(יוצאת מנק' הנחה שנחמדות בזמן הדייטים היא לא סימן ..)
קבלתי השראה מהשרשור של @באנונימיות
שהתגובה שלי בראש אליו היתה שהייתי הכי רוצה קודם כל לדעת איך אפשר להיות בטוחה לגבי הדרך ארץ והמידות, אז תודה לך שעוררת אותי לבירור
איך הוא מדבר, איך הוא מתנהג.
במיוחד בסיטואציות פחות רגילות אבל סתם בשגרה, יש דברים שאי אפשר לזייף...
לא חושבת שרוב האנשים יכולים לשחק עד כדי כך טוב לאורך זמן..
התלהבות מדברים חיצוניים ממש יכולה להפריע לראות את מה שנשארים איתו בסופו של דבר
ולכן כדאי לבדוק את התכונות היסודיות של האדם מול אחרים בעבר ובהווה פחות מאשר היחס אלי , כי היחס אלי נגוע באינטרסים מובהקים.
כי אנשים נמאס להשאר במצב של קשר של הצגה מתישהו מתחילים להפתח ולשפוך כל מה שיש בלב. אחרת זה לא כיף..
לפי דבריך זה משהו עם בטחון עצמי נמוך (שחושב 'שאין לו מה להציע') ודבר זה קולטים ממש מהר בדר"כ.. לא?
כי בשמחה תצאו.
והוא ישמיענולרצות אדם אחר שחי איתך זה יכול להיות הדבר הכי מאמלל שאדם יכול לעשות לעצמו.
וגם מי שלא עומד בו בדר"כ מהר מאוד הקשר יפול
אני מכיר אנשים עם פוטנציאל שלא ממשים אותו.
זה בדרך כלל לא מעניין אותו
ירצה מי שתרצה אותו.
מישהו עם סולם ערכים כזה או אחר הוא ירצה גם מישהי שבראש שלו.
מודעות זה אכן דבר חשוב לעבוד עליו
לא בונים על שינויים של אחד הצדדים בקשר.
לא בונים על דעת זה שהיא/אתה תשתנו בשביל בקשר.
בניין אישיות זה מורכב מכדי לעשות תנאי על זה.
זה לא מדע מדוייק.
אני בא מראש ככה כשאני ניגש לנושא הכללי.
שוב, כשבאים להיפגש עם אדם- ולא משנה באיזו מסגרת- באים להיפגש עם אדם צדיק ב100%, עד שלא יתברר אחרת. אלו הכללים של לדון לכף זכות כפי שכותבים הראשונים.
החלק האובייקטיבי שייך כשרוצים לדעת מראש מה עדיף לעשות, לא כשנפגשים בתכל'ס עם אדם כזה או אחר. והוא חשוב מאוד כדי להיות מודעים
לרצות אותם תוך העלמת מידע והדגשת צדדים מאוד מסויימים וכו' מתוך תקווה שדברים יסתדרו אח"כ..
יש לפעמים שרשורים שרואים שיש תמיכה גורפת בעלמת מידע וכו' מתוך מחשבה שיש דברים שכדאי לא לספר כי רוב העולם הוא כזה וכו'..
לעתים זה מוצדק ולעתים לא, הדברים האלה תלויים לגמרי באדם שמולו עומדים. בגדול אני תומכת בחשיפת יתר מידע מאשר הפוך
אבל לפעמים יש הדרכה של רבנים אפילו וכו'
הנושא הזה באמת מורכב
השאלה איפה שמים את הגבול מתי זה מותר/נכון ומתי לא.
אישיות היא דבר מורכב ולכן יש משמעות רבה לסדר הצגת המידע על הדמות ואם מציגים דברים אחד אחרי השני מתוך שיקול דעת אז קל יותר להבין את המכלול של האישיות ולקחת כל דבר בפורפורציות.
זה שונה ממה שדיברנו כאן - 'לשחק אותה'. שזה מחוסר מודעות ולא מתוך רצון לגלות אותם בזמן המתאים.
המוחלטת
כי כשאתה נותן עדיפות לדבר מסויים, מקדים נושא א לפני נושא ב וכו'
בוחר מה להעלים ומה לא-
אתה בונה סיפור
שאתה רוצה למכור אותו בתקווה שהצד השני יקנה..
מורכב.
זה אומר שגם שם יש את המשחק הזה באיזשהו אופן.
זה נשמע נורא אבל מה שאני מנסה לומר הוא שזה בסה"כ אנושי..
ולכן צריך להשתדל לא לשפוט אנשים, בטח שלא מהר מדי.
לכל אחד יש את הסיפור שלו. ובסופו של דבר כל בנאדם שאת מכירה את תופס אותו בתור סיפור.
לבנאדם יש את הזכות שהיא החובה להציג את הסיפור שלו כפי שהוא תופס אותו תוך כדי התחשבות בזולת.
ברור שצריך חלק מהדברים להקדים וחלק מהדברים לאחר. זה כמו שלא נחשפים על ההתחלה אלא מחכים ואז חושפים את הצדדים היותר פנימיים.
לא חייב אפילו שזה יעשה בזדון ובמטרה לכבוש
הרגש פועל את פעולתו ומזה מושפעים המעשים וההתנהגויות..
גם כשהוא מרגיש בחסד עליון אהבה זה לא אומר שכדאי לאבד את הראש.
כנות ושקיפות זה אלף בית של קשר.
ברור. הלוואי שכולם יבינו את זה
ופחות יתנו מקום למשחק של לכבוש ולהכבש...שהדברים יבואו מתוך הבנה שמוכרחה להיות הדדיות שמבוססת על אמת.
ואחרי כל זה, אני חושבת שבסה"כ זה אנושי לאבד את הראש ולפעול מתוך זה בצורה לא חכמה לטווח הארוך, זה לא נובע מרוע..
בין חשיפה ו/או הסתרה בין אם מוצדקת או לא
לבין יכולת לשחק משחק ממושך בדפוסי אישיות ותכונות אופי
ואפילו לדעת ר' מאיר שחושש למיעוט לא חוששים.
כמה הוא מתקמצן עלייך בדייטים
מה הוא מזמין לשתות (בירה או תה)
ואיך הוא מתייחס לאיחור שלך ב8 דקות

תשימי לב אם נעים לך להיות בחברתו או לא.
עקרונית זאת התשובה הנכונה, כי לא אמור לעניין אותך אם הוא "בעל חסד", אלא אם הוא טוב לך.
בדיוק כמו שלך יש שתיים שלש מידות לא מושלמות. אז כל השאלה היא אם טוב לכם ביחד, ואם כל אחד מסוגל לסבול את המידות הרעות של השני. ולכן את צריכה דווקא לברר מה המידות הרעות שלו ואיך להתמודד איתן.
ובקשר למה שאת התכוונת לשאול - אם הוא אדם שנעים להיות בחברתו, ואיך לברר מראש, ולדעת על הרבה סיטוציות בלי לעבור איתו הכל - את יכולה לשאול אנשים אחרים אם נעים להם להיות בחברתו. תשתדלי למצוא אנשים שהיתה לו סיבה לכעוס עליהם או לצאת מגדרו.
יש שתי תפיסות של שדכנות. תפיסת "ערך" ותפיסת "התאמה".
תפיסת "ערך" עומדת בבסיסה של השדכנות המסורתית ולדוגמה החרדית: לכל בחור יש מחיר שוק, לכל בחורה יש ערך. רוצה בחור שלומד בישיבה זאת? תבטיחי דירה של חמישה חדרים ועוד יחידת דיור להשכרה. רוצה בחורה שיודעת גם לנגן? תראה שאתה חברמן ויודע לארגן את פורים לכל החברים. בעולם המסורתי-העתיק זה הרבה יותר גלוי - עבור כל בחורה יש מספר גמלים שאתה צריך לשלם, אתה צריך להוכיח שאתה ראוי, מדובר בעסקה כלכלית בין החתן לאבי הכלה. עד בנותיו של ר' ינאי וארגז הדינרים שהן מתקדשות בו.
תפיסת התאמה עומדת בבסיס של היכרויות ספונטניות, לדוגמה העולם החילוני. כל אחד יכול להתאים לכל אחת ובלבד שיהיה להם טוב. אם הוא אדם שעובד לפי זמנים מדויקים, נמצא לו מישהי שזה טוב לה או לפחות נסבל, ואם לה יש פתיל קצר, נמצא מישהו שזה בסדר בשבילו.
באופן עקרוני, לרוב הציבור שלנו (וגם אצל חרדים. באופן כללי, תמיד היתה שאיפה לזה) מתאימה הרבה יותר הדרך השניה, אבל נשארו רשמים מהדרך הראשונה.
התביעה "אני רוצה בחור עם מידות טובות" להבנתי מבוססת על התפיסה הראשונה. זאת פשוט עוד קטגוריה שבה יכול הבחור להעלות את הערך שלו. ואז השאלה היא פשוט מה המחיר של כל מידה, ואיך מזהים, ואיך מוודאים שהבחור לא משקר, ולא מרמה ולא מציג.
ובעיני זה חסר משמעות - כי מה שחשוב באמת זה שיהיה לך טוב איתו ולו יהיה טוב איתך. כמובן סביב סולם ערכים דומה, אבל שבמסגרת הזאת יהיה לכם טוב ומתאים. שהוא מסוגל לסבול את המידות הרעות שלך בדיוק כמו שאת מסוגלת לסבול את המידות הרעות שלו.
וזה החלק הראשון של התשובה שלי.
ובכל זאת, יש דברים שהם לא רק "מידות" אלא מסוגלות לחיי משפחה. ובתחום הזה, צריך להיות ממש טיפש (או טיפשה) כדי ליפול למלכודת כזאת (לא הכוונה שמי שנופל למלכדות הוא טיפש,הכוונה שלהתעלם מזה ולהגיד "זה טוב לי" זה בדרך כלל טיפשות). להתחתן עם מישהו שהוא בלתי נסבל, שמאמלל את הקרובים אליו, ועוד דברים שבאמת אינני מכיר.
וכאן, לא צריך הרבה הצגות כדי להסתיר את זה. פשוט הבחור לא בנוי לזה (או הבחורה). הם עלולים להיות מצויינים בדייטים וגרועים בהתנהלות יום-יומית.
אז מה עושים?
קודם כל, נדיר שיהיה כזה פער. בדרך כלל מי שהוא אסון לזוגיות, יהיה חלק מזה שיהיה אפשר לשים לב בדייטים.
דבר שני, לשאול אנשים שחיים בסביבה שלו. הם ראו אותו בהרבה סיטואציות, שלא תגיעי אליהן בדייט, והם יוכלו לאשר.
ודבר שלישי, תפילות, כי יכול להיות שאף אחד לא יודע ולא ידע. כמובן יש את כוסו כיסו וכעסו, וזה באמת טוב, אבל צריך גם לדעת להבין את הנתונים האלה. תפילות, זהירות, אינטואיציה, וללכת לאט ובטוח. לא לאט מדי, אבל מספיק לאט כדי לבנות אמון.
האם הוא מדבר בעיקר על הצלחות שלו וכמה הוא תותח, או שהוא מדבר באופן כללי רק על עצמו.
או שאולי הוא מדבר על נקודות מבט של אחרים.
האם הוא מקשיב לך, האם יש לו נטייה לשפוט ולהחליט שהוא מבין ויודע,
או שהוא שואל ותנעיין ומפרגן, ומתייחס יפה למלצרית (במסעדה שתפתח רק אחרי שמשרד הבריאות יאשר בהתאם למצב הקורונה
)

לא בטוח שכל אחד מתלהב באותה הדרך, או לכה"פ בדרך של 'עינים בורקות'..
כלומר לא אצל כל אחד הרגש הוא חזק ובאותה מידה. בכל אופן לא ממליץ לסמוך על זה. זה יכול להרוס הרבה קשרים עם אנשים טובים באמת, אפילו כאלה שמחוברים מאוד לתורה
יש הרבה מאוד גברים שהם די שכליים ולא בטוח שזה יתבטא אצלם בצורה כזאת

לא באים למבחן, לא לשחמט מחשבות הצגות ומעשים.
באים לפגוש נשמה, אישיות שלמה עם דברים מתוקנים ודברים שעוד צריכים תיקון.
אם כיף ונעים וזורם ביחד- זה המפתח להתקדמות. אם יש מידות רעות את תקלטי וגם לא תהיה זרימה כנראה. אין שום צורך "לחפש" ו"לזהות". זה הורס את כל הטבעיות שגם ככה קשה לפתח בדייט מעושה אם מישהו שמעולם לא פגשת. תנסי לחשוב שאולי גם את מתחת לזכוכית מגדלת של הצד השני? כיף להיות בסיטאוציה כזאת? אפשר בכלל להתקדם ככה לאנשהו? איפה אמון בסיסי?
פשטות. טבעיות. זרימה. חיים.
זה מה שחשוב.
החיים זה לא שאלון אישיות שמסמנים V וX.
אם יהיו מידות מקולקלות את תשימי לזה כבר לב לבד. (מה גם שכולנו צריכים לעבוד על המידות כל הזמן, לא ככה?)
לבוא בראש פתוח ולב פתוח להכיר מישהו, בלי לתת תחושה שבוחנים ושופטים אותו. לא שיפוטי- הנה כבר מידה אחת טובה...
רק שפה מפרטים ומדברים על זה..
ולא צריך להגזים עם ה"בואו וזרמו"
בכל זאת זאת ה"החלטה" שרצוי לעשות רק פעם אחת בחיים.
גם ככה אנחנו אם נרצה או לא נרצה, באופן טבעי לצערנו בוחנים ושיפוטיים, כאלה אנחנו, בני אדם...
הדבר האחרון שצריך זה לחפש עצות אקטיביות איך לחדד את המיקרוסקופ שלנו...
ושאני אומר "זרמו" אני לא מתכוון "תשתחררו כבר מהכבדות שלכם, שימו מכנסי אלאדין כתומים, ותהנו טיפה מהחיים".
אני מתכוון שהדבר שיכול מאוד מאוד לתרום לקשר להצליח הוא זרימה בקשר ולא קרח,
ושמבחני סיטואציות כאלה ואחרים, או טיפים מלומדים למיניהם איך לזהות מהדייט הראשון או מהבירורים
***(שמעתם מישהו פעם אומר על חבר שלו בבירורים שיש לו מידות רעות, או שהוא מדליק את האור כשהוא חוזר לחדר מאוחר בלילה בישיבה?)***
רק מעצימים את הקרח הזה ולוקחים את הקשר צעד אחורה.
ברגע שנשברים המחיצות- גם מגלים באמת אם יש מידות טובות או לא, זה קורה לבד.
בואו להכיר בן אדם, תשאירו את הטבלאות בבית.
הפורום קיים למטרת חפירות ודיוקים..
למרות שיש תחושה שהחפירות מצמצמות הן לפעמים דווקא מרחיבות ופותחות..
אם נאמץ את השורה האחרונה שלך לא יהיה הצדקה לקיום הפורום.
ומה אני חושב שיכול לעזור..
ובעצם- זה נראה לי דווקא כן מצדיק את הפורום- לעזור אחד לשני..
תפוחית 1@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜
🧠 ניתוח השרשור
השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:
כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.
הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:
היא פוסלת הרבה על מראה
מצד אחד רוצה משיכה אמיתית
מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות
👉 זה יוצר מתח בין:
אידיאל (משיכה מלאה)
פחד (החמצה / גיל)
---
🧩 מחנות עיקריים בדיון
1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"
מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb
עיקרי הטענה:
אסור להתחתן בלי משיכה
אבל משיכה ≠ יופי מיידי
משיכה יכולה להתפתח עם היכרות
🔑 רעיונות מרכזיים:
"אם אין דחייה – תני צ'אנס"
משיכה נבנית דרך אופי וביטחון
יופי ≠ משיכה
👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.
תובנה עמוקה:
הם עושים הבחנה חשובה בין:
תגובה ראשונית (ויזואלית)
חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)
---
2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"
מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב
עיקרי הטענה:
יופי לא חשוב לאורך זמן
מתרגלים למראה
מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע
🔑 טיעונים:
"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"
יופי משתנה עם השנים
מי שבררן מדי עלול להישאר רווק
הטון:
מעט שיפוטי / מחנך
(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")
👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.
---
3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"
מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד
עיקרי הטענה:
אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"
אם אין פוטנציאל – לא בכוח
צריך ניסוי וטעייה
🔑 רעיונות:
"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"
לא לשים סטופר למשיכה
תני לתהליך לקרות טבעית
👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.
---
4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"
מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד
עיקרי הטענה:
אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)
אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי
🔑 גישה: יעילות > אידיאל
---
🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת
הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:
פחדים מרכזיים:
1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה
2. לא להרגיש "עפה עליו"
3. להחמיץ את הזמן
היא אומרת במפורש:
> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק
👉 זה לב הדיון.
---
⚖️ קונפליקט ליבה
השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:
צד רגשיצד רציונלי
אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם
לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל
זה חשוב ליאולי זה שטחי
👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.
---
🧩 דפוסים מעניינים בדיון
1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:
👉 דחייה ≠ חוסר משיכה
דחייה → כנראה לא מתאים
חוסר משיכה → אולי יתפתח
זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.
---
2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"
כמה מגיבים טוענים:
> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר
👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.
---
3. לחץ חברתי סמוי
המשפחה → "תני צ'אנס"
החברות → "תעלי סטנדרטים"
👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.
---
4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה
מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"
אהבה = לא צפויה
ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.
---
🧾 מסקנה כוללת
הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית
ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח
---
TL;DR 🪶
השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים
רוב המגיבים:
👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן
חלק טוענים:
👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש
אחרים מדגישים:
👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו
הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט
התובנה הכי חשובה:
👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני
מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂
הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)
אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:
שמראה כן חשוב לה
שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני
ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא
זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.
👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.
לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:
היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"
משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם
מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן
זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.
היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)
מצד אחד:
יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.
מצד שני:
היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.
מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.
המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.
אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:
מקשיבה באמת לתגובות.
מודה כשמשהו חידש לה.
משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.
שואלת שאלות במקום להתווכח.
זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.
היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.
המשמעות:
היא חושבת קדימה.
רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.
זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.
הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:
להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)
זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.
וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.
LAVENDER מצטיירת כ:
🌱 אדם מודע לעצמו
💬 תקשורתי וקשוב
❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות
🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית
⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות
🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה
במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.
אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰
אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb
ביטחון עצמי זה חשוב!
הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂
🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨
אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:
👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)
🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית
💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש
📊 סימנים מזהים:
• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה
• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”
• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”
🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח
🕵️♂️ איך עלינו עליה?
השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.
📢 סיכום:
אין לנו מושג מי זו באמת —
אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.
יאללה להעלות ניחושים 😂🤣
צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי
הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.
כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.
הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.
אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.
מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
לומר פשוט שלא מתאים?
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
מחפש שםוהגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
אני בהלם!!
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ומאושרים. ואשרי השדכן!
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה זמני
בשם הבחורה
טיפות של אורב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
