים יותר פנימיים- רק במצבי קיצון. למה אני מתכוון? אפשר לגלות מאוד מהר על אדם שהוא גס רוח, שהוא לא מתחשב. שהוא דעתן ולא מקשיב. שהוא קמצן בצורה מחרידה. מידות שנמצאות בקיצוניות הלא- טובה. גם אנשים שנמצאים בצד הטוב של הסקאלה- אבל מובן שזה הרבה הרבה יותר נדיר- אנשים באמת מושלמים עם מידות מאוד מאוד טובות.

את כל האמצע אי אפשר לדעת בדייט אם זה באמת ככה או שזו בסה''כ הצגה נחמדה של מישהו שרוצה להתחתן, ובואו נקווה שהוא רוצה להתחתן איתך בגלל המידות שלך ולא בגלל היופי או הקריירה ושאר מיני ירקות.

אוקיי, אז איפה הבעיה? הבעיה היא, שב''ה, רוב האנשים לא נמצאים במצב כזה קיצוני של מידות לא טובות בעליל. וגם מבין אלה שכן שם- בדייט הם לא יראו את זה, והם יסתירו. בעצם סעיף א' משמש לעיתים כדי להסתיר לנו אפילו את סעיף ב'.

המצב הזה הופך את הדייטים ל- תסלחו לי, ואני מניח שיש פה שיחלקו עליי- במת תיאטרון. מי שיודע להציג את עצמו- מתקבל בתשואות, מי שלא יודע- מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ למשחק. זה נכון לשני המינים. הבעיה היא שבניית בית משותף זה לא תיאטרון, ומה שחשוב זה האישיות של האדם, מצבו המידותי והמוסרי. לא היכולות הוירטואוזיות שלו. אני לא יודע אם זה פוליטיקלי קורקט, ובעיקר אם זה בהכרח קשור- אני רק נותן כיוון- מעניין לחשוב מדוע הרבה אנשי תרבות לא בדיוק מסתדרים בזוגיות.. הגיוני שזה קשור לעיסוק בחיצוניות במקום להתמקד בפנימיות.. וגם על פי זה אולי בוחרים את בן הזוג.. נקודה למחשבה.

אני (לא אני אישית) יכול להיות האדם הכי מוצלח במשחק, ולשדר לבת הזוג שאני אברהם אבינו.

טוב אז לדעתי הדרכים שיכולות לעזור כן להכיר:
קודם כל- בירורים. העיסוק העיקרי לא צריך להיות בעבודה שלו, בתחומי הענין שלו ועוד כהנה וכהנה. קודם כל- הכי חשוב! לבדוק איך המידות בין אדם לחברו שלו. לשאול איך הוא מסתדר עם חבריו לפנימיה- הוא נכנס בערב אחרי יום שלם בבית המדרש- חבריו ישנים, הוא מדליק את האור? הוא מתחשב? יש לו עין טובה על אנשים? ענוה? זה השלב של הבירורים. זה מה שאמורים לברר. השאר גם חשוב כמובן, אבל לא לשכוח את העיקר. ולברר מכמה כיוונים. למשל חבר, רב. אולי שכן שמכיר. לקבל כמה היבטים של במה זה מתבטא.

בדייט עצמו כמובן להיות עירניים ולשים לב (לא צריך לפתוח חקירה, זה גם לא נכון לעשות את זה. ואני כמובן לא מכוון למקום של 'לפני עיור לא תתן מכשול') לניואנסים. לשים לב איך הוא מתנהג, לנסות לזהות אם זה טבעי- לא לך, לך הוא ודאי יתנהג כמו שצריך. איך הוא מתנהג לנהג האוטובוס, למוכר, לשומר בפתח הקניון

אני צריך להפסיק רגע את הכתיבה. אנסה אח''כ לחזור ולחשוב על עוד דברים נוספים
ממש מסכימה עם מה שכתבת למרות שאניי.על

לא חושבת שרוב האנשים יכולים לשחק עד כדי כך טוב לאורך זמן..

התלהבות מדברים חיצוניים ממש יכולה להפריע לראות את מה שנשארים איתו בסופו של דבר 

ולכן כדאי לבדוק את התכונות היסודיות של האדם מול אחרים בעבר ובהווה פחות מאשר היחס אלי , כי היחס אלי נגוע באינטרסים מובהקים.

 

א'. יש אנשים שיכולים.והוא ישמיענו
שחקנים מוכשרים. יש דבר כזה. ואם בן הזוג אין לו כלים לקלוט את זה- למשל כי הוא תמים (אני לא אומר שזו תכונה רעה.. להיפך, אבל)- הוא לא ישים לב לזה ויעזור לזה לקרות.

ב'. מי שלא יכול- נכון. זה יתפוצץ מתישהו. ומוטב שכמה שיותר מוקדם, לפני האירוסין
אתה חושב את זה גם אחרי שקשר הופך לרציני?advfb

כי אנשים נמאס להשאר במצב של קשר של הצגה מתישהו מתחילים להפתח ולשפוך כל מה שיש בלב. אחרת זה לא כיף..

כשהקשר הופך לרציני אז אמנםוהוא ישמיענו
מכירים יותר,
אבל כן. בהחלט. יש קשרים של הצגה שממשיכים גם אחרי שמתחתנים. ולאורך החיים.
מי שמשחק אותה בדייטים, זה לא מגיע על רקע של כלום. זה מגיע על רקע שבמישור הפנימי- האמיתי של הדברים או שאין לו הרבה מה להציע, או שהוא לא מעריך את עצמו מספיק וצריך לפנות לאפיק הזה. לא כל אחד הופך להיות שחקן, ומנסה לברוח מהדמות שלו עצמו. לכן, מי שאין לו מה להציע- מצד האמת או מצד התודעה הפרטית שלו- ימשיך לשחק אותה גם אחרי החתונה.

עכשיו, זה לא חייב להיות או להיראות כל כך רע. זה יכול להיות אפילו בדיבור עם אשתו, שהשיח לא פנימי, וכשהוא כן פנימי- אז קצת מזוייף כזה. לזייף רגשות.

שוב, לדעתי ממש ממש לא כולם כאלה! אבל מכיון שיש גם הרבה שכן כאלה- אין לי יותר מדי דרך לדעת דרך הפגישה עצמה מי שחקן ומי לא, דרך השיחה הרגילה בין המדוייטים.
זה נכוןכי בשמחה תצאו.
אבל בסוף בנישואין אי אפשר לשחק,
החיים חזקים יותר.
דבר עם אלה שמעבר לפרגוד..
נכון מאוד.והוא ישמיענו
זה יתפוצץ מתישהו.
מי שעושה הצגהadvfb

לפי דבריך זה משהו עם בטחון עצמי נמוך (שחושב 'שאין לו מה להציע') ודבר זה קולטים ממש מהר בדר"כ.. לא?

גם זה חלק מההצגהכי בשמחה תצאו.
לא בהכרח
אז למה לעשות הצגה?advfb


כדי להתחתן והוא ישמיענו
האופציה הקלה ביותר בלי לתקן את המידות
להכנס לחיים אומללים מתוך חוסר מודעותadvfb

לרצות אדם אחר שחי איתך זה יכול להיות הדבר הכי מאמלל שאדם יכול לעשות לעצמו.

 

נכון מאוד!והוא ישמיענו
דרך קצרה וארוכהכי בשמחה תצאו.
והבעיה שלא כולם חושבים על זה ככה מראשוהוא ישמיענו
מסכים. לכן אני מציף את זה בהתחלהכי בשמחה תצאו.
לרוב מתקבל ממש בהבנה
כי אין לו ביטחון עצמיכי בשמחה תצאו.
והוא רוצה להתחתן, ולא מאמין שאם הוא יהיה עצמו הוא יצליח.
הייתי קצת שם בהתחלה, ואחרי תהליך עבר לי.
יצר הריצוי הוא יצר קשהadvfb

וגם מי שלא עומד בו בדר"כ מהר מאוד הקשר יפול

אפשרות אחת.והוא ישמיענו
אפשרות שניה שהעליתי- שבאמת הוא אדם שאין לו הרבה מה להציע, וזה דווקא לא חסרים כאלה בכלל...
וגאוה אגב זו תכונה שמתחברת מאוד עם זה

צריך ללמוד כלל. כל תכונה שלא מסתדרת עם ענוה- מקומו המדוייק של האדם- גורמת לו לא להיות אמיתי לגבי עצמו במידה מסויימת.
אני לא מכיר בני אדם שאין להם מה להציעadvfb

אני מכיר אנשים עם פוטנציאל שלא ממשים אותו.

מבחינת מידות טובות אני מדבר.והוא ישמיענו
מי שאין לוadvfb

זה בדרך כלל לא מעניין אותו 

זה לא צריך לעניין אותו,והוא ישמיענו
זה צריך לעניין את בן הזוג שידע במה הוא אמור להיפגש... ולכן לברר טוב מראש ומסביב לפגישה.
הגיונית כל אחדadvfb

ירצה מי שתרצה אותו.

מישהו עם סולם ערכים כזה או אחר הוא ירצה גם מישהי שבראש שלו.

מודעות זה אכן דבר חשוב לעבוד עליו

אבל השאלה היא לא האם אני רוצהוהוא ישמיענו
מישהי שתרצה אותי,
אלא האם אני משנה את עצמי, ואת השדר של עצמי, בשביל שהיא תרצה אותי...
הבדל גדול מאוד
התשובה היא לאadvfb

לא בונים על שינויים של אחד הצדדים בקשר.

לא בונים על דעת זה שהיא/אתה תשתנו בשביל בקשר.

בניין אישיות זה מורכב מכדי לעשות תנאי על זה.

זה לא מדע מדוייק.

סבבה, מעולה.והוא ישמיענו
בינתיים אני לגמרי איתך.
רק מה שאמרתי שאתה לא תדע מי הבנאדם שמולך, והאופי האמיתי שלו לא בהכרח ישתנה אחרי החתונה. הדייט הוא לא אינדיקציה מספיק טובה לזה.

ולכן כמובן גם חשוב מאוד לזהות את המידות היותר חשובות, שיעזרו לו ללכת לקראת בן הזוג כשיהיה צורך. בראש ובראשונה, הקשבה, ענוה, מוכנות למאמץ. וגם זה- בדייט אני לא יודע עד כמה זה ייתן מידע אמין.

אבל שוב, כמו שהגבתי לחיות צבעונית, בדייט אני בעד כמה שיותר להתנהל מתוך עין טובה, לדון לכף זכות וענוה. לא מדבר על הדרך המעשית, רק מראש לדעת מה לעשות כדי למזער את הסיכויים.
קצת לא ברור ליחיות צבעונית
אם מראש אתה בגישה ש'זה לא כל כך אמין', איך בדייט אתה נותן אמון.
ברור שיש אנשים לא אמינים בעולם, אבל זה יכול לבוא בכל תחום. לא יודעת, זה גם ככה סיטואציה לא הכי טבעית אז מרגיש לי הכי נכון לנקות אותה כמה שאפשר מכל מיני קולות. (במיוחד שכל אחד בא עם המסע שלו, אז גם ככה יש קולות שם שצריך לסנן)
כי אני לא בא מראש ככה לדייט.והוא ישמיענו

אני בא מראש ככה כשאני ניגש לנושא הכללי.

 

שוב, כשבאים להיפגש עם אדם- ולא משנה באיזו מסגרת- באים להיפגש עם אדם צדיק ב100%, עד שלא יתברר אחרת. אלו הכללים של לדון לכף זכות כפי שכותבים הראשונים.

החלק האובייקטיבי שייך כשרוצים לדעת מראש מה עדיף לעשות, לא כשנפגשים בתכל'ס עם אדם כזה או אחר. והוא חשוב מאוד כדי להיות מודעים

העניין הוא שהוא יכול לגרום לה או היא לוי.על

לרצות אותם תוך העלמת מידע והדגשת צדדים מאוד מסויימים וכו' מתוך תקווה שדברים יסתדרו אח"כ..

יש לפעמים שרשורים שרואים שיש תמיכה גורפת בעלמת מידע וכו' מתוך מחשבה שיש דברים שכדאי לא לספר כי רוב העולם הוא כזה וכו'..

לעתים זה מוצדק ולעתים לא, הדברים האלה תלויים לגמרי באדם שמולו עומדים. בגדול אני תומכת בחשיפת יתר מידע מאשר הפוך

אבל לפעמים יש הדרכה של רבנים אפילו וכו'

הנושא הזה באמת מורכב

השאלה איפה שמים את הגבול מתי זה מותר/נכון ומתי לא. 

 

הצגה והעלמת ידע מכוונת הם שני דברים שוניםadvfb

אישיות היא דבר מורכב ולכן יש משמעות רבה לסדר הצגת המידע על הדמות ואם מציגים דברים אחד אחרי השני מתוך שיקול דעת אז קל יותר להבין את המכלול של האישיות ולקחת כל דבר בפורפורציות.

 

זה שונה ממה שדיברנו כאן - 'לשחק אותה'. שזה מחוסר מודעות ולא מתוך רצון לגלות אותם בזמן המתאים.

גם מה שאתה אומר זאת לא האמתי.על

המוחלטת

כי כשאתה נותן עדיפות לדבר מסויים, מקדים נושא א לפני נושא ב וכו'

בוחר מה להעלים ומה לא-

אתה בונה סיפור

שאתה רוצה למכור אותו בתקווה שהצד השני יקנה..

מורכב.

 

זה לא לבנות סיפורחיות צבעונית
גם כשאת מכירה חברה חדשה את לא באה ומספרת לה על ההתחלה את כל קורות חייך. זה חלק משלבי היכרות רגילים
זה נכוןי.על

זה אומר שגם שם יש את המשחק הזה באיזשהו אופן.

זה נשמע נורא אבל מה שאני מנסה לומר הוא שזה בסה"כ אנושי..

ולכן צריך להשתדל לא לשפוט אנשים, בטח שלא מהר מדי.

לי זה לא נשמע נוראחיות צבעונית
כי אני לא רואה בזה משחק. זה פשוט נשמע לי לא הגיוני
זה שתחזיקי גלון של מים ומישהו יבוא אלייך עם כוס ותשפכי לו את כל הגלון.
זה שהתרגלנו לאינסטנט ושבלחיצת כפתור יש לנו את כל המידע שאנחנו רוצים זה לא אומר שזאת הדרך.
מסכים, זה לא מדע מדוייקadvfb

לכל אחד יש את הסיפור שלו. ובסופו של דבר כל בנאדם שאת מכירה את תופס אותו בתור סיפור.

לבנאדם יש את הזכות שהיא החובה להציג את הסיפור שלו כפי שהוא תופס אותו תוך כדי התחשבות בזולת.

ברור שצריך חלק מהדברים להקדים וחלק מהדברים לאחר. זה כמו שלא נחשפים על ההתחלה אלא מחכים ואז חושפים את הצדדים היותר פנימיים.

זה דווקא משהו שקשה לקלוטתפוחית 1
אובר בטחון עצמי לפעמים מעיד על חוסר ולפעמים לא
אהבה מקלקלת את השורה, לא?י.על

לא חייב אפילו שזה יעשה בזדון ובמטרה לכבוש

הרגש פועל את פעולתו ומזה מושפעים המעשים וההתנהגויות..

יש גבול לאהבה שמקלקלת את השורהadvfb

גם כשהוא מרגיש בחסד עליון אהבה זה לא אומר שכדאי לאבד את הראש.

כנות ושקיפות זה אלף בית של קשר.

אתה מספר לי? יא מצחיקול..י.על

ברור. הלוואי שכולם יבינו את זה

ופחות יתנו מקום למשחק של לכבוש ולהכבש...שהדברים יבואו מתוך הבנה שמוכרחה להיות הדדיות שמבוססת על אמת.

ואחרי כל זה, אני חושבת שבסה"כ  זה אנושי לאבד את הראש ולפעול מתוך זה בצורה לא חכמה לטווח הארוך, זה לא נובע מרוע..

 

אני מסכימה איתך לא רק שזה לא כיףברוקולי

רוב האנשים לא יכולים לשחק הצגה במשך זמן ממושך בסיטואציות שונות בחיים

ונכון שיש מקרים שההצגה הטובה מסתיימת בפורום אחר.
זה נכון. אני מניח גם שיש אנשיםוהוא ישמיענו
שיכולים כל החיים שלהם לחיות במשחק.. אנשים בודדים.
אבל זו כבר מחלה באמת בשלבים מתקדמים ביותר
ברורברוקולי

צריך להיות מודעים, אבל לא לחיות בפחד מזה
רוב האנשים שמתחתנים עושים את זה באמת ללא הצגה וללא הסתרות
לא בטוחכי בשמחה תצאו.
כלומר, לא משחקים לגמרי,
אבל גם ממש לא חושפים הכל.
כלומר, חוץ מכל מה שהם שכחו או לא ידעו לספר ולהציג בפגישות,
בהרבה מקרים גם בוחרים במודע לא לספר דברים מסוימים.
אני נוטה להסכיםוהוא ישמיענו
יש הבדל גדולברוקולי

 

בין חשיפה ו/או הסתרה בין אם מוצדקת או לא 

לבין יכולת לשחק משחק ממושך בדפוסי אישיות ותכונות אופי 

 

מסכיםכי בשמחה תצאו.
כתבת ללא הצגה וללא הסתרות,
אז חילקתי ביניהם.
אם כך אז זה מיעוט של המיעוטadvfb

ואפילו לדעת ר' מאיר שחושש למיעוט לא חוששים.

נכון. ובהחלט חוששים.והוא ישמיענו
אין פה שום ענין של השוואה- אבל מבחינת עצם הנושא של החשש- כמו שלא תתחתן עם מישהי ממשפחת פשע.
להגיד למשל- 'אני לא חושש למשפחות פשע, כי זה מיעוט שבמיעוט ולא חוששים'-
זה לא רציני..
זה קצת עצוב..חיות צבעונית
אולי אני נאיבית, אבל זה מרגיש לי לבוא ממקום של חשדנות במקום מקום של אמון.
מניחה שיש רצון מסויים למציאת חן, אבל עד למשחק יש מרחק גדול. וזה מבאס לראות שמסכימים איתך פה🙁
אני עובד הפוךכי בשמחה תצאו.
ברגע שיש קשר בסיסי אני מבחירה פותח את עיקרי הדברים הטעונים.
זה עניין שלי שאם אני לא מתאים לה שתסיים איתי ולא תאפשר לי להתחתן איתה בטעות. גם אם היא מהממת, מושלמת לא-יודע-מה.
האם אני מסתיר משהו? דברים לא עקרוניים, פרטים שוליים, לא מהות (שאני כותב בפורום..?).
אוקיי אז אבהיר את הדברים.והוא ישמיענו
אני ממש לא מתנהל בחשדנות במהלך הדייט. אני אישית, מאוד לא נוטה לשפוט אנשים.
אז איך זה מסתדר עם מה שכתבתי?
יש שתי רמות של הסתכלות על אנשים-
הסתכלות על האדם הספציפי, והסתכלות כללית על בני האדם.

כשאני נפגש עם אדם ספציפי- למשל בדייט- אני לא חושד. משתדל להסתכל בעין טובה. כל אדם שנמצא מולי- משתדל לראות אותו כאדם צדיק, זה כללים בסיסיים של לדון לכף זכות. ככה זה בהלכה גם.
אבל כשאני חושב באופן כללי על נושא הדייטים- אני חושב שנכון לדעת לזהות סוגים שונים של אנשים ולחשוב מה ניתן לעשות.
אז אני מראש מברר ובודק, ומשתדל לשים לב לניואנסים וכדו'. אבל כמובן שהאדם עצמו שנמצא מולי בדייט, במחשבות או לא משנה איפה- הוא אדם טוב, שלא עושה הצגות (עד שלא יתברר לי באופן מובהק אחרת)
תודה רבה!!!תפוחית 1
בשמחהוהוא ישמיענו
מקווה שטיפה כיוונתי לאמת
לכי לפיחיים של
בכיסו
בכוסו
בכעסו

אומנם גם את זה קשה לבדוק
אבל לפחות יש לך כיוון..
כלומרחידוש

כמה הוא מתקמצן עלייך בדייטים

מה הוא מזמין לשתות (בירה או תה)

ואיך הוא מתייחס לאיחור שלך ב8 דקות

 

זה קל מאדultracrepidam

תשימי לב אם נעים לך להיות בחברתו או לא.

עקרונית זאת התשובה הנכונה, כי לא אמור לעניין אותך אם הוא "בעל חסד", אלא אם הוא טוב לך.

בדיוק כמו שלך יש שתיים שלש מידות לא מושלמות. אז כל השאלה היא אם טוב לכם ביחד, ואם כל אחד מסוגל לסבול את המידות הרעות של השני. ולכן את צריכה דווקא לברר מה המידות הרעות שלו ואיך להתמודד איתן.

 

ובקשר למה שאת התכוונת לשאול - אם הוא אדם שנעים להיות בחברתו, ואיך לברר מראש, ולדעת על הרבה סיטוציות בלי לעבור איתו הכל - את יכולה לשאול אנשים אחרים אם נעים להם להיות בחברתו. תשתדלי למצוא אנשים שהיתה לו סיבה לכעוס עליהם או לצאת מגדרו.

נראה לי שכדאי להרחיבultracrepidam

יש שתי תפיסות של שדכנות. תפיסת "ערך" ותפיסת "התאמה".

תפיסת "ערך" עומדת בבסיסה של השדכנות המסורתית ולדוגמה החרדית: לכל בחור יש מחיר שוק, לכל בחורה יש ערך. רוצה בחור שלומד בישיבה זאת? תבטיחי דירה של חמישה חדרים ועוד יחידת דיור להשכרה. רוצה בחורה שיודעת גם לנגן? תראה שאתה חברמן ויודע לארגן את פורים לכל החברים. בעולם המסורתי-העתיק זה הרבה יותר גלוי - עבור כל בחורה יש מספר גמלים שאתה צריך לשלם, אתה צריך להוכיח שאתה ראוי, מדובר בעסקה כלכלית בין החתן לאבי הכלה. עד בנותיו של ר' ינאי וארגז הדינרים שהן מתקדשות בו.

תפיסת התאמה עומדת בבסיס של היכרויות ספונטניות, לדוגמה העולם החילוני. כל אחד יכול להתאים לכל אחת ובלבד שיהיה להם טוב. אם הוא אדם שעובד לפי זמנים מדויקים, נמצא לו מישהי שזה טוב לה או לפחות נסבל, ואם לה יש פתיל קצר, נמצא מישהו שזה בסדר בשבילו.

 

באופן עקרוני, לרוב הציבור שלנו (וגם אצל חרדים. באופן כללי, תמיד היתה שאיפה לזה) מתאימה הרבה יותר הדרך השניה, אבל נשארו רשמים מהדרך הראשונה.

התביעה "אני רוצה בחור עם מידות טובות" להבנתי מבוססת על התפיסה הראשונה. זאת פשוט עוד קטגוריה שבה יכול הבחור להעלות את הערך שלו. ואז השאלה היא פשוט מה המחיר של כל מידה, ואיך מזהים, ואיך מוודאים שהבחור לא משקר, ולא מרמה ולא מציג.

ובעיני זה חסר משמעות - כי מה שחשוב באמת זה שיהיה לך טוב איתו ולו יהיה טוב איתך. כמובן סביב סולם ערכים דומה, אבל שבמסגרת הזאת יהיה לכם טוב ומתאים. שהוא מסוגל לסבול את המידות הרעות שלך בדיוק כמו שאת מסוגלת לסבול את המידות הרעות שלו.

וזה החלק הראשון של התשובה שלי.

 

ובכל זאת, יש דברים שהם לא רק "מידות" אלא מסוגלות לחיי משפחה. ובתחום הזה, צריך להיות ממש טיפש (או טיפשה) כדי ליפול למלכודת כזאת (לא הכוונה שמי שנופל למלכדות הוא טיפש,הכוונה שלהתעלם מזה ולהגיד "זה טוב לי" זה בדרך כלל טיפשות). להתחתן עם מישהו שהוא בלתי נסבל, שמאמלל את הקרובים אליו, ועוד דברים שבאמת אינני מכיר.

וכאן, לא צריך הרבה הצגות כדי להסתיר את זה. פשוט הבחור לא בנוי לזה (או הבחורה). הם עלולים להיות מצויינים בדייטים וגרועים בהתנהלות יום-יומית.

אז מה עושים?

קודם כל, נדיר שיהיה כזה פער. בדרך כלל מי שהוא אסון לזוגיות, יהיה חלק מזה שיהיה אפשר לשים לב בדייטים.

דבר שני, לשאול אנשים שחיים בסביבה שלו. הם ראו אותו בהרבה סיטואציות, שלא תגיעי אליהן בדייט, והם יוכלו לאשר.

ודבר שלישי, תפילות, כי יכול להיות שאף אחד לא יודע ולא ידע. כמובן יש את כוסו כיסו וכעסו, וזה באמת טוב, אבל צריך גם לדעת להבין את הנתונים האלה. תפילות, זהירות, אינטואיציה, וללכת לאט ובטוח. לא לאט מדי, אבל מספיק לאט כדי לבנות אמון.

להקשיב לובינייש פתוח

האם הוא מדבר בעיקר על הצלחות שלו וכמה הוא תותח, או שהוא מדבר באופן כללי רק על עצמו.

או שאולי הוא מדבר על נקודות מבט של אחרים.

האם הוא מקשיב לך, האם יש לו נטייה לשפוט ולהחליט שהוא מבין ויודע, 

או שהוא שואל ותנעיין ומפרגן, ומתייחס יפה למלצרית (במסעדה שתפתח רק אחרי שמשרד הבריאות יאשר בהתאם למצב הקורונה )

>>ברוקולי

תסתכלי איך הוא מתייחס להורים שלו.
משתפת מנסיוניחיים של
כשהייתי נשואה ולא ידעתי עד כמה נכון לי להתגרש. וזה לבטים שאני לא מאחלת לאף אחד!!!
(לפני כל הייעוצים וזה)
הלכתי לפי זה.
ידעתי שזה אמור להגיד לי עד כמה הוא בנאדם.

לא נראה לי.. - לקראת נישואין וזוגיות

ובשלושתם הוא נכשל כישלון חרוץ 😞😞
לא היה מובן מהקישורכי בשמחה תצאו.
התכוונת לכוסו, כיסו וכעסו?

ו... כואב לשמוע..
שתמצאי את שלך בקרוב ממש בע"ה!
אענה בהמשך קצת יותר מפורט ופרקטיחדשכאן
רק רוצה להגיד שבכללי שאלות כאלו 'מרתיעות' אותי (גם כמו של @באנונימיות). חושב שהן לא כל כך לעניין.. מתי תוכלי לדעת שהוא x? ומתי תוכלי לדעת שהוא y? ואפשר להמשיך לשאול אלפי שאלות שלחלקן יהיה ממש קשה למצוא תשובה. במיוחד לפני החתונה.. הוא לא במבחן (וגם את לא). אתם מנסים יחד להתקרב ולהכיר. הוא לא אמור לעמוד בשום 'קריטריונים חיצוניים'.
לדעתי כדאי להשתחרר המחשבות האלה. לתת לקשר להתקדם, להעמיק אותו, לדבר פתוח ובהרחבה. ממילא האדם שמולך נחשף (ואת לו) ומקבלים תחושה שמכירים את הבן אדם מצדדים נוספים. את המעלות והחסרונות, כולן יחד. לחוש. לחוש את הקשר. להרגיש שאת רוצה ומכירה אותו מספיק בלי לחלק לו 'ציונים'. ותכלס, אנחנו מכלול כל כך גדול של תכונות, רצונות ורגשות. כל אחד מאיתנו היה רוצה לדעת שמסתכלים על המכלול שלו (כמובן עם המשקל הנכון של כל תכונה במכלול הזה). פחות שיפוטיות.. כשתפסיקי לסמן ✅ ותתחילי לרצות להכיר ולחוות את הבן אדם, תדעי שהקשר עלה מדרגה

ואין לאן למהר או לרוץ. כשתרגישי מספיק בטוחה באוצר שיש לך בידיים, אתם מוכנים בעז"ה להתחתן🙂
מרחיב..חדשכאן
רוצה להתחיל דווקא מהכיוון ההפוך לכאורה ממה שהצגתי בתגובה הקודמת..
חושב שזה חשוב מאוד שנשאל את השאלות האלה. שמרגיש ביטחון בקשר. הרי זו המטרה של הפגישות - להכיר, לבדוק ו'לבחון' שזה האדם שרוצים להקים איתו בית. וזו החלטה חשובה מאוד. חשוב לברר את הדברים שחשובים בבניית בית קודם שמתחתנים ומידות הן בודאי דברים חשובים. אפילו חשובים מאוד מאוד. הייתי אולי מעיז לומר עיקריים.

אז מה כתבתי בהודעה למעלה?🙂
רציתי להציג כיוון חשיבה שונה. אולי נק' פתיחה שונה. רציתי להציג 'דרך עבודה' שמאפשרת לנו להצליח יותר לדעתי. דרך כזו, כמו שהצגתי למעלה, מאפשרת לנו בסופו של דבר להרגיש את הביטחון שאנחנו צריכים. הביטחון הזה חשוב מאוד:
א. כי זה יכול לכסות לנו מקרים ומידות שלא עלו בדעתינו קודם.
ב. כי זה מאפשר לנו לחוש ביטחון באמיתיות ובכנות של מה שמוצג בפנינו. מקום של חשש וחיפוש אחרי תשובות לא מאפשר לנו להרגיש (מספיק) ביטחון. החשש תמיד יוכל לנקר שם..

מה בכ"ז אפשר לעשות? איך בכ"ז אפשר לקבל את הביטחון?
חושב שהדבר הראשון והקודם לכל הוא שיח פתוח וכנה. קשר של שיתוף ותקשורת. כמובן שזה משהו מתפתח ומעמיק עם התקדמות הקשר, וחשוב לשאוף לשם. שיח שכזה מאפשר לכל צד להביא את עצמו באמת אל הקשר. ו"ניכרים דברי אמת"..

מה עוד?
*קודם כל תפילות. המון תפילות. לבהירות, לצלילות, לבטחון.
*חושב שזה מתחיל כבר בבירורים: מה מספרים על הבחור? מדברים על המידות שלו? כששואלים עליהם מה שומעים? זו אינדיקציה מסויימת. התחלה טובה..
*בדייטים עצמם: לראות איך הוא מתנהג איתך? מכבד אותך, מפרגן לך, מכיר לך טובה? איך הוא מתנהג לאנשים שמסביב? - לשומר בכניסה, למלצרית או לסתם אדם ברחוב. כל הדברים האלה ממשיכים להשלים אצלנו את התמונה מה הן המידות של האדם.
*הלאה. כשהשיח יותר זורם והקשר קצת מתקדם: מה הוא מספר על היחסים שלו עם חברים, משפחה, הורים? מה היחס שלו לסביבה, לשונה? איך הוא מדבר על אחרים? וכמובן, איך הוא מתייחס אלייך? האם את מרגישה שהוא מצליח לראות אותך יותר, לחוש אותך יותר, לעשות לך יותר טוב?
*הקשר מתקדם יותר? מה הוא מספר על עצמו? איך הוא מתייחס למה שאת מספרת על עצמך? איך הוא מדבר על התכונות הטובות שלו ואיך הוא מדבר על החולשות שלו? מה הן השאיפות שלו? איך הוא מתייחס לתכונות ולשאיפות שלך?
* כשהקשר מעמיק: האם את מרגישה שהוא רואה אותך באמת? האם הוא קשוב לך? האם הוא מצליח באמת לעשות לך טוב ולתת לך ביטחון שהוא שם בשבילך? האם את מרגישה שיש בו מידות טובות? איך הוא מגיב לסיטואציות שעולות ביניכם? איך הוא מגיב לשיתוף מהחיים האישיים שלך?
בשלב כזה מצופה שלא הכל יהיה ורוד ולפעמים פה ושם יהיו קצת אי הבנות ואי נעימיות, איך הוא מגיב לזה? איך הוא מתמודד עם זה? האם הוא עוזר לך להתמודד עם זה?

והקשר ממשיך להעמיק, הלב ממשיך להיפתח. ובעז"ה תרגישי. תרגישי ביטחון, תרגישי אמת. בשלב כזה אני מאמין שתסתכלי אחרת על השאלה הזו🙂 תוכלי לשאול כבר האם את מעוניינת בעז"ה להקים בית עם אחד כזה? האם את מרגישה שכדאי לך להקים איתו בית?

כתבתי המון שאלות שאני חושב שיוכלות לעזור אבל כמובן חשוב לבוא ממקום לא שופט, ממקום מאמין. לתת לרגש לחוש. וחשוב לי להוסיף, לחפש את הרגשת הביטחון. יבוא כשיבוא. אין מה למהר. להרגיש מספיק ביטחון שאת מכירה את מי שמולך, שאת שמחה במה שאת מכירה בו ושאת יודעת שכשתמשיכי בעז"ה לגלות עוד ועוד צדדים בו (כי כולנו כאלה🙂מורכבים) תקבלי ותאהבי גם אותם.

הצלחה רבה רבה!!

נ.ב. כיף שאת יודעת עד כמה מידות זה משהו חשוב בבניית בית. אולי הבסיס הכי חשוב לבית טוב ונעים. בהצלחה!
שומרת את התגובה שלךמדרשיסטית20
אומנם לא אני שואלת השאלה, אבל כתבת יפה ולי עשית ממש סדר !
תודה לך !
תודה רבה!תפוחית 1
תעלי סיטואציה שאת מתמודדת איתהמקלידה משהו
תשתפי, ותשאלי מה דעתו.
חשוב מאד שזה יהיה ממקום של שיתוף ולא ממקום של שיפוט!
לדוגמה, אם את רוצה לבדוק כמה הוא נדיב, תעלי סיטואציה שמבקשים ממך תרומות ואת מתלבטת כמה ולמי לתת, ותשאלי אותו מה דעתו. זה פותח דיון ממקום של שיתוף. הוא יגיד לך מה הוא חושב או עושה. זה חשוב מאד שזה לא יהיה מבחן, אלא דיבור. אם הוא ירגיש שאת בוחנת אותו הוא יכנס למגננה ושום דבר שיצא לא יהיה כן או אותנטי.
שאלה..כי בשמחה תצאו.
כנראה שתאלצי לחכות שהדברים ייפתחו.
קשר עם ההורים זה ממש חשוב,
'ואיש לפי מהללו' - מתי העיניים שלו בורקות,
על מה הוא מעביר ביקורת, וכיצד,
איזו שפה ועולם מושגים יש לו.

כנראה זה יבוא אחרי שתשתפי אותו בקשיים שלך,
או לפחות תגיעו למקום הזה בקשר שזה שיח אפשרי.
אל תתחתני עם מישהו שלא פתח בפנייך את החסרונות שלו,
זה מראה שהקשר עוד לא בשל לחחונה..
והכי חשוב, תפילות, תפילות, תפילות..
בהצלחה!
עיניים בורקות..ממש נכון! תודהתפוחית 1
רק הארה לגבי 'עינים בורקות'והוא ישמיענו

לא בטוח שכל אחד מתלהב באותה הדרך, או לכה"פ בדרך של 'עינים בורקות'..

כלומר לא אצל כל אחד הרגש הוא חזק ובאותה מידה. בכל אופן לא ממליץ לסמוך על זה. זה יכול להרוס הרבה קשרים עם אנשים טובים באמת, אפילו כאלה שמחוברים מאוד לתורה

 

יש הרבה מאוד גברים שהם די שכליים ולא בטוח שזה יתבטא אצלם בצורה כזאת

צודק.. ברור ששום דבר הוא לא איזה תנאי חובהתפוחית 1אחרונה
כוסו כיסו וכעסו , סיטואציות שנוגעות לתחומים האלו.נפש חיה.
שאלה באמת טובה, ובאמת זה לא קל כנראהאורות הכתובה
קודם כל יש עניין של זמן
את תכירי בןאדם אחרי 7 חודשים, יותר טוב מאחרי חודש וחצי
ו'יותר טוב' הכוונה שתראי אותו ביותר מצבי צבירה, ובסיטואציות יותר מגוונות ורבות, בזמנים שונים, עם אנשים שונים.
לא כולם מעוניינים לצאת הרבה לפני החתונה, ויש לכל דבר מחירים. בחור/ה שרוצה לסגור אחרי חודשיים שלושה, והס מלהזכיר אצלו לצאת חודשים רבים הרבה יותר, אם לא שנה- יכיר פחות טוב. אין מה לעשות.
ועדיין, גם אז לא תכירי 'עד הסוף'.
וזה שיקול שכן צף מהדוגלים בקשר קצר לפני שמחליטים. הרי גם ככה לא נדע הכל, אז מעדיפים לקבל 'התרשמות כללית', לכאורה ש'יש עם מי לעבוד' (וגם שאיתו/ה רוצים לעבוד), אז עפים קדימה. ואפשר להבין אתזה, ויש לזה גם סיכונים ומחירים.

וגם המון תפילה. הרב שרלו היקר מלמד בבית המדרש בבר אילן. לא פעם הוא אמר לנו שלהתחתן עם מישהו זה להחליט שאיתו אנו מסכימים לצעוד אל הלא נודע שבחיים.
וכנראה שגם ההחלטה עצמה עם מי להתחתן מלווה בהרבה לא נודע. אי אפשר באמת להכיר עד הסוף. וכנראה שגם יהיו הפתעות.
שה' יעזור לך ולכולנו
יש לי עצה מעולה: את לא באה לראיון עבודה ולא למבחן!!דתי לאומי

לא באים למבחן, לא לשחמט מחשבות הצגות ומעשים. 

באים לפגוש נשמה, אישיות שלמה עם דברים מתוקנים ודברים שעוד צריכים תיקון.

אם כיף ונעים וזורם ביחד- זה המפתח להתקדמות. אם יש מידות רעות את תקלטי וגם לא תהיה זרימה כנראה. אין שום צורך "לחפש" ו"לזהות". זה הורס את כל הטבעיות שגם ככה קשה לפתח בדייט מעושה אם מישהו שמעולם לא פגשת. תנסי לחשוב שאולי גם את מתחת לזכוכית מגדלת של הצד השני? כיף להיות בסיטאוציה כזאת? אפשר בכלל להתקדם ככה לאנשהו? איפה אמון בסיסי?

 

פשטות. טבעיות. זרימה. חיים. 

זה מה שחשוב.

 

החיים זה לא שאלון אישיות שמסמנים V וX. 

אם יהיו מידות מקולקלות את תשימי לזה כבר לב לבד. (מה גם שכולנו צריכים לעבוד על המידות כל הזמן, לא ככה?)

לבוא בראש פתוח ולב פתוח להכיר מישהו, בלי לתת תחושה שבוחנים ושופטים אותו. לא שיפוטי- הנה כבר מידה אחת טובה...

אחל'ה עצה!והוא ישמיענו


כולם עושים את זה, גם אתה.י.על

רק שפה מפרטים ומדברים על זה..

ולא צריך להגזים עם ה"בואו וזרמו"

בכל זאת זאת ה"החלטה" שרצוי לעשות רק פעם אחת בחיים.

תודה לך, זאת בדיוק הנקודה!דתי לאומי

גם ככה אנחנו אם נרצה או לא נרצה, באופן טבעי לצערנו בוחנים ושיפוטיים, כאלה אנחנו, בני אדם...

הדבר האחרון שצריך זה לחפש עצות אקטיביות איך לחדד את המיקרוסקופ שלנו...

 

ושאני אומר "זרמו" אני לא מתכוון "תשתחררו כבר מהכבדות שלכם, שימו מכנסי אלאדין כתומים, ותהנו טיפה מהחיים".

אני מתכוון שהדבר שיכול מאוד מאוד לתרום לקשר להצליח הוא זרימה בקשר ולא קרח,

ושמבחני סיטואציות כאלה ואחרים, או טיפים מלומדים למיניהם איך לזהות מהדייט הראשון או מהבירורים

***(שמעתם מישהו פעם אומר על חבר שלו בבירורים שיש לו מידות רעות, או שהוא מדליק את האור כשהוא חוזר לחדר מאוחר בלילה בישיבה?)***

רק מעצימים את הקרח הזה ולוקחים את הקשר צעד אחורה.

ברגע שנשברים המחיצות- גם מגלים באמת אם יש מידות טובות או לא, זה קורה לבד. 

בואו להכיר בן אדם, תשאירו את הטבלאות בבית.

אנחנו עושים את זה!י.על

הפורום קיים למטרת חפירות ודיוקים..

למרות שיש תחושה שהחפירות מצמצמות הן לפעמים דווקא מרחיבות ופותחות..

אם נאמץ את השורה האחרונה שלך לא יהיה הצדקה לקיום הפורום.

לא באתי להצדיק קיום של פורום רק אמרתי מה אני חושב שחוסםדתי לאומי

ומה אני חושב שיכול לעזור..

ובעצם- זה נראה לי דווקא כן מצדיק את הפורום- לעזור אחד לשני..

תודה רבה לכל מי שענה ⁦תפוחית 1
נתתם הרבה נק' למחשבה
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
חחח אחרי שאקבל תשלום על שעות נוספות- בשמחה😂Lavender

אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb 

חשבתי שתהיי יותר לחוצהזיויק
לטהר את שמך.

ביטחון עצמי זה חשוב!

כל עוד אני אנונימית...Lavender

הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂

בטוחה?בחור עצוב

🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨


אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:


👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)

🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית

💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש


📊 סימנים מזהים:

• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה

• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”

• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”


🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח


🕵️‍♂️ איך עלינו עליה?

השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.


📢 סיכום:

אין לנו מושג מי זו באמת —

אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.

חחחחח זה שורט אותיLavenderאחרונה

יאללה להעלות ניחושים 😂🤣

האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניה

צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי 

הוא ביקש סליחהבחור עצוב

הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.

כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.

הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.

אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.

מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂

חחחחחהרמוניה
תטהרי גם את שמךזיויק
"דבריי הוצאו מהקשרם" לא יספיק פה
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb

בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך